BACKSEAT : Saison 1 - Épisode 3 - Avec Daz et Philippe Juvin (30/09/2021)

Salut à toutes et à tous, soyez les bienvenus, bonjour le chat, comment tu vas le chat ? Bienvenue tout le monde, très content de vous retrouver pour cette nouvelle émission de Backseat comme tous les jeudis en direct sur ma chaîne, votre émission politique pour la présidentielle de 2022. On va passer deux heures et demie ensemble les amis, on va parler de plein de sujets d'actualité et pas avec n'importe qui puisque cette semaine encore je suis accompagné de trois merveilleux chroniqueurs en commençant par Usul, salut Usul. Oui bonjour, oui. Ça va ? Oui ça va, oui. C'est bon, t'es là, t'es avec nous ? C'est bon, c'est bon, je suis là.

Super, très content de te retrouver avec nous également, Léa, salut Léa. Bonsoir. Bienvenue. Merci beaucoup. Tout va bien.

Très très bien, merci.

Super, très bien. A ton tour, Gaspard, bonjour Gaspard. Bonsoir tout le monde. Est-ce que tu vas bien ? Ça va très bien. Eh bien c'est cool, je suis très content de vous retrouver, vous m'avez l'air en forme, souriant, tout ça, tout ça. Ça s'est bien passé ces derniers jours depuis la semaine dernière ? Qu'est-ce que vous avez fait de beau ? Léa ?

J'ai fêté mon anniversaire.

Allez, tout ça pour que le chat te dit joyeux anniversaire, c'est ça ? Voilà. Joyeux anniversaire. Voilà, allez.

J'aimerais bien qu'on chante aussi.

Non, non.

Et puis, j'étais un peu triste parce que Sandrine Rousseau a perdu la primaire.

Et toi, tu la soutenais, Sandrine Rousseau ?

Et moi, je l'ai soutenue, oui. Ok, d'accord. Tout à fait. Et c'était le jour de mon anniversaire, donc j'avais le somme.

En plus, c'était le jour. Ouais, c'était pourri.

Moi, j'étais là, trop bien, on va pouvoir faire la teuf.

Mais apparemment, ça a quand même fait la teuf après. On n'en parlera tout à l'heure de la primaire écolo. À 100 000 voix près. À 100 000. Non, à 2 000 voix près. Oui, voilà, c'est ça. C'est vrai que... Et toi, Usul, ça va ? Toi aussi, c'était ton anniversaire ? Moi, non. Mais je suis retourné voir Dune. Voilà. T'as vu deux fois Dune ? Oui, c'est bon, je l'ai vu deux fois. Tu ne vas pas faire le record du mec de Kaamelott de 100 fois ? Non, non, non. Puis, je n'ai pas envie qu'Alexandre Astier vienne à une séance où je regarde Dune. Ça n'a aucun sens. Donc, moi, je l'ai vu en 3D. Là, je voulais le voir en 2D. Et du coup, c'est mieux ?

Oui, c'est mieux parce que 3D, c'est un peu sombre avec les lunettes. Mais non, c'était toujours aussi bien la deuxième fois, sauf peut-être la fin, qui, c'est vrai, peut-être un peu molle. Mais sinon, c'est quand même l'émerveillement de tous les instants. Il faut aller voir Dune. Ah oui, aller voir Dune. Bien entendu, de Dune. Pour de la balle, d'ailleurs, ton pseudo vient de Dune. Absolument, absolument. Mais ce ne sera pas dans la première partie, il n'y a personne qui s'appelle Usul. Mais dans la deuxième partie, il y aura quelqu'un qui s'appelle Usul. C'est dans le roman. Voilà, c'est fou. Parce que tu es un grand fan de la... Oui, oui, oui. Moi, je l'ai lu à...

Je l'ai lu, j'étais début collège, un truc comme ça. À 11-12 ans, j'ai commencé à lire ça et tout. J'avais pour l'instant, en imaginaire, on avait surtout le film de David Lynch, un peu daté, un peu vieillot. Donc là, ça fait du bien de renouveler tout cet imaginaire visuel, de revoir ça. Moi, je trouve que ça marche bien. Il y a des gens dans le chat qui disent que la première fois que tu l'as vu, tu t'étais endormi. De quoi ? Dune. Mais ce n'est pas vrai ? Voilà, ce n'est pas vrai. C'est une fake news. C'est une info de chat.

Et toi, Gaspard, ça roule ? Ça roule, très bien. Je n'ai pas vu d'une. Mais par contre, j'ai lu Twitter. Comment c'était alors ? Je tiens à annoncer que désormais, j'essaierai de poser des questions de moins d'une minute trente. On essaie à me contenter des questions un peu plus courtes. Voilà. Non, c'est tout.

Vous êtes chiants, les gens. Moi, je n'ai pas eu... Comme d'habitude, on a eu beaucoup de commentaires. Je vous rappelle d'ailleurs qu'on a une chaîne YouTube spéciale, Backseat. C'est sur cette chaîne YouTube que vous pouvez revoir les replays de l'émission qui sont séquencés et mis en intégralité aussi. D'ailleurs, il y a un bandeau incroyable qui a été fait spécialement pour vous rappeler de suivre les différents réseaux sociaux de l'émission. Et donc, sur la chaîne YouTube de Backseat, surtout, n'hésitez pas à y aller. Et moi, je lis les commentaires. Évidemment, je lis tous les commentaires. On en modère quelques-uns quand même.

Ah bah tiens, je me suis fait la réflexion en tombant sur le replay de me dire, il nous manque ça là. Quoi ça ? Pour qu'on voit quand on vole des extraits chez nous, que les gens les réutilisent. Ah, le watermark. On voit un watermark Backseat. C'est vrai ça. C'est Backseat. Je le sais parce que moi, j'ai volé un extrait de Backseat pour mettre dans mon émission. Mais du coup, il n'y avait pas marqué Backseat. Je crois que c'est en réaction à ce vol qu'on a décidé. J'en parlerai tout à l'heure d'ailleurs de ça. Non, mais du coup, moi, je lis les commentaires, etc.

On a plein de commentaires super positifs sur l'émission de plein de gens qui disent OMG, pour la première fois de ma vie, j'ai regardé une émission politique pendant plus d'une heure parce que c'est cool, etc. J'ai eu plein d'autres commentaires qui m'ont dit qu'on était trop de droite et d'autres trop de gauche. Donc, c'est cool. Non, mais voilà. Donc, vos commentaires sont les bienvenus. Et donc, ça fait plaisir. Mais non, mais ne prête pas trop attention, Gaspard, aux gens qui disent...

Attends, mais même toi, tu m'as répondu. Tu m'as dit sur Twitter. Haha, t'as vu ? Tu m'as répondu ça quand j'ai mis mon case gamer en disant mes questions sont trop longues. Non, objectivement, mes questions étaient un peu longues.

Du coup, maintenant, je vais... Non, mais t'as pas des questions trop longues. C'est juste que c'est vrai que parfois, Léa et toi, vous rentrez dans des... J'ai rien demandé, moi. J'ai une question, je te mets dans le panier, t'as pas le choix. Vous rentrez dans des longues explications.

Bon, c'est vous qui êtes sur un tunnel, là. Ça fait déjà cinq minutes qu'on parle de la longueur des questions. Tu trouvais pas que c'est long ?

Ok, Léa, on a compris. On va parler de Sarkozy en prison, là. Bah ouais, un vrai truc, quoi. On va commencer à parler des sujets de la semaine. C'est parti pour les sujets de la semaine.

Vous êtes un peu trop politique, disent-ils, dans le chat. On est un peu trop politique.

On va parler de jeux vidéo, après, t'inquiète pas, ça va arriver. Mais avant ça, comme on est très chiant, on a envie de parler de politique, quand même. Et notamment la primaire, la primaire des écolos. Ça y est, on a le résultat, c'est bien Yannick Jadot, qui a remporté d'une courte tête le second tour de la primaire des écologistes. Et qui sera donc le candidat de ce camp-là à l'élection présidentielle. Qu'est-ce que je voulais dire ? Ouais, une courte tête à 51,03%. Est-ce que le score vous a surpris ? Moi, oui. Moi, ça m'a surpris. Jules, toi, tu dis oui de la tête. Oui, en plus, j'ai tweeté ça direct en disant que l'écart est surprenant, quoi. 49-51.

Même, d'ailleurs, c'est les gens autour de Jadot qui sont un peu emmerdés. Dans le monde, il y a le journaliste, ou la journaliste, je ne sais plus qui était là, qui a entendu la discussion entre les jeunes qui étaient dans la team Jadot, qui dit, bon, attendez, ils allaient tweeter, tu vois. L'écart de voix, on met quoi ? Non, on ne met rien, on ne met rien. On parle de la participation et on dit Yannick Jadot, le candidat de l'écologie. Ça les emmerde, 51-49. Ça les emmerde. 2111 voix d'écart, c'est très peu sur 122 000 votants. Enfin, il y a eu moins de votants, mais 122 000 inscrits.

Il y avait une participation de 85%, je crois.

Ouais, c'est ça. Il y a une peu près 100 000 personnes, à peu près. C'est pas mal. Déjà, première leçon de cette primaire, c'est une réussite. Je trouve, en termes d'organisation, en termes de qualité du débat, c'est une bonne primaire. D'ailleurs, je crois que j'ai envoyé un texto à Julien Bayou pour lui dire… Big up le verre. Enfin voilà, en tout cas, c'était bien organisé. En tant qu'observateur extérieur, j'ai trouvé que franchement, cette primaire-là, elle était bien foutue, bien ficelée. Mais pour autant, ouais, putain, avec si peu d'écart, Jadot, je pense qu'il a un peu tiré la tronche en disant, merde, je ne suis pas un candidat évident, je ne suis pas incontestable.

Voilà, il y a Jadot et il y a Rousseau qui a fait un score quand même loin d'être dégueulasse. Et c'est en ligne Rousseau, très habilement, sur la matinale de France Inter hier, qui en a mis une couche en disant, Jadot ne peut pas faire semblant que je n'ai pas fait de score. Jadot, on ne peut pas fermer les yeux sur la réalité que je représente. Alors, il y avait un côté un peu bizarre parce qu'on avait presque l'impression qu'elle avait gagné à la manière qu'elle avait de le dire, mais elle appuie elle-même, et à mon avis, elle n'a pas tort stratégiquement, elle appuie sur ce que ça représente, ce score non négligeable qu'elle a fait au second tour face à Jadot. Gaspard, toi, tu l'as...

Moi, j'étais surpris des résultats. Objectivement, j'avais plutôt penché pour le cas, le scénario où Sandrine Rousseau allait gagner. Ah oui, parce qu'en fait, en regardant un petit peu au niveau des reports de voix, je me disais, mais en fait, et puis Jadot qui maladroitement essaye d'appuyer un semblant de radicalité sur absolument toutes les matinales sur lesquelles il passe pendant l'entre-deux-tours, où il appuie, non, moi aussi je suis radical, en même temps, c'est vrai que plus de deux tiers quasiment des électeurs à cette primaire verte ont voté pour des projets qui sont quand même relativement plus proches d'une radicalité que d'une écologie dite de gouvernement.

Moi, ça m'a surpris.

Il y a plus de trois quarts des Français qui sont persuadés qu'il va falloir serrer les ceintures, je ne sais pas, qu'il va falloir des grands changements et qu'ils sont prêts à davantage d'austérité, en tout cas qu'ils sentent que c'est nécessaire et qu'ils admettent que c'est nécessaire, qu'il va falloir se calmer un petit peu pour la planète, etc. Donc, ce n'est pas absurde que derrière, ceux qui votent et qui s'investissent dans le mouvement écologiste soient plus radicaux que ce qu'ils étaient il y a 20 ans. Et souvent, dans les primaires, on a un vote, les militants, les sympathisants, il y a une surreprésentation des gens plus radicaux que la moyenne, etc.

Léa, donc toi, tu soutenais Rousseau, tu l'as dit officiellement, tu as été déçue, tu l'as dit tout à l'heure, mais maintenant, si je demande à Léa, l'analyste avec prise de distance, tu vois ça comment ?

Moi, je vois ça comme un avertissement, en fait, un avertissement à ces candidats de gauche qui ont envie d'être un peu trop soft, effectivement, et qui ont cette tendance à se rapprocher du centre et surtout au-delà des aspects idéologiques. Parce que finalement, quand on regarde, moi, j'ai regardé le programme de Jadot dans la foulée, puis aussi pour préparer l'émission, on n'est pas sur quelque chose de centre droit. Clairement, ça reste un programme à gauche, enfin, il y a des marqueurs de gauche qu'on retrouve, notamment sur l'immigration et d'autres choses qui, moi, me parlent et qui me semblent être quelque chose de gauche.

Néanmoins, il a quand même cette tendance à faire un peu l'appel du pied au centre-gauche, au socialisme.

Il est très pro-business, voilà. Il est très pro-business, voilà, exactement. Ça veut dire quoi, pro-business ? Pro-business, ça veut dire la liberté d'entreprise avant tout, machin, tout ça.

Oui, voilà, il est Macron-compatible, presque. Et ça, je trouve ça assez intéressant et je pense que c'est quand même un enseignement qu'il faut tirer de cette primaire et j'étais d'accord aussi avec ce que disait Usul. Les gens ont envie d'un peu renverser la table, je crois qu'ils en ont marre, déjà d'être enfermés dans cette espèce de duel extrême droite-Macron. Ils veulent sortir de ça et ils veulent des vraies propositions à gauche qui ne soient pas des propositions un peu mollasses, j'ai l'impression. Donc, on verra ce que ça donne.

En même temps, ils ont voté Jadot à la majorité, c'est aussi ça. Encore une fois, c'est pas Rousseau, là, on est en train de parler de Rousseau, mais c'est pas Rousseau qui a gagné, c'est Jadot.

Bien sûr, bien sûr, mais à 51% et je pense que le poids des 49% veut un peu dire ça, veut un peu dire à Jadot, attention, ok, on a voté pour toi, néanmoins, il va peut-être falloir que tu rajoutes quelques mesures, peut-être des propositions qu'avait fait, effectivement.

Alors, au truc intéressant, je pense aussi que les électeurs, en envoyant Jadot à la candidature, savent que Jadot est le plus susceptible de faire une alliance avec Anne Hidalgo et que peut-être qu'une majorité des électeurs écologistes ont envie qu'Europe Écologie devienne le nouveau grand parti de cette gauche-là.

Oui, mais comme on peut considérer aussi que finalement, Sandrine Rousseau était la candidate qui était la plus à même de faire une alliance avec LFI, qui reste le parti de gauche qui est le plus encensé dans les sondages.

À la différence près qu'absolument personne n'imagine Jean-Luc Mélenchon se retirer au profit de Jadot. Oui, parce qu'Hidalgo se retirait au profit de Jadot. Tu crois ? Moi, je commence à me dire que c'est loin d'être envisageable.

En tout cas, lui, il a annoncé la couleur.

Pour deux raisons. Alors lui, c'est très clair. Jadot, il est très clair. Maintenant, c'est bon, j'ai gagné la primaire, ça y est. Maintenant, on va élargir. Et quand il est élargir, ça veut dire qu'on va aller voir les autres, etc. Et donc, ce sera derrière moi. Je pense que ce n'est pas impossible qu'Hidalgo préfère être numéro 2 d'un ticket qu'elle On aura l'occasion d'en parler de ça. La stratégie d'Hidalgo, Usul. Oui, je vais refaire un speech que je fais toutes les semaines et sur lequel je vais revenir. Sur les corps intermédiaires et l'utilité des partis politiques. Ce n'est pas le rapport. Ah oui, oui.

Et les partis politiques, ce n'est pas je fais un hold-up sur un scrutin interne et ensuite j'impose ma ligne. Ce n'est pas seulement d'être en plein pour des ambitions personnelles. J'ai l'impression que ça, on a quand même ça un petit peu chez Jadot. Il y a quand même un petit melon. Ce n'est pas le seul. Enfin, voilà. Moi, j'ai trouvé. Mais par contre, les partis politiques doivent être en mesure de capter quelque chose qui se passe dans l'air du temps. Pourquoi le PS voit sa primaire volée par Benoît Hamon ? Benoît Hamon qui avait été, donc en 2017, bien avant de ça, qui avait été parmi les frondeurs, qui avait été viré du gouvernement.

Donc le parti qui s'était installé à l'Elysée choisit ensuite dans une primaire ouverte les adhérents, les sympathisants, les gens potentiellement électeurs vont choisir Benoît Hamon. Pourquoi ? Parce qu'il critique le quinquennat. Alors, il critique le quinquennat et il y a le revenu de base. Il y a des trucs qui commencent à flotter. Une critique du monde du travail, un truc un petit peu radical sur les robots. On va taxer les robots, un peu radical. Moi, je ne trouve pas trop, mais pour des gens qui sortent.

