Eric Woerth : "Réconcilier les Français avec la justice par un texte, ce n'est pas vrai"

et notre invité politique ce matin c'est eric woerth bonjour bonjour ainsi d'être avec nous députés doivent président de la commission des finances de l'assemblée nationale on est ensemble pendant 20 minutes pour une interview en partenariat avec la presse quotidienne régionale bonjour creissels bertrand genre et anne bonjour eric la dépêche christelle on commence un par un mot sur l'actualité internationale eric woerth avec vous puisque après le détournement d'un avion de ligne européen par la biélorussie pour arrêter un opposant au régime de loukachenko l'union européenne a donc pris des sanctions dont le renforcement de sanctions économiques et la fermeture de l'espace aérien aux appareils biélorusse emmanuel macron hier il était en conférence de presse à bruxelles et il a dit qu'il reconnaissait la difficulté de l'union européenne à répondre efficacement la violation du droit international nous sommes aujourd'hui à la limite de la politique de sanctions at il dit est ce que finalement c'est un demi aveu que l'union européenne est impuissante sur ces sujets n'ont pas totalement impuissante puisque d'abord à l'appel à des sanctions ce qui est une bonne chose alors je sais bien qu'il ya déjà des sanctions sur ce pays qu'en général ça marche pas très bien les sanctions enfin il faut bien sanctionner il faut bien le faire il faut en mesurer les conséquences il faut être dissuasif c'est pas possible que ce type de régime ce régime autocratique ou fonds auto centrée sur un dirigeant et qui est là depuis longtemps et qui veut mener tout régenter de ses parts à gimeux démocratique intercepté un avion de ligne c'était et vent je sais battait les le mouvement raciste c'est une démarche de sauvage est évidemment alors les différentes compagnies aériennes les états aussi s'organise air france par exemple ne survole plus et de desserts plus non plus ce pays il faut aller très loin il faut mettre un coup d'arrêt à ce alors évidemment la russie soutient cela c'est c'est une forme de propriété qui sont autour de ces de ses propres frontières et l'influencé très très forte donc il faut aussi agir sur la sur la russie en respectant par principe évidemment son identité de pays mais il faut aussi agir sur la russie pour essayer de il faut parler une vente et 2 sont visibles sur le sol sur le sol heures open mais inadmissible partout mais inadmissible sur le sol européen emmanuel macron avancé une autre idée il aimerait inviter l'opposition biélorusse lors du prochain sommet du g7 comprend c'est vous bon je sais pas comment vont réagir les autres pays du g7 mais pourquoi pas je mange pas le jeu pourquoi pas je pense que il faut parfois quand même essayer de briser des lignes ou briser ce qu'il est les les propos convenus si on s'énerve autour d'une table d'un plateau télé pour dire c'est pas bien ça change rien évidemment autre chose il faut tenter des des initiatives nouvelles je ne sais pas si c'est une bonne initiative je ne pourrais pas le dire je me spécialise dans les affaires internationales j'imagine qu'elle ne laissera pas totalement à différents jeux près sûr que ça marche mais mais en tout cas oui oui je tente on faire des choses essayant d'aller plus loin mais tendance des zones d'inconfort ce type de pays bloquons les comptes enfin je crois que toutes les limitations et à l'export et à l'import bon moment tout ça tout ça fait souffrir les peuples la plupart du temps est assez peu les dirigeants mais on voit d'ailleurs depuis de nombreuses années sur des pays qui subissent et cela par contre le blocage apprendre à prendre l'argent là où il est dans le portefeuille des dirigeants ah oui là ça change beaucoup les choses donc il faut aller très très vite sur le blocage des avoirs à l'étranger en europe aux états-unis de ceux de ce type 2 deux pays la limite de l'acceptabilité internationale on va parler de l'actualité au parlement et à l'assemblée nationale notamment puisque hier les députés ont voté la réforme de la justice qui a pour but de renforcer la confiance entre les français et leur justice une grande partie des députés les républicains se sont abstenus sur ce texte estimant que le texte ne résout pas la cassure profonde entre police et justice est ce qu a dit votre