Claude Bartolone dans En route vers la Présidentielle

présidentielle l'interview sur Radio Classique et Public Sénat. Bonjour Michael, bonjour Claude Bartelon. Donc on se retrouve sur nos deux antennes. Est-ce que vous avez peur ce matin ? BVA pour la presse régionale relayé par nos confrères de RTL montre 2 jours après l'entrée en campagne du président ben une progression euh qui sans être extraordinaire et réelle et un tracement de François Hollande au premier tour. En tout cas, vous savez c'était assez prévu d'abord parce que il a beaucoup il s'est beaucoup agité ces derniers temps entre 16 millions de téléspectateurs sur toutes les chaînes et puis maintenant une rentrée en campagne avec deux candidats de droite en moins. Vous avez vu, c'était bien préparé et donc tout ça me paraît étrangement normal. Et vous n'avez pas

le sentiment que ça peut déstabiliser parce que l'objectif depuis un certain temps, on l'a remarqué avec Michel, c'était de dire dans l'entourage du président de la République en fond on va le pulvériser, on va le déstabiliser, on va lui taper dessus. Écoutez, ils nous font ça, ils nous font ça depuis 6 mois. Sauf que c'est ce qu'ils font maintenant. D'accord. Mais depuis 6 mois, ils le font. Regardez, il nous tenait le même discours au moment où il était à la tête du G20. Sarkozi, maître du monde, va réduire le président du conseil général de Corè à ce qu'il est, c'est-à-dire un petit élu local. Ils nous ont fait ça avec les sommets européens où il allait sauver l'euro, l'Europe et on se rend compte que malheureusement la crise européenne et de l'euro est toujours là. Ils nous ont

fait le coup avec le sommet social, avec la la prestation télévisée du président de la République. Maintenant, ils nous font ça avec la rentr l'entrée en campagne parce qu'ils n'ont plus que ça compte tenu du niveau de rejet de Sarkozy qui existe dans le pays. Je voudrais qu'on écoute un premier extrait de François Fillon qui était chez nous confrères de RTL ce matin. C'est un peu compliqué parce que nous sommes à la fois à la radio, la télévision donc effectivement nos amis de public Sénat ne verront pas François F se contenter de l'entendre. C'est important d'être au cœur de l'actualité puisque nous sommes en pleine campagne électorale donc nous l'écoutons tous les trois. François Fillon traite François Hollande de menteur. La seule chose que je dis au

président de la République, à chaque fois que j'en ai l'occasion, c'est que la question du retour à l'équilibre des finances publiques n'est pas une question technique, c'est une question fondamentale qui d'une certaine manière entraîne tout le reste. Si la France ne fait pas les efforts nécessaires dans les 5 prochaines années pour retrouver l'équilibre, ce sera difficile de faire de notre pays un grand pays si on n'est pas capable de répondre à cette question. Voilà l'équilibre des finances publiques et donc le deuxième aspect de l'entretien donc qui consiste à traiter François Hollande de mentire. C'est malheureusement vrai. Je veux dire c'est malheureusement vrai. J'entendais encore j'entendais encore François Hollande hier après Ses Golenes Royal expliquer

que nous avions fait 70 milliards de cadeaux aux plus riches. Personne n'est capable de documenter cette affirmation. C'est juste un mensonge. Quand on demande aux socialistes où sont ces cadeaux, ils mettent Pelmel la taxe professionnelle comme si c'était un cadeau au plus riche. euh la TVA sur la restauration comme si c'était un cadeau plus riche, les heures supplémentaires comme si c'était un cadeau plus riche. Euh je pense que quand on veut être président de la République euh on peut pas baser sa campagne sur des mensonges. Voilà donc on n'est pas là pour diffuser dingue hein. On n'est pas là pour diffuser RTL sur Radio Classique et réaction et après question de de Michael Zamè. Ils sont dans un tel échec économique, social, environnemental