Oui, pour le printemps républicain, c'est radical. Voilà.

Et à ce moment-là, Hamon est celui qui comprend un peu mieux ce dont la société aurait besoin pour s'apaiser un peu. Peut-être un revenu de base, peut-être un truc comme ça. Et peut-être être un peu moins raciste, des trucs comme ça. Et Rousseau fait un peu la même chose, dans la mesure où elle a capté tout un tas de choses qui sont déjà dans la société. Parce que moi, c'est un truc qui m'a quand même fait un peu halluciner. Mais la manière dont parle Sandrine Rousseau, qui est qualifiée de radicale partout. Radicale, alors elle est radicale. C'est elle qui met le mot radical. Oui, je sais, je sais.

Mais tous les éditos sont là-dessus, sur la radicalité de Sandrine Rousseau, face au côté bien peigné de Yannick Jadot, qui va être gentil. Elle n'est pas si radicale que ça, je veux dire, par rapport au milieu militant, et de ce qui se dit, et de la manière dont on parle dans le milieu militant, depuis 5-10 ans. Donc, elle a capté un truc qui est déjà là, et qu'elle va amener dans le champ politique. Et c'est là où tu vois comment le champ politique peut être parfois très éloigné du champ militant. Et c'est dommage. Oui, mais je reviens encore une fois sur le fait que c'est une primaire ouverte, ça s'adresse justement à autre chose que des militants.

Justement à des sympathisants, qui sont moins radicaux que les militants. Moi, je dis que les partis gagnent, et les candidatures peuvent gagner parfois quand ils arrivent à reprendre ça. Des choses qui sont déjà dans la société, et qu'ils arrivent à les amener sur le champ politique,

même s'il y a un prix à payer,

c'est que tu bouscules un jeu qui est bien en place, et des médias qui ont l'habitude d'utiliser des mots, de ne pas en utiliser d'autres. Imposer des nouveaux mots, ça se met à un certain coût quand même. Et là, on a bien vu que malgré... Alors, on parle de 51-49 aujourd'hui, et je finis là-dessus. Il faudrait voir que les dispositifs médiatiques n'étaient pas exactement les mêmes. Ils n'ont pas le droit au même traitement, Jadot et Rousseau. Rousseau, c'était vraiment... Elle s'est fait pilonner non-stop. Jadot, c'était le... Ah, lui, il est raisonnable, lui, il est gentil.

Il y en a une qui a été défoncée, et l'autre qui a été encensée par les médias, et derrière, on arrive à un petit 51-49. Oui, je vois ce que tu veux dire. Autre sujet en lien avec ça, dans la foulée de cette victoire de Yannick Jadot, je ne veux pas dire de pétis, je crois que c'est Daniel Obono, la députée de la France Insoumise, qui s'est adressée aux électeurs de Sandrine Rousseau en disant, vous avez... Votre candidat t'a perdu, désolé pour vous, vous avez un candidat, c'est Jean-Luc. Est-ce que la France Insoumise a raison de faire cette rate ? Bien sûr, je pense que c'est intelligent de leur part.

Est-ce que Sandrine Rousseau est susceptible de larguer Jadot en cours de route et de rejoindre Jean-Luc Mélenchon ? Qu'est-ce que vous en pensez ? Je te vois faire nom de la tête, Léa.

Non, alors j'aime beaucoup Daniel, merci, mais non, merci. Pourquoi ? Je pense que... Parce que c'est... Alors, tu vois, Jules, ce que tu disais, à mon avis, est très juste, et d'ailleurs, ça s'est vérifié, du coup, pour avoir quand même bien traîné au sein de l'équipe de campagne ces derniers temps. Il y a beaucoup de personnes de génération, qui est donc génération, je vous le rappelle, c'est le mouvement qui a été créé par Benoît Hamon au lendemain de 2017, et qui s'est barré du PS. Donc, il y a quand même, effectivement, ce vase clos entre génération et la team Rousseau, qui est moins vrai côté LFI. Enfin, les gens qui étaient chez génération ne sont pas forcément LFI.

Donc, je ne suis pas certaine que ce soit un électorat que Jean-Luc Mélenchon arrive à capter. Par ailleurs, ce qu'il ne faut pas oublier, c'est que les sympathisants et les soutiens de Sandrine Rousseau sont des soutiens qu'elle est arrivée à se créer lorsqu'elle était aussi militante, féministe. En dehors, elle est partie de la vie politique pendant un certain temps. Elle a créé une association. Elle s'est beaucoup investie dans le milieu militant. Tu parlais de militantisme tout à l'heure. Militantisme vraiment au sens associatif, en dehors de la politique institutionnelle. Et c'est ce qu'a fait Sandrine Rousseau.

Pour revenir ensuite avec ces soutiens-là et les réintégrer à la vie politique, ce qui n'était pas forcément évident. Et ça, c'est quand même assez intéressant. Donc, ces personnes-là, ils n'ont pas envie de voter pour Jean-Luc Mélenchon. Parce que Jean-Luc Mélenchon, ça reste un vieux mec qui est là depuis super longtemps et qui représente la politique politicienne et qui représente une forme de politique encore partisane et institutionnelle. Les gens n'ont plus envie de ça, je pense, pour beaucoup. Et c'est aussi pour ça qu'à mon sens, la candidature de Sandrine Rousseau permettait quelque chose de nouveau.

Mais je pense qu'elle aurait fait du bien au camp à la fille si elle avait accepté. Mais je suis d'accord avec quoi je dis.

Ah oui, ça aurait fait du bien au camp à la fille. Mais je ne suis pas certaine que c'est soutien et envie de ça. En tout cas, ce qui est sûr, c'est que cette position, la position de l'ex-candidate Rousseau, aujourd'hui, elle n'est pas claire sur le sujet. Elle n'est pas claire du tout. Et moi, ce que je souligne, c'est deux choses, deux interventions de Jean-Bayou. Une sur ce plateau et une autre un peu avant, aux journées d'été des Verts, où Jean-Bayou précisait qu'il n'est pas question de se ranger derrière quelconque. Aujourd'hui, cette fois-ci, c'est pour nous. Les Verts vont y aller. Pas question de se ranger ni derrière l'EPS, ni derrière LFI, ni derrière personne.

Cette fois-ci, c'est pour nous. Donc là, la première chose sur laquelle il risque de se contredire. Et la deuxième chose, c'est qu'ici, sur ce plateau, il nous disait que tous les candidats s'étaient engagés à se ranger et à soutenir le candidat qui gagnerait cette primaire verte. Or, pour le cas, ce n'est pas super clair.

Je suis d'accord avec toi. Je ne vois pas Rousseau faire une Manuel Valls, pour dire ça comme ça. Je n'imagine pas, effectivement, Rousseau dédire de sa propre parole après la confiance qu'elle a créée. Ça va dépendre de la candidature de Jadot. Ça va dépendre de ce que va faire Jadot. Parce qu'on parle de Rousseau, on peut parler aussi de son état-major et de ses équipes de campagne. Est-ce qu'elles vont s'intégrer plus ou moins bien à l'équipe de campagne maintenant qui est celle de Jadot ? En gros, c'est l'équipe de campagne de Jadot maintenant qui va mener la campagne d'Europe Écologie Les Verts, en agrégeant quelques autres soutiens qui viendront un peu de chez Piole, un peu de chez...

Ouais, bateau, chemin, pas... Ouais, ouais, je pense, oui. Mais l'équipe de Sandrine Rousseau, qui avait une sociologie un petit peu différente, qui était beaucoup de gens qui ne venaient pas directement de cadre d'Europe Écologie Les Verts, mais qui venaient un peu d'ailleurs. Ou de génération, d'ailleurs. Bon, là, il y a l'équipe, il y a la candidate, et puis il y a tous ces gens qui ont voté pour Sandrine Rousseau parce qu'ils se disaient que ça va être autre chose. Je veux qu'on parle de politique autrement. Cette femme-là arrive à le faire et qui, derrière, se retrouve avec Jadot.

Je ne suis pas sûr que cet électorat-là qui s'est enflammé pour Sandrine Rousseau ait envie de voter Jadot derrière. Je vais prendre le contre-pied un peu de ce que tu as dit. Je ne suis pas non plus sûr, en effet, qu'ils aient envie de voter Mélenchon directement. Peut-être une partie, oui, mais peut-être pas tous. Mais comme une partie,

il ira voter Jadot, pareil. Et il va faire la campagne de Jadot.

Moi, ça m'intéresse parce que l'autre truc aussi que je me suis dit en voyant cette primaire, c'est que c'est un peu une mauvaise nouvelle pour les socialistes aussi, quand même. Ah oui, oui, oui. C'est vrai que Jadot, à 51%, n'est pas vraiment dans une position de force aussi idéale que ce qu'il aurait voulu vis-à-vis d'Hidalgo, même s'il est quand même dans une position de force. Pour une autre raison, c'est quand même que les écolos, eux, ont fait une primaire. Et que donc, il a 100 000 personnes qui ont voté, dont 50 000 qui ont voté pour lui. Là où je rappelle que le Parti Socialiste a décidé cette année que ça allait être Hidalgo et pas de débat.

Et c'est comme ça, on est entre nous, etc. Donc, à mon avis, là, Olivier Faure, Jadot, ils vont devoir négocier.

Et l'image du Parti est super abîmée, en plus, au Parti Socialiste. Ce qui n'est pas du tout le cas chez LV ou chez les Verts. Ça dépend de qui, mais oui. Aujourd'hui, moi, j'ai l'impression que c'est Jadot qui va être le, en tout cas, qui est le plus crédible aujourd'hui aux yeux de l'électorat français pour porter cette sociale, écologie, plus que Hidalgo.

Je suis d'accord avec toi. Je pense qu'encore une fois, malheureusement, c'est les sondages qui vont être aussi juges de paix. C'est-à-dire que si la campagne d'Hidalgo ne prend pas, mais que celle de Jadot continue à bénéficier d'un élan post-primaire intéressant, moi, j'imagine bien, à l'heure actuelle, je vois un scénario où Hidalgo se range derrière Jadot. C'est comme ça que je le vois. Tu parles de crédibilité,

mais elle est quand même maire de Paris depuis des années et elle a fait ses preuves par rapport à un eurodéputé européen. Je ne sais pas, en termes de crédibilité, je ne vois pas pourquoi elle a moins de crédibilité que Jadot. Le pâton apprécie que ça, si tu parles à des Parisiens dans son mandat de maire de Paris, elle s'est élu.

Là où il y a peut-être une question de crédibilité, c'est pour l'autre raison que tu apportais, c'est le logo PS qui est totalement décrédibilisé aux yeux de tout un électorat de gauche. Je ne suis pas persuadé qu'en une campagne, grâce à Hidalgo, ils réussissent à recoller les morceaux et à refaire un grand PS triomphant. Je n'y crois pas du tout. On va suivre tout ça, évidemment, de très près dans les prochaines émissions de Backseat. On va continuer à voir ces évolutions dans ce camp-là.

Autre sujet qu'on voulait aborder ensemble, les amis, c'est la question de la PMA et de la bioéthique, puisque les décrets sont parus hier matin, les décrets mettant en œuvre la promesse du candidat Macron d'ouvrir la PMA aux femmes seules et aux couples de lesbiennes. La loi avait été votée en juin dernier après des années de batailles politiques et parlementaires. C'était une promesse, l'ouverture de la PMA pour toutes, du candidat François Hollande dès 2012, qui avait finalement décidé de retirer ce sujet-là de la loi mariage pour tous. La loi mariage pour tous. On va en parler de la manif pour tous justement après, c'est pour ça que je me suis trompé.

Donc voilà, les socialistes ne l'ont pas fait, mais Macron l'a fait. L'ouverture de la PMA pour toutes, c'était très attendu par les associations féministes, par les associations, par les femmes concernées par le sujet et par toute une partie de la Macronie. Qu'est-ce que je voulais dire ? La question de la loi bioéthique, moi j'ai eu l'impression que cette loi, elle était absolument passionnante, mais elle a duré tellement longtemps dans son débat, elle était tellement profonde, etc., qu'elle n'a pas mobilisé les foules. Pas du tout au niveau de ce qu'avait été l'ouverture du mariage pour tous. Est-ce que c'est un sujet que vous avez suivi au cours des dernières années, la loi bioéthique ?

Moi absolument pas. Très bien, t'es passé, t'es passé. Oui, absolument pas. Mais est-ce que c'est le fait, c'est ce qu'on appelle les fameux sujets sociétaux ? J'ai beaucoup de mal avec ce mot-là.

Moi j'avais suivi, mais uniquement sur la PMA, à vrai dire, et j'avoue que le reste du projet de loi, je l'ai complètement occulté. Je n'ai pas du tout regardé ce qu'il y avait, alors qu'apparemment, il y a quand même pas mal de choses à l'intérieur. J'avais suivi la PMA parce que forcément, j'avais accompagné quelques assos féministes dans leurs plaidoyers et ça, c'était un enjeu. Le texte, il a été en discussion, il a été en lecture quatre fois à l'Assemblée nationale. C'est un truc de malade, quoi. Quatre fois.

Quatre fois. Quatre fois parce qu'il y a eu, je ne vais pas rentrer dans le détail, mais en gros, le Sénat, à majorité des Républicains, ne s'est pas mis d'accord avec l'Assemblée nationale à majorité des Républicains et donc, il y a eu des allers-retours du texte.

Oui, aussi. Et puis même au sein de l'Assemblée, il y a eu des discussions compliquées, il y a eu de l'obstruction des LR et tout. Ça a été compliqué. Ça a été très compliqué. Et ça a été terriblement compliqué pour les femmes qui attendaient en fait avec impatience cette disposition.

On va rentrer quand même dans le détail justement de cette combat parlementaire parce que je le trouve plein d'enseignements assez intéressants notamment sur la République en marche. Il se trouve qu'au sein de la République en marche, il y a eu une division sur ce sujet de la bioéthique parce que ce sont des sujets difficiles qui touchent à l'intime et donc un peu chacun député en tant que personne doit prendre des positions indépendamment de la logique de parti. Mais on a quand même vu un groupe de députés de la République en marche qui étaient plutôt favorables à l'ouverture, au libéralisme politique, au sens d'ouverture du mariage, de tolérance, etc.

sur les questions de féminisme et d'LGBT et une autre partie de la République en marche plutôt issue de la droite, plutôt rétive à l'idée de faire évoluer ces choses-là, etc. Moi, sur le moment, je me suis dit quand même on a un petit peu un retour au clivage gauche-droite au sein de la République en marche. Est-ce que vous voyez ça de la même manière que moi ou pas ? Léa ?

Oui, alors ce qui est en plus intéressant, c'est que, et je vais peut-être élargir si tu le permets, en parlant aussi de la PPL fin de vie, enfin la proposition de loi fin de vie, il y a eu aussi la PPL, enfin la proposition de loi pardon, pour allonger le délai d'IVG de passer de 12 à 14 semaines et ce qu'on voit, c'est que finalement, hormis le projet de loi sur la bioéthique, le reste, ce sont des initiatives parlementaires.

Donc moi, je me dis, tiens, c'est intéressant, je trouve que limite les députés de la République en marche, et ils l'ont bien prouvé d'ailleurs, parce qu'ils ont poussé pour la PMA, ils ont poussé, ils continuent à pousser pour la PPL fin de vie, ils continuent à pousser pour que le délai d'IVG soit étendu.

On peut rajouter le cannabis aussi, même si c'est pas le politique. On peut rajouter le cannabis, absolument.

Pour certains, là encore, bon, c'est moins évident, mais la PPL fin de vie, je la trouve vraiment particulièrement intéressante à cet égard, parce qu'il y a quand même 300 députés de la majorité et autres groupes qui se sont réunis pour demander au gouvernement, demander à Jean Castex, d'inscrire ce texte à l'ordre du jour avant la fin du quinquennat, donc c'est quand même très emblématique. Et pour la première fois, je voyais un rapport de force très claire entre le Parlement, enfin, pas le Parlement puisque le Sénat est exclu, mais l'Assemblée nationale en tout cas, et le gouvernement.

À croire que le gouvernement finalement est beaucoup plus réactionnaire que les députés de la République en marche. Donc c'est assez intéressant.

Et par ailleurs, il y a eu des évolutions gouvernementales pendant, parce qu'il y a eu 4 ans quand même de négociations sur ce truc-là, mais c'était Buzyn-Belloubet qui ont été remplacés. Et puis au début, c'était... C'est aussi joué, c'est un passé. À mon avis, les deux nouvelles ministres, Éric Dupond-Moretti d'un côté et Olivier Véran de l'autre.

Ah bah Véran était tout à fait favorable.