président de groupe damien abad et eric dupond moretti à ça il a répondu le vent qui vous porte est annoncé par la météo électoraliste vous donner une très très grande leçon de très très petite politique qu'est ce que vous répondez sur une sur réaction moi ça ne veut rien dire c'est des propos totalement décalé par rapport à la réalité c'est vrai que ce texte s'appelle le s'appelle une le fait de fans le nom du tech le titre du texte l'objectif du texte est de réconcilier grosso modo les français avec l'institution judiciaire une cassure profonde allait mesurer ouais les mesures elle est mesurée par les enquêtes d'opinion on y croit on n'y croit pas mais enfin je pense que c'est la vérité alors beaucoup de magistrats de très très grande qualité la question elle est pas personne par personne berne a évidemment besoin d'une justice forte indépendante ça va de soi allez en elle dans la dépendance veut dire la responsabilité des erreurs et d'assumer les heures d'éviter lente reçoit judiciaire comme dans d'autres professions il est très très élevé et de dire qu'on va réconcilier les français avec la justice au travers d'un texte comme celui-là c'est évidemment pas vrai enfin il ya un décalage énorme entre l'ambition qui est affiché et puis la réalité du taxi a plein de bonnes choses d'ailleurs les républicains ont voté pour la plupart des articles à l'assemblée nationale du texte le problème ça résout pas du tout le problème ça améliore les choses c'est un texte commun en a eu beaucoup qui sont des textes qu'ils font des améliorations au fur et à mesure de tel ou tel point qu'ils peuvent être encore une fois très utile mais c'est pas un texte ambitieux pas du tout et je gardais soul c'est très bien mais ceux qui ont beaucoup critiqué la justice ces derniers temps il ya les policiers ce que vous étiez la manifestation devant l'assemblée jr j'ai testé c'était je crois notre notre devoir d'y d'y être pour montrer à quel point lorsqu'on attaque les représentants de l'autorité dans un pays aussi démocratique que le nôtre hip hop ça ne peut pas rester sans réponse tout ça ne peut pas être de fausses ou de mauvaise réponse donc j étais comme la le plupart d'ailleurs des groupes politiques sauf les insoumis d'ailleurs je ne sais pas il aime pas la police et c'est leur problème c'est qu'ils n'aiment pas fâché pas si on peut dire qu'on aime ou qu'on aime pas la police et la police est une nécessité absolue dans un état démocratique pilotés par des institutions républicaines enfin quand je dis ça j'ai l'impression de faire de la prose quoi c'était évident à c'est la nature des choses mais mais les jets de mélenchon n'aime pas la police je ne sais pas ce que lui a faite mais elle a besoin dans un état républicain évidemment d'une policand jeudi police gendarmerie les forces de l'ordre extrêmement forte et on a besoin évidemment dans ce cas là d'un gouvernement qui respecte la police et d'une chaîne judiciaire qui derrière applique la loi de la façon la plus ferme possible pour éviter les les réitération de delhi est ce qui manque dans le texte justice c'est quelque chose de ça par exemple les peines plancher par exemple des peines très forte xavier bertrand a proposé mais ça pourrait être d'autre chose très fort pour tous ceux qui sont attaqués dans leur fonction d'autorité oui mais à force de dire que rien et efficace jeu juste fait remarquer que la délinquance augmente donc si c'est le jeu on peut toujours dire quand ya pas de proposition en face donc je pense que c'est prêt je ne sais pas la proposition elle est multifactoriel elle est bien plus importante que ça ça va de l'école à la partouze avec mais la réalité à un moment donné c'est la dissuasion cela peines dissuasives comme il ya une dissuasion nucléaire il doit y avoir une dissuasion judiciaire dans ces manifestations il y avait aussi gérald darmanin ministre de l'intérieur est ce que c'est la place d'un ministre l assister à une manifestation devant un effort de la santé has qui a été un peu surpris par cette décision qui prend évidemment un contre-pied vu que c'était quand même une manifestation alors n'était pas anti gouvernementales vraiment elle était au contraire et crier leur colère de voir leurs collègues nationale c'est pas le gouvernement oui mais fort heureusement qu'on a le droit contrairement