qu'il ne reste plus que ça à SarkoZi essayer de secouer euh François Hollande et franchement c'était prévisible. Moi, j'en ai discuté avec François Hollande et je lui ai dit euh tu vas voir, ils vont essayer de t'en mettre plein la figure parce qu'il ne reste que ça. Mais vous savez quand on en est à la fin d'un quinquena de faux et bien tous ces arguments ne tiennent pas parce qu'aujourd'hui tous les grands débats, toutes les déclarations d'amour de Sarkozy mais on a déjà donné on a déjà donné. Mais quand on est à la fin d'un quinquena de fausse, regardez liberté depuis 10 ans qu'il a des responsabilités en ce qui concerne la sécurité, plus 21 % sur l'agression aux personnes. L'égalité. L'égalité. Aujourd'hui, on voit bien que ce sont

les retraités, les salariés, les chômeurs qui payent un lourd tribu. Je suis juste, disait-il hier à Ansy. Il devait se rappeler du moment où il a essayé de mettre son fils à l'épade. C'est la fin d'un quinquena de fausser. Et du coup pour faire tout ça, il est obligé d'essayer. Vous avez noté quand même depuis hier un changement de ton de la part de Nicolas Sarkozy. Est-ce que ça va être si simple finalement de Il essaie de vous caricaturer aussi le candidat du peuple contre le candidat du système. Vous attendiez à tout ça mais là c'est quand même violent. Mais ça ne m'étonne pas parce que vous que voulez-vous ? Il faut qu'il essaie d'échapper au débat sur son bilan. Est-ce qu'il va venir devant les Français en disant écoutez voilà je suis le président de la République en

abondamment parlé hier défendant chaque point de son bilan expliquant qu'on pouvait pas tout faire essayant essayant d'oublier le million de chômeurs dont il est responsable depuis qu'il est président de la République essayant d'oublier l'affaiblissement de la France au niveau international souvenez-vous le discours de Dakar essayant d'oublier qu'il a fracturé la société française pour pouvoir imposer cette facture qui a quand même privilégié les plus hier soir n pas vou lui répondre point par point à Nicolas Sarkozi essayant de balayant un petit peu sur côté parce que voyez je pense que France Hollande n'a aucun intérêt à rentrer sur le terrain sur lequel veut l'entraîner Nicolas SarkoZi Nicolas SarkoZi est en train d'essayer de brutaliser cette campagne et la

société française pour faire oublier son échec actuellement vous savez tout semble faux chez ce président de la République en fin de règne et c'est cela qu'il essaie de faire oublier il essaie de réinstaller par la brutalité de la campagne une espèce de sincérité mais je pense que les français nous sommes des observateurs attentifs avec Michel vous dites oui il faut qu'il reste dans son couloir com athlétisme. Alors regardons le couloir après finalement le le meeting d'Ancy, il était l'invité donc du 20h de TF1 donc il a quand même répondu. Il est pas resté dans son couloir. Quant à dimanche il sera l'invité de nos confrères de BFM juste après le meeting de Marseille. Donc il reste pas dans son couloir non plus. Donc vous dites il faut qu'il reste dans sa ligne mais fondamentalement non,

c'est pas ce qu'il fait. Il répond à chaque fois. Je ne crois pas. Regardez hier falsification a-t-il dit hier sur TF1. Donc il répond mais mais je pense qu'il faut qu'il puisse avoir les bordures de son couloir. On ne se laissera pas faire par un président de la République finissant. Donc lorsqu'il essae de venir provoquer le François Hollande en le traitant de menteur, on va le ramener à son bilan. On va le ramener à ce qu'il est. J'ai une petite question après mais je j'insiste là-dessus. Vous voyez, c'est aussi l'échec économique, social de SarkoZi. C'est ce sont les chiffres du chômage, de l'insécurité, du manque de logement qui l'oblige à essayer de de faire oublier tout cela et de dresser cette espèce de muraille entre le bilan et la

campagne de l'élection présidentielle. Michel Zamèes, la droitisation de Nicolas Sarkozi vous ouvre un boulevard au centre sur les voies notamment de François Baou. Comment est-ce que vous allez faire ? Bien, je pense que c'est euh le la logique même de la campagne de François Hollande, rassembler les Français. Un moment où il y a autant de difficultés, un moment où il y a besoin d'un tel effort pour redonner du sens à ce besoin d'emploi, de réindustrialisation, de vivre ensemble, et bien je crois que François Hollande doit tenir ce discours à la fois de la justice et puis de quelques priorités qui montrent que au Bourger leur de son meeting du Bourger, c'était un discours très à gauche et à Crétail il y a peu de le 11 février dernier, on a entendu les mots République nation, des mots très