Déjà Véran a dit personne, il vient de la gauche, donc il était plutôt favorable à ça. Mais même, je crois qu'en tant que nouveau député, que nouveau ministre, ils se sont dit, attends, je ne vais pas m'emplafonner direct la majorité, j'ai besoin de faire des copains. Donc on va y aller un peu volo. Non, non, et puis il y avait... Attend, attend,

il y a Gaspard Fure pour la parole. Une illustration assez claire, mais je parle sous ton contrôle, Léa, parce que pareil, moi je ne suis pas un grand expert de cette loi bioéthique. Il y a quelque chose que j'ai appris moi en faisant mes recherches, c'est la technique ROPA, R-O-P-A, c'est comme ça que ça se dit ? Je ne sais pas. En tout cas, pour vous expliquer, c'est quand il y a un couple lesbien qui souhaite faire un don d'ovocyte à sa partenaire.

Et ce qui s'est passé de manière très concrète, c'est que les députés LREM ont poussé pour que ce don d'ovocyte d'une femme à sa femme puisse se faire, sauf que, en fait, très concrètement, il y a la plupart des députés LREM qui ont dit non, c'est une forme de GPA si on fait ça. Et finalement, alors que ça avait été, il y avait une impulsion en plus de ça de la part des assos LGBT envers les députés LREM pour faire passer cette technique ROPA, donc de don d'ovocyte à sa partenaire, finalement, c'est Agnès Buzyn et Olivier Véran qui ont dit non, on ne peut pas le faire, c'est contraire à notre éthique, c'est un don dirigé de gamètes. Un don dirigé. Et est-ce que finalement, quand on fait...

Moi, ce que je n'ai pas compris, c'est ce don dirigé comme si c'était un acte invasif et quand ils parlent de don dirigé, en vérité, ils disent c'est de donner un peu... Mais en fait, finalement, un spermatozoïde... Je comprends. Non, ce que je veux dire, ce que je veux dire, c'est que... Tu veux en dire, ou Gaspard ? Cette histoire de don dirigé, je suis en train de faillir à ma promesse au début d'émission en plus, mais cette histoire de don dirigé, je ne comprends pas parce que finalement, quand tu mets tes spermatozoïdes dans ta conjointe, c'est un don dirigé, c'est un acte invasif également. Je ne comprends pas pourquoi ce don d'ovocytes envers sa partenaire ne fonctionne pas.

Honnêtement, je ne sais pas, je pense que l'enjeu est moins tant sur ces enjeux-là que sur les enjeux de filiation. C'est surtout là-dessus qu'il y a eu des embrouilles à la Sénat. Ils se sont embrouillés de ouf là-dessus parce qu'une partie de la droite était très achetale sur le sujet. D'ailleurs, pour moi, c'est aussi l'autre leçon que je trouve assez intéressante de ces enjeux bioéthiques, c'est la droite parce qu'on a retrouvé une petite minorité de députés et de sénateurs Les Républicains très opposés à toute évolution, etc. Et on a vu aussi les réseaux de la Manif pour tous essayer de se réchauffer.

Il y a eu des mainlises qui sont parties, il y a eu des textos qui ont commencé à circuler en mode, venez, on refait le second tour de la Manif pour tous, acte 2, parce que, rappelez-vous, la Manif pour tous à l'époque de l'opposition, donc ça a été un vrai moment fondateur de la droite, la Manif pour tous, il ne faut pas la négliger, c'est un moment important dans l'histoire de la droite en France, avait dit, on sait très bien que d'ailleurs, le Manif pour tous, il y a la PMA puis la GPA, c'était leur argument. Et donc là, ils se sont opposés au Manif pour tous, ça a été voté, et donc là, ils ont dit, ça y est, vous nous faites le coup de la PMA, on l'avait bien dit, etc.

Donc il y avait une vraie envie du côté d'une partie de la droite de se remobiliser dans la rue et ça n'a pas pris du tout. Ils n'ont pas réussi, putain. La seule fois qu'ils ont fait une grande manif à Paris, c'était après le vote du texte en première lecture, donc déjà, bonjour ta mobilisation. Et puis ça n'a pas pris, il y a un truc qui s'est passé. C'est la société, ce n'est pas la droite ? Oui, c'est la société, mais du coup la droite aussi.

J'ai l'impression que, pareil, il y a un truc, ça a été relevé par des journalistes du journal Le Monde qui ont regardé tous les débats à l'Assemblée nationale, ils ont dit, il y a eu beaucoup moins d'homophobie dans les propos des députés de droite que ce qu'il y avait en 2013. C'est qu'il y a une espèce d'intégration de l'idée. Moi, j'ai vu des gens de droite me dire, oui, bon, écoute, il y avait le mariage pour tous à l'époque, je m'en souviens, mais maintenant, c'est bon. Enfin, sous-entendu, bon, écoute, non, mais très bien. J'ai envie de dire comme Sandrine Rousseau, oui, les temps changent.

Oui, excuse-moi de mettre ça en résonance avec ce que tu dis aussi souvent qui est la droitisation du débat public. Ah, mais pas sur toutes les questions. Eh bien, voilà, sur cette question-là, je trouve ça intéressant de dire, j'ai l'impression que la société française, depuis la manif pour tous, elle a fait un bon en avant dans le sens de plus d'acceptation, de plus de tolérance.

Il y a encore des irréductibles. Toujours. Oui, mais regarde,

ils sont méga minoritaires. Mais regarde, Boutin ne représente plus rien. Poisson, il rejoint Zemmour. Tu vois ces gens-là, en fait, Zemmour,

il représente 13% dans les sondages aujourd'hui.

Zemmour, oui, c'est vrai, t'as raison. Mais prenons Pascal Praud, par exemple. C'est un bon exemple. Oui, parce que lui, il est turbo raciste, pas de problème. Il fait des plateaux entiers de raciste où il parle d'islam pendant une heure, etc. Et puis la PMA, par contre, oh non, la PMA, d'accord. Non, non, parce que moi, je vois bien ma fille ou je ne sais plus quoi. Enfin, je ne sais plus ce qu'il a, mais il y a une histoire familiale, parfois. Et puis au bout d'un moment, en fait, parfois, tu es bousculé par tes enfants, par, ah oui, bon, d'accord, la société avance. Et peut-être qu'il y a 20 ans, ce n'était pas le cas.

Et peut-être qu'il y a encore des familles dans lesquelles les vieux sont réticents. Ils ne sont pas chauds. ils achètent le Figaro Vox, ils voient quand même les trucs. Mais bon, mais bon, en même temps, leur fils, il est avec un homme et bon, c'est comme ça. Et puis bon, c'est peut-être pas plus mal. C'est mieux que quand on l'insultait ou qu'on le renait ou que des familles se brisaient. Ça passe mieux. Je ne sais pas. Il y a peut-être un truc comme ça aussi qui se passe. Oui, mais tu as peut-être raison.

Peut-être que le mariage pour tous a aidé, en fait.

Mais je pense que l'apocalypse n'a pas eu lieu. Il y a des familles bourgeoises dans lesquelles il y a plus de chances qu'il y ait un homosexuel qu'un musulman à un moment. Ça, c'est sûr. De fait. Oui, oui. Oui, oui. Non, je vois ce que tu veux dire.

Non, mais je pense qu'effectivement, finalement, le fait d'avoir poussé via le mariage pour tous, c'est comme pas mal de réformes, en fait. Tant que le législateur ne passe pas par là, les gens sont contre. Et puis après, quand c'est rentré dans la loi et dans le quotidien, dans le paysage au quotidien, finalement, ça passe. C'est peut-être ça aussi.

Il y a un autre sujet sur lequel il y a encore un blocage. C'est sur la question de l'IVG. La fameuse, tu en as parlé tout à l'heure, extension du délai de recours à l'IVG de 12 à 14 semaines. Là aussi, on sent une volonté d'un certain nombre de députés de la République en marge d'avancer et on sent une réticence du gouvernement qui a bien l'intention de renvoyer ça au caland grec. Est-ce que vous pensez qu'Emmanuel Macron veut garder ça pour sa campagne ? Sous-entendu, je précise ce que je suis en train de dire, Emmanuel Macron a bien une grosse faiblesse sur sa jambe gauche, on va le dire, donc il pourra dire la PMA. Regardez, il y a eu la PMA, on a avancé là-dessus.

Regardez deux, trois autres dispositifs qu'on a mis en place, on a quand même fait des trucs un peu et de droite et de gauche. Mais il a besoin de garder quelques cartouches de gauche, sur des marqueurs identifiés à gauche dans sa campagne et peut-être qu'il veut se réserver le délai de l'IVG pour sa campagne. Non ? Tu fais non de la tête ?

Je sais que non, a priori, non, il était furieux, furieux, furieux que les députés votent pour. Puis il l'a dit dans elle, il n'est absolument pas favorable, pas une seule seconde. Genre, c'est niait, niait, niait, niait. Il n'y a pas de raison, je ne vois pas comment il peut back-up là-dessus. Peut-être sur la fin de vie, je le vois mieux évoluer sur la fin de vie que sur l'IVG, sincèrement. Il a bien commencé, rien que ce mois-ci, il y a eu la contraception prise en charge pour les femmes de moins de 25 ans. Il y a ce sujet de la prise en charge également, d'ailleurs, c'est ma carte blanche donc je ne vais pas spoil, mais des psys, en fait, prise en charge des psychologues.

Il ne lâchera pas d'un motel. En tout cas, ça commence. La fin de vie, ça revient en plus avec l'INRENOU à l'Assemblée Nationale cette semaine. Je ne sais pas, moi je le vois plus faire un petit move sur la fin de vie que sur l'IVG.

Ça intéresse plus les vieux, c'est les vieux qui votent pour lui. Il y a quand même un dernier sujet sur cette espèce de micro-rébellion en interne des députés en marche qui veulent aller plus vite que le chef de l'État et que le gouvernement. C'est aussi un aspect très sociologique de toute cette génération de néo-députés en marche qui ne veulent pas être élus l'année prochaine. Donc ils sentent bien que c'est les derniers huit mois de leur mandature, de leur vie politique et ils vont s'arrêter. Mais il y a un petit côté yolo. Il y a un petit côté bon, attends. Comme chaque fin de mandature.

Est-ce qu'il ne serait pas tant de poser mes ovaires sur la table et d'y aller en disant moi je ne suis pas d'accord avec le gouvernement. Moi je veux que ça avance. Donc on y va. Caroline Janvier sur le cannabis. Il y en a plein qui font ça. Il y en a plein. Je le sens un peu chez certains députés quand j'en parle avec eux.

On avait reçu sur la fin de vie à la fond quoi.

Sur la fin de vie, sur les évolutions institutionnelles. Yann Le Brottuel nous l'avait dit. On en parlait un peu en backstage avec elle aussi. Tu la sens avoir envie d'avancer beaucoup plus vite et beaucoup plus loin que Emmanuel Macron. Sauf que ces gens-là ne se projettent pas dans un second mandat. Yann Le Brottuel aussi.

Enfin si, même Caroline Janvier

en l'occurrence. Caroline Janvier aussi. Mais donc moi je trouve qu'il y a une sociologie aussi parlementaire là-dedans qui est intéressante à regarder. On va suivre ça de près encore une fois. Chers amis, comme chaque semaine je vous avais demandé de me préparer une petite carte blanche. Vous allez chacun l'un après l'autre avoir un petit moment pour nous parler d'un truc dont vous voudriez parler simplement sans que ce soit forcément un sujet de débat entre nous. On commence par qui ? Gaspard ça te va ? Allez, c'est parti. Allez, let's go. De quoi tu veux nous parler ?

Alors, chers amis, comme dirait Sonia Mabrouk à Pannier et Rune Haché sur Europe 1 Joyeux Noël les amis. Moi j'avais envie de vous parler aujourd'hui du fait que le président de la République a aussi bien porté son prénom Dieu est parmi nous. C'est la signification d'Emmanuel. Il a envoyé valser les barrières budgétaires et le budget 2022 comme vous l'avez peut-être vu dans la presse aujourd'hui et vivement critiqué par l'opposition mais pas que. Également par le Haut Conseil des Finances Publiques qui est, pour expliquer au chat, une instance complètement indépendante qui est chargée d'évaluer la crédibilité. Et par lui aussi.

Et par lui. Attends, attends, donne-le-moi je vais le montrer à la caméra. Et par Edouard Philippe. Kung-Fu Panda là. Par exemple, Philippe, Kung-Fu Panda qu'on embrasse et que j'aimerais bien qu'on reçoive sur le plateau de Baxit d'ailleurs. Avec vous de sa bonne.

Continue Gaspard. C'est Gaspard. Ce dernier cadeau en date du chef de l'État on l'a pu le lire hier sur son Insta c'est l'annonce des consultations de psychologues qui seront désormais intégralement remboursées à partir de 2022 sur orientation par un médecin. Ça peut changer pas mal de choses. C'est ce qu'on a pu lire en tout cas sur son Insta. Un super poste et une réforme qui risque de séduire un certain nombre de jeunes Français qui ont quand même pas mal douillé ces dernières années avec des confinements à répétition et notre moral qui a été pas mal foutu en miettes. Mais finalement j'ai envie de poser la question et peut-être que vous aurez un avis là-dessus.

Est-ce que tout ça c'est pas une fausse bonne nouvelle ?

Bon, je passerai le fait que quand Véran annonce la gratuité de la contraception pour les femmes de moins de 25 ans il y a 21 jours le 9 septembre 2021 on utilise le mot gratuit c'est important de ressouigner que gratuit est pris en charge c'est deux mots différents ça veut pas forcément dire la même chose comme si personne au fond ne payait pour cette mesure sociale qui est tout bien toutefois mais c'est important de souligner que c'est pris en charge et pas gratuit et l'anguille sur roche ici pour les séances de psy soi-disant remboursées c'est que seules les séances plafonnées à 30 ou 40 euros seront prises en charge je sais pas si vous avez consulté un psy déjà si vous avez déjà cherché un psy mais bonne chance pour trouver ces tarifs là et de trouver des professionnels qui seront ok de pratiquer ces tarifs particulièrement ceux qui sont en région parisienne avant de rembourser la séance chez les psychologues libéraux à des tarifs à côté de la plaque est-ce qu'il ne serait pas temps d'améliorer la prise en charge dans les services publics ?

j'ai une psychologue qui m'a écrit sur Instagram et qui me dit aujourd'hui il y a plus de 6 mois d'attente dans les CMP les CMP c'est les centres médicaux psychologiques je vous pose la question est-ce qu'il ne faut pas plutôt améliorer les services publics ?

merci Gaspard pour cette carte blanche merci à toi Léa est-ce que tu veux nous dire quelque chose ?

