Macron, Mélenchon, Le Pen : quel avenir pour les trois blocs ? - #AMFIS2022
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Chapitres
Répartition du ton (temps de parole politique)
Propositif 60 %Attaque 30 %Défensif 10 %
Questions et réponses
Taux de réponse directe : 95 % (directe = 1, partielle = 0,5, éludée = 0)
- 22:00OuverteRéponse directe
Quelle recomposition de la droite envisagez-vous face à la fragmentation actuelle ?
- 24:00OuverteRéponse directe
Comment positionnez-vous l'ANUP sur la guerre en Ukraine et l'OTAN ?
- 26:00OuverteRéponse directe
Comment éviter la réaction après les avancées en Amérique latine ?
- 4:00OuverteRéponse directe
La gauche a gagné en Amérique du Sud, comment éviter que la réaction ne revienne au pouvoir en France ?
- 6:00OuverteRéponse directe
Comment gagner le combat culturel face à la normalisation du discours d'extrême droite ?
- 8:00OuverteRéponse partielle
Comment financer la structuration militante et l'acculturation avec les ressources disponibles ?
Affirmations vérifiables (citations exactes)
- 4:00Fait
« il y a un moment le macronisme va s’effondrer quand le néolibéralisme aura tout ravagé »
- 12:00Chiffre
« la République en marche pendant 5 ans a reçu 24 millions d’euros par an »
Modèle mistral-small-latest · prompt v1· les citations sont vérifiées mot pour mot dans le transcript ; le taux de réponse directe est calculé à partir des verdicts question par question. Aucun label idéologique n'est produit.
cette conférence a lieu parce que la séquence qu'on a vécu à l'issue des élections présidentielles législatives est assez particulière donc je présente les participants je vais commencer par moi je suis NAD jabangoli député en sc SC saint depuis depuis 2022 de la France insoumise euh Jérôme legarve député de la 12e circonscription de saine Saint- d'ailleurs je précise nous avons 12 députés sur 12 en scène Saint-Denis [Applaudissements] il est professeur et syndicaliste dans l'éducation nationale et également membre du Parti ouvrier indépendant et c'est donc c'est mon voisin de circonscription et STATIS kouvelakis chercheur en philosophie militant de la gauche radicale que vous connaissez il a enseigné pendant 18 ans au Kings collège à Londres il est membre de la revue conttemps il est un contributeur régulier il est un militant engagé et notamment vous avez pu suivre ses contributions au moment de la crise de la dette grecque donc à cet égard il aura un écl particulier appliqué ici euh et puis à à l'occasion de des discussions autour de la formation de de la nuupes tu as écrit un article dans contre-temps justement intitulé la possibilité d'une brèche qui porte une réflexion sur les enjeux qui se pose aujourd'hui qu'on va aborder ensemble donc moi je je vais je vais d'abord poser les problématiques de cette conférence de manière générale ensuite euh Jérôme va faire un point de situation politique du coup qui est boucher de de la séquence et puis STATIS va se s'attarder sur des points très particuliers sur la manière dont on se projette pour la suite donc donc en terme de panorama général ce sera pas un éclairage un éclairage théorique mais plutôt pragmatique sur comment on définit ces trois blocs bah écoutez on l' vu à l'issue de l'élection présidentielle c'est une structuration inédite parce que les présidentielles en temps normal ça doit trancher un certain nombre de sujets que débat qui anime le pays et ça n'a pas atteint s objectifs au regard euh des Scor et de la situation à à la suite au moment des élections législatives nous avons un président qui a été élu sans qu'il annonce son programme d'ailleurs la campagne de Macron a été une non campagne il a profité notamment de la guerre en Ukraine pour ne pas nous éclairer sur ce qu'il comptait faire euh on avait vu aussi à l'issue même de l'élection présidentielle que sur la réforme de retraites c'était le grand flou et c'est maintenant que le coup de bâton il souhaite le porter nous avons un président qui à peine élu euh enfin quand on faisait les sondages bah le souhait des français c'était qu'il ne remportent pas les élections législatives donc ça c'est aussi un un autre point inédit et d'ailleurs ces élections législatives il les a perdu en réalité puisque'au soir du premier tour et bien il était minoritaire donc cette ructation c'est la c'est la conséquence de la l'effondrement du bipartisme français ce qui est pas du tout le bipartisme à la britannique mais quand même un bipartisme structuré autour du PS et de LR et d'ailleurs moi je c'est un peu malheureux de le dire mais Marine Le Pen en son temps avait eu une une une formule qui résumait un petit peu la situation de ces deux parties avec la formule UMPS puisque des deux côtés en fait il y avait une prétention de défendre les classes populairirees et les classes moyennes d' des partis attrapent tout mais en réalité en épousant euh bah les principes et les les actes du néolibéralisme donc ces trois blocs vous les connaissez donc je vais rappeler quand même quelques chiffres qui sont assez parlants le bloc libéral bourgeois avec LR et lrem qui a totalisé à l'issue du premier tour de la présidentielle 32 63 % des des suffrages le bloc d'extrême droite qu'on avec lequel on en blogue Le Pen Zemour du ponteignan avec 3228 et puis le Bloc populaire avec l'Union Populaire et les autres forces de gauche qui fait 3192 donc en fait trois blocs assez lisible intututivement à travers les chiffres mais qu'il faut quand même définir parce que entre les uns et les autres il y a quand même quelques vaill vient euh d'abord le bloc libéral bourgeois qui est l'alliance entre les classes supérieures et moyennes qui autrefois vota pour le PS ou ou la droite les républicains c'est ce qu'on appelle certains appellent le bloc élitaire on y retrouve une surreprésentation des diplômés et des cadres vivants dans les grandes métropoles il partage en gros un soutien sans faille à la construction européenne et on peut résumer que c'est un peu ça a été un peu le le le camp du OUI au référendum de de 2005 donc si certains votaient encore à droite par fidélité et par rapport à certains à certains principes habituels de la droite le rapport à l'impôt le rapport au servicees public le rapport à entreprise bah l'élection de 2022 a montré que avec un alert à à à moins de 5 % et bien Macron a absorbé énormément énormément de ses électeurs il y a ensuite évidemment le bloc d'extrême droite que vous connaissez avec Zemour Le Pen qui vient aussi grignoter fortement euh le bloc le bloc de droite et euh par exemple Marine Le Pen est en tête dans les classes moyennes rurales donc c'est un c'est un élément important à signaler et puis enfin il y a le le bloc notre bloc le Bloc populaire il fédère les quartiers populaires voilà les Scor par exemple enen saintenis le montre très clairement les classes moyennes des grandes villes les néoruraux également en fait c'est c'est un élément de la sociologie électorale qui a qui a pu en étonner certains et le petit salariat du privé et du public nous sommes donc ce camp-l et je vais vous donner encore quelques chiffres ça sera les derniers pour vous expliquer un peu comment situe le précariat dans le dans le vote de l'Union Populaire donc on a 33 % euh parmi les salariés en CDD donc en fait la précarité du statut dans le dans le travail 31 % parmi ceux qui gagnent le moins de 900 € par mois donc par rapport au seuil de pauvreté et 30 % parmi les chômeurs donc et également je n'oublie pas les intérimaire qui représente 27 % de notre électorat euh un d'autres chiffres qui concernent là plutôt les répartitions spatial euh nous sommes pr ou 2è l'Union Populaire dans toutes les métropoles Paris Lyon mars Marseille Nant Rennes Lille Toulouse Montpellier Grenoble et Strasbourg également en terme de rapport de diplômé nous sommes 26 % de notre éctorat parmi les diplômés c'est un bon de 6 points par rapport à 2017 il y a là une évolution très importante pour nous et qui peut-être donne les premiers signes d'un d'un électorat crypto interclassiste on va dire et puis dans la jeunesse 32 % de notre électorat à moins de 35 35 ans et par rapport au rapport au patrimoine immobilier 30 % sont les locataires donc les propriétaires ne sont pas ne sont pas chez nous alors pardon alors excusez-moi j'ai un petit un petit problème de feuille d'ordre donc du coup excusez-moi on parle de trois blocs dans cette conférence mais en réalité prè bloc et c'est celui certainement qui nous intéresse le plus et qui va nous intéresser dans les mois dans les semaines même à venir Jérôme en parlera quand il fera son point sur la situation politique donc c'est le bloc des absentionnistes c'est le plus conséquent euh c'est donc notre stratégie à l'égard de ce 4e bloc absentionniste qui va déterminer en fait l'avenir des trois blocs dont il est question aujourd'hui et singulièrement l'avenir d'e are d'ailleurs je vous invite à à voir en fait si vous le pouvez la conférence qui a eu lieu ce matin avec raaphaë knouch et et Tristan haute qui a qui qui est l'auteur d'unun d'un livre qui s'appelle l'extinction du vote sur une analyse assez fine de ce qu'est ce bloc absentionniste donc d'où dans No stratégie de révolution par les ures nos capacités à mobiliser ce bloc est évidemment déterminante elle consiste à l'amener vers le vote il s'agit sociement de gens qui s'il vote vote pour nous pendant la campagne présidentielle on a martelé et martelé que plus les gens lesist allaient voter plus notre score serait haut et c'est d'ailleurs ce qui a un peu ce qui ce qui a motivé not nos campagnes nos campagnes législative à chaque fois on a on a on a on a une stratégie d'Anton noir à savoir aller aller faire des portes- à porte massif dans les zones où l'abstention était la plus élevée pour terminer vers les zones où le vote était peut-être le plus certain c'est évidemment une tachim et je pense que statiste de ce point de vue-là aura beaucoup d'éclairage à nous donner mais par ailleurs il faut quand même se prémunir des préjugés concernant les absttionnistes et Jean-Luc Mélenchon l'a fait vraiment de manière très forte pendant la campagne il s'agit pas de dire que ce sont pas des personnes engagées ce sont pas des personnes concernées certains vont en manif certains sont dans des collectifs de lutte la question des des gilets jaunes a montré par ailleurs que parmi ceux-ci il y avait beaucoup d'absortionises mais cl s'était mobilisé donc c'est vraiment un enjeu pour nous donc maintenant du coup pour ouvrir un peu le le sujet Comment se se posent les perspectives et les dynamiques pour les trois blocs à la suite des législatives donc le bloc libéral euh on peut dire qu'il est là face ça une crise morale et politique parce que pour plusieurs raisons d'abord Macron euh bah c'est son dernier quinquena il ne va pas se se représenter et donc commence déjà la course pour sa succession euh c'est intéressant de voir ça va être intéressant de voir ce que vont dire d'ailleurs les les ministres qui seront présent aux amphis euh il y a une absence de majorité donc au Parlement régulièrement dans nos prises de parole dans l'hémicycle on rappelle tout le temps qu'il est minoritaire euh il n pas de majorité il a refusé d'ailleurs de se soumettre au vote de confiance et ce n'est pas pour rien euh du côté du bloc d'extrême droite ils sont dans une logique de respectabilité et euh il y a là un jeu de va et vient avec avec le bloc libéral incarné par Macron on le voit à l'Assemblée il y a un certain nombre de majorités sur sur des votes qui sont qui sont réalisés grâce au concours de la droite et de l'extrême droite il y a aussi une tentative de respectabiliser l'extrême droite et de bah nous du coup de nous diaboliser et cette diabolisation bah elle va aller en s'accroissant puisque l'objectif c'est de c'est finalement de décliner euh l'objectif de présidentiel qui consiste à avoir un duel à chaque fois entre ce bloc et le bloc d'extrême droite contre nous d'ailleurs je rappelle en fait bon je pense que ici beaucoup de gens l'ont constaté que lors des élections législatives euh l'Alliance a été euh objective a été quand même assez visible puisque à aucun moment il n'était questions euh bah d'appeler à à pour le coup à un barrage républicain quand au