Migrants à Lampedusa : encore une technique de Poutine pour déstabiliser l’Europe ?

les suites de Lampedusa il y a une petite musique qui est en train de monter pour se demander si la Russie aurait peut-être pas joué un rôle majeur ou mineur sur ce qui s'est passé d'abord on va aller à Rome retrouver spécial Léonard rata parce que ce soir il y a eu Léonard une réunion extraordinaire avec chiral Darmanin en est-il sorti quelque chose oui c'est toute la difficulté ce soir à Rome pour Gérald Darmanin c'est d'envoyer ce message de fermeté tout en trouvant des solutions pour aider l'Italie le ministre a été assez clair ce matin sur les ondes la France ne s'apprête pas à accueillir une partie des migrants de Lampedusa en tout cas pas avant d'avoir établi le nombre de demandeurs d'asile de réfugiés et le nombre de migrants économiques ces derniers seraient à peu près 60% selon les chiffres avancés par Gérald Darmanin il n'est pas question de reprendre des personnes alors qu'on ne sait pas qui elles sont ajoutes l'entourage du ministre la France temporise donc espère aussi que cette situation va permettre de débloquer et de faire enfin adopter le pacte migratoire européen qui doit permettre une meilleure répartition des réfugiés à travers les pays de l'Union européenne pour l'instant ça coince toujours et en attendant l'urgence est là et si la France veut réellement aider l'Italie il faut trouver des mesures immédiates pour cela et donc c'est tout l'objectif de ce dîner ce soir à Rome entre Gérald Darmanin et son homologue pour ce qui est des annonces d'éventuels conclusions de ce dîner faudra attendre demain soir parce que Gérald Darmanin serait l'invité du 20 heures et on va donc se demander si la Russie n'aurait pas joué un rôle au moins indirect sur ce qui s'est passé dites nous Magali d'où viennent ces soupçons les spécialistes de l'Afrique se font en effet nous font remonter cette information que dans les capitales africaines il y a certainement les Russes certainement encouragent via leur relais d'information leur relais sur place aurait pu en tous les cas encourager les migrants à prendre cette route de l'exil c'est à dire en fait il soufflerait sur les braises en disant les routes sont ouvertes vous allez être bien accueillis en Europe on voilà on se demande s'il y a pas eu ce rôle en sous-main des Russes des enfin des wagnères post Wagner mais de ces relais d'information on sait combien ils sont puissants sur le sur le sol africain surtout qu'on a vu quand même beaucoup de d'aller-retours d'officiel Russ ces derniers temps notamment le vice-ministre de la Défense qui était encore au Mali ce week-end qui a rencontré le ministre qui a rencontré le chef de la junte mais qui a rencontré aussi le ministre de la défense du Niger qui était sur place le Niger jusqu'à présent avant le putsch c'était l'un des pays justement qui freinait ses routes de de l'immigration aujourd'hui est-ce que justement ils ne sont pas en train d'être encouragés à les aller ouvrir si on se pose cette question c'est que on voit bien éventuellement l'intérêt de la Russie d'essayer de déstabiliser l'Europe via le chantage migratoire on l'a vu en Biélorussie par exemple avec Lukachenko lorsqu'il avait fait venir des des migrants à la frontière polonaise pour essayer de faire pression sur l'Union européenne donc voilà il y a cette question qui est en train de monter quel rôle joue la Russie justement dans dans ces vagues de migrants qui arrivent sur les côtes européennes je voyais réagir mais on va vous soumettre cette phrase du ministre italien de la défense en mars dernier il est désormais possible d'affirmer que l'augmentation exponentielle du phénomène migratoire au départ des côtes africaines fait partie dans une mesure non négligeable d'une stratégie claire de guerre hybride que la division Wagner met en oeuvre en utilisant son poids dans certains pays africains c'est en mars 2023 je vous voyais peut-être réagir à ce que disait Magali il y a quelques instants quand on soumet ces mots vous voyez bien qu'on regarde les comptes Wagner de manière avec comme le lait sur le feu effectivement quelques sur les interviews qui avaient été faits par des reporters de terrain à Lampedusa sur des migrants qui venaient d'arrivée qui débarquaient les bateaux et à qui il demandait pourquoi il venait les gars disaient on a vu à la télévision burkinabè mais ce qui est là c'est pas Wagner c'est la télévision officielle que on pouvait y aller parce que d'abord un il y avait des aides sociales là-bas et que les frontières étaient ouvertes et donc on voit effectivement qu'en tout cas les jantes je parle pas des Russes que les gens maliennes burkinabè n'empêchait pas ou en tout cas ne faisait pas de blocage au passage des migrants sur leur territoire pour rejoindre ensuite à travers effectivement souvent le Niger ou la Tunisie ou la Libye les cotes de voilà donc et que même les et qui laissaient fonctionner voire même certains d'entre eux touchés ou