oui bien volontiers je vais commencer par un fémage donc je ne sais pas si vous savez ce que c'est comme un hommage mais pour une femme pour une femme exactement et c'est un fémage à Jennifer Philippon qui est morte hier en fait tuée par son compagnon alors que leurs 4 enfants étaient présents à leur domicile c'est le 88ème féminicide depuis le début de l'année donc voilà je voulais commencer là-dessus je continue dans ma lignée sur la protection et la promotion de droits des femmes pour vous parler de la campagne double peine je ne sais pas si vous en avez entendu parler si vous avez vu ça sur Twitter c'est un hashtag en fait c'est un appel à témoignages qui a été lancé par des militantes des journalistes et des associations pour recueillir les témoignages en fait des femmes qui sont victimes d'agressions sexuelles et qui vont dans les commissariats et qui souvent se prennent des remarques du genre ah vous avez été violée mais ce que vous avez joui ah il vous a mis une main au cul mais bon quand même fallait pas mettre une jupe comme ça ah vous avez été filmée sous votre jupe ah oui non mais faut pas porter des jupes aussi courtes enfin bref tout ça tout ça il faut quand même préciser que l'organisation Nous Toutes avait fait une étude qui montre que 6 femmes sur 10 sont maltraitées lorsqu'elles vont déposer plainte pour des agressions sexuelles dans les commissariats donc je pense que c'est assez important de le souligner et je salue vraiment cette campagne qui est très importante et aller jeter un oeil c'est très important

et d'ailleurs la préfecture de Montpellier a réagi en parlant de diffamation

C'est Anna Tumazov de mémoire qui a commencé cette campagne en allant recueillir en fait des témoignages de jeunes femmes agressées au commissariat de Montpellier exactement et effectivement la préfecture de police avait répondu avec beaucoup de délicatesse en disant que c'était complètement scandaleux que c'était de la diffamation enfin tout ça

ce à quoi j'ai envie de dire à la préfecture écoutez si vous êtes si sûr de vous et que vous croyez vraiment que les femmes sont bien accueillies dans le commissariat faites un procès en diffamation ça va se régler devant un juge par contre prévoyez des files d'attente dehors pour toutes les femmes qui vont venir témoigner c'est vous qui voyez si vous voulez jouer au con en les ayant c'est clair Usul c'est à ton tour oui ben ouais moi je vais vous parler de ah oui j'ai fait mettre des images de côté j'ai regardé pour des gens qui n'auraient jamais écouté parce que ça fait longtemps qu'on n'a pas parlé de lui Jean-Luc Mélenchon pour des gens qui n'auraient jamais écouté du Jean-Luc Mélenchon sur le temps long ou qui trouvent que Jean-Luc Mélenchon en meeting c'est chiant je vous conseille voilà ça c'est sorti il y a pas longtemps je crois que c'était hier ou avant-hier Jean-Luc Mélenchon avec les étudiants de l'école supérieure de commerce de Paris et alors là c'est génial parce que là on a un Jean-Luc qui est on va dire calme pédagogue qui essaie d'expliquer longuement ses raisonnements ses théories en face de gens qui sont plutôt de droite on est sur des fils à papa qui ont payé une école quand même relativement chère très sélective etc mais qui l'applaudissent quand même qui l'applaudissent parce que c'est voilà on sait se tenir chez les bourgeois non il y a deux par mois parce que tes parents sont blindés

tu peux pas être sensible aux idées de gauche aussi

oui très bien mais je sais bien continue continue le fait est que là ils sont quand même engagés voilà l'école de commerce t'as déjà un tri tu vois il y a des gens c'est des enfants de bourgeois ils veulent devenir peintres bon ceux là oui ils vont peut-être voter Mélenchon plus facilement que ceux qui vont en école de commerce bon ceux qui sont en école de commerce en tout cas ils écoutent Mélenchon et Mélenchon bon alors les questions sont un peu nulles les questions des présentateurs tu l'as regardé tu confirmes c'était pas ouf ouf le niveau des questions mais c'est très bien qu'ils le fassent moi j'aime bien mais il y a pire que les questions des animateurs il y a les questions du public et alors là tu te retrouves avec Jean-Luc qui a fait des développements énormes sur la géopolitique alors comme d'habitude l'économie de la mer la transition les amis écoutez moi j'ai un grand plan machin mais vraiment le Jean-Luc Intello qu'on aime bien qui vraiment théorise pourquoi la solidarité c'est mieux que le chacun pour soi

oui c'est vrai qu'intellectuellement il est bien

pourquoi la créolisation c'est mieux que de commencer à fliquer les gens selon leur couleur de peau etc il met une heure et demie puis après les questions c'est oui et le grand remplacement les petits bourgeois sont très fixés là-dessus et là c'est Frédéric Dhabi qui confirme ça dans Challenge du coup c'est pour ça aussi j'avais Challenge Frédéric Dhabi dit ce que je dis souvent d'ailleurs quand par exemple c'est ce que nous avait dit notre invité de la semaine dernière les jeunes votent à l'extrême droite il avait dit les jeunes votent Marine Le Pen on s'était un petit peu accrochés là-dessus Frédéric Dhabi qui est donc le directeur général de l'IFOP nous précise c'est le cas surtout des jeunes disposant de revenus élevés parmi eux le vote Le Pen dépasse de 8 points le poisson pourrit par la tête c'est important de s'en rendre compte et tu le vois particulièrement quand tu regardes les questions que ces gamins posent alors qu'ils ont eu le droit à une heure et demie de développement sur des sujets très divers très intéressants l'économie la santé l'environnement et derrière leurs deux questions de suite sur ah bah oui et bah moi avant j'allais acheter un sange-lui de jambon-beur et puis maintenant il y a des arabes qui ont repris la boulangerie maintenant il n'y a pas de jambon-beur c'est pas trop la république et tu vois ah c'est ça votre niveau c'est ça les élites oui c'est ça il y a eu ça comme question et derrière c'était pareil oui mais il y a des gens ils ne veulent pas s'assimiler et machin tout ça on a des élites complètement fumées complètement fumées c'est quelle école ?

c'est l'ESAC le SCP c'est le SCP pardon c'est le SCP pas le mardi de l'ESAC c'est le SCP qui font ça d'ailleurs à chaque présidentielle et moi je trouve ça très bien que les facs les écoles organisent en fait ils font venir les candidats à la présidentielle devant les étudiants pour un temps d'échange etc et je trouve ça très cool parce que les étudiants ont aussi le droit de poser des questions et tout peut-être qu'ils auraient été

mieux reçus à ça

mais pour le coup non mais tu vois mais c'est marrant parce qu'en t'écoutant je me pose la question de savoir comment est-ce que les gens dans l'autre sens enfin je veux dire si un candidat de droite vient dans des cercles étudiants bien de gauche quelles seraient les questions de la salle comment est-ce que les étudiants de droite les lieraient à Paris 8 je pense qu'il va se faire pourrir juste bah non si si il va se faire jeter des trucs une conférence de Fillon à Paris 8 il se fait juste jeter des trucs bah justement du coup les gens de droite ils voient ça ils disent c'est ça la gauche en fait il n'y va pas

déjà il n'y va pas

déjà il n'y va pas tu vois

Mélenchon il a quand même le mérite d'aller dans des endroits où apparemment il ne sera pas forcément très bien accueilli là c'est intéressant mais Fillon à Paris 8 bon déjà Fillon c'est mort mais je n'imagine pas du tout

excuse les gens de gauche ou les gens issus de classe populaire qui n'ont pas envie de s'entendre raconter apprendre la vie par des bourgeois qui ont méprisé eux leurs parents je sais que tu as beaucoup de mépris est-ce que tu aurais regardé ce genre de truc de l'SCP si ça n'avait pas été Mélenchon ouais une fois il y avait Frédéric Lordon qui était allé devant les étudiants de l'ESSEC c'était très marrant aussi non c'était plus que marrant c'était vachement intéressant parce que lui-même a fait l'ESSEC si je ne dis pas de conneries oui je crois ou il est enseigné ou je ne sais plus donc il y avait aussi un truc un peu personnel sur son rapport à ça etc mais non mais Xavier Bertrand à Nanterre

propose le chat c'est pas mal ça mais très bien

si une partie de la gauche était plus ouverte d'esprit qui en aurait peut-être des gens de droite qui accepteraient de venir typiquement la fête de l'Huma tiens bon exemple la fête de l'Huma la fête de l'Huma chaque année ils invitent des gens de droite à débattre avec eux parce que les communistes dans ce pays il faut le savoir ils aiment le débat ils aiment la démocratie ils ont du respect etc donc chaque année il y a déjà eu Eric Wirt qui est allé je crois Juppé il était allé une année il y a eu comment il s'appelle et Pécresse cette année qu'est-ce que je n'ai pas vu sur Twitter de la part d'une monde enfin vraiment des gens qui est intolérant au possible en disant mais comment ça comment ça la fête de l'Huma invite des gens de droite non mais ça va pas les mecs tous les ans ils font ça la fête de l'Huma genre le débat ça fait partie des valeurs historiques du communisme en France donc je ne sais pas bref laissez les gens débattre je veux que je vous dis je sais bien quoi

il y a aussi beaucoup de nouveaux votants qui sont arrivés là ça fait 5 10 ans qu'il y a des nouveaux votants qui ne connaissaient pas la fête de l'Huma qui et moi je ressens ça en fait parce que du coup j'ai des potes en école de commerce moi-même étant dans le lot et du coup par rapport à cette histoire Zemmour moi ce que je remarque c'est quand j'essaye de ressouligner les interventions de Zemmour d'il y a 5 ans d'il y a 10 ans parfois même à l'époque de on n'est pas couché les types ne se souviennent pas du tout voire n'en ont jamais entendu parler et moi je pense aussi qu'il y a les nouveaux médias et les médias traduits mais en tout cas les algos la manière dont sont faits les algos et Youtube la manière dont ils ont fait monter Zemmour aujourd'hui il y a une communauté TikTok Zemmour avec des espèces de défait Dark Age

dans l'occasion du coup dernière carte blanche c'est la mienne alors j'avais pas vraiment préparé un truc mais comme vous le savez du coup la semaine dernière il y a eu le débat Mélenchon-Zemmour il se trouve qu'il y a plusieurs streamers dont Hugo Sardoche Denis Erraz etc. qui ont voulu le streamer sauf qu'ils n'avaient pas demandé les droits et que BFM TV a décidé de striker pour atteindre le contenu droit d'auteur ça a généré un débat sur Twitter j'ai été pris à partie par plein de gens parce que moi je suis un historique de la politique sur Twitch etc.

donc c'est un sujet un peu complexe il se trouve que j'ai rencontré BFM TV aujourd'hui on a eu l'occasion d'en discuter parce que je voulais qu'on se parle de ce sujet là et d'autres et pour le coup c'est assez intéressant parce que clairement tout le monde identifie le fait qu'il y a un enjeu en fait sur la possibilité d'avoir accès à la politique pour les jeunes sur des plateformes comme Twitch personne n'est en tout cas du côté de BFM TV de ce qu'ils m'ont dit ils sont en fait plutôt conscients du fait que c'est important de laisser les choses se faire qu'en tout cas nous on puisse avoir enfin nous les gens sur Twitch on puisse aussi avoir accès à la politique pour autant on était tombé un peu d'accord BFM TV et moi pour dire que ça peut pas être la jungle ça peut pas être n'importe qui diffuse n'importe quoi sans demander rien à personne etc donc il y a peut-être un moment que je trouve intéressant un moment de maturité sur notre plateforme sur nos pratiques et sur nos métiers où il faut qu'on se professionnalise il faut qu'on demande les droits la télé aussi de son côté a fait du chemin BFM ils m'ont dit c'est fini l'époque où on reprend des contenus d'internet sans rien demander à personne parce que la télé l'a fait pendant très longtemps on s'est à mépriser les créateurs sur internet et rien citer demander droit à personne etc moi maintenant quand des chaînes de télé veulent diffuser des extraits de backseat ils me le demandent avant et c'est normal en fait la pratique dans le métier c'est ça on doit demander l'autorisation à l'auteur pour citer son oeuvre pas pour citer mais pour la diffuser il y a quand même le droit de citation etc c'est un peu particulier et donc du coup voilà donc là on est à l'orée d'une élection présidentielle où beaucoup de choses vont encore se passer à la télévision parce que la télévision a des moyens de production qu'on n'a pas sur Twitch moi j'ai créé Backseat pour justement qu'on ait plus besoin que de la télévision pour se parler de politique et tout donc je suis très content qu'on ait des invités politiques qui viennent ici mais voilà il y a une crise de maturité actuellement je trouve sur Twitch et que j'ai hâte de voir les développements qu'on va avoir et pour l'instant de ce que j'ai à la télévision les interlocuteurs que j'ai seront loin d'être débiles ils ont envie que ça avance donne bon sens et qu'on se parle etc non mais c'est vrai parce que moi j'ai été le premier

je précise parce que c'est important

non parce que pendant des années moi j'ai été le premier à développer le discours de la télé c'est vraiment des vieux cons il y en a encore beaucoup la télé des vieux soixantinaires qui parcutent que dalle etc qui pensent qu'internet c'est un phénomène de mode et qu'un jour viendra on regardera tous la télé à nouveau salut les vieux mais voilà non en vérité les gens que je rencontre aujourd'hui Marc-Olivier Fogiel a fait savoir qu'il voulait trouver les voies et moyens pour qu'on réussisse etc donc on va pouvoir diffuser je pense BFM TV à l'avenir ils vont créer les possibilités pour que ça se fasse mais pas n'importe comment et voilà donc à suivre à suivre voilà bon bah voilà ça c'est la fin des cartes blanches merci à vous j'espère que ça vous a plu jusqu'à présent chers amis comme chaque semaine dans Backseat on va pas rester entre nous on a le plaisir d'avoir un invité qui chaque semaine vient nous parler de son rapport à la politique et cette semaine on a le plaisir d'accueillir Az Daz pardon bonsoir bonsoir salut Daz alors Az c'est le nom d'un mec qui bosse ici et qui est live prod ok c'est pour ça que j'ai confondu ouais c'est parce que d'habitude c'est lui qui me parle dans l'oreillette qui s'appelle Az mais donc du coup j'ai confondu excuse moi Daz comment tu vas ça va super bien ça fait plaisir de t'accueillir

merci d'avoir accepté notre invitation merci de m'avoir invité ça fait très plaisir j'écoutais là en coulisses et ça te plaisait ? c'est pointu pour une émission Twitch je suis pas habitué moi

de l'édito un peu suivi et tout tu rigoles ou quoi tu fais du jeu de rôle et tout Daz d'ailleurs tu es streamer toi même oui tu es streamer tu es podcaster également on va en parler tu fais notamment beaucoup de jeux de rôle oui avec la team d'ailleurs explique nous ce que tu fais sur Twitch pour ceux qui ne te connaissent pas ah c'est compliqué

sur Twitch je joue au golf à Flight Sim et à Hearthstone voilà c'est tout merci au revoir effectivement je participe à un truc qui s'appelle Game of Roles sur la chaîne de MV c'est un jeu de rôle en actual play avec Fibre au Tigre mon partenaire chez Qualité avec Lydia et Lame Lame également un partenaire de Qualité et donc MV qui a rejoint le cast et là on en est à la 6ème saison et ça se passe très très bien et puis voilà on déroule des aventures pendant 3h tous les 15 jours pour les petits et les grands

et toi qu'est-ce qui t'a attiré dans le jeu de rôle ?

absolument rien

ah ouais c'est marrant

j'ai passé ma vie j'ai passé ma vie à me foutre de la gueule des grands sorciers de la forêt de Fontainebleau et autres autres gens qui s'adonnaient à ses loisirs parce que voilà moi j'ai grandi en bon lieu et effectivement les gens avec des grands manteaux et des chaussures bizarres ils avaient quand même tendance à être un petit peu un petit peu brocardé c'était compliqué les fans de Kaamelott tout ça ouais mais enfin Kaamelott n'existait pas encore à l'époque parce que je suis un mec à l'ancienne mais ouais en fait honnêtement moi le jeu de rôle c'était quelque chose qui ne me parlait pas culturellement etc c'était pas trop ma vibe et puis en fait ce qui s'est passé c'est qu'avec avec Fibre Lame et puis d'autres personnes on a monté qualité une boîte de production de podcast et notre premier podcast c'était un podcast sur la société numérique qui s'appelait Studio 404 et on faisait des émissions spéciales à Noël et à Noël on savait vraiment pas quoi foutre on avait déjà invité tout le monde on savait plus quoi faire on s'est dit tiens si on faisait un jeu de rôle sur le numérique avec des influenceurs des machins des trucs comme ça et en fait ça a super bien marché on s'est pris au jeu et puis ensuite le stream est arrivé et on s'est dit si on faisait un jeu de rôle un peu plus classique Heroic Fantasy avec la JVTV à l'époque chez Webedia et en fait Trunks qui bossait chez Webedia nous a dit allez go on le fait et puis voilà ça s'est installé comme ça et honnêtement moi je pensais pas que ça allait durer je pensais qu'on était partis sur quelques émissions quelques épisodes et puis en fait c'est une histoire qui a vraiment bien pris des personnages qui se sont installés des gens qui étaient là une communauté ultra fidèle etc et puis du coup on a dit on continue et puis voilà là c'est la saison 6 on a un partenaire un sponsor que j'embrasse je sais pas où est la caméra elle est là-bas ouais on les embrasse on embrasse tout et on embrasse tout et voilà ça s'est fait comme ça et du coup effectivement de gars qui qui se moquaient un petit peu de cet univers là qui a pas lu Tolkien qui était pas du tout dans ces cercles là je me retrouve effectivement à être limite un des portes étendards du jeu de rôle en France en actuelle play et c'est quelque chose qui me fait ultra plaisir et ça prouve qu'il faut croire en vos rêves

non mais ça montre l'ouverture effectivement du jeu de rôle qui est pratiquable par tout le monde je suis d'accord avec toi moi j'ai aussi longtemps eu les meurs j'ai jamais fait de jeu de rôle mais j'ai les mêmes un peu clichés effectivement en tête sur le jeu de rôle c'est un truc de spécialiste c'est un truc de passionné d'expert et en réalité on avait déjà reçu Fibre Tigre sur le plateau qui lui aussi nous avait montré la réalité du jeu de rôle de sa diversité

de sa accessibilité alors attention il y a deux écoles il y a deux écoles il y a l'école Fibre Tigre qui est plutôt sur la narration et le dialogue quand tu fais n'importe quoi et puis il y a une école un peu plus à l'ancienne avec des jets de dés qui prennent 6h30 un combat contre un dragon qui peut durer 45 minutes et tu veux ouvrir une porte ok j'ai atteint un dé ah tu peux pas nous on fait pas ça en fait dans Game of Thrones on essaie de rendre le truc un peu digest c'est à dire que le jeu de rôle vraiment à la Donjons et Dragons c'est cool quand tu joues avec tes potes entre vous vous êtes autour de la table et vous passez 6h à faire un truc et vous êtes content mais en fait à regarder c'est insupportable

on appelle ça le porte-monstre trésor si tu veux aussi oui porte-monstre trésor vraiment combat récompense stuff upgradé stuff upgradé etc bon oui c'est vrai que visuellement ou même en foot c'est pas les trucs on se marre le plus bah ouais en fait tu te fais

tu te fais rassure donc en fait Fibre lui quand il fait Game of Thrones il décide de simplifier un peu le système de jeu et c'est tant mieux parce qu'effectivement donc tous les gens autour de la table on était pas tous des rollistes à part Lydia et du coup bah effectivement pour nous c'est plus simple de rentrer dans le truc parce que c'est moins technique et pour les gens qui regardent aussi c'est plus facile de choper le truc parce qu'en fait ça va être beaucoup de dialogues de parlottes de choses comme ça plus que des combats vraiment centrés sur t'es un barbare sort ton épée ok lance un dé tu mets un coup à droite à gauche je sais pas machin parce que ça honnêtement c'est chiant en fait

vous avez déjà fait du jeu de rôle alors toi Usul je sais que oui bah oui ça c'est évident mais moi j'ai dit que j'en avais jamais fait jamais vraiment Léa j'ai jamais eu l'occasion

moi non plus mais plus on en parle et en plus la dernière fois on a eu le fibre aussi qui est venu plus j'ai envie d'essayer bah oui c'est bien et en plus il parlait de la possibilité de faire des jeux de rôle politiques