à ce que croient madame pulvar heureusement qu'on a le droit de manifester devant l'assemblée nationale sans revenir aux ligues du passé c'est la place d'un ministre ministre l'intérieur non je ne pense pas d'ailleurs tout le monde était mal à l'aise avec avec ça je pense que le miz l'intérieur essayer de montrer à chaque fois que leur lui la police en ont peur on les ministres en général aiment bien les personnes dont elles n'ont sur laquelle ils ont une autorité mais c'est pas sa place non je ne crois pas je pense d'ailleurs qu'il est resté très peu moi j'ai juste pu le croiser quand ils repartaient ça n'a pas beaucoup de sens ce qui compte c'est ce qu'il fait c'est pas là mais c'est une forme d'aveu d'impuissance ce qui est assez vrai donc c'est ce qu'il fait a misé l'intérieur ça court pas après tout les tous les délits où tous les crimes en france en se propulsant sur les terrains mais ni ni dans une manifestation ça ça agi en liaison avec son collègue de la deux this on voit bien que plus que jamais le lien police justice qui est une vieille histoire ça fait très longtemps qu'on en parle parce que s'il ya un lien il est naturel il ya un moment donné quand il ya une rupture il faut la regarder de très très près et là il ya une rupture aujourd'hui entre police et justice je pense qu'il ya une vraie rupture c'est à dire qu'il ya beaucoup de gens qui sont arrêtés auraient arrêté par la police qui prend des risques en le faisant je pense notamment en tout toute l'économie souterraine et pacy souterraine que ça dans beaucoup de quartiers delà de la drogue qui verront la société entière faut évidemment augmenter le niveau dissuasion et quand on touche une personne qui est investi de l'autorité républicaine il faut que la sanction soit exemplaire quand je qu'entends je pas que la police quand je vois ce maire qui se fait fracasser la tête les jambes enfin on a ici le tuer quand on en arrive à cela pour des dépôts sauvages j'ai été maire gg numéros aussi agi contre plein d'incivilités de et de directement physiquement et tous les maires le le fond enfin il ya un moment donné il faut que la sanction elle soit tout à fait exemplaire que sont pas seulement contre les agresseurs de forces de l'ordre mais contre oui mais les élus séparent ils sont porteurs d'une autorité amer dans sa commune il est officier de police judiciaire donc évidemment il faut que ce soit la dissuasion elle est fondamentale elle fonctionne dans le domaine militaire dans le domaine du rapport de force elle est fondamentale donc on ne peut pas avoir que des micros pen qui s'enchaînent les unes après les autres des manque de suivi de ce type de de grande délinquance on va passer à la crise sanitaire eric woerth puisque un autre texte qui a été votée hier par les députés c'est celui sur l'état d'urgence sanitaire après un accord entre députés et sénateurs il instaure notamment le pass sanitaires les députés de gauche ils ont annoncé qu'ils allaient saisir le conseil constitutionnel ils vont jusqu'à parler d' autoritarisme ce que vous comprenez cette démarche vous savez je le relis et c'est la première partie de nos discussions c'est que quand beaucoup de partis politiques parce que beaucoup notamment sur la gauche appellent à une forme de laxisme de laisser aller général où on met sur le même plan la victime et est celui qui a le délinquant à ce moment là on perd à peu près pied les signaux qu'on envoie la société c'est faites ce que vous voulez de toute façon vous ne paierez jamais pour ce que vous avez vous avez fait je joue je confesse je regrette ce type de 2,2 de signal et dans le pass sanitaire c'est pareil il ya un moment donné il faut bien qu'ils dépassent sanitaires il faut mieux et qui est des moments où on exerce de l'autorité si vous acceptez d'être vacciné vous êtes vacciné et puis très bien vous avez un pass sanitaire vous à pouvait aller les rassemblements de 1000 personnes à partir d'une du neuf du 9 juin ou si vous avez un test négatif il faut bien à un moment donné quand on veut respecter les autres respecter soi-même un certain nombre de règles et puis après il ya la liberté la liberté de ne pas se faire vacciner elle est pleine et entière en france eh bien elle celui qui décide d'utiliser cette liberté et doit aussi en accepter les les conséquences et dire qu'il ne peut