lendemain du premier tour nous étions finalement celles et ceux qui partageons des valeurs avec avec Macron donc voilà euh ce qu'on peut dire de ce point de vue-là quant à nous euh quant à nous l'analyse de la répartition de de de notre électorat doit nous nous nous inciter à avoir une stratégie qui va aller chercher d'abord comme dit tout à l'heure les abstentionnistes mais assis à aller mobiliser les uns et les autres dans des zones où la politique a quelque peu disparu on est beaucoup solliciter nous en tant qu'élu sur sur la manière de nous mobiliser dans des zones où le FN alors qu'il n'est même pas là physiquement en terme de militantisme fait des scors donc en fait il y a à à chercher les lieux de mobilisation et d'énonciation de notre de notre récit euh le Bloc populaire est fondé sur une alliance entre les classes on a vu euh dans dans le vote dans le score qu'on a fait qu'il y avait un un un chemin pour obtenir un un vote interclassiste alors nous évidemment on martè on martè nos thèmes on martè notre programme on martè que lorsqu'on parle de la hausse du SMIC c'est en fait c'est un point d'entrée pour élargir le propos et de d'aller sur la ha générale des salaires en fait on parle à ceux qui gagnent 1300 € comme à ceux qui qui en gagneent 2000 c'est soutenir à chaque fois que c'est possible les luttes là où elles existe alors évidemment ça va être plus ça va être davantage possible à 75 députés qu'à 17 dans des zones qui sont désertées à la fois par les politiques à la fois par les services publics et donc nous entrons dans une période où il y aura euh il y aura pas d'élection c'est le moment dans lequel nous devons avoir une réflexion et c'est le moment qu'on a choisi aussi à la rentrée pour faire une démonstration plusieurs démonstration de force à savoir euh compter soutenir le mouvement syndical euh qui annonce déjà un certain nombre de de journées de mobilisation et puis aussi quand on parle de mettre en place la marche contre la vie chère c'est aussi euh cette manière qu'on a qu'on veut euh euh pour mobiliser euh ce bloc populaire euh parce que là il y a il y a un danger dans lequel on est nous en tout cas euh je je parle de notre expérience par rapport à l'Assemblée nationale c'est que il y a un calendrier institutionnel qui impose un certain nombre de thèmes et tout notre enjeu à nous c'est d'imposer nos thèmes d'imposer nos thèmes sur la vie chère de ne pas céder euh sur un certain nombre de de nos projets et et des aspirations populaires donc voilà moi j'aieni j'en ai fini sur mon panorama général Jérome je te laisse la parole pour faire un petit point situation politique merci nadèj donc tu m'as présenté tout à l'heure Jérôme Legavre tu l'as dit je suis militant du POI membre de la section française de la 4e internationale trotskist quoi pour aller vite euh trotskist et député au sein du groupe LFI député parmi les 12 députés LFI enfin nup pardon de de sens Sany alors moi je j'avais pas l'intention de euh comment dire de développer euh les éléments que tu as donné et euh que le camarade complétera également tout à l'heure euh j'avais l'intention de repartir d'un certain nombre d'aspects de la situation politique parce que je pense je pense que là entend mieux euh parce que je pense que euh pour répondre à la question qui est posée euh dans le cadre de cet atelier de cette conférence euh il nous faut partir des également des grandes lignes de force de la situation politique du moment euh pour rentrer dans cette euh dans cet aspect de la question euh je partirai d'une déclaration que le ministre du Budget Gabriel Attal a fait récemment c'était juste à la fin de la session extraordinaire donc venait d'être adopté par le Parlement le projet de loi pouvoir d'achat qu'on devrait nommer en réalité projet de loi contre le pouvoir d'achat et le projet de loi de finance rectificative et Atal est interrogé par la presse qui lui demande mais enfin monsieur le ministre que pensez-vous de la situation parce que si on a bien compris quand même les débats sont très tendus à l'Assemblée nationale c'est très conflictuel et cette situation a l'air quand même très compliquée pour vous la la majorité relative du gouvernement et Atal répond à sa manière parce que c'est le genre du personnage il répond à sa manière très provocatrice grossière et cynique mais en même temps il y a un fond de vrai dans ce qu'il dit il dit les extrêmes à bois mais les réformes passent alors on lui laisse ses considérations sur les extrêmes en revanche sur le fait que les réformes passent à cette étape c'est un fait on est bien obligé de le reconnaître les réformes passent et tout indique que sur un certain nombre de réformes qui sont àordre du jours aujourd'hui qui sont annoncés d'ors et déjà par Macron par son gouvernement je pense en premier lieu bien évidemment à la Loi sur l'assurance chômage qui va arriver qui est à l'ordre du jour de la session parlementaire qui reprend au mois d'octobre tout indique que il trouveront un accord avec LR peut-être aussi et probablement avec le RN pour faire passer leur réforme destructrice ça c'est un premier aspect de la situation et en même temps et il faut surtout pas le minimiser je pense qu'il faut quand même souligner le fait que il y a une crise énorme l'édifice est est singulièrement fragile et instable il est singulièrement fragile et instable parce que nous sommes dans une situation inédite sous la 5e République je pense qu'il faut jamais oublier que 6 semaines seulement après que Macron a été élu a été élu président de la République dans les conditions qu'on connaît et sur lesquelles tu es revenu 6 semaines seulement après avoir été élu il perd les élections législatives il perd les élections législative et il perd la majorité absolue au Parlement je rappelle quand même que la République en marche a perdu pas moins de 100 député euh dans par rapport à la mandature et au quinquena précédent ce qui est quand même une gifle euh monumentale et je pense qu'il faut revenir sur les racines et euh le moteur de cette crise et donc revenir sur ce qui s'est passé dans les dernières élections aux élections à l'élection présidentielle et aux élections législatives ces élections ont été marquées et tout particulièrement les élections législatives ont été marqué c'est un fait qui n'a échappé à personne mais qu'il faut rappeler a été marqué par un rat de marée abstentionniste la circonscription dans laquelle j'ai été élu député donc la 12e circonscription de sa saint-en clichi sousbois Montfermeil Livri Gargant dans cette circonscription au deè tour le taux de l'abstention dépasse les 60 % à clichis sousbois dans les quartiers populaires de clichis sousbois qui avait massivement voté pour Mélenchon au premier tour de la présidentielle à clichis sousbois l'abstention av dépasse les 70 % au législative donc un ras demaré abstentionniste qui a un contenu qui a un contenu politique très profond c'est-à-dire un un rejet un rejet de un rejet de tout le système et je reviendrai régulièrement sur cet aspect là parce que je pense que ça imprègne toute la situation politique dans laquelle nous sommes et puis dans ces élections et en particulier à l'élection présidentielle il y a eu bien évidemment les 8 millions les quasi 8 millions qui se sont portés sur Mélenchon et sur son programme de rupture parce qu'il a su incarner et qu'il a su cap l'aspiration à la rupture qui est très forte et qui n'en doutons pas va être de plus en plus forte dans ce pays est dans de larges couches de la population mais sous une certaine forme également le vote Le Pen le vote pour les candidats du rassemblement national aux élections législatives à rassemblé un paquet d'électeurs qui se sont portés sur les candidats du rassemblement national et sur le P aller au prier tour puis au deè tour de l'élection présidentielle pour exprimer quelque chose qui à mon avis n'a pas grand-chose à voir avec le fascisme moi je partage par exemple l'expression je pense que parmi les électeurs de Le Pen il y a un grand nombre parmi eux qui sont ces fâchés pas fâchau dont Mélenchon parle à juste titre et donc les élections que nous venons de connaître l'élection présidentielle puis les élections législatives ont été marqué par un rejet un refus un rejet énorme qui est la marque je pense de toute la situation et ce qui s'est exprimé dans ces élections et la matérialisation sur le terrain électoral d'un mouvement de fond en réalité ça s'inscrit tu en as parlé ça s'inscrit dans la continuité de ce qui s'est exprimé avec les gilets jaunes mais de ce qui s'est exprimé également dans la puissante grève contre la réforme des retraites qui rappelons-le tout de même et ce n'est pas un élément secondaire bien au contraire d'autant plus que cette bataille à nouveau va se reposer et à nouveau va être devant nous cette puissante grève contre la réforme des retraites a infligé à contraint Macron sur ce qui était la réforme phare de son quinquena à reculé je pense que le rejet le refus la colère sont vraiment les les les éléments qui marquent le plus la situation politique de ce pays et par ailleurs j'y reviendrai tout à l'heure ce n'est pas propre à ce pays même si ça prend en France des formes particulières et il y a une particularité sur laquelle je voudrais insister maintenant propre à la situation française c'est que dans ce contexte marqué par ce rejet par ce refus considérable il y a l'acquis que représente l'existence de l'ANUP euh dans la continuité de ce qui s'est exprimé au premier tour de l'élection présidentielle c'est-à-dire dans la continuité des 8 millions et parce qu'il y a eu les 8 millions pour le vote Mélenchon pour son programme de rupture au premier tour de la présidentielle il n'y aurait pas eu l'anupe s'il n'y avait pas eu au premier tour de la présidentielle le la puissance du vote Mélenchon et de ce que ce vote a exprimé et on en parlait tout à l'heure avant de commencer cette conférence les députés qui de la nuub qui ont été élus les 151 députés de la nuub qui ont été élus au dernières élections législatives l'ont été parce qu'ils se sont inscrits dans la continuité du vote Mélenchon dans tous les porortes àortte que nous avons fait pour mener la campagne pour ces législatives ce qui nous ouvrait les portes c'est c'est le slogan Élisée Mélenchon Premier ministre et je je pense fondamentalement que parce qu'il y a eu ces 8 millions il y a eu la constitution de la nuup qui n'est pas une alliance électorale de circonstances des alliances électorales de circonstances pour des places pour des sièges pour des listes on en a connu la nup n'est pas cela laanup dans la continuité du vote mél dont j'ai parlé et relié à la débacle à la présidentielle d'idalgo de Roussell de Jade a débouché sur quoi a débouché sur un accord programmatique a débouché sur un programme composé des 650 mesures du programme de l'ANUP qui est un programme de rupture un programme de rupture avec le système et j'en veux pour preuve un élément dont tu as parlé quand nous disons augmentation du Smic à 1500 100 € quand nous disons revalorisation des retraites indexées sur l'inflation quand nous disons blocage des prix taxation des super profits des grands trust des grands monopoles privés quand nous disons cela c'est un acte de rupture avec le système et le système l'a très bien compris parce que qu'est-ce qui s'est passé vous en avez tous été témoins nous on était en j'allais dire au premières loges mais pendant toute la période pendant tout le temps qui a duré l'examen de la la loi du projet de loi sur le pouvoir d'achat et du projet de loi de finance rectificative à chaque fois que nous avons porté nous avons martelé ces exigences dans l'hémicycle nous avons eu contre nous un bloc pas deux pas trois nous avons eu en face de nous un bloc et ce bloc c'était celui allant des macronistes au rassemblement national pour dire l'augmentation du SMIC à 1500 € jamais le blocage des prix jamais ils s'y sont opposés parce qu'ils sont le système parce qu'ils sont des composantes du système et qu'ils savent que c'est des ces mesures sont des mesures de rupture avec le système et qu'ils ne veulent pas cette rupture alors que nous en revanche nous combattons et nous allons continuer ce sera ma conclusion à combattre avec