ça c'est très chambé et moi justement je m'emploie à mettre un petit peu de politique dans le jeu de rôle donc j'ai un kink pour les personnages qui virent plutôt à droite c'est quoi un kink pardon c'est un un fantasme un petit fantasme un petit un petit violodingue désolé pour la droite parce qu'on aime toujours ce qu'on ce qu'on n'est pas et du coup j'essaye d'insuffler un esprit de droite traditionnel dans mes personnages et ça marche plutôt pas mal

alors ça c'est intéressant parce que du coup tu fais très bien la transition avec la suite de mes questions c'est incroyable comme chaque semaine comme chaque semaine bah voilà tu sais que t'es dans Bexite qu'on parle de politique ici toi la politique ça a l'air d'être ton truc non mais c'est vrai t'étais un mec politisé

alors je suis politisé simplement parce que sur Twitter je me bastonne avec avec qui avec tout le monde en fait j'ai une j'ai une règle c'est que je considère tous les tweetos comme des personnes à part entière ok donc en fait je fais pas la différence par opposition à quoi par rapport aux gens par exemple qui vont filtrer un petit peu en disant non moi je réponds qu'aux mecs qui ont plus de 10 000 abonnés ou moi si t'as 3 abonnés je te nique quand même c'est pas grave en fait y'a pas d'exclusion je suis universaliste tous les tweetos tous les tweetos pour moi sont des partenaires de baston potentiel

mais là on parle de Twitter mais avant ça toi Daz ton rapport personnel à la politique c'est un truc qui t'intéresse la politique c'est un truc qui te passionne c'est quoi ça vient d'où

en fait la politique parce qu'en fait le fil de pensée c'était que comme je me bats sur Twitter les gens partent du principe que je suis politisé moi je suis pas politisé je suis juste j'essaye de pas être un connard et le problème c'est que dans la société dans laquelle on vit quand t'essayes d'être un petit peu de penser aux autres pas penser qu'à ta gueule etc faire attention à ce qui se passe comprendre les choses qui par exemple t'échappent un petit peu ou par exemple la cause féministe en tant qu'homme tu vois tu peux tu peux effectivement ne pas être complètement perméable à ce truc là et donc le fait d'essayer de comprendre ce qui se passe de déconstruire un petit peu etc forcément chez plein de gens on va se dire ah le mec il se politise non je me politise pas j'essaie juste de pas être con en fait est-ce que les gens qui pensent pas comme toi sont cons ?

il y a beaucoup de stupides en je mens souvent en fait honnêtement honnêtement moi je suis vraiment je veux donner sa chance à absolument tout le monde ok mais je me suis enfin j'ai fini par accepter le fait que 80% des gens avec qui j'interagis sur internet sont des abrutis c'est comme ça en fait mais c'est pas grave c'est pas grave si je dois être le porteur de lumière pour que ces gens en fait se disent ah peut-être qu'on réfléchit de traviole etc ça me dérange pas mais ça m'intéresse

tu penses que ça leur est utile quand tu parles de bagarres quand tu dis que tu les éclates les mecs sur twitter tu crois que j'adore tu crois que tu leur apportes de la lumière ? bah en tout cas

ils prennent cher et ça c'est cool non mais en fait

que ce soit cool pour toi je veux bien

le truc c'est que je comprends ce qui se passe en fait on a une culture web qui est plutôt une culture masculine plutôt basée sur un humour assez oppressif que les gens appellent humour noir c'est pas de l'humour noir c'est de l'humour de merde mais c'est pas grave si tu t'es dit ça pour essayer de te rassurer en disant non mais moi j'ai de l'humour noir personne ne comprend si personne te comprend c'est que t'es con en fait mais globalement on a une culture web qui est comme ça la culture des forums la culture on parle des forums de jeuxvideo.com mais c'est pas les seuls la culture 4chan la culture de reddit etc et en fait je comprends que ces gars là qui étaient persuadés d'être les cool kids pendant ultra longtemps en fait parce qu'ils étaient en marge ils avaient un humour un peu edgy etc machin toujours sur le fil ouais non mais le nazisme ça va on peut rigoler avec et tout machin en fait je comprends que ces gars là se sentent atteints dans leur chair quand en fait la société en face leur dit mais les gars vous êtes juste des connards

ouais c'est un peu la ligue du loge et je comprends

et je comprends complètement ce truc là je comprends ce truc là donc les mecs en fait ils sont crispés parce que tous les trucs qui leur ont permis de se construire on est en train de leur dire c'est pas ouf depuis le départ c'est pas ouf c'est juste que maintenant il y a des gens qui vous le disent avant en fait on le disait pas parce qu'on ne le voyait pas maintenant tout le monde se croise sur les réseaux sociaux et en fait ce que vous vous considérez comme c'est l'humour et la société elle est comme ça en fait c'est pas la réalité et ces gens là en fait plutôt que de justement faire le geste de se dire tiens je vais me poser 2-3 questions je vais me poser peut-être qu'effectivement je devrais changer des trucs ils préfèrent se dire ouais en fait c'est les autres qui ne me comprennent pas et on ne peut plus rien dire et puis je vais voter Zemmour et puis gna gna et ce que Usul disait sur la jeunesse la jeunesse qui vote turbo droite moi ça me fume j'arrive pas à comprendre comment des mecs de veine de pige ils peuvent sentir une communauté d'idées avec un type comme Eric Zemmour en fait je dirais pas que ça me terrifie parce qu'ils sont pas terrifiants parce qu'il y a ça aussi il faut pas ne vous inquiétez pas les mecs d'extrême droite il faut pas croire qu'ils descendront dans la rue et puis ça sera la nuit des longs couteaux je pense pas que ça se passera comme ça si ça arrive il y aura du répondre en face j'ai pas de doute là-dessus je connais mon pays mais vraiment le fait qu'il y ait notamment dans les cercles qui sont plutôt aisés ce genre de pensée que moi je considère comme une pensée un peu simple simplette c'est-à-dire que tu t'adresses uniquement aux conséquences jamais aux causes donc voilà l'immigration le grand remplacement tous ces trucs-là en fait c'est quand même le niveau zéro de la réflexion sur la société et ce vers quoi on va là où on avance c'est vraiment c'est simple

c'est une pensée défensive comme tu le disais c'est une pensée défensive de je veux que ça reste

je veux que ça reste

comme je veux

en fait je suis même pas sûr que ça soit de la défensive je pense plutôt que c'est une pensée ultra simpliste en plus et que en fait c'est pour ça que des fois moi quand je me couche le soir je me dis putain ça doit être trop bien d'être de droite parce que tu penses que t'as tout compris tu vois la société la société elle est simple non à gauche à gauche en fait le problème c'est que nous à gauche et je me considère un peu de gauche même si effectivement j'ai pas tous les attributs des gens de gauche par exemple je sais pas faire du diabolo ou jouer du djembé tu vois mais en fait le fait de devoir faire attention aux autres juste ça par solidarité tu vois de se dire hé en fait on est pas tout seul on est ensemble sur le même bateau si c'est la merde pour moi ça sera la merde pour tout le monde en fait et du coup ça te bloque un peu dans cet aspect qu'ont les gens plutôt de droite de la jouissance personnelle et de moi d'abord tu vois et des fois je me dis putain ça doit être trop bien la vie de moi d'abord de se dire en fait j'achète une grosse bagnole j'en ai rien à foutre de me garer en triple fil de polluer comme un con je m'en fous en fait

attendez parce qu'il y a Gaspard qui veut poser une question à taise

tu parlais c'est pas vraiment une question mais c'est plus une remarque et vous rebondissez dessus ou pas mais en fait quand tu parles moi ce à quoi ça me fait penser quand tu parles d'enfermement moi j'ai l'impression qu'il y a un enfermement en fait de certaines communautés de jeunes je pense à la communauté JVC qui est quand même pendant longtemps qui a été hyper hardcore sur des vidéos quand même très très très à droite sur Youtube notamment et on a vu certaines synergies des attaques de personnalités publiques Marion Seclin qui s'en était pris plein la gueule à l'époque en fait peut-être aussi qu'on a trop laissé c'est une question je sais pas mais peut-être qu'on n'a pas assez modéré en fait certains forums peut-être qu'on a laissé avoir ces jeunes qui se sont enfermés qui sont presque je vais oser dire le mot radicalisés qui ont radicalisé certaines de leurs opinions très très à droite sur certains forums on les a juste laissés dans des ce qu'on appelle un peu des rabbit holes aussi des espèces de trous à lapin où on n'a pas on n'a pas su les accompagner on échange avec eux débattre

moi je suis pas sûr que ces gens-là justement se considèrent comme étant radicalisés en fait non c'est ça je pense qu'ils pensent surtout que c'est la société autour qui s'est bisounourcisée absolument c'est ce qu'ils disent d'ailleurs c'est comme ça parce qu'en fait tu peux pas tu peux pas censurer internet puisqu'en plus tout ce qui est interdit le principe de base c'est si c'est interdit les gens vont vouloir le faire donc si tu commences à censurer des forums etc ou à intervenir forcément ça va pas fonctionner ça va pas fonctionner les gens trouveront autre chose ils iront sur d'autres trucs moins diffusés moins connus et en fait parce que là on parle de JVC donc du forum 15-18 et 18-25 t'as 4chan t'as 8chan t'as encore d'autres sites encore plus obscurs où justement tu peux poster des trucs en fait au fur et à mesure que les communautés justement commencent à mettre en place des mesures de modération par exemple tu peux pas poster n'importe quoi comme vidéo par exemple sur JVC ou sur Reddit ils vont trouver des endroits où il y a moins de modération tout simplement et au fur et à mesure en fait ils vont eux se déplacer mais je pense pas que dans leur tête ils se disent en fait on est des oufs

je pense qu'ils se disent nous on veut être libre il doit y avoir un rôle de modération je pense quand même au niveau de certaines plateformes qui sont vraiment libre accès il y a quand même une démarche plus intense d'aller sur Tor pour pouvoir discuter de trucs ultra fachos ultra machins etc alors que là quand tu vas sur ça t'ouvres Google Chrome JVC pendant longtemps mais c'est encore le cas aujourd'hui

il y a encore des trades sur les meufs

putain il y a des trucs

mais je reviens sur la manière que tu as de présenter la droite et la gauche j'ai un peu l'impression que tu fais une opposition entre le camp du bien et le camp du mal la gauche c'est bien la droite c'est mal

mais c'est pas moi qui le fais

c'est toi que je pose la question et c'est comme ça que tu me réponds c'est ça que je trouve intéressant

non mais en fait le truc c'est que tu vois justement des gens qui te disent oui le camp du bien justement en en parlant comme ça qui parlent de la bien-pensance mais à quel moment en fait être bien-pensant c'est mal tu vois j'arrive pas à comprendre comment les gars ils sont tellement dans leur propre opposition qui partent du principe que les progressistes et les bien-pensants c'est les ennemis et moi c'est un truc qui me surprend parce que tu peux avoir des positions assez fermes sur certains sujets être contre le progrès moi c'est quelque chose qui je comprends pas les gens qui veulent revenir au 19ème siècle Eric Zemmour qui te parle d'une France qui finalement a jamais réellement existé je pense que c'est la France d'Eric Zemmour c'est le Paris d'Amélie Poulain en fait c'est un truc c'est peut-être dans certaines brochures à l'office du tourisme au Japon qui te présente Paris comme une ville incroyable mais je veux dire si t'es en prise avec ton environnement depuis 40-50 ans je comprends pas comment tu peux te retrouver dans ce qu'une personne comme Eric Zemmour te présente comme plan pour le pays en fait globalement et c'est pas dire le camp du bien le camp du mal ou autre c'est que de toute façon effectivement quand on est sur les réseaux sociaux on est forcément clivé tu vois donc on va se taper on va se basse

mais moi c'est une question que je trouve intéressante d'ailleurs ton rapport aux réseaux sociaux et à Twitter tu l'as dit tout à l'heure un peu rapidement en disant que c'est quasiment un terrain de jeu ou un terrain de combat en tout cas c'est comme ça que tu le vis c'est les deux ouais toi tu vois quoi tu vois une forme de militantisme d'engagement de volonté de défendre ton camp ou c'est un jeu

ou c'est c'est un jeu c'est une cour de récré Twitter c'est une cour de récré c'était ce qui avait été expliqué à l'époque du scandale de la ligue du lol pour expliquer pourquoi justement certains avaient des comportements outranciers c'est une cour de récréation et c'est un lieu d'interaction enfin tu mêles tout sur Twitter tu mêles du pro du perso toi t'es pas forcé de le faire t'as une pratique de Twitter en fait moi je le truc de base c'est que moi j'ai décidé et ça c'est c'est ma ligne éditoriale personnelle de dire que sur internet je suis comme dans la vie en fait tu vois donc tu me croises dans la rue tu me croises sur internet je suis la même personne il n'y a pas de rôle il n'y a pas de il n'y a pas de plastronage les propos que je tiens sur internet si je te croise en vrai je vais te les dire de la même manière il n'y a pas de notion de je suis derrière un clavier je suis à l'abri donc je me permets de tu vois c'est pour ça que t'as déjà regretté des tweets ?