pas mettre la vie des autres en danger évidemment qu'il faut un pass sanitaire est ce que c'est le bon moment alors même que tous les français ne peuvent pas encore aujourd'hui se faire vacciner est ce qu'il ya une inégalité des sites où les français peuvent se veut un jeu le gouvernement a ouvert totalement la difficile le grand jeu grosso modo moi j'ai compris que tout le monde pouvait se faire vacciner aujourd'hui à tellement de liste de priorités j'ai compris qu'à la fin du mois de toute façon tout le monde pouvait se faire vacciner donc le gouvernement à accélérer et dieu sait qu'on lui avait demandé de le de le faire donc il ya un accès aux vaccins aujourd'hui à peu près à peu près correct donc évidemment dans la première partie quand il y avait trois vaccins par semaine c'était quand même un tout petit peu plus difficile mais à partir du moment où on est dans une chaîne vaccinale qui fonctionne maintenant bien comme dans tous les autres pays il faut absolument pouvoir avoir un basset leader maintenant si vous n'êtes pas vacciné vous avez toujours la possibilité d'avoir un test pcr vous allez d'autres poucho possibilité que la vaccination pour vous permettre d'accéder d'user de votre liberté on va parler de la crise économique eric woerth et des suites du quoi qu'il en coûte est ce que pour vous les exécutifs à raison de miser sur un rebond de la croissance à venir ab il y aura évidemment redon enfin quand vous êtes au fond de la piscine elle est à un moment donné le ce fameux coup de coup de talon il arrive quoi donc évidemment qu'il y aura un rebond la vraie question c'est à quel moment on commence à rattraper l'endroit où doudou on est parti c'est à dire de la vente coville et de lavande qu'ovide avec la croissance qui aurait dû se faire et puis comment on arrive pas uniquement à rattraper mais comme on arrive à transformer à à changer à faire bouger notre notre notre notre économie c'est à dire en quoi la crise peut être un accélérateur de deux réformes de transformation mais qu'importe les mots et mais ce qui importe c'est de le faire comment ce tout ce temps perdu à lutter contre la crise tant perdu économique temps perdu humain social et c'est toute cette souffrance au fond qu'est compte accumulé les pays et la france aussi comment on peut en faire une chance pour le pour notre pays et donc accélérer les mutations sociales économiques numérique écologique de notre de notre pays c'est l'enjeu et au delà de la relance il ya évidemment une phase de transition moi je le dis déjà depuis plusieurs mois il eut la phase d'urgence il ya obligatoirement une phase de transition entre l'urgence et la relance à dire que évidemment il ya plein de profession qui souffre encore de tout cela il ya des morts il ya des professions qui sont en pleine mutation donc ils prendront du temps pour rebondir et celle là il faut continuer à les aider pour vous un second plan de relance s'imposerait on sait qu'il en est question aujourd'hui déjà on pourrait imposer le premier qu'il faut déjà que le premier qui a été votée il ya quelques mois soit en partie consommé c'est pas le cas aujourd'hui d'ailleurs c'est assez normal que ce soit pas le cas à peu près 30% du du prend le plan de relance est aujourd'hui engagée c'est déjà pas mal allons-nous année de second plan de relance avant d'avoir entièrement consommé le premier pourra pas entièrement mais enfin en tout cas faut se poser des questions dit si d'ici la rentrée sans doute pourquoi parce que lorsqu'il faut évaluer les mesures il ya plein de mesures s'essayer à peu un peu dans tous les sens sur la relance sur le social sur l'économique sur l'écho logik sur le numérique on voit bien que beaucoup d'entreprises sont d'ailleurs très très très soucieuse de bien savoir ce qu'elle vous pouvoir faire beaucoup dead notamment d' aide à l'investissement et ça c'est une bonne chose mais votez pour eux les nounous nous mêmes avons proposé un plan de relance de la même de la même nature donc maintenant il faut savoir comment il va être exécutée et surtout quel impact il assure sur le potentiel de croissance de notre pays l'idée c'est que d'autres pays ils aillent plus vite après la crise qu'il a un potentiel de croissance plus importants sinon ça ne marchera pas ça vous paraît en prendre le chemin bah ouais je pense que je pense