acharnement pour cette rupture en face de nous qu'est-ce qu'on a en face de nous on a le pouvoir le régime de Macron et je pense qu'il faut revenir sur la nature de ce régime Macron parce qu'on subit quand même depuis maintenant plus de 5 ans Macron dans le pays dans la société n'a n'a pas de base politique solide il na d'ailleurs même pas de base politique dans le pays en revanche il a une base sociale sa base sociale c'est le lien direct qu'il a avec les sommets du capital financier Macron c'est Blackrock Macron c'est mckinse Macron c'est uber et ce lien direct avec les sommets du capital financier avec leur programme et avec leur politique il l'assument en témoigne en particulier toutes ces déclarations toutes plus provocatrices les unes que les autres et les deux derniers jours les déclarations qu'il a faites ces deux derniers jours viennent une fois de plus de le confirmer et le programme la politique des sommets du capital financier aujourd'hui il faut être net là-dessus ils exigent que tout soit liquidé que toutes les conquêtes arrachées par la classe ouvrière des conquêtes vieilles de plusieurs DESC que toutes ces conquêtes soient purement et simplement détruites parce que ce système est à l'agonie ce système est marqué par le fait que des montagnes et des montagnes de capitaux ne trouvent pas aujourd'hui à se rentabiliser alors il leur faut engager une offensive destructrice il leur faut détruire les retraites il leur faut détruire la sécurité sociale il leur faut détruire l'assurance chômage il leur faut détruire les services publics et peu importe si les services d'urgence ferme et peu importe par exemple en sain saintis aujourd'hui toutes les maternités en sain saintis cet été sont fermées peu importe si les malades ne sont pas soignés peu importe si l'école est disloquée et si elle est bradée par P entier au privé peu importe si les forêts brûlent et qu'il y a pas suffisamment de Canadair et que les pompiers sont en sous-effectif et sous-équipés et qu'ils ne parviennent pas à lutter contre les incendies qui dévastent les forêts encore une fois c'est leur c'est leur programme ce système prospère sur la base je reprends ici une formule de Mélenchon que je trouve très juste ce système prospère sur la base des destruction en masse qu'il provoque et qu'il engendre et on pourrait inclure là-dedans d'ailleurs la course l'escalade militaire l'escalade à la guerre la bien évidemment ce qui se passe en Ukraine parce que on sait les profits colossaux que les multinational engrange sur cette base et la visite récente de Nancy Pelosi et des représentants du Congrès américain à taiïwan s'inscrivent d'ailleurs dans cette surenchère et cette escalade qui profite au grand trust de l'industrie d'armement ce système est fondé là-dessus et Macron en est le fondé de pouvoir et je crois qu'il faut être net sur une chose c'est que au stade où nous en sommes rendus l'existence même des conquêtes démocratiques les plus fondamentales est incompatible avec la politique qu'ils entendent mener rappelons-nous tout de même qu'à la faveur de l'épidémie de covid ce gouvernement il n'est pas le seul mais le gouvernement de Macron le gouvernement français est allé particulièrement loin a instauré un état d'urgence qui a duré 2 ans ce gouvernement a instauré des mesures d'exception il a multiplié les mesures liberticide il n'a pas eu besoin pour cela d'ailleurs du rassemblement national il l'a fait de son propre chef il n'a cessé et il va continuer à le faire parce que c'est ça c'est pour lui une nécessité c'est sa pente naturelle il va exacerber les pires traits antidémocratiques autoritaires des institutions de la 5e République de ces institutions bonaparties qui rappelons-le il faut toujours le rappeler sont issu d'un coup d'État et rappelons quand même que c'est ce gouvernement qui a fait passer la loi séparatisme qui désigne les musulmans comme étant des cibles comme étant des bouc émissaires et ce gouvernement n'en doutons pas son ministre de l'Intérieur dararmanin va continuer à appuyer systématiquement sur ce bouton parce que cette pente qui est la pente naturelle du pouvoir de Macron et de son régime l'amène naturellement à faire et à multiplier les appels du pied en direction de la pire réaction et donc en direction de ce qu'on appelle communément l'extrême droite qui elle de son côté n'aspire qu'à une chose se notabiliser devenir un parti de notable au sein de son de ce système et avoir le plus de rond de serviett possible au banquet je pense que c'est comment dire un certain nombre d'aspects qui caractérise la situation dans laquelle nous sommes mais maintenant bien évidemment on ne peut pas s'arrêter là maintenant la question qui nous est posée c'est que fait-on dans cette situation je pense franchement que ça ne va surprendre personne si je dis que des millions qui aujourd'hui sont pris à la gorge par le blocage des salaires parce qu'ils les ont revalorisé de quelques pourcent mais tout est bouffé de toute façon par l'inflation inflation dont on nous annonce déjà qu'elle va être de 9 % au mois de septembre les prix de l'énergie vont flamber on vient d'apprendre on a j'ai appris hier que les prix de l'énergie vont connaître une augmentation absolument colossale et le gouvernement d'ailleurs ne sait pas comment faire face à cette situation parce que ce qui s'annonce va être particulièrement saignant si je puis dire et particulièrement terrible les prix des loyers vont flamber tous les prix vont flamber des millions qui déjà sont prix à la gorge vont voir leur situation matérielle se dégrader brutalement les millions de précaires les millions de jeunes que Macron aujourd'hui même vous à la précarité à la surexploitation à l'ubérisation en détruisant l'école en détruisant les en détruisant les diplômes le bac et cetera vont de plus en plus voir leur euh voir leur situation se dégrader et donc cette situation ne peut et la et la volonté affichée de Macron qu'il en soit capable après c'est une autre question mais la volonté affichée de Macron de poursuivre cette politique destructrice ne peut que conduire à un choc avec la société seulement le pouvoir n'a pas la la comment dire la capacité d'une certaine manière étant donné la crise qui est la sienne et qu'il déchire de d'affronter ce choc et dans mais c'est vers cela que nous nous dirigeons et je crois qu'il faut en être certain quelles seront les options de Macron il peut en avoir plusieurs il peut décider de dissoudre l'Assemblée au moment qu'il qu'il jugera pour lui le plus favor peut-être que ça passera aussi par un autre bout on a parlé des gilets jaunes on a parlé de la puissante Greff contre la réforme des retraites non seulement ce n'est pas effacé mais je suis je suis convaincu que tout cela continue à cheminer et s'approfondit dans la population d'ailleurs il ne peut pas en être autrement et dans cette situation j'ai dit tout à l'heure nous avons réussi à constituer laanupe et le fait d'avoir pu constituer laanupe d'avoir ce bloc ce puissant Bloc populaire appuyé sur les 8 millions qu'ont voté pour Mélenchon et pour son orientation de rupture au premier tour de la présidentielle c'est un point d'appui extrêmement important Mélanchon a utilisé il y a quelques temps euh une formule que j'ai trouvé excellente c'était euh il était interviewé par Libération et voici ce qui déclare là j'ai besoin de mes notes il dit désormais il en coûtera très cher de descendre du train cela vaut pour tout le monde y compris pour nous les insoumis alors vous comprenez bien qu'il ne s'agit pas là d'une menace il s'agit ici d'un constat et je pense que ce constat est d'une très grande importance parce que fondamentalement dans quel situation sommes-nous les directions traditionnelles du mouvement ouvrier socialiste communiste ce sont littéralement effondré pour prix d'ailleurs de la politique qu'ils ont mené au compte du système pendant pas mal de temps et c'est le cet effondrement et dans le même temps les 8 millions pour le vote Mélenchon c'est le résultat d'une aspiration profonde à la rupture mais c'est le résultat d'un long cheminement et je pense que tous ces processus qui conduisent à la rupture cette aspiration à la rupture ne peut que s'approfondir et je vais vous dire ce n'est pas propre à la situation française rappelons-nous quand même qu'en 2019 il y a eu à l'échelle internationale de puissants mouvements qui de puissants mouvements populaires on pourrait dire de puissants mouvements révolutionnaires à l'échelle international il y a eu ce qui s'est passé en il y a eu le soulèvement en Algérie au Liban au Chili des soulèvements qui étaient marqués par la volonté de dégager le système de dégager toutes les forces liées au système et lié à son maintien je pense que c'est vers cela que nous allons quelle forme cela prendra quelle voix cela empruntera-t-il nous n'en savons rien ce que nous savons c'est qu'il nous faut nous y préparer et nous y préparer nous y sommes nous déterminés nous allons donc continuer à à l'Assemblée à mener la bataille de tranchée que nous avons mené contre ce pouvoir contre sa politique pendant toute la période pendant les les les quelques semaines qui viennent de ces écoulé et nous allons dans nos circonscriptions pas simplement les députés mais également les candidats qui se sont présentés au législative tenir les assemblées citoyennes ou les assemblées populaires de circonscription pour rassembler largement la population faire l'état des lieux des besoins des revendications urgentes discuter définir ensemble les initiatives à prendre pour faire aboutir les besoins urgents oui nous sommes du côté de la colère de cette colère qui ne peut que s'approfondir de cette colère qui est saine qui est légitime et qui est créatrice qui est fondamentalement positive c'est ça notre tâche c'est ce à quoi nous allons nous atteler et la la première chose que nous allons faire en rentrant dans nos circonscriptions en en conformité avec cette orientation politique c'est de nous atteler à la préparation de la grande marche nationale à Paris contre la cher que nous voulons bien évidemment la plus large possible pour être des centaines de milliers à Paris et ce qui sera un point d'appui pour mobiliser largement et fédérer ce puissant mouvement populaire qui est une perspective enthousiasmante par rapport à la situation qui est ouverte devant nous [Applaudissements] merci beaucoup euh je vais commencer par pas exactement comme je l'avais prévu mais pour rebondir sur ce que vient de dire le le camarade en fait euh il a évoqué les soulèvement populaire que plusieurs pays dans le monde on ont connu ces dernières années il en a mentionné d'ailleurs très précisément quelques-uns pensons par exemple au au soulèvement dans les pays d'Afrique du Nord le ce qu'on a appelé les printemps arabe ce qu'on a vu c'est que ces soulèvements qui se sont fait sous le mot d'ordre de dégager effectivement le système d'abattre les pouvoirs en place ont pu dans certains cas abattre effectivement le pouvoir en place en Tunisie et en Égypte notamment mais plus ou moins rapidement rapidement en Égypte plus tardivement en Tunisie on a vu la contre révolution la réaction l'emporté et à mon avis c'est ça le défi auquel sont conforonté sont confronté les forces populaires à échelle internationale et en France en particulier qui est celui de conjuguer d'articuler la légitime la scène colère populaire qui peut même aller jusqu'au soulèvement avec une alternative politique et quand cette alternative politique vient à manquer et bien la nature ayant horreur du vide c'est la réaction qu'il emporte alors il y a des signes positifs je pense notamment à la situation dans certains pays d'Amérique latine le soulèvement populaire au Chili a permis ce qui paraissait impensable il y a quelqu quelques années l'élection d'un Président qui ne vient pas du centre gauche traditionnel mais d'un espace politique plus à gauche justement que le centre gauche qui a d'ailleurs gouverné et géré les affaires du Chili sans la MO sans imposer la moindre rupture avec le pinochétisme c'est très la très importante victoire de Gabriel borit tout n'est pas résolu loin de là un référendum aura lieu sur une nouvelle Constitution mais une avancée a était possible et