non t'as jamais supprimé de tweets ? j'en supprime très très très rarement même quand on me dit ouais là t'as abusé tu devrais peut-être supprimer etc en fait je laisse parce qu'en fait il y a une étiquette comme sur le web il y a l'étiquette sur twitter t'as une étiquette si t'es un gros compte par exemple il faut pas que tu t'acharnes sur quelqu'un qui n'a pas autant d'abonnés que toi moi ça c'est le truc ça passe par la fenêtre à la frame 1 ça dégage je m'en fous à partir du moment où le mec en face il m'invective je lui réponds qu'il ait un abonné un million j'en ai rien à foutre je lui répondrai de la même manière

l'enjeu est peut-être pas le même l'enjeu est peut-être pas le même entre le type qui va penser que tu vas pas lui répondre qu'il va envoyer une pic gratos avec huit fautes d'orthographe et toi qui es dans une posture où tu connais ta règle toi ta doctrine sur twitter c'est de répondre à tout le monde peut-être que moi ça m'est arrivé de répondre à des types qui sont d'abord hyper agressifs je leur réponds ils font oh dis donc je peux quand même répondre

oui le dégonflement oui absolument bien sûr mais je l'ai tous les jours je l'ai tous les jours en fait dès que les mecs ils voient qu'il y a une interaction souvent effectivement ils adoucissent un peu leurs propos ou ils développent ce qu'ils voulaient dire parce que ouais non mais je voulais pas dire ça exactement etc en fait du coup si le fait que je te prenne en code tweet et que je t'affiche sur la merde que tu as dite ça te permet de réfléchir un petit peu et de revenir avec un propos construit je t'ai rendu service au final

je crois que ça fonctionne si t'es pas une meuf

oui alors parce que c'est un truc c'est justement un sujet que je voulais aborder il n'y a pas un petit peu une culture un peu viriliste aussi dans cette manière sur Twitter d'avoir du débat politique un peu à part de moi j'ai toujours un peu l'impression d'avoir une ressucée des années 80 où t'avais les Redskins contre les Skinheads qui se mettaient sur la tronche à coups de battes de baseball ouais ouais c'est bien masculin c'est bien viril comme relation au débat public

ouais mais en fait le truc c'est que je suis pas dans la violence tu vois je suis pas en train de te dire tous les mecs intercassions à minima tous les mecs qui me manquent de respect je suis pas en train de leur leur donner rendez-vous pour casser la tête au coin de la rue là et puis vas-y on va régler ça sur le terrain en fait je suis pas en train de te dire ça ce que je te dis par contre c'est que tout ce que moi je dis je le pense et si je le dis et si je te le dis à toi c'est que je le pensais au moment où je te l'ai dit donc je vais pas après me cacher derrière mon petit doigt en disant non mais en fait c'est pas comme ça exactement si j'ai pris le temps de le taper c'est que j'ai pris le temps d'y réfléchir ok ok et en fait bah du coup effectivement quand tu mets les gens face à ce qu'ils publient c'est à dire quand tu leur demandes exactement ce que je voulais dire ah ouais bah tu voulais dire quoi et surtout pourquoi tu l'as pas dit dès le départ donc c'est plutôt le fait de demander aux gens d'être responsable de ce qu'ils postent tu vois de la même manière qu'on demande aux politiques d'être responsable de ce qu'ils prônent et que certains

bah oui

et que certains te disent vous vous rendez compte si on demande aux politiques d'être responsable y'a plus personne qui voudrait être politique tu vois bah moi ça me fait câbler un truc comme ça je me dis mais en fait on a tout fait de traviole tu vois donc effectivement il y a un côté un petit peu va-t'en-guerre mais ça c'est la binarité des réseaux sociaux t'es obligé de soit effectivement tu passes au-dessus de ça et du coup tu t'investis dans aucune interaction soit comme j'en le disais tu restes sur un aspect purement pro et en fait mon compte twitter me sert que dans le cadre de mon réseautage professionnel ce que je comprends tout à fait mais en fait twitter pour moi c'est comme la route tu vois sur la route t'as des cyclistes qui sont touristes t'as des mecs qui vont au boulot t'as des routiers qui travaillent directement sur la route tu vois et en fait tout ce monde là se croise toute la journée et ça s'insulte au feu rouge etc à twitter c'est pareil ouais mais c'est un problème

c'est ma manière de voir je peux me permettre alors moi j'aimerais bien qu'on continue cette discussion usule tu voulais dire sur là dessus mais continuons cette discussion c'est quoi vos rapports au débat sur twitter moi je trouve moi je trouve que la violence des réseaux sociaux la violence de twitter calmons nous c'est pas ça la violence déjà d'une part et d'autre part entendre des gens chouiner parce qu'ils sont maltraités sur twitter je sais pas quoi et que en général en fait c'est les gens de droite et ça en général c'est le coup noir je peux finir je peux finir je peux finir attend attend parce que évidemment je parle pas du harcèlement etc je parle de personnalité publique je parle uniquement de personnalité publique qui chouignent de la violence des réseaux sociaux en permanence donc là je pense à à Raphaël Intouven à tous les responsables politiques à tous les journalistes de plateau etc qui sont là sur la violence des réseaux sociaux la différence entre la violence des réseaux sociaux et la violence des plateaux de télé c'est que les plateaux de télé nous on n'y a pas accès et qu'ils vont pas l'inviter sur les plateaux de télé ils vont pas l'inviter chez Pascal Praud il pourra pas répondre quand des mecs lui chient dessus toute l'année sur lui sur nous sur nos parents sur les quartiers etc donc la violence elle est aussi là quand on parlait du fait que les gamins sur les 18-25 etc se sentent pas spécialement radicaux bah non regardez le reste de la société regardez ce qu'il y a sur les plateaux regardez ce qu'il y a dans la presse regardez le discours des politiques donc eux ils se sentent pas violents de la même manière que nous quand on répond de temps en temps et peut-être de manière un petit peu parfois on est un peu énervé aussi on a le droit quand on se fait chier dessus toute l'année on a le droit de temps en temps de s'énerver et bah là on se fait pourrir la violence des réseaux sociaux donc il y a un peu une dissymétrie qui fait que bon il y a la violence tolérable qui est celle de l'ordinaire des commentateurs ordinaires de la bourgeoisie ordinaire du pouvoir aussi mais c'est exactement ça et la nôtre par contre elle est intolérable elle est violente mais c'est tolérable pour qui selon toi ?

Léa avait pas l'air d'accord avec ça Léa selon toi

non mais moi je suis curieux dans ta vision c'est tolérable pour qui la violence sur les réseaux sociaux ? c'est tolérable uniquement pour les politiques pour par exemple tu vois je pense à Bilal Hassani à même la Fermi là ou certains de ces trucs là pour moi il y a des aujourd'hui il y a quand même une grosse population de jeunes qui sont représentés sur les réseaux sociaux qui sont aussi représentants et qui s'en prennent plein la gueule il y a des lois

moi ma limite ça va être la loi si on arrive au cyberharcèlement au harcèlement d'accord ok il y a des lois en fait il y a des lois sur l'injure il y a des lois sur l'injure il y a des lois sur le cyberharcèlement après si je dis Sarkozy en prison voilà bon je crois que ah mais on parle pas de ça mais là on va dire oh l'horreur violence des réseaux sociaux Sarkozy en prison Twitter en feu sur Sarkozy en prison c'est pas le bon exemple c'est un exemple

moi j'ai pas l'impression qu'on parle de violence des réseaux sociaux quand on met un mime sur Sarkozy un peu marrant sur le fait qu'il soit encore dans une affaire judiciaire pour moi la violence des réseaux sociaux c'est des messages sempiternellement sous des tweets de meufs ou alors de mecs pour moi c'est ça la violence des réseaux sociaux mais le mime sur Sarkozy en plus ça on sait très bien que Twitter c'est pas ça Twitter c'est beaucoup enfin il y a beaucoup plus de les trolls sur Twitter peuvent être hyper violents pour moi il faut souligner c'est un peu dangereux

moi je trouve que Twitter c'est une mise en scène de soi plus que soi-même alors c'est intéressant ce que tu me dis d'ailleurs je trouve intéressant de voir justement de dire non je ne veux pas que ce soit une mise en scène je veux être la même personne j'ai souvent l'impression comme le Gaspard le disait que les gens ne sont pas vraiment qui sont sur Twitter en tout cas ceux et c'est une mise en scène du conflit comme à l'Assemblée ouais sauf que l'Assemblée c'est pas ouais il y a des gens qui s'inscrivent

dans cette mise en scène et qui s'inscrivent dans cette violence et donc d'autres pas du tout typiquement moi je ne m'inscris pas dans cette violence je ne vais pas aller insulter les gens je ne vais pas aller même quand on m'insulte en DM ou quand on m'envoie des trucs abominables parce que franchement il faut voir ce qu'on le balance pas dire que c'est de la violence facile enfin c'est pas on ne se victimise pas quand on dit qu'il faut arrêter la violence sur les réseaux sociaux je suis d'accord qu'il y a de la violence sur les plateaux et par ailleurs j'en ai été moi-même plus ou moins victime dans le sens où quand je suis intervenue sur certains plateaux on m'a coupé la parole sans difficulté et ceci et cela je veux dire c'est la même chose clairement mais je ne pense pas qu'on chouine quand on se plaint de ça et je pense qu'il faut vraiment faire gaffe moi je n'insulte personne j'ai parfois des propos qui sont tranchés en effet je ne remets jamais une pièce dans la machine tu vois typiquement contrairement à toi je sais très bien que si je commence à me lancer sur un débat il n'y aura pas de débat en fait et on va essayer de me faire chier jusqu'au bout jusqu'à ce qu'on m'écrive en DM on va te retrouver j'ai hâte que tu te fasses violer enfin des choses comme ça donc non ça c'est vraiment pas cool en fait et c'est très violent et c'est super usant c'est vraiment super usant donc je ne suis pas d'accord moi je pense qu'on peut avoir une façon plus apaisée de dire les choses on peut aussi se servir d'humour moi je m'en sers énormément c'est aussi ce qu'aime ma communauté c'est aussi ce que me disent les gens sur Twitter Léa ce qu'on kiffe c'est que tu as ce trait d'humour qui est cool qui permet un peu de voilà de relâcher un peu la pression de sortir dans cette logique effectivement très viriliste parce que les codes virilistes qu'on connait dans les médias les codes virilistes qu'on connait dans la politique et dans n'importe quel système de leadership de la domination ils sont aussi présents sur les réseaux sociaux et c'est une réalité donc je pense que non il faut sortir de ça et voilà

non mais attention tu parles de l'humour moi c'est mon enfin c'est mon arme numéro une je veux dire quand je te dis que je retoque les gens je ne suis pas justement en train de les insulter c'est qu'en fait je me fous de leur gueule tout simplement c'est juste que j'ai de l'humour à leur dépend et qu'ils peuvent mal le prendre

on revient sur la question d'humour avec des gens d'extrême droite qui vont considérer que ce qu'ils font c'est de l'humour ouais comme Valeurs Actuelles qui a été condamné cette semaine pour ces caricatures de bonheur très bon exemple exactement

je suis d'accord avec toi il y a des limites c'est ce que disait Usul c'est la justice derrière oui bien sûr mais c'est pas si évident d'une part mais attends mais tu vois typiquement c'était pas de l'humour il y a quand même entre le moment où tu vas te prendre une campagne de cyberharcèlement et le moment que tu vas voir des gens qui vont être effectivement condamnés pour ça déjà il va y avoir pas mal de temps enfin déjà les premières campagnes que j'ai vécues c'était ok vas-y je supprime ça c'est mauvais ça me parasite je veux pas voilà généralement les comptes sont créés et automatiquement j'en supprime dans la minute juste pour t'envoyer des trucs dégueulasses tu vois chez les flics ils te disent ouais bah on peut rien faire vous savez c'est l'intimidation voilà tu portes plainte dans tous les cas ils vont pas retrouver la personne dans tous les cas clairement donc c'est pas si évident que ça enfin franchement c'est pas comme quelqu'un qui vient de péter dans la gueule dans la rue où il y a des témoins autour valeurs actuelles c'est un média bon voilà t'as des traces c'est clair mais sur les réseaux sociaux c'est pas si évident que ça

c'est là que je rejoins Léa sur ce qu'elle dit c'est qu'effectivement moi je suis un homme et je pense que même si je suis sur Twitter depuis 2008 et que j'ai toujours pas sauté c'est mon compte original déjà ça c'est une preuve quand même de qualité mais en fait je crois pas que j'ai vécu peut-être un dixième de ce que toi t'as dû avoir en DM aussi c'est ça et là clairement le privilège d'être un homme il apparaît au grand jour c'est que moi les DM les gens qui sont pas d'accord avec moi c'est en mention ils me répondent je me fous de leur gueule ils se foutent de la mienne et machin etc et ça peut durer comme ça et après moi je m'en fous j'ai un temps illimité donc c'est pas un problème et en fait jamais j'ai eu des gens qui sont venus me voir en DM en disant hé tu sais quoi on sait où t'habites on va te retrouver on va s'occuper de toi tu vois je pense que si ça arrivait on passerait à un niveau on se sentira différemment en fait je comprends les gens qui du coup se prennent ça en pleine gueule et se disent ah ouais quand même parce qu'effectivement c'est ultra violent c'est ultra violent c'est pour ça que je parle de cours d'école c'est que moi dans mon rapport à Twitter j'ai l'impression que même les gens avec qui j'interagis avec qui je suis jamais d'accord il y a des gens on sera d'accord sur rien mais j'ai l'impression qu'il y a un petit côté martial c'est à dire on s'invective on se répond machin etc mais on s'arrête à cette limite là qui est la menace physique sur toi ta famille etc en DM

j'ai une dernière question pour toi et ensuite on va enchaîner la campagne présidentielle a commencé comment est-ce que toi tu la vis

je trouve que le temps est très très long et que d'ici à 2022 ça va être extrêmement long parce que je trouve que le niveau est très bas ok

qu'est-ce qui manque selon toi un débat d'idées ouais

la hauteur de vue en fait j'ai l'impression qu'on est crispé sur enfin c'est éloquent quand tu compares justement le niveau du débat entre ce qui se passe en France et ce qui se passe en Allemagne avec les élections pour il y a un nouveau chancelier à la place de Merkel où tu te rends compte que en Allemagne tu vois le mot islam il revient pas aussi souvent qu'en France

oui c'était un article du Parisien je sais pas ouais

et il y a une crispation en fait sur l'identité française qu'est-ce qu'être français tu vois qui je pense que c'est une question qui est intéressante à poser mais je pense qu'on ne devrait pas axer l'intégralité d'un programme politique autour de cette question parce que ça va dans le mur en fait quand tu réfléchis à ça intéressant ouais en fait je trouve que vraiment le niveau est ultra bas alors je peux parler des parce que je vais avoir 43 ans donc je peux parler des campagnes présidentielles de l'époque tu vois où vraiment j'avais l'impression que le président de la république c'était un type qui avait une stature qui était vraiment au-dessus de la mêlée tu vois genre vraiment une figure donc on parle souvent du général de Gaulle mais je veux dire Mitterrand pour moi c'était pareil le président de la république c'était quand même une fonction qui est ultra respectable c'est pas une reconstruction

qu'on fait ça je m'interroge comme toi j'ai pas vécu à ces années là mais je me demande si on fantasme pas

en fait je trouve que vraiment je sais pas si en fait le moment où je me suis rendu compte que le débat politique en France a été éclaté parce que pour moi c'est Sarkozy c'est vraiment à partir de Sarkozy où je me dis j'ai l'impression que la fonction présidentielle elle a été dévoyée tu vois c'est vraiment c'est un truc qui est tombé où clairement t'as un gars qui avait zéro charisme qui arrive et qui prend le truc moi je trouve c'est mon avis en fait j'ai vu Sarkozy et je sais pas je trouvais que même Giscard il avait plus de présence alors que Giscard quand même c'était pas ouf mais je sais pas j'ai vraiment eu l'impression que c'est à partir de donc Sarkozy c'est quoi 2007 à partir de 2007 on a vraiment fait tomber la fonction de président au milieu du peuple alors que pour moi en fait après il y a eu Hollande qui arrive avec le président normal et mec non non en fait ça c'est un truc tu vois quand la sortie ça tira de moi président moi président moi président en fait mec t'es président il n'y a pas de normalité t'es président on pense pas que tu vas rentrer chez toi à 18h30 pour regarder le big deal manger en famille etc et puis te réveiller le lendemain et partir à l'Elysée en métro non mec t'es président en fait donc s'il y a une crise quelque part à un moment donné on va t'appeler à 12h du matin il va falloir que tu prennes des décisions je trouve que le débat politique en France j'ai l'impression qu'on s'américanise dans le sens où les américains c'est un pays et le monde en même temps c'est à dire que les américains chez eux ils en ont absolument rien à foutre de ce qui se passe à l'extérieur et moi j'avais l'impression que la France justement et plus globalement l'Europe on était un pays où justement on marchait avec avec des partenaires avec des alliés et où la géopolitique c'était ultra important et on se souciait réellement de ce qui se passe à l'extérieur où je me disais voilà un français tu lui dis où est-ce qu'est le Pakistan il va te dire ouais c'est par là un américain tu lui dis c'est où la France il va te montrer l'Italie et je me dis j'ai pas envie qu'on tombe dans ce travers là c'est à dire de se refermer sur nous même sur nos propres craintes nos propres interrogations et de se dire en fait c'est ce sujet là qu'ils doivent présider parce que du coup forcément la classe politique va s'adapter à ça et va descendre le niveau du débat au lieu d'essayer de l'élever

merci Daz pour ce témoignage et pour ta manière de vivre les choses je pense qu'il y a pas mal de gens qui peuvent aussi s'entendre dans ce que tu dis et la manière que tu as de le vivre j'espère non non mais écoute très bien si ça peut nourrir la réflexion allons-y chers amis on va passer à la suite de cette émission avec le moment que vous attendez tous c'est l'heure du quiz à la con le quiz à la con chers amis Daz tu vas jouer avec nous ouais le quiz à la con c'est simple je vous pose une question je vous propose 4 réponses possibles A, B, C ou D vous me dites quelle est la réponse selon vous et vous me donnez vos réponses vous aussi et le chat vous votez A, B, C ou D selon la réponse que vous pensez être la bonne à mes questions on va commencer tout de suite avec la première question selon Daz le débat Mélenchon-Zemmour c'était donc là tu vas pas jouer sur celle-là réponse A un très mauvais Nintendo Direct réponse B une très mauvaise finale des Worlds réponse C un très mauvais Apple Keynote ou réponse D une très mauvaise finale de Roland Garros est-ce que toi-même tu sais tu te souviens de ce que c'est oui oui je te souviens c'est quoi les Worlds ?

les Worlds de League of Legends donc c'est la plus grosse audience de Twitch de l'année la finale des Worlds

moi j'ai un Nintendo Direct

donc toi tu dirais un très mauvais Nintendo Direct moi je pars sur Apple Keynote une très mauvaise Keynote ok donc réponse A pour Léa réponse C pour Gaspard Usul j'en sais rien du tout en plus c'est con je te follow tu vois puis je l'ai pas vu passer celui-là et c'est dommage ah laquelle t'aurais liké laquelle t'aurais fait marrer ?

