Figure de la gauche, Lionel Jospin est décédé|LCI
Transcription youtube_captions. À recouper avec la source d'origine.
Lonelin est mort euh ce matin. On vient de la prendre. Euh Christophe, un petit mot sur Lionel.
Je On se souvient, on se souvient enfin en tout cas moi le souvenir que j'en ai, c'est 2002 cette phrase "Je me retire de la vie politique" et le cri d'une militante dans la salle. Oh non, c'était incroyable ça. C'est c'est un moment où la France, il en a été l'un des acteurs, Jelionel Jospin, un des moment de bascule de la France.
Christophe, le 21 avril 2002, oui, c'est le coup d'arrêt tragique, spectaculaire du d'une carrière extraordinaire. Lionel Jospin, né le 12 juillet 1937, il commence son engagement politique par l'extrême gauche, par le trotskisme. Il est lambertiste un peu comme le sera quelques années plus tard Jean-Luc Mélenchon.
Tout en restant trotskiste, il va infiltrer le Parti socialiste et là, il va jouer très vite les premiers rôles repéré par François Mitterran qui en fait quasiment le jumeau de Laurent Fabius. Le duel entre les deux va marquer l'histoire de la gauche. Et en 81 et bien François Mitteran confie le Parti socialiste à Lionel Jospin.
Il en fera en 88 un ministre ministre de l'éducation nationale et puis Lionel Jospin va connaître un parcours contrasté puisque'en 1993, il perd les législatives. Il n'est plus que conseiller général de Sainte Gabelle et là il va reconquérir tout le PS, toute la gauche. Il est quasiment marginalisé au congrès de l'IV en 94 et bien en 95 il gagne la primaire.
Il fait 473 premier tour de la présidentielle. Il rassemble ensuite la gauche pour après la dissolution du 21 avril 97 emporter les législatives. Et voilà une cohabitation de 5 ans qui s'amorce avec Lionel Jospin et Jacques Chirac.
Jospin mène un gouvernement de gauche pluriel. La dream team disait-on tant les succès lui sont ouverts. Les réformes sont vraiment à gauche.
Les 35 heur c'est lui. Et en même temps, les Français applaudissent. Ils aiment ce réformisme tempéré.
Tout est tracé pour que Lionel Jospin passe de Matignon à l'Élysée et Patatra le 21 avril 2002 montre l'échec de sa stratégie. Mon projet n'est pas socialiste, a-t-il dit, l'État n'est pas ne peut pas tout, avait-il dit avant. Ça le fâche avec l'électorat populaire.
Il se déclarera comme ayant été naïf sur des sujets comme la sécurité et Lionel Jospin disparaît à ce moment-là. il sort de la vie politique, il gardera une influence quand même tentant un peu de revenir quelques années plus tard écouté par ses pères jusqu'à avoir il y a ces dernières années un peu d'indulgence pour Jean-Luc Mélenchon. C'est ça le parcours tout en contraste de Lionel Jospin avec un mot au-dessus de tout cela quand même dans l'exercice du pouvoir, une probité qu'on ne peut pas lui contester.
C'est ça Harlet Chabot he, c'est un homme droit dans ses bottes, un homme aligné, un homme fidèle à lui-même. Oui. Alors, vous savez, on disait c'est l'austère qui se marre.
Bon, c'est ça, mais austérité, intégrité, rigueur, ça a été, on parlait des difficultés du Parti socialiste à trouver son chemin aujourd'hui. Bah, Lionel Jospin, lui, n'avait pas de difficulté. il avait des des convictions et je trouve qu'effectivement il faut rappeler la probité, l'honnêteté d'un Lionel Jospin, c'était aussi la gauche plurielle, c'est-à-dire que ça a été une réussite quand il est à la cohabitation, c'est aussi la gauche plurielle, c'est-à-dire assembler tout le monde, faire un gouvernement de poids lourd de ce ce gouvernement quand même hein.