une avancée n'est possible que s'il y a cette rencontre entre la mobilisation l'énergie populaire et l'alternative politique qui présuppose de son côté tout un travail évidemment qui est long qui est dans la durée qui n'est pas simplement un travail électoral qui n'est pas simplement une opération commando qui se mène sur les élections qui est un travail de construction on le voit on la vit on on l' on l'a vu et on le vit justement et c'est dans cette perspective justement qu'il faut s'inscrire pour que la période dans laquelle nous vivons connaissent une issue qui soit une issue vers l'émancipation et non pas une issues vers la réaction alors à ce but il faut effectivement réfléchir à ce qui est le thème de cette de cette conférence qui est la constitution des blocs sociaux avant de faire quelques remarques sur chacun des trois bloc et m'apesantir en particulier sur le nôtre hein le Bloc populaire et tout particulièrement le bloc de la gauche de rupture pour en souligner les limites et les faiblesses et donc suggérer peut-être quelques pistes pour qui permettront de les surmonter je voudrais faire deux remarques liminires la première c'est que l'un des intérêts de parler en terme de bloc c'est de voir comment s'articule si vous voulez les forces sociales et leurs expressions politiques donc NAD l'a déjà dit il faut parler en terme d'alliance de classe ou si vous voulez il faut parler à l'intérieur de chaque bloc d'un certain degré d'interclassisme tous les blocs sont interclassistes mais ils ne le sont pas de façon égale certaines classes ou fractions de classe sont sur représenté et d'autres sont inversement sous représenté et il faut distinguer plusieurs niveaux d'analyse on a l'habitude de s'apppesantir sur la composition des électorats et c'est tout à fait juste hein évidemment si vous voulez c'est ça le challenge principal d'ailleurs d'une force politique arriver à articuler des intérêts sociaux au service de laquelle elle se met avec une alliance sociale qui est plus large que celle de ces intérêts sociaux ceci étant particulièrement valable pour les partis qui servent les intérêts dominants c'est-à-dire les intérêts par définition d'une minorité donc prenons le cas du macronisme comme Jérôme l'a dit de façon très pertinente ce qu'on voit avec Macron c'est que la formule de Marx selon laquelle l'État et le comité de gestion des affaires de la bourgeoisie se réalise à l'état pur c'est une formule qu'on a souvent considéré comme très schématique qui ne prend pas en compte l'autonomie relative de l'État et cetera bien là on a justement un fondé du pouvoir du capital qui le proclame mais mais c'est là c'est c'est le ma qui doit retenir notre attention l'électorat de Macron est plus diversifié que ça certes à l'intérieur de cet électorat la France qui gagne la France qui va bien est sur représenté mais ça va au-delà les enquêtes euh de sociologie électorale nous montre que par exemple parmi ceux qui votent bien sûr 25 % du salarié intermédiaire vote pour Macron même dans les catégories les plus populaires ces scores sont certes beaucoup plus limités que dans les catégories supérieures dans la catégorie cadre et profession intellectuelle supérieure ils ne sont pas pour autant négligeables entre 17 et 18 % dans les catégorie ouvriers employés c'est pas beaucoup mais par exemple c'est très supérieur à ce que la droite traditionnelle dans sa phase de déclin était capable de réaliser dans ces catégories donc c'est ça qui doit nous poser si vous voulez question c'est la capacité des blocs dominant à convaincre des fractions de classe y compris dans les classes populaires ou dans des fractions des classes moyenne à les entraîner à une politique qui à l'évidence sert les intérêts des des des possédants c'est ça donc le problème auquel on est confronté problème encore plus redoutable évidemment je vais y revenir dans le cas de l'extrême droite dont l'ancrage très fort qui se confirme de scrutin en scrutin dans le cœur des classes populaires les catégories ouvriers employé constituent pour nous je pense le principal défi de la période de la période à venir la deuxième chose donc donc qu'il faut examiner à l'intérieur de ces blocs c'est pas simplement les électorats c'est la composition si vous voulez des partis des forces politiques et là le décalage dans ce qu'on appelle le bloc Bourgeois est tout à fait évident l'électorat a un degré certain d'interclassisme mais le macronisme en tant qu'appareil politique à l'évidence est quasiment monocolore il ne regroupe que des élus des cadres des gens des classes clairement supérieures étroitement lié d'ailleurs à avec le capital à un niveau qu'on avait jamais vu dans les parties de la droite traditionnelle hein donc il y a moins d'intermédiation si vous voulez euh du politique par rapport aux intérêts des classes dominantes et ça évidemment ça pose une limite à ce que le bloc macronien peut faire et en dernière analyse si vous voulez ça explique aussi son caractère minoritaire qui découle évidemment du type de politique qu'il qu'il sert euh mais le décalage entre l'appareil politique et les électorales ne concernent pas simplement les partis bourgeois je vais être un peu provocateur Nadj a rappeler brièvement certains aspects il y a eu d'autres ateliers qui portaient sur la sociologie électorale y compris de la France insoumise et d'une de de la Nupe euh donc de notre bloc je ne pense pas que euh la sociologie des gens qui assiste à ses amphis correspondent à ça hein et euh les données qu'on a par exemple sur le bloc des élus de la France insoumise ne prenez surtout pas ça mal camarade mais montre que certaines catégories sont surreprésentées on n' pas de statistique sur les militants par exemple de la France insoumise parce que c'est une réalité qui est difficile à palper mais on peut penser que certaines catégories qui correspondent d'ailleurs à des zones de force dans l'électorat sont clairement surreprésenté parmi nous qui assistons ici à à ce très important et passionnant événement mais aussi dans dans le dans dans le cœur en quelque sorte militant et et et notamment celui des des des élus qui nous représentent ce sont les catégories intellectuel les professions intellectuelles supérieures et y compris ça se décline les catégories certaines catégories de la fonction publique les catégories de la jeunesse certes mais plutôt de la jeunesse étudiante et cetera donc il faut bien voir aussi les décalages qui existe à ce niveau-là de notre côté et ça ne va pas s'ans poser quelques problèmes sur lesquels je vais également revenir dans un instant très rapidement sur les le bloc macronien et l'extrême droite à l'issue de cette séquence électorale sur le macronisme soir du premier tour de la présidentielle le macronisme semble consolidé son pourcentage est en hausse par rapport à 2017 il gagne TR points TR points et quelques je crois il est qualifié bien sûr pour le second tour et au second tour il affronte l'extrême droite on peut penser que les obj OBC sont remplis en réalité quand on regarde de près on voit que le macronisme est déjà en train de s'effriter c'est un peu une victoire à la pirue si vous voulez premièrement il s'effrite au niveau de son socle électoral pourquoi ce qui faisait la spécificité du macronisme de 2017 he ce en même temps c'estàdire le fait qu'il a réussi à capter ne l'oublions pas en 2017 il capte la moitié de l'électorat Hollande hein la moitié de l'électorat Hollande va de 2012 va vers Macron plus que vers le total à mon Mélenchon une partie de cet électorat part ça s'exprime et et va vers la gauche ça s'exprime par le fait que dans toutes les catégories du salariat Macron s'ffite y compris dans sa catégorie pH cadre et profession intellectuell supérieur c'est même là où il où il recule le plus par contre il fait plus que compenser ses pertes en siffonnant l'électorat de la droite classique quelle catégorie essentiellement les catégories retraités et les indépendants ça donne si vous voulez un un un profil de sociologie de d'électorat beaucoup plus âgé beaucoup plus banal en quelque sorte qui ressemble davantage à celui d'une formation de droite sur sa Phe déclinante peu dynamique relativement peu ancré dans des parties tout à fait cruciales pour remporter un scrutin électoral je ne développe pas plus on pourra y revenir deè raison de son effritement en réalité la tripartition du champ politique qu'on a déjà évoqué trois blocs à peu près égaux est en elle-même déjà un échec pour Macron car tout le calcul politique du macronisme repose sur une structuration très précise du champ politique Macron sachant qu'il est minoritaire ne peut espérer que remporter l'élection reen c'està-dire la présidentielle que s'il a l'extrême droite en face tout repose là-dessus or la tripartition du champ politique fragilise cette hypothèse elle ne l' elle ne l'annule pas mais Lanchon a été prêt de se qualifiier au second tour mais n'y est pas arrivé il faudra d'ailleurs voir très précisément les les les raisons mais déjà le fait que en face de lui Macron a une force qui se consolide et qui est sur une courbe ascendante une force de gauche de rupture ce qu'il considérait comme étant une hypothèque qui était levée car l'hypothèse du macronistme et que il lui faut des forces subalternes sur sa droite et sur sa gauche lui c'est l'incar c'est le camp de la raison hein c'est une sorte d'axe centrale si vous voulez de la vie politique il a besoin de forces subaltern sur sa droite et sur sa gauche où il peut puiser pour remporter un second tour face à l'extrême droite c'est ça tout le calcul repose sur ça or là il a en face de lui une gauche qui certes n'est pas parvenue à se qualifier mais qui reprend des couleurs à l'intérieur de laquelle c'est le pôle radical le pôle de rupture qui se renforce et ça ça met en échec en profondeur dans la la durée peut-être pas dans l'immédiat mais dans la durée la stratégie macronienne et fragilise l'édifice d'où le fait que l'échec des législatives était déjà inscrit en réalité dans le premier tour des présidentiels cont regardait de près les les les les résultats quelques mots sur l'extrême droite maintenant l'extrême droite est certainement sur une phase ascendante les chiffres qui ont été mentionnés par Nadj les total extrême droite montre un progrès incontestable par rapport à 2017 au total Marine Le Pen du ponignant il faut voir aussi la recomposition qui s'est faite de facto à l'intérieur du à l'intérieur de ce bloc Marine Le Pen a réussi face à Zemmour toute proportion gardé à faire ce que son père avait réussi face à Maigret Maigret souvenez-vous pour ceux qui sont assez pour l'avoir vécu avait entraîné avec lui une bonne partie des cadres et des élus du Front national mais il avait totalement échoué sur le plan électoral car les couches populaires qui votaient Front national étaient massivement resté fidèles à Le Pen c'est exactement la même chose qui s'est produit avec Zemour Zemour a attiré des voix il a fait je crois près de 20 % à à à nei près de 20 % dans le dans le 16e des scors très faibles dans les zones d'implantation populair en particulier du Nord et de l'Est de la France du Front national il a fait des bons scors dans le sud celui des retraités aisés et des couches petites moyennes et grandes bourgeoise qui vote pour l'extrême droite ou pour une droite tellement radicalisée qu'elle ne se distingue plus de l'extrême droite dans ces dans dans ces régionslà donc Marine Le Pen qui n'est pas bête d'un point de vue politique a compris où se jouait dans quel catégorie sociale se jouait la bataille à l'intérieur de son propre camp premier résultat mais lb bénéficie aussi du fait que là elle dispose d'une réserve de voix même si elle n'est pas très grande elle est cruciale et on l'a vu pendant les législatives le succès du RN au législative en réalité s'inscrit dans la montée du total des voies d'extrême droit du premier tour de la de la présidentielle l'échec de Zemour montre que c'est qu'il n'arrive pas à mordre significativement sur un électorat pour moi c'est plus ce que j'appellerais un électorat fisioniste hystérisé que proprement un électorat un électorat le péniste alors quels sont les problèmes quels sont les obstacles de auquel est confronté dans sa