ouais je sais pas ça marche pas parce qu'Apple Keynote c'est le mec qui parle tout seul c'est pas un débat finale de Roland Garros c'est pas tellement une finale je sais pas à la limite non moi je vais mettre Nintendo Direct aussi parce que c'est ce qui me fait le plus rire dans la formulation mais bravo ouais et ben voilà bravo ça a été donné par Daz la bonne réponse c'était la réponse A bravo le chat vous aviez trouvé à 61% GG bravo tout le monde

attends mais en fait je me rends compte que tu joues pas toi au final

mais il les connait lui c'est moi qui les écris les questions ah bon ? non c'est pas moi pardon non c'est pas moi en plus c'est la communauté qui les écrit j'en profite pour remercier du fond du coeur mais tu les relis par contre je les relis je prépare l'émission etc

ah damn

je parfait un peu les blégonnettes deuxième question quel est le point commun en même temps on pourrait inventer un système où je joue bah ouais c'est nul je vais en parler pour la semaine ça ça fait encore moins de trucs à préparer on va imaginer qu'en fait c'est pas une question à l'avance je les découvre en même temps que vous ils jouent aussi non mais t'as raison en vrai allez on continue deuxième question quel est le point commun entre Ségolène Royal, José Bové et Eva Jolie ? ouf réponse A ils ont tous été ambassadeurs des pôles

c'est drôle

réponse B ce n'est pas leur vrai prénom réponse C ils ont déjà joué dans une pub ou réponse D ils ne savent pas prononcer Greta Thunberg ouais bah Eva Jolie c'est pas prononcé Greta Thunberg ouais ça vient de chez elle bah oui bah non

attention

la Norvège et la Suède c'est deux pays différents bah oui bah c'est la même chose

oh popop oh là oh là le mec s'appelle Eric Sode c'est des chinois ce sont effectivement des langues qui se ressemblent beaucoup

ah bon

mais ce ne sont pas les mêmes langues

nous on prononce super bien l'italien par exemple non justement on fait semblant de ça non justement

c'est pour ça

alors vous réfléchissez les amis c'est quoi le point commun entre Ségolène Royal, José Bové et Eva Jolie ? le chat vous votez pendant ce temps là A, B, C ou D

moi je dis D quand même

si tu dois t'inventer un prénom tu ne choisis pas Ségolène c'est ce que j'étais en train de me dire ils ont déjà joué dans une pub

moi je vais dire A parce que je crois que Ségolène Royal était en effet ambassadeur Royal oui tu vois ce que c'est ambassadeur des pôles ? ouais ouais je crois que ça n'existait pas avant en fait

moi je vais dire D moi donc toi tu dis ils ne savent pas prononcer Greta Thunberg

je ne crois pas que ça existait je ne pense pas qu'ils auraient fait ça Bové

donc réponse D pour Usul Léa ?

ouais D

réponse D également Gaspard ? c'est pas la pub donc moi je vais dire la A ils ont tous été ambassadeurs des pôles ok réponse A Daz ?

je vais partir sur le coup des prénoms même si Ségolène est un très mauvais prénom à choisir enfin très mauvais pseudo

d'accord je suis dit à moins que ce soit la pub et le chat vous avez voté pour la pub pour la réponse C à majorité relative et bien la bonne réponse c'est Daz qu'il a c'est pas leur vrai prénom bravo ça alors ?

ouais ouais on va les savoir parce que José c'est nul

officiellement

Ségolène c'est nul

Eva ça passe Eva c'est bien ouais Ségolène elle s'appelle Marie Ségolène et oui ah José il s'appelle Jean-José il s'appelle Joseph José c'est bien José il s'appelle Joseph José il est où le blanc ? et Eva son vrai prénom c'est Gros Eva Gros Eva G-R-O plus loin E-V-A Gros Eva son vrai prénom donc voilà Ségolène Royal Marie Ségolène etc donc on continue sur la blague sur Jean-Charles qui n'est pas mon deuxième prénom composé mais mon deuxième prénom tout ça évidemment la communauté ça les fait marrer donc ils sont allés chercher les vrais prénoms des politiques

mais qui se prononce Gros ?

Gros ça se prononce ah peut-être je connais pas Gros Eva

je pense ouais

pardon Madame Jolie je me suis trompé dans la prononciation je suis navré

en tout cas en norvégien mais elle est suédoise

comment tu te la pètes

non non attends c'est quoi ah non moi je suis saute c'est du suédois putain vous l'avez la ref ? non la cité de la peur school of the street ah bah non je suis saute c'est du suédois

j'ai pas la ref c'est pas les robins des bois oh là là j'ai pas la ref

dans le taxi oh merde

on est nul je connais le feu troisième question il y a des gens dans le chat qui ont la ref les peaux ils doivent s'arracher les cheveux Michel j'ai la ref et dans le chat on continue avec la troisième question elle va aller vite celle-là Philippe Juvin qu'on reçoit tout à l'heure Philippe Juvin si Juva bien c'est réponse A Juva bien réponse B Juvin réponse C Juva mal réponse D Juva mine

même pas de question

quoi ? ils ont mis ça comme question ? c'est usule si je te regarde dans les yeux et que je te demande si Juva bien c'est D c'est D c'est D

c'est D

c'est D c'est D

donc voilà

c'était bien la bonne réponse sinon je sais pas ils ont voulu se faire plaisir avec cette question-là je crois que le chat a bien voté si Juva bien c'est Juva mine voilà il fallait la faire celle-là est un peu nulle mais je sais pas on demandera

1,4% de gens qui n'ont pas dû comprendre en fait

c'est Juva mal

c'est rigolo

il y a des gens qui ne regardent pas la télé c'est vrai

mais ça existe encore ? je sais rien

je sais pas si ça existe moi j'ai rien compris

est-ce qu'on peut l'expliquer pour moi ? il est trop jeune il est beaucoup trop jeune

c'est l'instant zoomer c'est l'instant zoomer je vais faire mon du con toi c'est une époque que tu connaissais pas avant on avait une boîte noire dans le salon devant le canapé qui s'appelle la télévision avec un tube cathodique il fallait un truc en plastique avec des touches en caoutchouc pour sélectionner des chaînes c'était pas interactif c'était de la merde ça s'appelait la télévision et il y avait une pub pour un truc qui s'appelle Juvamine un truc de vitamine et le slogan c'était si je vais bien c'est Juvamine

et le truc c'était que la pub passait à peu près 15 fois de suite

c'est les enfants de la télé c'est ça c'est ça c'est les enfants de la télé

mais moi je crois que je l'ai vu une fois et je m'en souviens

on continue avec la quatrième question de ce couze à la con quelle expérience marquante a changé Laurent Wauquiez dans sa jeunesse

rien de savoir

il y a un truc c'est des trucs sales non mais on a pas des détails oh mon dieu réponse A il a travaillé pour les chiffonniers du Caire de Sœur Emmanuelle réponse B il a participé à la création d'une école au Libéria réponse C il a fait une classe verte poney à conche en houche rigolez pas vous avez pas lu sa bio réponse D il a été initié à la chasse par un groupe d'amis de son père parmi ces quatre expériences laquelle a transformé notre Laurent National c'est très évident quand même

moi j'avais envie de dire la B parce que comme Jadot avec son histoire des femmes au Sri Lanka il pourrait nous la ressortir à chaque fois mais en même temps je pense pas que ça l'ait bouleversé non plus parce que sinon il serait peut-être plus empathique aujourd'hui donc non

ou alors il est sorti avec la copine de Morado qui est tchadienne donc plus noire qu'une arabe peut-être t'imagines

ah ouais et ils ont fait un couscous du coup ils sont pas racistes

du coup ils sont pas racistes parce qu'il adore le couscous non je sais pas peut-être bien donc non c'est pas ça non plus du coup vous réfléchissez moi je dirais la D toi tu dirais la D il a été initié à la chasse par un groupe d'amis de son père et ça lui a transmis mais c'est tellement évident trop évident bah oui mais justement non mais ok Gaspard ta réponse soeur Emmanuel j'aime bien ça fait très scout c'est vrai que ça lui correspond

pas mal

moi je vais dire toi tu dis réponse A ok

moi je vais prendre la classe verte poney

c'est trop facile toi tu prends la classe verte toi tu m'as dit quoi la D toi tu m'as dit la D et Usul je sais que t'as la bonne réponse parce que tu la connais moi je vais dire la A et c'est la bonne réponse effectivement c'est la A et notamment parce que après il s'est vanté d'avoir connu soeur Emmanuel et tout et il y a eu les ayants droit de soeur Emmanuel qu'on dit non non pas du tout attendez il l'a vu une fois calmez vous et ils avaient un peu la honte quoi effectivement il a essayé de récupérer soeur Emmanuel et ça l'a beaucoup marqué alors il en a beaucoup parlé effectivement ça l'a marqué c'est vrai que ça doit être marquant d'aller au Caire avec soeur Emmanuel etc enfin de la croiser et d'être à son contact

il n'était pas suffisamment marqué

c'est exactement comme Sarkozy avec la chute du mur de Berlin j'y étais alors qu'en fait pas du tout il est arrivé le lendemain en avion bref ou BHL ou BHL avec 68

et plein d'autres choses

ou BHL bon bref donc ce genre de truc mais lui pour le coup est vraiment allé au Caire etc et donc il a vraiment fait ça oui il y a des ayants droit de soeur Emmanuel Moulinsard je sais plus quoi voilà Moulinsard je sais pas comment se dit je sais pas qui s'était plaint etc donc non mais les politiques allez-y mollo sur les fausses anecdotes Hervé Morin avec le débarquement Hervé Morin avec le débarquement oui Hervé Morin c'est le président de la région Normandie et un jour il avait fait un discours au moment des 50 ans du débarquement pour dire un truc du genre j'y étais ouais mais en fait je crois que la phrase était tellement mal tournée qu'il y avait un côté j'y étais je m'en souviens comme si c'était hier j'ai vécu sur les plages avec les GIs j'ai libéré l'Europe du nazisme arrête Hervé arrête c'est génial

merci Hervé on t'embrasse

dernière question de ce quiz à la con chers amis un de ces numéros verts mis en place par le gouvernement existe encore mon dieu lequel tous réponse A info sommaire numéro vert ça c'est pas mal réponse B SOS punaise de lit réponse C info optimisation fiscale

réponse D

assistance personne malentendante malentendante au téléphone ouais je crois que ça fait partie de la ils sont chauds cette semaine ils ont de l'humour ah ouais ouais lequel de ces numéros verts existent vraiment

ah c'est compliqué

moi je vais dire la B ouais moi aussi parce que ça devient vraiment

un fléau que ça fait c'est un peu gouvernemental bah ça fait partie du mal-logement ah ouais ouais moi je vais dire la A franchement si t'as des punis de lit chez toi c'est chaud

donc toi tu dis info sommaire numéro vert c'est vrai que des numéros verts il y en a un petit paquet il y en a beaucoup et un index ça serait quand même pas du luxe je me dis ça doit exister quelque part

non mais je crois qu'ils sont pas allés jusque là en fait encore

c'est vrai ils devraient l'imbrication de numéros verts parce que ça se trouve l'info sommaire numéro vert c'est même pas un numéro vert

c'est un numéro payant c'est un numéro azur

moi c'est ce que je ferais c'est clair

tu fais un numéro payant pour des numéros non payants c'est pas mal

c'est la technique donc du coup

excusez-moi vous avez dit ça tous vos réponses Daz tu réponds quoi la A réponse A info sommaire numéro vert Gaspard la D l'association des personnes malentendantes je la sens bien assistance personnes malentendantes Léa

la B

SOS punaise de lit moi moi aussi Jules réponse B aussi et bien chers amis la bonne réponse c'était bien la réponse B effectivement SOS punaise de lit existe bel et bien je vous ai mis sur mon écran il y a quelqu'un qui avait fait un truc très rigolo c'est un montage sur le nombre de numéros verts qui existent tous ces numéros verts existent il y en a des assez marrants support policier victime d'agression ça existe il y a un numéro vert pour les policiers victimes d'agression soutien psy au chef d'entreprise ça je sais que ça te fait marrer soutien psy au chef d'entreprise donc voilà tous ces numéros verts existent bel et bien c'est facile je crois que j'ai jamais appelé un numéro vert de ma vie j'ai eu la chance probablement de ne pas avoir eu besoin d'en appeler un je me

tu réfléchis ouais

numéros verts quand tous ces risques pour être à la hauteur des attentes de papa c'est dur c'est pas facile vous savez on arrive déjà à la fin de ce quiz à la con et à la fin de cette première partie Daz est-ce que ça t'a plu ? ouais c'était très cool merci à toi d'être venu j'étais très content

merci pour l'invitation et bien ça me fait plaisir c'est où est-ce qu'on te retrouve ? sur twitter du coup à ferrailler du matin au soir avec des nobody et le ad qui va bien alors là c'est DazJDM la même chose sur twitch la même chose sur insta la même chose sur tout en fait criez mon nom et j'arrive merci beaucoup Daz

c'est la fin de cette première partie on marque une pause de 10 minutes et on se retrouve avec Philippe Juvin à tout à l'heure salut à toutes et à tous de retour sur le plateau de Backseat chers amis j'espère que ça va toujours que vous avez apprécié cette première partie ça va toujours tous les trois ?

oui super très bien très bien très bien j'en profite pour vous rappeler qu'il y a des réseaux sociaux spéciaux au Backseat n'hésitez pas à aller follow à vous abonner à la chaîne YouTube etc vous aurez toutes les infos vous aurez les noms des invités qui sont annoncés sur ces réseaux sociaux là donc allez-y sur le twitter l'insta et le youtube chers amis cette semaine comme chaque semaine nous avons le plaisir sur le plateau de Backseat de recevoir une personnalité politique de premier plan qui vient vous parler cette semaine nous avons le plaisir d'accueillir Philippe Juvin bonsoir Philippe Juvin comment allez-vous ?

bonsoir à tous très très bien je suis très heureux d'être arrivé jusqu'à vous parce qu'avec la circulation dans Paris c'est un peu complexe

alors il se trouve que vous êtes maire de la Garenne-Colombe maire Les Républicains de la Garenne-Colombe vous êtes de l'autre côté du coup de Paris par rapport à nous donc effectivement c'est pas tout à fait à côté mais merci d'être venu vous êtes par ailleurs médecin professeur à l'hôpital à l'hôpital Georges Pompidou si je ne dis pas de bêtises

ça va dans le 15ème arrondissement de Paris qui est le département arrondissement dans le sud de Paris

et vous êtes chef du service de réanimation des urgences des urgences on a des questions qui viendront tout à l'heure mais avant ça Philippe Juvin si on vous reçoit ce soir c'est parce que ça y est les militants pardon les adhérents du parti Les Républicains ont voté il n'y aura pas de primaire Les Républicains pour désigner le candidat ou la candidate à l'élection présidentielle de l'année prochaine il y aura un congrès le 4 décembre prochain êtes-vous candidat Philippe Juvin ?

Oui je suis candidat j'étais candidat à la primaire si elle avait eu lieu je serais donc candidat au congrès bon je regrette moi j'aurais préféré que tout le monde puisse voter que ce soit très large finalement seuls les gens à jour de cotisation voteront c'est déjà bien qu'il y ait un débat il faut qu'il y ait un débat

Est-ce que ça aurait pu être élargé à l'UDI aussi et à quelques autres partenaires du centre je crois que Ciotti a fait en sorte que ce ne soit pas le cas

il y a beaucoup de gens en réalité qui voulaient refermer le truc en fait il y avait même une possibilité de faire voter bien plus que les gens du DI c'est de faire voter tous ceux qui souhaitaient voter comme c'était le cas il y a 5 ans bon bah c'est pas ça ne sera pas la solution retenue malheureusement c'est un cible on fera avec Est-ce que vous comprenez la réticence des adhérents LR à une primaire ?

Oui en fait la droite a été traumatisée par la défaite de il y a 5 ans et c'est assez freudien en fait quand vous disiez primaire tout le monde tremblait en se disant c'est à cause de la primaire qu'on a perdu en fait on n'a pas perdu à cause de la primaire on a perdu à cause de ce qui s'est passé après la primaire la faire Fillon les costumes et les gens ont gardé cette idée que c'était la primaire qui nous avait fait perdre je crois que ça a beaucoup joué dans l'inconscient

mais en même temps c'est intéressant cet exercice de primaire parce que la droite du coup primaire ouverte la droite ne s'y est prêtée qu'une seule fois vous sentez qu'il y a un retour en arrière de ce point de vue là un bon vieux congrès à la papa c'est ça la dire ?