qu'on va accélérer l'investissement dans les entreprises je vois pas mal d'entreprises qui ont accès à des aides financières sur leurs investissements de productif donc ça va augmenter la robotisation par exemple de la balade de l'entreprise france qu'on a absolument besoin en est également la numérisation on en a absolument besoin le verdissement ça va de soi et puis ça crée des emplois donc on a absolument besoin de faire le point sur l'état du plan de relance d'aujourd'hui pour reconduire éventuellement certaines mesures très ciblées sur l'investissement mais tout ça ça a un prix et ce à un prix gigantesque mais ya pas que ça quand le ministre de l'éducation nationale annonce une nouvelle augmentation des des professeurs des enseignants il a raison les enseignants sont pas très bien payé et curieusement aux deux bouts de la vie on paye mal les gens on paye mal les gens pour éduquer vos enfants c'est sûrement le le lait les éleveurs des enfants c'est ce qu'on a de plus cher dans toutes les familles dont combes et on paye mal ce qui en selle et puis de l'autre côté de la vie quand c'est nos parents ont un âge où ils ont besoin d'une aide on paye très mal les gens qui les aident les aides-soignantes les aides à domicile etc les paye très minces donc on voit bien que une société qui doit prendre conscience de cela maintenant il faut aussi le faire avec région si on augmente les enseignants j'ai pas d'opposition majeure à augmenter les enseignants mais c'est là que tous les ans on voit évidemment devoir payer cette augmentation du fonds derrière qui ait des contreparties avec les enseignants pas des punitions mais des contreparties dans la manière de travailler sa vis-à-vis des enseignants eux-mêmes vis-à-vis des personnes concernées il faut que c'était la contrepartie contrepartie ça peut être le temps de travail ça peut être la qualité du travail ça peut être la rémunération à un moment donné au mérite ça peut être beaucoup de choses comme ça qui sont très augmentée j'entends des enseignants pour vous m'aimez par exemple pourquoi pas pourquoi pas et il faut en discuter avec les enseignants il faut une discussion et puis pas une discussion idéologie ferme est arrivé comme on en a l'habitude où on ferme absolument tout en france et qu'on ne peut plus rien se dire donc oui à l'augmentation mais des contreparties claires et précises et ça c'était absolument absolument nécessaire puis d'autre part faut maîtriser les autres dépenses le gouvernement ne parle que d'eux que de que d'augmentation des dépenses d'investissement mais pâques d'investissement quand le gouvernement dit les jeunes devront avoir une allocation supplémentaire 500 euros avec là aussi des contreparties demandées aux jo ça ressemble à ce qu'on appelle la garantie jeunes qui est un dispositif qui existe depuis longtemps gelé proposer dès le mois de novembre mais j'ai indiqué j'ai indiqué au gouvernement parce que les jeunes en ont besoin que ils ont une phase de transition très très considérable compte tenu de cette année et demi ou deux ans et pour un jeune c'est considérable comme temps ils ont besoin d'être d'être aidés mais un c'est pas le rsa douce et ponctuel 3 y ait une contrepartie et puis 4 si on le fait ça veut dire qu'il ya d'autres choses qu'on ne doit pas faire il faut que le gouvernement montre sa capacité également à maîtriser la dépense publique sinon le mur de la dette à un moment donné s'écrouler sur nous on va parler des régionales temps terminé cristallerie un peu de politique est-ce que vous avez le sentiment que les l air ce sont un petit peu réconcilié depuis le psychodrame qui s'est déroulé en paca récemment le psychodrame c'est aussi un symptôme si le symptôme de l'absence de candidat pour l'instant l'élection présidentielle donc de quelqu'un en capacité de faire une synthèse sur ce qui est proposé tous jouent toutes les paroles des uns et des autres sont aujourd'hui sur le même plan quelqu'un dans une autre matinée elle va dire le contraire de ce que j'ai dit sera mis sur le même plan que moi est celui qui sera au milieu sera mis également sur le même plan le problème du du du chef aujourd'hui les chefs sont ceux qui se présentent en l'élection présidentielle c'est de faire des synthèses et puis après par rapport aux 7,5 de l'absence de candidat ou c'est aussi le