stratégie de conquête du pouvoir non pas l'extrême droite en général mais le rassemblement national en particulier et bien c'est le fait qu'il n'arrive pas à percer dans des catégories cruciales de la population sans lesquels il ne peut pas susciter de dynamique véritablement majoritaire et élargir laass qui est celle de l'extrême droite à l'heure actuelle catégorie supérieure du salariat catégorie catégorie diplômé catégorie où la droite traditionnelle et éventuellement le macronisme sont encore bien ancrés d'où la stratégie de notabilisation qui vise justement à le rendre respectable en tant que force susceptible de gouverner et en cela il peut compter sur la pleine complicité du macronisme je il ne faut pas le dire simplement sur un mode dans le genre la politique de Macron sert objectivement l'extrême droite c'est tout à fait exact au-delà du contenu de cette politique qui sert le système le néolibéralisme tout ce que vous voulez il y a une réalité c'est que Macron et Le Pen veulent la même structuration du conflit politique ce qu'ils veulent c'est des c'est des face à face et un conflit politique structuré par leur face à faceace l'un et l'autre ont intérêt à ça et vont tout faire pour maintenir justement ce face à face c'est le fil rouge qui va les guider au cours de la période qui s'ouvre bon il me laisse il me reste peu de temps pour aborder ce que je voulais dire concernant notre propre camp mais en bref les zones de force de la gauche et en particul et au sein de celle-ci de son pôle désormais largement dominant de la gauche de rupture sont connu ils ont été évoqués notamment par Nadj dans son ouverture ce qu'il il faut nous interroger c'est sur les faiblesses et les faiblesses sont les suivantes ell porte on peut les résumer à mon avis sous cette formulation les classes populaires en France le cœur des classes populaires est profondément fragmenté selon de multiples lignes de fracture il y a l'élément de la racisation qui entre en ligne de compte il y a l'élément de la fragmentation du salariat selon selon la restructuration de l'appareil productif qui s'exprime notamment dans l'espace dans le territoire dans une très profonde polarisation qui existe à l'intérieur des territoires il y a les politiques néolibérales de précarisation mais aussi de favoriser l'accès à la propriété mais aussi d'utiliser le capital en terme de diplôme pour fragmenter le salariat donc toutes ces stratégies de fragmentation du salariat qui sont mis en œuvre par le mouvement même des rapports capitalistes qui sont amplifiés bien s par les politiques que mènent les autorités les pouvoirs publics et les forces politiques dominantes et tout ça est à l'œuvre depuis très longtemps combiné au travail politique idéologique culturel que M que mène l'extrême droite depuis de longues décennies tout cela aboutit au fait qu'une fraction extrêmement importante des classes populaires est désormais solidement ancré dans un vote d'extrême droite une autre fraction vote à gauche et à inérieur de ce vote à gauche c'est très largement le vote de rupture pour la France insoumise qui l'emporte donc on peut parler comme l'ont fait d'ailleurs des camarades sociologues qui se sont qui sont intervenus sur le sujet ce matin d'une polarisation tendantielle du vote des classes populaire entre d'un côté une gauche dominée par une gauche de rupture et de l'autre côté l'extrême droite une force pseudo antisystémique mais les deux blocs ne sont pas de force égale le bloc d'extrême droite dans les catégor populaire fait plus de 40 % le bloc de la gauche tout confondu un/ers c'est-à-dire à peu près la moyenne nationale la grande majorité est un vote Mélenchon un vote France insoumis là-dessus un peu supérieur à la moyenne nationale de ce vote mais pas tant que ça si vous regardez la dynamique un peu spatiale de ce vote vous verrez que des choses très intéressantes apparaissent par rapport à 2017 Mélanchon progresse dans toutes les grandes villes en réalité dans toutes les villes de plus de 30000 habitants Mélanchon est en tête dans toutes les villes de 20 de moins de 20000 habitants Mélanchon est en 3è position il est 3è parmi le trio en tête plus une ville est grande au-dessus des 30000 plus la progression est forte dans les métropoles c'est plus 8 % dans les villes entre 30 et 50000000 habitants c'est entre 1 et 2 % à l'inverse il stagne dans les villes de 10000 habitants il recule dans les villes par rapport de moins de 10000 habitants par rapport à 2017 or du fait de la restructuration de l'appareil productif du tissu industriel et cetera en France une bonne partie des catégories populaires ouvrières employé vivent précisément dans les petites communes donc quand on parle du spatial il ne faut pas que ce soit un cash sexe pour diminuer le contenu et il faut sortir des stéréotypes selon lesquels le péri urbain soi-disant voterait massivement en bloc pour l'extrême droite alors que les grandes métropole voterait massivement pour la gauche et cetera tout tout ça en grande partie biaisé et faux ce qui est vrai néanmoins c'est que on le voit il y a une grande difficulté pour la gauche et la gauche de rupture en particulier à avoir accès à cet électorat et là à mon avis je vais conclure là-dessus il y a plusieurs aspects à ça moi ce sur quoi je voudrais mettre l'accent ici dans au cours de ce débat c'est sur la question de l'outil politique l'outil politique sur lequel s'est massivement appuyé la France insoumise Paul épine dorsale de la gauche de rupture c'est une stratégie basée sur le numérique une stratégie basée sur le charisme de son candidat leader une stratégie qui est basée sur la qualité le sérieux de son programme sur l'efficacité de sa présence dans les médias et dans les et dans les réseaux sociaux et ça ça a permis de remporter des acquis et et de pénétrer et de gagner des segments tout à fait essentiels de l'électorat mais il y a des limites à ça précisément dans les couches pour lesquelles par exemple les réseaux sociaux n'ont pas cette importance là en tout cas pas d'un point de vue politique des couches pour lesquelles la télévision et les médias traditionnels qui nous sont massivement style on le sait joue un rôle important des couches dans pour lesquelles la sociabilité immédiate au niveau local joue un rôle extrêmement important notamment dans ces petites et moyennes villes dans lesquelles les notables locaux la petite bourgeoisie traditionnelle continue de jouer un rôle extrêmement important dans la vie locale influence imprègne bon pour faire face à tout ça on le voit bien le numérique et si vous voulez tout le fonctionnement qui va avec ce qu'on a regroupé autour du mot de gazux ne suffit pas il faut aller au-delà rien ne peut remplacer une présence militante sur le terrain alors vous allez me dire mais on a cette présence militante bien sûr on l'a lors des séquences électorales et encore pas partout et pas dans toutes les séquences électoral je rappelle ici que l'électoral de la France insoumise et de tous les électorats qui existent le plus volatile celui la France insoumise et la formation politique qui a connu la plus importante amplitude entre les scrutins d'une force de gauche depuis en tout cas que j'arrive à me à à me à me souvenir hein de de des d'élections et et et et je suis pas tout jeune hein bon donc il y a une intermittence il y a une fragilité euh euh qui peuvent avoir des aspects positifs hein ça peut rendre possible une souplesse une diversité des investissements mais ça ne permet pas de construire des liens plus durable et de mobiliser des segments de la population qui sont précisément les plus cruciaux pour nous ils ne sont pas les plus cruciaux pour nous simplement pour une question d'arithmétique électorale simplement parce qu'on veut être majoritaire aux élections bien sûr qu'on veut être majoritaire aux élections mais parce que le contenu de notre projet politique c'est l'émancipation populaire et l'émancipation populaire ne peut pas se faire sans précisément le peuple sont le cœur des catégories populaires sont le cœur des catégories les plus exploité les plus qui sont aussi celles qui sont les plus en colère qui sont aussi celles qui sont les plus exclus du du jeu politique qui sont aussi celles dont une part importante se trompe de cible et adversair et déverse sa colère contre les musulmans contre les migrants contre les étrangers ou présumz-ell au lieu de la diriger contre les contre les patrons contre les capitalistes et contre et contre les banquiers donc je crois que c'est un travail de construction un travail de pratique un travail d'organisation qui certes ne se limite pas simplement au niveau partidaire et politique il concerne aussi la gauche syndicale il concerne aussi la gauche associative c'est l'affaiblissement de l'organisation populaire c'est l'affaiblissement du mouvement ouvrier du mouvement syndical qui a ouvert un boulevard à à l'influence de l'extrême droite c'est donc tout un travail de reconstruction qui est amené et dans lequel il est urgent d'avancer il est urgent de se doter de ressources et de et de moyens nouveaux pour faire face au défis à la fois terrible et magnifique qui sont les nôtres au cours de la période qui s'ouvre merci merci statisste merci Jérôme alors normalement il y a un micro qui va circuler pour celles et ceux qui veulent réagir interroger bonjour vous est-ce que vous m'entendez j'ai donc pour pour parler un peu du futur des trois blocs j'ai une question un peu sur est-ce que vous trois qu'est-ce que vous pensez de d'une recomposition de la droite d'une droite plus unie qui va de d'une droite très libérale à une droite nationaliste extrême une droite qui est super fragmentée depuis que que Sarkozi a disparu du paysage politique est-ce que c'est quelque chose que vous envisagez est-ce que ça pourrait être la advversaire principal de de notre camp en fait dans les dans les prochaines années alors ce qu'on va faire c'est qu'on va prendre peut-être deux trois questions et alors ceux qui veulent parler enfin je suis désolé mais des fois laissez la main un peu pour qu'on puisse vous voir et si on pouvait alterner un homme une femme dans les prises de parole ce serait bien aussi ah non mais ah mais il y a plein de jeunes plein de vieux oui bONJ bonjour merci pour le travail que vous faites tous les trois on entend parler de bruit de botte C temps-ci notamment après la dernière la dernière intervention de de Macron alors très intéressant votre présentation de notre notre présence fi dans les populations et notamment oui Avaz pas insisté dans notre peut-être parce qu'elle est minoritaire mais enfin elle existe quand même dans les mouvements sociaux qui ont été existants tels les gilets jaunes les antipass je dis bien antipass et pas antivax bien sûr bon je pense que on a été présent mais on n pas été assez présent euh parce que au niveau dans dans de nombreuses autant à l'Assemblée nationale les choses étaient très clair pas sanitaire pass autoritaire autant localement parlant les choses n'étaient pas évidentes pas aussi évidente pour les militants de base dans la mesure où ils avaient l'impression de ne pas se démarquer de l'extrême droite quand ils intégraient ses mouvements sociaux contrairement à moi bon alors dans la période actuelle est-ce qui serait pas intéressant et quelle va être à la rentrée la position de l'anupess et de Lafi parallèlement à ce que je viens de dire par rapport à la guerre en Ukraine par rapport aux envois d'armes à l'Ukraine euh parce que moi j'ai beaucoup regardé de vidéos sur cette été notamment qui sont faites par une partie de l'extrême droite sur cette question là et qui sont malheureusement assez pertinente quand ell se positionne comme nous d'ailleurs pour la sortie de l'OTAN par exemple donc voilà qu quelle sera la positionition de laanupes et évidemment de la LFI en premier par rapport à ces questions là et dans le débat qui nous mène là actuellement je vais essayer d'être rapide oui ben merci déjà pour votre pour ce débat en fait c'était très intéressant je voulais savoir vous disiez en fait la gauche a gagné en Amérique du Sud et malheureusement souvent c'est la réaction qui vient après comment faire vous parliez tout à l'heure vous disiez il y a un moment il