centristes, on va dire du Bourger à Créteille il y a peu de temps. Pourtant, mais je ne pense pas que ce soit des mots centristes. République nation. République nation c'est le cœur même de ce qui nous fait vivre ensemble. Prce que golis quand même. Mais c'est très républicain. Et quel est l'origine même de notre pays de notre vivre ensemble ? ce sont les valeurs de la République et que le candidat des socialistes à la fin d'un quinquena marqué par l'inalité, l'opposition des Français les uns contre les autres, les attaques insupportables contre les immigrés que le candidat socialiste puisse dire voilà moi je veux un quinquena de justice qui redonne du sens aux valeurs de la République ça me

paraît le b pour un candidat socialiste. Vous l'avez entendu dire que on avait bradé les ouvriers les travailleurs de Fenin pour quelques places. Allusion évidemment à l'accordé avec les verrs qui patogent, il y a pas d'autres mots dans la campagne d'aujourd'hui en tout cas sur le plan des sondages. Donc là, est-ce que il y a pas quand même un problème pour le Parti socialiste d'avoir des alliés si faibles et si peu performants ? Je ne crois pas. Il y a un lien vraiment très éloigné hein entre l'accord électoral avec les verts et la question du nucléaire. C'est très sérieux cette question du nucléaire. Et lorsque vous avez une centrale comme ça, mais là c'est l'accord qui l'attaque. Ça veut dire finalement on a accordé il dit à François Hollande et donc à la

direction du parti socialiste, vous avez accordé 60 circonscriptions, donc 30 quasiment gagné à un parti qui va faire 2 % et qui personne. Alors alors je vais vous dire une chose, l'élection présidentielle n'est pas gagnée hein, loin de là. Mais pour autant moi, j'ai déjà la tête dans le quinquena qui devra suivre. Et compte tenu de l'état du pays, compte tenu de ce que va nous laisser Sarkozi, il y a besoin de rassemblement et je souhaite vraiment qu'il y ait une majorité qui associe les verts, les les communistes, l'ensemble de la gauche et on ne peut pas dire à ces organis ilxiste pas les communistes dit François Hand dans un Non non, je pense que même le Guardian a apporté la précision qu'il fallait hier pour redonner vraiment la juste traduction

des propos tenus par François Hollande et du coup c'est tellement dur de gouverner un pays notamment en période d'argent public rare que nous avons besoin de cet accord et moi c'est pas à l'ône du score que fera joli que je mesure cette nécessité de l'accord. Je mesure, vous reconnaissez qu'il est il est quand même extrêmement faible et totalement déstabilisant. Mais le score qu'il aurait cette candidature n'a une signification quand même. Même Daniel Conbendit commence à dire dans les journaux qu'il aurait mieux fait d'y aller. C'est pour ça que c'est pour ça que moi je ne vous parle pas de de la candidature de Vagoli. Je vous besoin je vous parle de ce besoin de rassembler les valeurs qui ont été celles du Parti socialiste jusqu'à présent avec ce besoin de prendre en compte les

questions liées à l'environnement et à l'écologie. Michael Zamè question sondage hier dans le monde François Baerou Marine Le Pen qui perdent du terrain le risque de 21 avril le risque de voir Marine Le Pen au 2e tour pour vous il n'existe plus moi je me pose pas cette question nous sommes dans la campagne de France Hollande nous devons établir ce lien avec des Français désespérés des bous ce qui vous empêche pas de regarder les chiffres aussi de vos adversaires je ne pense pas que ce soit je ne pense pas que ce soit les thèmes et l'action qui est celle de François Hollande pendant la campagne qui va jouer sur le score de Bairou de Le Pen. Vous allez pas me demander d'aller leur apporter des voix. Nous, il faut absolument que l'on soit autour de Hollande en contact avec les Français