symptôme de l'absence d'un vrai chef à la tête des républicains n'ont mené par christian jacob et président des républicains et fait bien son job de président des républicains bien sûr elle est question d n'est pas là dans moins d'un an des élections présidentielles donc évidemment ce qui est très important c'est d'avoir un candidat qui puisse être sélectionné pour le 2ème tour parce que si c'est pour faire de la figuration c'est pas important mais ce qui est important c'est aussi qu'ils représentent des idées je suis plus attentifs aujourd'hui aux idées coco job part évidemment faux dilemme pour les porter c'est je suis bien d'accord notamment lorsque les idées sont les visées mission de réformer notre pays faut déjà avoir des idées claires sur ce que l'on veut faire et sur ce que l'on ne veut pas faire etc les républicains aujourd'hui travaille beaucoup dans des conventions l'accord une fière mais on a besoin aujourd'hui de porter des ambitions très forte pour notre pays et porter ses ambitions c'est aussi avoir un candidat à l'élection présidentielle en tout cas un candidat qui porte les idées d'une droite régaliennes européenne barabeau gris souveraine mais pas souverainiste j'ai d'ailleurs qui ne pense pas que toutes les fermetures des frontières vale vale qui ne pense pas que la peur doit être ceux qui le meilleur des sentiments qu'ils puissent générer l'éducation des nations on a on a besoin de gens ouverts non naïf bon il ya plein de gens qui dans l'est républicain représente la pas tout le monde mais beaucoup comme qui un plein plein de monde c'était l'idée aussi bertrand représente représente que je pense la xavier il n'a pas du tout dit quel était son propre programme est d'ailleurs heureusement qu'il ne le dit pas maintenant l'élection présidentielle a dit beaucoup de gens et oui il a dit des choses mais des choses beaucoup trop vague pour une élection présidentielle et c'est pas le moment ça viendra j'imagine à partir de l'automne mais c'est vrai pour valérie pécresse c'est vrai pour beaucoup d'autres c'est vrai pour michel barnier il ya beaucoup de candidats possibles dans nos rangs il faudrait un moment donné passer du trop plein c'est c'est d'abord de mettre le au clair nos idées j'ai moi j'y tiens beaucoup donc moi je mens je soutiendrai quelqu'un qui est qui qui a envie d'une dune vainqueur vie d'un pays qui vivent dans l'autorité républicaine qui ne s'excuse pas de l'autorité républicaine qui ne confond pas l'autorité et l'autoritarisme qui ne confond pas avec des coups de menton à tout moment et qui croit à l'ouverture en versant dans un autre de notre pays on verra bien mais on verra en fonction des projets on verra ce que défendre c'est une élection profondément personnelle il ya un moment donné il ya un moment donné la personne n est pas parce qu on est ami avec elle ou qu'on a envie de partir avec elle c'est pas l'élection cantonale excusez moi c'est qu'il ya un moment donné dans cette personne ni à la représentation de notre pays de notre juste de notre pays y porte et ouais elle porte une partie de nous-mêmes donc moi j'attends que cette personne elles disent à un moment donné ce qu'elle a envie de faire je juge jusqu'où elle a envie d'entraîner les français l'envi de la france où les sondages ça compte pas quand vous voyez ce week-end le sondage ifop xavier bertrand fait quasiment le double des autres concurrents à droite pour vous six 6 bien sûr que ça compte et ça compte énormément mais on verra en fonction de l'évolution des sondages on verra surtout à la fin des élections régionales commencera aussi tu le mot 2 le monde politique et puis d'autres peuvent surgir on en dit jamais donc on verra bien tout cela ce qui compte c'est que il y ait à un moment donné un corpus de droite républicaine qui soit clairement représenter à l'élection présidentielle avec évidemment une chance de une chance fondamental de gagner il faut évidemment rassemblé beaucoup rassembler rien ne se fera sur l'opposition des uns avec les autres et ce sera le mot de la fin merci eric woerth merci beaucoup d'avoir été avec nos christelle la une de la dépêche et oui le passé ni termes d'emploi c'est vrai que c'est un nouveau une nouvelle complexité dans cette crise sanitaire et c'est à lire aujourd'hui dans la dépêche merci christelle merci rigaux [Musique]