C'était pas euh euh je vais dire comment c'est des gens qui ont eu un avenir formidable Guigouille bon Stroscan c'était la gauche qui gagnait avec la gauche aussi qui s'allie avec les verts donc c'était un moment fort j'allais dire que c'est le dernier grand moment fort évidemment de la gauche au pouvoir qui montrait qu'elle savait où elle allait. Peut-être qu'elle se trompait mais en tout cas elle savait où elle allait. Il y avait un guide qui était Lionel JPIN.
Après bon, au Conseil constitutionnel, ce qui est effectivement euh tout à fait euh regrettable, c'est que sa carrière se soit euh arrêtée euh euh en 2002 avec effectivement et il l'a dit en plus, c'est-à-dire que l'homme de parole, c'est quand il dit je m'en vais, il est il est parti quoi. Voilà, il a pas fait, si j'ose dire, il a pas de retour comme certains disent je m'en vais mais je reviens. Non.
Donc c'est une dernière grande figure du Parti socialiste. La dernière grande figure du Parti socialiste, même si François Holland qui lui aussi a été premier secrétaire du PS a réussi à être élu président de la République, ce que n'a pas réussi Lionel Josmin, c'est quand même, j'allais dire sur le plan de la référence morale, il y a Michel Recard, Lionel Jospin Julien et il incarnait effectivement cette gauche, j'allais presque dire dans notre temps. On se souvient de ce duel on associe Lionel Jospin face à Jacques Chirac, c'est 95, c'est l'échec de 2002 bien évidemment et puis c'est cette cohabitation avec les mesures qui ont phare qui ont été prises, c'est les 35 he par exemple au sous avec Lionel Jospin, Christopher Herlet parler de cette majorité plurielle, c'est lui le patron qui a été premier secrétaire du Parti socialiste aussi dans les années 80.
Ça marque aussi une autre gauche à cette époque-là. et Christophe, vous disiez ce retour de la vie politique, on croyait effectivement que leel Jospin avait totalement fermé ce chapitre et puis à la veille de la présidentielle de 2007, il s'était dit bien pourquoi pas moi et puis c'est Segolen Royal, il s'est rangé derrière effectivement ses golen royales et on l'a vu c'est vrai régulièrement revenir à les soutenir dans des élections même locales et municipales jusqu'à très récemment avant effectivement que Lionel Jospin soit hospitalisé. C'est la dernière information que l'on avait ces dernières semaines effectivement concernant l'ancien premier ministre.
C'était une époque où les gauches n'étaient pas irréconciliables et depuis les gauches courent après ce ce moment. un mot peut-être aussi sur sa famille parce qu'il est l'époux de Sylvia Nagazinski, philosophe qui est à l'Académie française et le père d'Evage Jospin qui est une sculptrice qui a en travaillant notamment le carton compose des forêts, des labyrinthes, des grottes et c'était je trouve assez à l'image du parcours de son père qui par des souterrains était arrivé dans la lumière du pouvoir. David Doucan Lionel Jospa, un parcours politique quand même qui survole toute la fin du du 20e siècle en France.
Oui, avec peut-être pour pour ce moment si particulier et comment ne pas être troublé au fond par la coïncidence de ce décès de Lionel Jospin au lendemain d'élections municipales qui ont été marquées par des troubles dans la construction d'alliance entre les uns, les gauches, les autres pardon à gauche. Jonel Jospin, c'est la gauche plurielle. C'est la gauche plurielle 1997, 10 solutions ratées si j'ose dire décidé par Jacques Chirac et Lionel Jospin, premier secrétaire qui prend le leadership d'une gauche très différente avec des communistes, avec des verts à l'époque on disait les verts avec les socialistes et qui réussit à réunir, à rassembler sans se renier pour diriger, c'est-à-dire une gauche de gouvernement qui dans sa pluralité réussissez tout de même à endosser les plus hautes responsabilités du pouvoir avec 2 % de croissance à l'époque, il faut pas non plus l'oublier 2 % de croissance, ça fait rêver aujourd'hui entre 1997 et 2002 et puis la démonstration au terme de ces années de pouvoir que un bilan ne fait pas une élection.