y a un moment le macronisme va s'effondrer quand le néolibéralisme aura tout ravagé il va y avoir un choc comment faire justement que la réaction ne revienne pas ne vienne pas au pouvoir en France et que le Bloc populaire prne le pouvoir justement puisque historiquement on voit bien que la réaction en Amérique du Sud quand les fororce pourpul prendre le pouvoir c'est la réaction derrière le monsieur le disait bien et puis pour vous monsieur je voulais en tant qu'intellectuel je vous ai lu dans contre-temps et merci de C article au-delà de la du propos que vous avez tenu je voulais savoir ça fait 20 ans 20 ans que le discours d'État droit s'est normalisé si aujourd'hui ils en récoltent les marons du feu aujourd'hui vous savez dans les même dans les les bourgades rurales ils ont pas besoin de se présenter l'extrême droite vous mettez un chien avec l'étiquette Marie Le Pen il est élu c'est ça la réalité aujourd'hui on fait un travail et puis avec la France insoumise on fait un travail énorme on essaie dansenler dans ces bourgades on essaie dans dans M rural mais c'est difficile quand vous avez ces news toute la journée en face et que vous avez des chaînes d'extrême droite qui ont on sur rue c'est ça la la la différence c'est que il faut gagner ce combat l'hégémonie culturelle et moi j'aimerais que en tant qu'intellectuel comment gagner et en parlant de gramchi sans sans sans paraphraser gramchi comment gagner le combat culturel ça fait 20 ans ça fait 20 ans que le discours d'extrrême droite s'est installé il s'est normalisé depuis Sarkozi jusqu'à aujourd'hui et nous ben on arrive à toucher les jeunes on voit que quand on travaille sur les réseaux sociaux vous le disiez on est on progresse si on est l'un des peut-être mélanchant est celui qui a fait le meilleur score parmi les jeunes mais parmi les vieux les retraités et la société française est une société qui devient de plus en plus ou les catégories senior sont de plus en plus nombreux donc si on travaille pas sur ces catégories là et vous avez raison de ce point de vue- là si on travaille pas sur ces catégoriesl le vote d'extrême droite et le vote libéral et peut-être même les deux votes réunis parce qu'on va peut-être vers un bipartisme un bipartis à l'américaine avec les libéraux qui rejoignent le camp de la réaction final finalement puisqu'ils ont la même politique autoritaire hein comment gagner le l'hégémonie culturelle et voilà on va prendre une autre question parce qu'en fait comme il reste 20 minutes on va essayer de prendre plusieurs questions et de ramasser un peu chacun à la fin bonjour je voudrais vous poser une question sur le fait que ces trois pôles dont vous venez de parler vont avoir un énorme financement public du fait de de tout ce qui va leur leur venir par exemple la République en marche pendant 5 ans a reçu 24 millions d'euros par an et on sait pas trop ce qu'elle en a fait mais enfin est-ce que nous la le pôle de gauche on est censé faire ruisseler cet argent vers le terrain donc nous on a évidemment la possibilité de créer des maisons des insoumis par exemple je sais pas je je j'imagine est-ce que cet argent doit ruisseler pour que nous puissions faire de l' tion de militants ou même aider justement à cette acculturation dont on vient de parler prendre une dernière et après je laisserai la parole je voudrais revenir sur l'utilisation du qualificatif le camp de la colère ça me paraît un petit peu dans le dangereux c'est vrai que le camp de la colère peut regrouper on peut le qualifier comme ça not amp mais c'est aussi lève-toi parce que fait ah pard pour le c'est c'est aussi celui du RN la la différence entre le le bloc de gauche le nôtre et puis celui du RN c'est que nous nous avons un programme social cohérent et construit le bloc de la colère qui a par exemple donné le le mouvement des gilets jaunes n'avait aucun programme il n'avait qu'un qu'une réaction de révolte et c'est pour ça que il a largement échoué mais ça me paraît dangereux de d'utiliser le seul vocable colère pour englober finalement tous ceux qui sont qui sont contre l'état des des choses actuelles voilà la deuxième chose c'est c'est ce j'ai pris un coup au au cœur parce que je suis allé discuter avec des syndicalistes responsables qui ont qui ont stand sur rue en ce moment aux amphies et vraiment je sais pas si j'ai mal compris ou pas mais j'ai senti oui ils étaient là volontiers parce qu'ils avaient reçu une invitation d'ailleurs mais enfin on m'a envoyaé dans les dents le fait que on marchait sur les plat de bande sur leur plat de bande et on m'a donné l'exemple des futurs alors excusez-moi j'ai pas le terme en tête de de la la marche prochaine enfin les deux manifestations de septembre marche contre la et on m'a dit non mais il y en a marre ça c'est ça c'est à nous à le faire et là et là c'est une catastrophe à mon avis hein alors j'ai quand même une question c'est ouais faut faire parce il y a d'autres vas-y rapide non non mais si j'ai rien dit d'intéressant ça va oui d'accord al faut ramasser parce qu'il y a a il y a d'autres personnes qui veulent intervenir oui j'ai dit que j'avais une question je la pose c'est est-ce que merci est-ce que il y a des des tractations oui je suppose entre la nupes et puis le mouvement syndical pour que ces chosesl s'arrêtent quoi alors on va on va faire une première série de réponse et puis après on va reprendre des questions et des interventions mais s'il vous plaît en fait comme il reste pas beaucoup de temps faudrait ramasser les propos status ou j voulez commencer ou je ne vais pas répondre à tout pour des questions de temps la recomposition de la de la droite à mon avis je je pense pas qu'il y ait un espace politique pour la droite distinct de celui du macronisme d'un côté et de l'extrême droite de l'autre la recomposition de la de la droite va se se ventiler quelque part entre ces deux pôles et on voit que ce qui reste de la droite traditionnel est irrésistiblement attiré par le le le macronisme on va le voir je pense au cours de ce de de cette session parlementaire et d'un autre côté évidemment une partie de la de la de la droite à un niveau sans doute plus bas va vers vers l'extrême droite alors la la question des mouvements sociaux est une question tout à fait tout à fait crucial hein la la question du mode de fonctionnement et de structuration de la France insoumise est largement liée à cette question le piège à mon avis à éviter ici est double d'un côté il faut éviter évidemment un Rapp instrumental par rapport aux mouvements sociaux hein ça c'est ça ça me paraît évident on n'est pas là pour en quelque sorte simplement essayer de grapiller des voix dire écoutez votez pour nous on est votre expression naturelle et cetera ça ça ne ça ne convient pas il faut montrer que le propre d'une force politique est d'assumer évidemment les mobilisations sociales les aider porter les revendications mais aussi proposer surtout une forme de synthèse si vous voulez politique de ces de ces revendications ce que chacune des mobilisations séparément ne peut pas faire he c'est la vision d'ensemble en quelque sorte qui donne ce qu'on appelle en règle générale un débouchée politique ou une traduction politique justement d'ensemble c'est la vision d'ensemble justement qui est la force et là je crois que la France insoumise avec le son programme l'avenir en commun est très très bien placé mais à condition de ne pas considérer que c'est quelque chose d'évident et de déjà donné c'est le produit d'un travail à faire pour faire ce travail il faut être présent justement dans ces mouvements respecter leur autonom tout en étant présent c'est pas toujours simple hein parce que il faut aussi faire entendre une voix il faut aussi faire entendre sa voix montrer qu'on a quelque chose précisément à apporter à ces à ces mouvements bon pour le faire et pour que ce soit visible et et lisible et efficace il faut une structuration qui soit adéquate hein ça les les partis issues du mouvement ouvrier nager savaient le faire hein bon plus ou moins bien parfois avec une bonne dose d'instrumentalisme parfois en considérant que le syndicalisme était une courroite de transmission c'est vrai il y avait beaucoup de problèmes beaucoup de pathologies il ne faut pas reproduire ça mais il ne faut pas reproduire la coupure entre le social et le politique il ne faut pas dire nous on fait du travail parlementaire ce n'est surtout pas une critique pour le travail que font les camarades au sein au sein du Parlement ils sont indispensables absolument indispensable mais le travail au Parlement doit s'articuler avec la mobilisation populaire en dehors du Parlement et le propre justement d'une force politique qui œuvre pour l'émancipation pour la rupture avec le système c'est d'être capable capable d'articuler les deux et là il faut penser quelles sont les formes organisationnelles qui le font ce qui me permet de rebondir sur la question des ressources et oui tout ça demande des ressources he demande un mode de structuration il faut quelque part se rencontrer il faut avoir quelques moyens financiers y compris au niveau des groupes d'action au niveau des villes au niveau des groupes locaux sinon sinon justement on aboutit à ce qu'on veut éviter moi j'ai écouté plusieurs fois le le discours qui me dit vous voyez on veut pas reproduire les partis traditionnels avec leur baron locale mais on va aboutir à des baronies locales parce que de toute façon on a on aura de plus en plus d'élus s'il n'y a pas un tissu militant qui s'articule avec le travail des élus qui irrigue le travail des élus qui fait le lien entre le travail des élus et la mobilisation populaire et les luttes sociales c'est là où on va aboutir justement à du clientélisme et à des et à des baronies locales voilàment alors dernière chose comment faire face à à ces news ben justement en étant présent sur le terrain il n'y a pas d'autre il n'y a pas d'autres moyen il n'y a pas d'autre moyen on va on ne peut pas combattre ces news en particulier auprès de certaines catégories dans certains territoire et cetera et ce n'est pas simplement un problème de vieux et de retraité je suis désolé ça c'est du stéréotype j'ai passé beaucoup de temps dans la Bourgogne profonde ces derniers temps je peux vous assurer que là la jeunesse la jeunesse populaire qui est qui est là soit elle ne vote pas dans sa majorité soit elle vote pour le rassemblement national et pour une petite partie simplement pour pour nous pour une toute petite partie dès qu'on sort de la jeunesse étudiante nos nos scores baissent de façon absolument absolument dramatique donc c'est pas du tout un problème de simplement de vieux c'est pas du tout un problème de de retraité c'est pas du tout un problème de marginaux sociaux c'est un problème de classe et construire reconstruire dépasser la fragmentation actuelle de la classe de la classe travail de la classe populaire demande de l'organisation l'organisation la bourgeoisie n'en a pas besoin la bourgeoisie et les macroniens ont tout un système qui les serent ils ont les médias ils ont l'appareil d'État ils ont les élites les opprimés les dominés ils n'ont qu'une seule arme pour se défendre et pour espérer l'emporter un jour c'est leur organisation bon merci dit énormément de choses donc on va êre rapide non moi je voulais juste euh répondre au camarade qui a qui a demandé si la nupess échangait avec les les organisations syndicales au sujet de desmobilisation de rentrée évidemment oui c'est ce qu' nous a été indiqué là ici en séminire donc évidemment ça ça reprend un peu ce que ce que disait STATIS qu' y a pas on n pas instrumentaliser objectiver en fait le les organisations syndicales et puis je voulais aussi revenir sur ce que la camarade a a évoqué concernant ant le le rassemblement national et notamment la question de la guerre en Ukraine pour vous dire que encore une fois sur le sujet tout à l'heure on a parlé avec STATIS et Jérôme des stratégies de notabilisation du RN et même sur les questions comme celle-ci il il le enfin ça continue en fait c'est làdedans aussi puisque récemment à l'Assemblée nationale il a été question de l'élargissement ou non de l'otane et donc quand on est contre pour la sortie de l'OTAN a priori on est pour contre son