pour leur expliquer que sur la question de l'emploi, du logement, de la sécurité, de la place de la France dans le monde, de la justice, il y a une autre politique possible et puis les autres on verra la campagne qu'ils font. à Rouan, nous avons tous observé la réhabilitation de Laurent Fus parce que c'est vrai que celui qui fut votre mentor pendant un certain temps et François Hollande ne se sont jamais très bien entendu. Tout d'un coup, il devient l'un des hommes clés du système Hollande. Qu'est-ce qui s'est passé ? Ben, qu'est-ce qui s'est passé ? C'est que François Hollande et tous les socialistes sont vraiment conscients de la responsabilité que nous avons au regard même de l'histoire de la France. Vous imaginez des Français qui arrivent au bout de ce quinquena désespérant qui

verrait les socialistes se répondez-moi sur Laurent Fab entre guillemets aujourd'hui aujourd'hui Hollande veut rassembler tous les socialistes et c'est la valeur que représente Fabius au niveau intellectuel et politique. Donc est-ce que c'est vrai que Laurent Fabius va affronter Nicolas Sarkoji dans des paroles et des actes dans une quinzaine de Je ne sais pas je ne sais pas je peux pas vous répondre. Hm. Qu'est-ce qui fait que Laur Fabus aujourd'hui soit si haut et si près de François Hollande ? Est-ce que c'est l'effet des primaires par exemple, l'effet le besoin forcément de rassembler le Parti socialiste autour d'un homme ? C'est évident qu'il y a un besoin de rassemblement absolu. Je je pas répéter ce que je viens de vous dire il y a quelques instants, mais vous imaginez

les socialistes à la fin de ce quinquena de SarkoZie avec cette espèce de rupture qui existe aujourd'hui entre une majorité de Français et la parole politique donner l'impression qu'ils ne veulent pas gagner l'élection présidentielle et qu'il gâcheraiit le ce besoin d'alternance et de nouvelles politiques à mener par leur division. Donc Hollande a fait le bon choix. Il rassemble tout celles et tous ceux qui ont une intelligence et qui peuvent participer à ce changement. Est-ce que vous considéz que la tradition qui existe depuis 74 du débat entre les deux tours est une tradition qu'il faut après tout, ça n'a jamais rien eu de constitutionnel ce débat entre les deux tours ? Est-ce qu'il ne faudrait pas finalement que ce débat soit avancé ou que François Hollande réclame à Nicolas

Sarkozy un face-face pour clarifier la situation avant même ce qui est la tradition républicaine ? Mais tradition ne dit pas constitution. Oui, mais dans le même temps, vous avez énormément de règles. S'il devait se rencontrer tous les deux, il y aurait une rupture d'égalité avec tous les autres candidats. Donc l'idée des facto le quinquena abouti à la bipolarisation. Vous avez des règles que vous devez appliquer vous-même. Regardez du CSA sur l'égalité de temps de parole entre les uns et les autes. Peut-être dépasser ces règles. Çaêche pas. Ça me dérange pas hein que les deux se retrouvent entre les deux tours. Ça me dérange pas. Mais ça veut dire que ça va se jouer au dernier moment ? Non, je pense qu'actuellement déjà il vous répondez meeting après meeting en vous

savez je pense qu'il y a à entretenir la campagne électorale mais je crois que pour bon nombre de Français déjà leur jugement est fait. Deux petites questions pour terminer. Est-ce que François Hollande sur le plan programmatique a tout dit parce que finalement Nicolas Sarkozi arrivé avec les référendum mais on a pas l'impression que François Holland est proposé quelque chose de nouveau ces derniers temps ? Alors, je ne pense pas qu'il doit être dans une stratégie de dire chaque jour je sors quelque chose de nouveau. Il a réussi à installer notamment au bourget comme vous le disiez les fondamentaux de sa campagne. Mais maintenant il va revenir sur chacun des thèmes, les expliquer, mieux les expliciter. Vous savez, on a marqué pour le moment, il a marqué d'une manière

vraiment très forte l'opinion publique mais maintenant il va rentrer dans les détails de l'application de ce qu'il aura s'il est élu président de la République. Barcelone est en direct avec nous sur nos deux antennes. Dernière question Michael non on donc de c de cet entretien merci Claud Bartel d'être venu ce matin sur l'antenne de radio classique et de cette bienaimée chaîne qui est publique Sma