Voilà aussi ce que l'on peut dire en se souvenant de Lionel Jospin, premier ministre. il avait un bon bilan sur le plan économique notamment et puis il est rattrapé par un thème qui jusqu'à encore aujourd'hui euh Anaïs met la gauche parfois en difficulté, c'est celui de la sécurité. C'est celui de la sécurité avec ce coup de théâtre ou plutôt ce coup de tonner parce que c'est ça aussi euh la vie politique de Lionel Jospin, elle est marquée par ce coup de tonner, c'est-à-dire la première fois où le Front National arrive au second tour de l'élection présidentielle.
Justement, on écoute Lionel Jospin avril 2002 à ce sujet. J'assume pleinement la responsabilité de cet échec et j'en tire les conclusions en me retirant de la vie politique après la fin après la fin de l'élection présidentielle. Jérôme Fourquet, l'élimination de Lionel Jospin au premier tour de la présidentielle 2022, c'est ce qui c'est là la date de la reconfiguration de la vie politique en France.
Et ben rétrospectivement, c'est ce c'est ce que ça raconte en fait. Euh ça a dit, ça a été dit tout à l'heure, c'était il y a 2002 euh 24 ans. Euh son ça, son arrivée à Matignon 97 quasiment 30 ans.
C'était une autre France mais qui euh portait en gestation euh celle dans laquelle nous vivons euh aujourd'hui. Euh on a évoqué la capacité de le lion de Jospin à rassembler à l'époque ses gauches qui n'étaient pas irréconciliables sous le magistère et la domination d'un parti socialiste qui était quand même toutpuissant à gauche. Donc on voit aujourd'hui ça c'est dingue hein.
Ça c'est vraiment inoui quand même. Aujourd'h on voit aujourd'hui les difficultés que la gauche et le Parti socialiste a à on le voit là sur les municipal. C'est c'est étrange cette mort.
Alors c'est municipal euh municipal de 2001. Lionel Jospin est encore à à Matignon et donc c'est une vague bleue des dizaines de villes passent à droite et symboliquement Paris, Lyon et Dijon tombent pour la première fois dans l'escarcelle de la gauche. Donc on voit aussi se dessiner ce paysage français archipélisé avec des une France des métropoles des très grandes villes qui votent plutôt à gauche.
On l' on a vu la la confirmation hier soir. Et puis cette France des villes moyennes, cette France périphérique qui bascule elle plutôt à droite. Deux éléments aussi à à voir en tête, ça a été évoqué la question de la sécurité qui a pesé très lourdement à la fois le 21 avril 2002 mais aussi en 2001 lors des municipales avec une gauche à qui beaucoup de choses réussissaient sur le plan économique mais qui parlait du sentiment d'insécurité ressenti par certains de nos concitoyens de manière un peu dédaigneuse comme si ces problèmes de sécurité ne se posaient pas et donc la gauche à l'époque l'a payé très cher et Puis autre élément, vous avez passé cette image d'archive, il y en a une autre qui moi m'avait beaucoup marqué.
C'est un reportage qui avait été fait dans l'équipe de campagne de Lionel Jospin en 2002. Il y a une scène où tous les ténors du Parti socialiste sont rassemblés pour assister à la remise du document la profession de foi qui va être envoyée dans tous les foyers français. Et tout le monde félicite Lionel Jospin.
Il y a un seul hiérarque socialiste qui prend la parole, c'est Pierre Morroi, élu des terres ouvrières du nord et qui dit "Lonel, il est magnifique ton quatre pages, mais il y a pas une seule fois le mot ouvrier dedans." Et donc c'était quelques jours avant le 21 avril. Et on voit aussi le divorce de cette gauche socialiste avec ce qui reste ou ce qui restait de la vieille classe ouvrière.