élargissement le Ren s'est abstenu euh tout comme voilà alors que une intervention très radicale et pour autant à la fin c'est l'abstention donc la stratégie même de notabilisation elle se fait même sur sur ces sujets-là et euh sur les questions y compris de réintégration des personnels soignant non vaccinés moi je les ai pas trouvé très offensifs non plus euh donc voilà voilà pas pas du tout même on peut on peut le dire Jérôme et puis sur la question euh du enfin de de la structuration du mouvement évidemment les questions elles se posent se posent à à chacune des rencontres entre militants la question des financements elle se pose aussi mais d'une certaine manière alors là il y a il y a un certain nombre de camarades qui ont posé bah des éléments de de de proposition concernant le futur de la France insoumise mais je pense que nous-même en tant que militant il faut savoir est-ce qu'on veut revenir dans un cadre parti c'est pas possible cont tenu même de ce que tu as expliquer tout à l'heure quand tu parles de fragmentation du salariat il y a aussi une fragmentation du militantisme et de la présence bah dans dans les mobilisations donc de quelle manière nous aussi on se projette là-dedans est-ce qu'on est capable de se dire qu'il faut je sais pas cotiser peut-être parce Queen fait le faire faire redescendre l'argent qui est gagné de de des campagnes c'est pas c'est pas suffisant il va falloir revoir aussi comment s'organise dans les groupes est-ce que les responsables de GA sont élus pour combien de temps parce que finalement on fonctionne beaucoup sur le fait accompli et surr ceux qui agissent sont entre guillemets les responsables donc c'est c'est tout ça qu'il faut revoir et c'est pas seulement à mon avis une question financière parce que c'est quand même ça a été pour l'instant assez confortable d'avoir aussi énormément de choses qui ont été faites de manière assez efficace mais je pense que nous-même dans nos formes de militantisme et nos formes de recrutement même il va falloir qu'on qu'on réfléchisse je passe la parole à jérô oui alors rapidement aussi et moi non plus je prétends pas répondre à tout loin sen faut euh je repartirai de ce qu'a dit le camarade à l'instant euh l'arme des opprimés et des dominés c'est leur organisation et c'est vraiment le maître mot et de ce point de vue ça me ramène à ce que j'ai indiqué tout à l'heure ça ramène à l'importance des assemblées populaires de circonscription qu'on va tenir partout dès la rentrée euh je pense que c'est vraiment ça qui est à l'ordre du jour et qui est à l'ordre du jour partout la situation l'impose et de ce point de vue je voudrais apporter quelques éléments de de de nuances par rapport à ce qu'a dit un camarade qui est intervenu tout à l'heure euh il évoque dans sa question ou dans l'une de ses questions il évoque la question des gilets jaunes il dit les gilets jaunes c'était une explosion de colère oui c'était une explosion de colère mais les gilets jaunes n'avaient c'est du moins ce que j'ai compris de ton intervention mais peut-être a-je mal compris ce que tu as dit j'ai compris que tu disais que les gilets jaunes au bout du compte n'avaient pas de programme euh j'ai une plus que sérieuse avec cette appréciation les gilets jaunes étaient fondamentalement pour que le peuple s'empare lui-même de ses propres affaires on a vu sur les ronds-points se constituai des assemblées où toutes les décisions étaient mises soumises à la discussion où toutes les décisions étaient prises par l'assemblée elle-même et on a vu ces assemblées et établir au contraire un programme de mesures politiques de mesures démocratiques en particulier visant le pouvoir visant à remplacer ce pouvoir antidémocratique et autoritaire par un pouvoir réellement au service du peuple on a vu ces assemblées établir tout un catalogue de mesures d'urgence pour répondre au besoins urgents de la population donc j'ai vraiment une nuance sérieuse et pourquoi est-ce que je je repars de cette histoire des gilets jaunes c'est parce que je pense que ce qui s'est passé avec les gilets jaunes qui a irrigué ensuite en profondeur les développements de la lutte de classe dans ce pays et qui s'est prolongé je l'ai dit tout à l'heure je le pense en tout cas sur le terrain électoral avec euh les formes que ça a pris euh dans les deux derniers scrutins je pense que ce qui s'est passé avec les gilets jaunes n'est pas derrière nous je pense que ça continue à cheminer je pense que ça continue à s'approfondir et que cela va ressurgir et ça m'amène du coup à la question qu'a posé le camarade sur parce qu'effectivement je pense que nous allons au choc quelle sera la forme de ce choc nul ne le sait ce sera peut-être sur le terrain d'une crise politique amenant par exemple Macron à décider une dissolution ce sera peut-être aussi sur le terrain d'un surgissement brutal que personne ne verra venir parce que les gilets jaunes personne ne les a vu venir euh ce sera peut-être une combinaison de tous ces facteurs nous n'en savons rien ce qui est sûr c'est que ça ne peut pas tenir et que ça va craquer et de ce point de vue moi je pense que encore une fois la marque de toute la situation c'est que la situation qui est faite à la population de ce pays à des couches de plus en plus larges de la population à la jeunesse de ce pays fait que de plus en plus vont chercher à prendre en main leurs propres affaires c'était ça le contenu des gilets jaunes on le voit à l'œuvre y compris à l'échelle internationale donc euh vers quoi on va je ne sais pas mais ce que je sais c'est qu'il faut aider le peuple il faut aider la classe ouvrière on le dit comme on veut mais il faut aider les opprimés les dominés à se doter parce qu'ils vont chercher à se doter des formes d'organisation pour contrôler leur propre mouvement ça c'est une certitude et c'est ce mouvement qu'il faut appuyer et c'est tout l'objet justement de ces assemblées populaires de circonscription qui sont en même temps un un instrument formidable de mobilisation pour préparer la grande marche qui aura lieu au mois d'octobre et que je souhaite moi la plus large possible parce qu'il est clair et là je reprends la formule qu'avait employé un militant dans une réunion de l'ANUP que j'avais à laquelle j'avais participé dans un dans un département d'ailleurs et ce militant disait maintenant il y en a assez des Diges il y en a assez des murs entre les organisations politiques et les organisations syndicales ces digues doivent tomber nous avons fondamentalement les mêmes objectifs les mêmes exigences retrouvons-nous ensemble et c'est aussi dans ces assemblées populaires de circonscription qu'on va œuvrer à cette recomposition politique qui est nécessaire pour faire face à toutes les échéances qui sont devant nous que ce soit sur le terrain électoral sur le terrain de la mobilisation sur le terrain de la lutte de classe voilà on va reprendre des questions est-ce que vous pouvez lever la main il y a deux personnes là et et trois personnes là ouais le camaradeattend depuis longtemp enfin la main depuis très longtemps oui bonjour et là aussi aprèsudi je commence alors ma question a plutôt peut-être s'adresser à STATIS c'est il faut poser les limites de notre bloc en tout cas ça doit poser la question de les extensions possibles en tout cas déjà sur le domaine électoral je pense que contrairement à ce qui a pu être dit des fois dans le dans la fi dans notre organisation les fâchés mais pas fâchot ça n'existe pas ça fait 20 ans que il y a pas de transfert il y a 2 3 % par-ci par là qui se qui qui se transfèrent de l'extrême gauche entre guillemets à la à l'extrême droite que tous les critères d'indication montrent que l'ctorat FN à 90 % il pensent que l'immigration c'est un problème qu'il faut lutter contre et cetera et que la polarisation en fait entre les classes populaire de droite et de gauche elle est aussi sociale parce que les classes populaires de droite adhèrent à des modèles méritocratiques néolibéraux il croi à la sistana il crois un certain nombre de questions qui fait que la polarisation elle est difficile elle est posée donc du coup ça voudrait dire que les zones d'expansion c'est un l'abstention 10 % de l'électorat mélanchant en 2022 c'est de l'abstention 750000 personnes c'est absolument énorme et de l'autre côté bah les options proches ce qui a été en fait le cas depuis 2012 on a siphonné le bloc mou le ventre mou de la social-démocratie et on l' ramener vers une option plus radicale c'est essentiellement les les nouveaux électeurs de Mélenchon depuis 2012 sont des anciens socialistes des anciens écolos et cetera et cetera et ma question c'est plus quelle est ton intuition sur la contradiction potentielle qu'il y a entre un rassemblé des abscentionistes qui tu disais étit des fois plus énervés plus en colère avec un rapport distant à la politique et de l'autre côté des des anciens on va dire socialistes des anciens électorats qui sont au contraire plutôt des CSP plus qualifié et qui ont un rapport à la conflictualité politique beaucoup unin grand que ça soit sur la question de l'Europe que ça soit sur la question de la conflictualité enfin voilà dans le travail dans les grandes entreprises on le voit même dans l'accord de la newupest on voit avec certains de nos partenaires les questions de nationalisation de droits de vetau et ce ça commence à être des complications donc comment cette nouvelle contradiction sur l'expansion de notre base électorale entre une base extrêmement populaire et de l'autre bah des CSP+ qui ont été une alliance notamment législative qui rattrape l'tension des milieux populaires dans nos quartiers voilà les gens comme moi genre je fais un doctorat je je suis précaire mais je suis hyper diplômé comment on fait pour cette contradiction c'est quoi intuition là-dessus parce que je trouve qu'elle est hyper compliquée comme question [Applaudissements] oui ah ou euh je viens je viens de la 3è circonscription de charante euh je crois qu'elle était à gauche depuis une trentaine d'années et là elle est passée chez Caroline elle est passée chez Caroline Colombier donc c'est la députée RN c'est je dis ma circonscription est passée chez Caroline Colombier qui a été nommé je crois la commission de la Défense nationale enfin une catastrophe euh moi je parle uniquement des sous qui pourrait revenir à la circonscription pour aider des personnes moi j'arrive pas à leur parler aux gens autour de moi qui votent le peine en nombre absolument incroyable les jeunes les plus anciens et tout moi j'y arrive pas je sais pas faire je ne sais pas faire par contre on arrive de temps en temps à avoir des personnes dans notre groupe qui on voit que eux sa rit faire sauf qu'ils ont pas un radis et surtout pas un radis à mettre dans la voiture ne serait-ce que pour aller à des assemblé populaire et cetera c'est un vrai problème notre circonscription elle fait peut-être 70 km de de bout en bout ce que je veux dire une assemblée de circonscription ça n'a pas de sens chez nous alors si on peut si on il faut se passer du NUM parce que en effet le numérique c'est pas pour tout le monde donc il faut il faut refaire des choses physiques comment on fait sans sous [Applaudissements] voilà moi je je crois que le choc qui se prépare il faut le que nous on le prépare en alliant le social et le politique donc dans cette rentrée là on voit bien que il y a une demande de mobilisation sociale par les syndicats on exprimé même ici bon et il y a le projet politique de bah de faire en sorte que ça débouche sur une manifestation qui est l'ampleur qui met en cause le pouvoir politique dans cette dans ce choc là d'ailleurs je vous signale que les deux blocs il y a deux blocs qui vont s'entendre le Front national RN et la macronie bon ça va s'entendre bon et donc il faut faire en sorte que c'est complémentaire ité laisse chacun des forces sociales et politiques syndicales avec le leur leur périmètre leur façon et cetera il faut jamais brusquer les choses dans cetteette affaire là bon et à chaque fois qu'on a que la politique a voulu brusquer les choses au niveau syndical et tout ça a été une catastrophe or là je pense qu'il y a la possibilité bon on a bien vu hein moi j'ai j'ai entendu Benoît test c'est mon syndicat d'ailleurs bon