participer avec les réseaux avec les réseaux de passeurs voilà il y avait des intérêts avec les réseaux passeurs je parle là des militaires des jantes et c'est vrai pour le Mali et pour le Burkina et pas pour le Niger qui pour l'instant visiblement autre chose à faire peut-être et qui d'ailleurs est tellement mobilisé aujourd'hui sur une tentative de blocage d'une pseudo intervention de la CEDEAO qui à mon avis elle n'aura jamais lieu mais enfin que il ne s'occupe plus du tout des routes du nord et il s'occupent même plus de lutter contre les terroristes donc je pense que oui politiquement que les gens jouent ça c'est possible les Russes honnêtement ça va ça leur déplaît pas puisqu'on l'a vu on les on a vu qu'ils avaient fait des coups comme ça à l'époque à travers la Biélorussie là pour le coup on avait vu quelque chose qui s'était passé qui était des avions qui étaient passés par la Syrie et qui était allé en vélo aussi et que les gardes frontières et le Russe faisaient exprès passer des gens en Pologne ça là on avait vu quelque chose aujourd'hui on a à ma connaissance approche j'ai pas j'ai pas accès à tout et peut-être que je me goure mais on a j'ai pas l'impression qu'on ait vu de manière organisée quelque chose qui pousse à ça voilà c'est un effet d'opportunité c'est une réalité économique et une réalité de pression démographique c'est un aggravation de l'instabilité on le voit avec depuis maintenant quelques jours on l'a vu encore là hier sur les attaques de la rébellion touareg qui a reparti au Mali et avec les attaques sur toute la zone de de du fleuve entre depuis de la frontière mauritanienne jusque à des trois frontières donc on voit bien que il y a des tas de raisons qui font que le localement les gens ont tendance à vouloir partir vers l'Europe que les États sont tellement faillis qui ne sont pas capables de contrôler et voir même peuvent vouloir se débarrasser d'une partie de de ce problème mais on n'a pas vu de quelque chose de très très organisé et de très bon thé honnêtement pas ce que j'ai en mars effectivement Wagner mais on sait que les autorités russes tentent évidemment de reprendre la main sur l'influence de Wagner en Afrique et Maggie qui est beaucoup d'allers-retours est-ce que d'après vous général évidemment pour ce qu'on sait on voit ça de loin mais on peut imaginer que peut-être voilà ce sont des intérêts qui se croisent à un instant quoi oui on peut tout à fait le comprendre et moi moi ce que dit Magali et Didier est parfaitement compréhensible et ça pourrait être une chose mais on n'a pas de preuve vraiment que effectivement il leur dise pas n'y allez pas non non c'est plutôt vous pouvez y aller et surtout comme le disait tout justement Didier les jantes la limite peuvent pousser un peu ce genre de choses cela dit il faut traverser hein toute l'Algérie le désert le Sahara et la Libye ça fait du chemin en plein désert enfin c'est toujours possible par contre moi je note quand même que on a toujours pas de patron de Wagner je sais pas si j'ai raté un épisode mais on avait des élucubrations sur des noms aujourd'hui on n'a pas de nom de successeur de prix d'origine il semble que ça soit un peu atomisé que la ceux qui sont en Syrie par exemple soit pratiquement une information cette semaine qui est sortie voir si ça se confirme mais peut-être que les membres de Wagner seraient chassés entre guillemets par par l'État russe pour essayer de recréer une milice cette fois bien tenue officiellement par l'État alors on a plusieurs indications entre autres là pour le coup c'est les fameux voyage dont par les Magalie récents il y a eu deux tournées qui ont été faites en Afrique par le vice ministre de la Défense il y a 9 qui est l'ancien président d'une bougie dont on rappelait qu'il était un des deux qui était avec prigogi lorsque absolument pris voilà et qui vient de faire deux tourner coup sur coup en Libye Burkina Faso et au Mali il aurait rencontré nous annonce nos collègues et nos confrères maliens le le ministre de la défense de la jante nigérienne Salifou le l'ancien chef des majors des armées alors on n'a pas d'image de la rencontre mais on a des images voilà on est quasiment sûr qu'elle ait eu lieu est-ce qu'il y a d'intéressant c'est que à chaque fois le vice-pministre russe de la Défense est toujours accompagné de la même personne qui est l'ancien patron des des unités clandestine des forces spéciales de du renseignement militaire et qui à chaque fois et qui était déjà au sommet Russie Afrique à Saint-Pétersbourg où il se présentait comme reprenant les questions de sécurité à sa charge et visiblement il est dans chacun de ses voyages auprès des responsables en Centrafrique au Burkina au Mali donc il sent que c'est lui en tout cas avec le vice-minis de la défense qui est chargé de réorganiser le dispositif après comment ça se passe à l'intérieur du dispositif c'est encore pas totalement clair en tout cas pas pour moi mais le mais c'est visiblement là comme vers ça que ça s'or