Vous avez parlé tout à l'heure du congrès de Liévin, 1994, donc ville minière. Liévin aujourd'hui est sous étendard du rassemblement national et on voit en fait toutes les toutes les pièces du Puls se mettre en place dans ces années-là et puis on a la j'allais dire la big picture comme on dirait en bon français qui aujourd'hui se dessine et on voit comment comme vous l'avez dit ces années-là marquent en fait un grand moment de bascule sociologique géographique et et politique. Et Jean-Luc Moudin euh à Toulouse tout à l'heure on vous on vous félicitait pour votre score et votre réélection.
On vient d'apprendre la mort de l'ancien premier ministre Lionel Joseppin. Un homme de gauche droit dans ses bottes, un astère qui se marre comme le rappelait Harlet Chabot à côté de Sainte Gabelle. H je tiens à lui rendre hommage parce que j'ai bien connu Lionel Jospin.
J'ai siégé avec lui au conseil régional, j'ai siégé avec lui au conseil départemental qui s'appelait le conseil général à l'époque et j'ai le souvenir d'un homme droit droit dans ses convictions, fidèle à ses convictions, parfois un peu rigide mais qui au moins était sincère et authentique. Et je crois que la vie politique française aujourd'hui, elle manque peut-être de sincérité et d'authenticité. la communication pardon la communication a pris parfois le le dessus avec des éléments de langage un petit peu type.
C'était pas à l'époque le cas et notamment de de monsieur Jospin. H merci infiniment Jean-Luc Moud. Valérif, comment vous résumeriez en quelques mots l'empreinte de Lionel Jospin sur la gauche française et sur la la 5e en fait ?
Ça c'est facile comme question. Euh moi, je dirais que c'est une autorité morale et que euh la question de Lionel Jospin, c'est la question des valeurs euh de ce qui était euh la gauche. C'est-à-dire que battu euh il il est parti, euh il a renoncé, il s'est retiré de la vie politique et publique.
Et c'est aussi quelqu'un qui avec parfois son côté psychoig des valeurs. Et c'est c'est intéressant de voir que par exemple dans le tango en quelque sorte qu'il a dansé avec Jean-Luc Mélenchon, ils étaient de la même origine et pourtant il a plusieurs fois marqué ses différences avec Jean-Luc Mélenchon. En février 2025 quand on commençait déjà à parler des candidatures évidemment à la présidentielle, Lionel Jospin disait "Jean-Luc Mélenchon ne sera pas mon candidat." Après la dissolution, Jean-Luc Mélenchon disait-il n'est pas la solution pour devenir premier ministre. un autre choix devra être fait.
Donc il faut comprendre que fidèle au Parti socialiste qu'il avait réussi à à remonter, fidèle à ses valeurs, on l'a vu lors du débat de l'entre de tours en 2002 entre pas de l'entre de tours pardon avant le premier tour avec euh avec euh Jacques Chirac. Il il y avait un côté très courtois mais ce qui ne renonçait en rien à ses valeurs. Alors comme j'ai le plus beau plateau de Paris pour commenter cette mort qu'on vient d'apprendre hein.
Vous êtes si vous rejoignez LCI 9h24, on vient d'apprendre la mort de Lionel Jospin. Je vous pose une question, vous me dites qui répond. Quelle a été selon vous la décision la ou la réforme la plus marquante de son passage à Matignon entre 97 et 2002 ? 35 sans contest 35 he parce qu'elles ont durablement euh modifié euh l'organisation économique du pays pour le meilleur ou pour le pire, chacun en jugera. nos concitoyens, nos téléspectateurs ont leur opinion là-dessus euh parce que elles ont euh marqué aussi sur un plan plus philosophique et politique une une idée qui était celle de du temps libre, le retour le grand retour de l'idée du temps libre. sur Lionel Jospin, pardon Anaïs, juste d'un mot.