en gros il va y avoir une série de de mobilisation sociale syndicale fin septembre bon et puis il y avait un rebond d'une marche nationale avec une distance certaine pour que pas pour satisfaire tout le monde et ça sera mi-octobre bon donc le calendrier est à peu près près donc c'est à nous après de relayer ça partout bon et là moi j'ai j'ai j'ai j'ai un détail sur la façon dont la les choses vont vont s'opérer au niveau de Lafi pourquoi est-ce que ça doit être par circonscription les questions sociales la préparation des manifestations et cetera elles vont pas se faire forcément partout au niveau de chaque circonscription bon sur Paris par exemple ça n'a pas de sens bon on va pas faire circonscription par circonscription mais mais l'exemple parisien est pas le seul dans toutes les grandes bon donc je je pense que il serait sage qu' une certaine latitude bon et je finis là-dessus qu'il y a une certaine latitude laisser à la base sur la façon dont chacun peut en fonction des des localités et des réalités locales bon je vais essayer de faire je suis assez d'accord moi sur la question de la latitude peut-être en 2 secondes je pense il y a des circonscriptions nous à Saint-Étienne par exemple il y a deux CIR euh je pense que c'est c'est c'est pas ça a pas de sens d'avoir on le fait déjà on fait une assemblée pour les deux circot et par contre il y a il y a des circonscriptions qui sont très grandes des circonscriptions rurales et ça peut résoudre le problème du déplacement il faut qu'il a des assemblées plusieurs dans des voilà je pense que c'est important cette laattitude mais c'était pas ce que je voulais dire et c'est pas très optimiste moi je je sais pas si je crois encore à l'action politique je suis là mais il y a un chiffre qui est pas commenter et ça m'inquiète c'est que j'ai guetté moi la participation au premier tour des présidentieles ça a baissé au deème tour des présidentielles ça a baissé par rapport à 2017 hein on compare ce qui est comparable euh au prer tour des législatives la participation a baissé et au 2ème tour législative elle a pris trois points plus de trois points euh et et le résultat c'est pas un rat de Maré pour la nuupse le résultat c'est 90 députés RN alors je veux dire bien sûr qu'il faut continuer l'action politique je suis là je veux dire même si je je mais il faut vraiment de manière urgente articuler les choses mais concrètement et les articuler sans faire à la place de je vais juste prendre un exemple pour pas être trop long j'ai croisé un un copain qui est syndicaliste sur Marseille euh et en fait lui il surveille pas mal les choses c'est un trotskiste bonne formation trotskiste comme toi euh et il s'est rendu compte qu'à Marseille l'Action française faisait des des actions humanitaires en distribuant de la nourriture des trucs comme ça et en distribuant des idées pourries en même temps donc je je pense que nous il faut pas qu'on fasse la même chose il faut qu'on fédère les associations qui le font déjà en les aidant il faut pas qu'on le fasse à la place on va pas faire du clientélisme mais mais il faut qu'on ait la conscience de cette chos là et je crois que si on veut gagner en politique sur le champ politique même avec un petit P il faut qu'onon qu'on prenne du champ du recul par rapport à ce champ là pour pour élargir nos espaces d'action et faire peut-être comme le Parti communiste à la grande époque mais sans la centralité des choses d'où mon accord sur la latitude voilà pour faire très très court on va prendre une dernière question merci donc moi je suis d'accord sur la question des moyens c'est vrai que dans les ga on est quand même assez pauvre et c'est quand même difficile et demander à chaque fois au militant de contribuer et souvent ils n'ont pas les moyens mais je voulais revenir aussi et je crois qu'il faut pas minimiser l'influence de ces news et des médias en plus ils ont enlevé donc la redevance télé on sait pas ce qui nous attend et moi je vouslai demander est-ce qu'il y avait une proposition de loi justement euh sur les ces ces grands milliardaires qui détiennent des médias et est-ce que comme il y avait eu une loi où il ne pouvait pas détenir plus de un magazine et une chaîne de télé parce que je crois qu'on minimise vraiment l'influence de ces médias nous on le voit quand on fait du porte à porte quand on fait les marchés les gens nous répètent exactement ce que disent ces médias-là hein alors ils nous disent ah nous mais on regarde pas la télé mais finalement leurs arguments c'est ce qu'ils ont entendu à la télé et donc je pense que c'est vraiment beaucoup plus important je crois qu'on le met un peu de côté mais c'est vraiment une une question hyper importante et j'espère qu'il y aura une proposition de loi de la France insoumise là-dessus pour réduire donc le nombre de médias par personne et surtout là avec qu'ils enlèvent la redevance télé qu'est-ce qui nous attend puisqu'on voit déjà que soit France interre ou France Info on est sur du BFM TV aujourd'hui hein on est plus sur voilà donc c'est très important voilà bravo sur la question du camarade sur l'élargissement et euh pardon c'est à moi oui d'accord oui alors euh bien euh alors pas fâcher pas facho euh je suis pas tout à fait d'accord avec ta ta remarque et personnellement je crois que ce serait une erreur euh de faire la une croix sur l'électorat en particulier l'électorat populaire RN en bloc hein notamment les les les l'élargissement de cette électorat au cours de ces dernières années signifie qu'il est plus différencié et qu'il est plus différencié dans ses motivation toutes les enquêtes mais aussi la campagne qu'a mené Marine Le Pen paradoxalement le type des campagnes qu'elle a mené mais aussi les enquêtes ont montré que pour la première fois pour la première fois depuis que le FN a des résultats significatifs en tête des préoccupations de son électorat ne se trouve pas l'immigration et la sécurité mais les questions dites sociales à leur sauce certes mais c'est la première fois plus plus important encore quand on pose des questions sur les questions dites sociétales notamment les questions par exemple de l'avortement c'est quelque chose qui m'étonne qui m'étonne énormément d'ailleurs hein c'est que dans dans dans la la gauche radicale on considère comme évident que le RN est une formation sexiste et on met en avant les propos Lourdin c'est ouvertement sexiste et cetera de certains élus FN mais Marine Le Pen n'est pas du tout perçu comme ça parmi l'électorat populaire du tout et et d'ailleurs elle a très intelligemment géré le changement de position du du du RN sur les question par exemple de l'avortement et c'est soigneusement abstenu de participer à la à la manif pour tous et et est pour des femmes notamment plusieurs enquêtes l'ont montré dans les catégories employés et cetera elle a permis un redressement de l'extrême droite dans l'électorat féminin populaire tout à fait spectaculaire donc cet électorat est traversé par des contradictions il faut travailler sur ces contradictions c'est toujours ce qui a été fait dans la tradition du mouvement ouvrier même dans les pires moments dans les pires moments de la des dictatures fascistes dans les années 30 la ligne de toutes les organisations et tendances du mouvement ouvr c'était être présent dans les syndicats même dans les syndicats fascistes parler aux ouvriers parler aux travailleurs parler à ceux qui sont justement sensible travailler justement les contradictions et surtout et surtout s'abstenir si on pense que c'est par des leçons de morale et de valeur entre guillemets et de libéralisme culturel qu'on va gagner dans dans ces couchesl alors là on se trompe complètement les amis hein on se trompe complètement le RN doit être attaqué et je ne le dis pas du tout du tout dans le sens où il faut baisser en quoi que ce soit notre combat contre l'islamophobie notre dénonciation du racisme et des violences policières c'est pas du tout ce que je suis en train de dire mais ce que je dis c'est que s'attaquer à l'extrême droite c'est avant tout s'attaquer révéler son programme antisocial montrer que il n que justement les couches populaires ouvrières les travailleurs n'ont rien à gagner et beaucoup à perdre justement par la mise en œuvre du Front National et je suis étonné qu'au cours de cette campagne il a fallu attendre les T derniers jours pour que dans les médias de gauche le programme économique et social du front nation du rassemblement national soit enfin décortiqué alors qu'on aurait dû commencer par ça au lieu justement de se limiter au reste sans du tout évidemment mettre de côté le reste donc travailler sur les contradictions y compris sur ces contradictions là deuxième point très brièvement dans un article qu'on va publier dans cont-ettemps je fais un peu la publicité pour ma petite boutique d'Étienne penissa euh Étienne développe un argument à mon avis très juste il dit l'un des avantage énorme d'avoir une vraie présence et un ancrage local de terrain dans les quartiers dans les localité et pourquoi pas dans les entreprises c'est que justement quand il y a ce rapport de proximité entre des couches plus large avec des dégrés divers d'engagement et disons le noyau actif d'un d'un mou mouvement politique on peut dépasser premièrement une polarisation excessive sur une personne et on sait que souvent on nous a dit ah oui vos idées sont très intéressantes mais moi par exemple Mélenchon je peux pas le piffer mais surtout ce qu'on peut faire c'est que on peut dépasser justement la logique qui consiste à dire si on dit une phrase sur ceci ça va contenter un certain public mais ça va mécent ça va rendre mécontent un autre cette logique de segmentation électorale qui est la logique dominante précisément du discours médiatique hein le les médias ils font ça hein ils parlent à une sorte de public indifférencié pour mettre en concurrence les divers segments et retourner évidemment quand il s'agit d'un discours qu'il n'aime pas retourner les uns contre les autres quand on a un rapport et un rapport de confiance qui demande du temps qui demande du boulot pour s'établir entre des militants entre des élus entre des gens qui sont présents sur le terrain et les populations locales on peut dépasser ça justement je crois que c'est un argument tout à fait essentiel qui permet de gérer ce que un grand dirigeant rvolutionnaire que moi j'estime beaucoup disait les contradictions au sein du peuple les contradictions au sein du peuple ça se travaille camarade voilà dernière chose je ne crois plus à l'action politique oui imaginez où on en imagine où on en serait camarade si on n'avait pas fait ça imagine où on en serait si imaginons vraiment où on en serait sans le sans la dynamique autour de Jean-Luc Mélenchon et tout le travail évidemment qu'il a qu'il y a eu derrière sans la nup sans l'initiative de laanup imaginez les imaginez les législatives si le scénario catastrophique à mon sens he de 2017 c'était c'était répété en en 2022 bon donc tous les problèmes ne sont pas réglés mais ça désigne l'urgence la gravité vraiment de la situation où on est et un tout dernier mot sur sur l'Ukraine personnellement je suis je je le dis un peu déçu qu'on est il me semble baisser le ton au cours de la campagne en partie parce qu'il a fallu faire des concessions à des partenaires de la nu qui ne sont pas du tout sur nos positions sur les positions de la LFI je veux dire sur la question de l'OTAN et sur la question de la livraison d'armes on a mis un peu le bémol là-dessus pour moi il faut travailler sans du tout évidemment en en étant très clair sur notre condamnation de la guerre de Poutine et de et de ses objectifs mais il faut assumer notre responsabilité pour construire ce que Jean-Luc Mélenchon a le camp de la paix et le camp de la paix ça signifie sortie de l'OTAN refus de la livraison d'Arne condamnation de la de l'invasion de Poutine travaille pour une solution diplomatique refus de s'aligner sur les États-Unis refus du bellicisme refus d'un bellicisme qui s'infiltre jusqu y compris dans les rangs de la gauche et malheureusement parfois même de la gauche radicale merci à toutes et tous merci STATIS pour ces mots conclusifs et puis à bientôt et sur d'autres conférences et ateliers
Jérôme Legavre