Euh Valérie disait autorité morale. Moi, je dirais autorité tout court. Au fond, à gauche, euh quels sont quelles ont été les deux grandes autorités dans l'histoire de la gauche euh récente ?
François Mitteran, Lionel Josin. En réalité, ensuite François Hollande a gagné en 2012. Oui.
Mais a-t-il marqué par son autorité ? La réponse est évidemment non. Lorsqu'on se souvient que le quinquena de François Hollande s'est transformé en gigantesque congrès à ciel ouvert avec des divisions, des frondeurs et cetera.
Lionel Jospin, c'est le dernier à avoir réussi l'Union de la gauche. C'est ce que Mitteran avait fait également, l'Union de la gauche sans euh le bazar. Voilà.
Et au fond, alors qu'il nous quitte aujourd'hui, c'est sans doute peut-être l'un des aspects qu'il convient de de mettre en avant parce que c'est ça qu'il a apporté aussi à cette famille politique l'autorité, cette notion dont elle manque parfois et qui ce qui lui coûte d'ailleurs aux yeux de nos concitoyens. Ouais. Quels étaient ses rapports avec François Mitteran puis Jacques Chirac et qu'est-ce que ça dit Harlette de la manière de de de d'exercer le pouvoir ?
Ben, je pense c'était la confiance avec François Mitteran dans la mesure où il avait confié le Parti socialiste. Euh c'est pas très facile après l'élection de de François Mitéran. Euh donc Lionel Jospin dirigeait le Parti socialiste, loyauté, fidélité, c'est tout à fait conforme à la à la personnalité.
Après Jacques Chirac, bah cohabitation un peu difficile euh erreur pendant la campagne de Lion Jospin qui avait dit qu'il était usé et fatigué, Jacques Cherc, ce qui lui avait coûté effectivement extrêmement cher. Euh ensuite euh après bon euh il a su quand même organiser la rupture du PS avec Mitteran fin août 94 quand il déclare dans le point on aurait pu rêver d'un itinéraire plus clair pour le leader de la gauche. On est en pleine affaire Péan Busquet Vichi, il organise qu'il appellera plus tard le droit d'inventaire.
C'est parce qu'il a réussi à rompre avec François Mitéran que ça a marché. Pas tout de suite. En 95, il est battu à la présidentielle mais il a pu reconstruire une gauche de l'après Miterranou de l'aprèsmitérandis.
Mais fidélité avec François Mitteran qu'il était là. Et ensuite la rupture, c'est-à-dire effectivement le devoir d'inventaire, l'expression qu'il a utilisé. Jul et puis même au sein effectivement du du Parti socialiste l'affrontement qu'on pourrait aujourd'hui retrouver dans une certaine gauche entre Laurent Fabius justement et Lionel Jospin.
C'est les début des années 90 si je ne m'abuse qu'André Ren exactement des similitudes avec aujourd'hui où ce qu'on peut reprocher à certains hommes politiques Lionel Jospin c'était aussi un ancrage avec un fief on en parlait tout à l'heure c'est Saintegabelle c'est aussi là où il se présente. On avait le maire de Toulouse. À un moment donné, le PS avait imaginé que Lionel Jospin pourrait être maire de Toulouse, pourrait aller être candidat, mais il y avait Dominique Bodis face, donc il il renonce, il voit que c'est pas possible, mais conseiller général, député aussi de de la circonscription, il y va à Saintegabelle, il y a un ancrage local et je vous signale juste parce que c'est une des premières réactions Anaïs qu'on a, c'est celle de Jean-Luc Mélenchon à l'instant sur les réseaux sociaux.
J'apprends avec tristesse le décès de Lionel Jospin. Ce fut un modèle d'exigence et de travail. Il restera l'homme des 35 heures de l'alliance rouge, rose vert, du refus de toucher à l'âge de départ la retraite, une présence intellectuelle.
J'ai été son ministre de l'enseignement professionnel et son appui total dans cette tâche reste mon souvenir reconnaissant. Merci beaucoup Julien. En ligne avec nous, Claude Bartolone, ancien ministre de la ville de Lionel Jospin.
Claude Bartolone, quel souvenir gardez-vous de cet homme avec qui vous avez travaillé et partagé des combats nombreux ? Euh je regarde le souvenir euh de Lionel Jospin qui était euh un des représentants d'une époque où il y avait le choix sur une idéologie, sur une stratégie et sur une incarnation. Et quels que soient les débats qui ont pu avoir lieu au sein du Parti socialiste, le Parti socialiste à l'époque savait grâce à des responsables politiques comme lui se retrouvai sur l'essentiel.
Et je dois dire que ça a été un bonheur d'être ministre dans son gouvernement parce que on avait réussi à s'appu en s'appuyant sur la majorité au parlement à changer la vie de nos compatriotes et malheureusement nous n'avons pas su au lendemain des élections municipales de 2001 ce qui montre l'importance des élections municipales pour la préparation des présidentiels. tenir compte du recul qui était le nôtre dans le pays pour rebondir et préparer dans de meilleures conditions l'élection présidentiel de 2002. CL Barcelone, vous qui étiez très proche de Laurent Fabius, son principal lieutenant, cette guerre quand même Fabius Jospin, la guerre des deux roses, le Congadrine, ça a fait aussi beaucoup de mal au Parti socialiste.
Oui. Oui, tout à fait. un moment où nous avons été plus pris par des questions de de représentation personnelle que attentif à l'attente du pays et à ce besoin d'idées.
Plus que tout dans le pays, on nous attend pas simplement sur la lutte des places mais sur l'analyse qui doit être la nôtre sur la société et les réponses que l'on peut apporter. Et malheureusement à ce moment-là, on a été et les uns et les autres plus fascinés par l'idée de préparer déjà la succession du président Mitteran que de tenir compte de euh ce que souhaitait le pays. Et je vais vous dire une chose, euh après euh que j'ai eu l'occasion de proposer la candidature de Lionel Chospin pour le Conseil constitutionnel, nous en avions discuté lui et moi.
Et j'avais été agréabment surpris de l'entendre dire. Tu vois Claude, si c'était à refaire R, je le referai pas. Et parce que je pense que nous étions à l'époque une génération de socialistes qui était capable de tenir compte de nos erreurs individuelles et collectifes pour tenir compte du besoin qu'il y a dans le pays d'une vraie force sociale-démocrate pour répondre aux différents enjeux auxquels nous sommes confrontés.
David Doucan. Oui, bonjour Claude Bartolone. Une question euh plus dans l'actualité immédiate.
Est-ce que à vos yeux Claude Bartolone, il y a aujourd'hui à gauche une figure, une personnalité euh de la trampe, de l'épaisseur de Lionel Jospin ? Malheureusement, les choses bougent. Voyez, moi ma thèse, c'est que on a eu avec la génération de ceux qui ont connu la guerre, la génération des hommes, des femmes et des hommes qui ont été patinés par la guerre.
Ça s'est arrêté avec Chirak qui avait connu la guerre d'Algérie. Après, nous avons eu la période des grandes figures marquées par le temps où les idéologies existaient d'une manière beaucoup plus forte. C'est le temps où on a eu des fabuses, des chevinements, des Josepin au sein du Parti socialiste.
Et malheureusement après cette génération là, on a eu la génération de des enfants de la télé et on en est pas encore sorti. Et je pense que aujourd'hui, il faut avoir l'esprit qu'il y a pas une femme ou un homme qui va s'imposer sans que tout le monde lui donne le le lui donne ou à elle ou à lui l'ensemble de de nos énergies. Le le sauveur suprême aujourd'hui n'existe pas. il ne pourra sortir que par la volonté des uns et des autres de se rassembler, de lui donner cette énergie indispensable pour pouvoir de nouveau installer une espérance dans le pays.
Merci infiniment pour votre témoignage Claude Bartolone.
Lionel Jospin