Non mais ça ne sera pas un bon vieux congrès à la papa le truc c'est ça

alors dites-moi

l'idée c'est de faire justement en sorte qu'il y ait plusieurs candidats parce que dans le passé nous avions des congrès mais il y avait un candidat en fait moi je souhaite qu'il y ait plusieurs candidats le plus possible et donc vous avez c'est observé qu'on pouvait être candidat sans être membre des Républicains c'est très important donc il y aura plusieurs candidats et le corps électoral sera ceux qui sont un jour de cotisation il faut être adhérent pour voter mais pas besoin d'être adhérent pour se présenter absolument

c'est un peu conceptuel mais les adhérents jusqu'à quand pour adhérer ?

15 jours avant le vote qui a lieu début décembre donc je vous en prie allez-y in novembre oui du coup on a regardé on y réfléchira on préparait l'émission aussi on avait regardé en préparant l'émission combien ça coûtait d'adhérer souviens-toi

c'est vrai qu'on avait regardé ça c'est vrai qu'on avait regardé la déjeune d'ailleurs il y avait une déjeune à 15 balles pour les moins de 35 ans c'est ça allez-y faites-vous plaisir tarif préférentiel il y a de très bons candidats et il y a de très bons candidats on va en parler je me suis dit ce qui est pas banal aussi ça parce que ça arrive souvent aussi quand on fait voter uniquement les adhérents de dire les adhérents un jour de cotisation depuis 6 mois absolument et là non on laisse le parti se remplir de nouveaux adhérents ça va être l'occasion du coup de faire le plein

alors d'abord on va pas se plaindre qu'il y ait éventuellement des gens qui prennent une cotisation ou une adhésion pour venir voter mais c'était l'idée en fait d'essayer le plus possible de coller à l'actualité donc si effectivement vous fermez en plus en disant il faut être adhérent depuis 10 ans pour voter ça ne peut pas marcher 15 jours c'est très bien c'est une primaire ouverte à 35 balles quoi en fait grosso modo sauf si on est un tarif avec un tarif à 15

non mais en vrai d'un point de vue purement stratégique c'est pas con de faire le plein d'adhérents d'un parti comme ça etc mais d'ailleurs

nous restons nous restons à des seules parties qui a une cotisation payante parce qu'il y a des tas de parties aujourd'hui vous adhérez un clic et c'est fait et vous êtes attaché à ça l'adhésion payante ? ah ouais je pense que c'est important c'est important l'argent à droite vous faites partie non mais d'abord la vie démocratique pardon ça coûte de l'argent donc il faut que les partis puissent vivre oui bien sûr c'est facile ne serait-ce que d'organiser un vote et puis deuxièmement ce qui est trop facile c'est prétendre qu'on est un parti politique avec des adhérents dès lors qu'il suffit de cliquer vous savez très bien vous cliquez on clique toute la journée donc ça engage de payer

je comprends vous avez regardé Philippe Juvin la primaire des écolos de l'autre camp vous en avez tiré quoi comme leçon de cette primaire ?

moi j'ai été très intéressé c'est d'ailleurs pour ça que moi je voulais une primaire à droite aussi la primaire en fait ça a deux intérêts évidemment désigner un champion ou une championne Yannick Jadot en l'occurrence on verra pour nous mais ça a aussi intérêt de mettre sur la table des idées moi j'ai appris des choses durant les débats j'ai trouvé ça intéressant et je pense que les français pourquoi ils vont plus voter ?

ils vont plus voter parce qu'il n'y a plus de débat c'est une des raisons on ne débat pas suffisamment en politique et je crois que c'est bien d'avoir autour de la table des gens intelligents qui arrivent avec leurs arguments moi j'étais ravi d'entendre les écolos discuter je connais bien Jadot parce que j'ai siézu au Parlement européen avec lui pendant des années c'est quelqu'un de très bien alors je ne partage pas un certain nombre de ses thèses mais c'est quelqu'un qui est structuré qui est intéressant bon j'ai appris des choses et bien moi j'espère qu'on va faire la même chose à droite

un jour je me souviens que Jean-François Copé à l'époque où il était à la tête de l'UMP avait dit vous savez nous à droite on découvre un peu la démocratie interne on n'est pas très habitué c'est une phrase qui lui avait échappé comme ça qui avait été reprise ce que je trouvais intéressant je la trouvais un peu freudienne celle-là aussi vous n'êtes pas habitué à droite la démocratie interne c'est plus le culte du chef

non mais c'est vrai que la droite est traditionnellement bonapartiste c'est-à-dire qu'on se donne à un homme à celui qui dirige le parti traditionnellement la gauche est plus se donne à des courants enfin derrière les courants il y a des hommes il ne faut pas être trop naïf mais c'est vrai que c'était une nouveauté il y a 5 ans je trouve que ça avait très très bien marché que ça avait été très enrichissant en plus souvenez-vous il y avait la ligne Fillon il y avait la ligne Juppé au deuxième tour c'était deux lignes différentes ça la politique la politique ça nécessite de la recherche de la bataille intellectuelle moi je suis pour la dispute intellectuelle

mais d'ailleurs en parlant de dispute intellectuelle il y en a-t-il une à droite il y en a-t-il une chez les républicains de l'extérieur ça ne paraît pas aussi évident que ça c'est difficile de vous départager alors dites-moi dites-moi c'est quoi les lignes politiques

qui existent dans votre camp politique typiquement enfin très traditionnellement on a des lignes par exemple sur l'Europe on en a qui sont souverainistes qui pensent que l'avenir est dans le fait que les nations reprennent des droits sur l'Union Européenne sur les institutions Michel Barnier par exemple oui on va mettre des noms les gens s'y retrouvent mais il y a des gens qui comme moi pensent que l'Europe c'est un véhicule de puissance d'accord c'est-à-dire que si la France veut peser dans les affaires du monde il faut qu'elle ait un truc qui s'appelle l'Union Européenne le seul problème c'est que et là je l'ai vu vraiment à Bruxelles c'est que ce véhicule de puissance il est intéressant pour la France si on a le volant mais la France a perdu le volant on est sur la plage arrière et on attend que le truc avance sans nous donc ça c'est une différence fondamentale et puis il y a aussi des gens qui vont mettre l'accent par exemple sur les questions d'immigration ou de sécurité et c'est très important et puis d'autres qui vont mettre l'accent peut-être sur d'autres sujets l'éducation la question de l'innovation l'esprit scientifique moi je je m'intéresse à ces sujets

et vous alors Philippe Juvin de quoi le juvinisme est-il le nom ?

je peux développer d'ailleurs parce que du coup j'ai lu des papiers que vous aviez publiés notamment en 2019 dans Le Monde où vous appeliez un changement à la tête de LR c'était le moment où il y avait Wauquiez et vous fustigiez une ligne identitaire qui devenait une obsession de la droite là où en effet vous êtes plus sur une ADN libérale pro-business européen etc si je résume à grands traits et un peu moins vous aviez même parlé de François-Xavier Bellamy comme d'un candidat vous aviez dit ça n'a pas de sens d'envoyer aux européennes où on vote beaucoup de ces questions-là un candidat qui est manifestement plutôt opposé à l'avortement etc c'est un rabougrissement de LR que de se rabougrir sur finalement quoi les valeurs familiales l'identitaire voilà c'est ça un petit peu ce que vous aujourd'hui ce que vous aimeriez incarner de différent à côté

je crois qu'il y a plusieurs choses d'abord quand c'est le désordre généralisé le système ne fonctionne pas donc la question de la sécurité c'est une question absolument clé sauf que ce que je crois c'est que si la France veut continuer

je ne parlais de sécurité je parlais d'identité et de valeur familiale

et moi je vous parle de sécurité je vois c'est un sujet qui est un sujet important mais qui ne se suffit pas et moi ce que je veux c'est que l'école éduque alors l'école a du mal à éduquer il y a 15% des enfants qui ne savent pas lire et écrire en sixième enfin ça paraît incroyable cette histoire c'est quand même incroyable que nous soyons le seul grand pays qui n'a pas inventé de vaccins où sont les innovateurs pourquoi les chercheurs partent et ne reviennent pas alors qu'ils partent c'est bien ils vont voir à l'étranger mais ils ne reviennent pas tout ça moi ça m'inquiète je pense qu'un grand pays c'est un pays qui sait préparer l'avenir et j'ai signé par exemple une tribune dans le monde il y a quelques mois en disant qu'il n'y avait plus d'esprit scientifique en France l'esprit scientifique c'est ce qui permet de bâtir un avenir on ne l'a plus donc ces sujets là je vais les mettre sur la table et puis il y a un sujet moi qui me tient très à coeur c'est la question des services publics on s'est beaucoup trompé à droite sur les services publics on se souvient de nos thèses il y a quelques années où il fallait supprimer 500 000 fonctionnaires etc.

c'était la purge alors moi ce que je crois c'est que les services publics c'est une colonne vertébrale il faut les moderniser parce que parfois ils ne sont pas modernisés il faut les rendre moins bureaucratiques parce qu'ils le sont beaucoup et il y a beaucoup de gens qui sont payés à faire des services publics qui ne sont pas au contact des français donc moi je suis pour renforcer les services publics pas les amoindrir mais vous êtes aussi

pour une baisse massive des impôts

oui de production

de production

les impôts de production je m'explique c'est quoi ce sont des impôts idiots qui sont très très élevés en France par rapport à d'autres pays et qui consistent à demander aux entreprises de payer des impôts alors même qu'elles n'ont pas commencé à gagner de l'argent et donc évidemment c'est compliqué quand vous avez une boîte vous avez le bâtiment dans lequel vous travaillez etc vous ne dégagez pas de bénéfices et vous payez des impôts on vous tue pour vous donner un exemple ces impôts de production c'est l'équivalent de 5% du PIB en France par la moyenne européenne c'est moins de 2,3% donc on est à plus de deux fois la moyenne des impôts de production en France et donc c'est un sac à dos plein de pierres que doivent porter les entreprises françaises

mais il faut un investissement massif pourtant dans les services publics c'est ça qui m'intéresse parce que là vous nous dites baisse des impôts augmentation de la dépense publique on pourrait vous traiter de démagogue

oui c'est vrai mais vous n'allez pas le faire mais vous n'allez pas le faire vous n'allez pas le faire pour des raisons assez simples c'est que on a plus de 5 millions de fonctionnaires en France on peut assez facilement d'après les calculs qu'on a travaillé mettre 2 à 300 000 de ces fonctionnaires qui sont en back office pas au contact des gens au contact des gens je vous donne un exemple à l'hôpital public

c'est un exemple que vous connaissez bien par exemple j'ai du mal à imaginer

vous avez autant d'administratifs que de médecins en équivalent temps plein un équivalent temps plein qui travaille l'équivalent de 100% du temps autant d'administratifs que de médecins c'est fou c'est fou alors vous dites peut-être que finalement pour gérer un hôpital il faut autant d'administratifs que de médecins après tout quand vous regardez les cliniques privées qui n'ont pas tout à fait les mêmes malades c'est vrai des malades peut-être moins compliqués quoique pas de caricature c'est trois médecins pour un administratif dans le public on est à un médecin pour un administratif moi je pense qu'il faut dégraisser l'appareil administratif et ces postes là qui coûtent de l'argent parce qu'il faut évidemment bien payer les gens

c'est quoi c'est la secrétaire médicale

qui va faire des injections c'est ça je ne comprends pas oui c'est pas les mêmes métiers je ne vais pas demander au directeur de vous opérer ne vous inquiétez pas je vous remercie parce qu'ils ne sont pas du tout compétents moi non plus je n'ai pas envie de me faire opérer par eux c'est des gens très sympathiques mais pas capables d'opérer mais c'est simple en fait je parle de postes de postes vous avez des tas de gens qui ont des contrats quand ces contrats se terminent contrat administratif au lieu de prendre un contrat administratif le remplacer par un contrat administratif ce contrat administratif vous le remplacez par un contrat d'une infirmière d'une aide-soignante d'un médecin que sais-je de gens au contact d'eux on va prendre ces postes qui ne sont pas au contact des français et c'est vrai dans l'éducation nationale aussi vous avez 300 000 professeurs qui ne sont pas au contact d'élèves vous prenez les postes de ces professeurs et vous les mettez au contact d'élèves et du coup l'administration est gérée par qui alors ?

et bien moins il y a d'administration et mieux ça marchera vous savez c'est assez simple

les chercheurs se plaignent d'avoir eux dans la recherche l'enseignement supérieur beaucoup justement de papiers à faire les flics se plaignent aussi de la même chose d'avoir eux-mêmes beaucoup de papiers à faire donc on simplifie tout

mais le paradoxe c'est qu'on a beaucoup d'administratifs y compris à l'hôpital mais les médecins ont en plus beaucoup de tâches administratives ce qu'il faut c'est simplifier les procédures enfin écoutez moi je peux vous expliquer aux urgences les gens viennent on veut les hospitaliser on essaie de trouver un lit si vous saviez le temps qu'on passe probablement la moitié du temps d'un urgentiste la moitié du temps d'un urgentiste dans la journée c'est pas d'être en train d'examiner un patient c'est d'être avec son téléphone ou son ordinateur pour essayer de trouver un lit ça c'est du travail qui doit pouvoir se simplifier on a une administration hospitalière gouvernementale collectivité territoriale qui est très très peu informatisée très bas informatisée c'est là-dessus

qu'il s'agit de se dégager des marges pour investir derrière bien sûr on dégraisse et ça donne un arbre d'accord moi je préfère

payer une assistante sociale ou une infirmière en plus plutôt qu'un agent administratif il y a Léa qui a une question c'est marrant parce qu'en vous écoutant j'ai l'impression que vous vous rapprochez beaucoup d'un discours qui pourrait tenir Emmanuel Macron typiquement mais d'abord moi je crois on est sur de la simplification mais vous avez raison Emmanuel Macron quand vous l'écoutez on aime l'Europe mais Emmanuel Macron quand vous l'écoutez dit des choses tout à fait sensées le vrai sujet de la politique c'est pas ce qu'on dit c'est ce qu'on fait c'est l'art d'exécution la politique c'est un art d'exécution il y a des tas en fait tout le monde sait quasiment ce qu'il faut faire pour sortir du pays de la situation terrible dans laquelle il est il suffit de lire les rapports de la cour des comptes les think tanks il y a des gens très intelligents qui ont fait des rapports formidables mais les hommes politiques et c'est ça moi et les femmes et vous savez que quand on dit un homme c'est non si si je vous dis c'est la grammaire mais c'est peu importe ça signifie qu'en fait ils font du commentaire alors moi j'attends d'un homme politique qui fasse pas de commentaire qui fasse des propositions Emmanuel Macron il a fait de très bons commentaires sauf que j'attends qu'il agisse il agit pas toujours sur l'identité moi j'aimerais poser une question une identité Fib Juvin l'identité qui me semble moi assez floue en tout cas pas très claire sur l'identité du parti Les Républicains aujourd'hui quand on voit également un Éric Zemmour qui séduit de plus en plus de jeunes qui étaient avant dans vos rangs et qui aujourd'hui sont séduits par le discours d'Éric Zemmour il y a Damien Abad qui est président du groupe LR de l'Assemblée nationale qui dit j'entends ici et là que Éric Zemmour aurait des convictions proches des nôtres proches de cette droite moi j'aimerais savoir est-ce que vous seriez pour que Éric Zemmour alors peut-être pas participe au congrès mais en tout cas puisse débattre avec la droite est-ce que vous accepteriez d'un débat avec Éric Zemmour de toute façon moi je crois qu'on ne débat bien qu'avec les gens avec lesquels on n'est pas d'accord vous savez débattre avec les gens avec lesquels vous êtes d'accord c'est pas très utile donc qu'il y ait des débats avec Zemmour moi je trouve que c'est une très bonne chose pourquoi ?

parce que ce que dit Zemmour c'est quoi ?

au fond il fait des observations là aussi du commentaire de choses qui ne vont pas et objectivement on sait très bien qu'il y a des choses qui ne vont pas il y a des quartiers qui sont des quartiers de non-droit on connaît tout ça moi je suis maire et je peux vous dire la vie du maire ça consiste à faire en sorte que le truc n'explose pas et Zemmour décrit une situation explosive et là-dessus il a raison en revanche là où je ne partage pas du tout il y a beaucoup de commentaires mais il y a peu de propositions toujours l'art d'exécution c'est quand par exemple il explique à quelqu'un qui s'appelle Karim bah vous voyez vous êtes français vous avez la carte d'identité française vous travaillez vous avez des enfants vous voulez que ces enfants sortent du lot aient un avenir etc mais en fait malgré tous vos efforts parce que vous vous appelez Karim vous ne serez jamais français totalement

donc au niveau des constats pareil le grand remplacement

ce truc là m'ennuie

voilà au niveau des constats vous iriez jusqu'à dire le grand remplacement on est d'accord aussi là-dessus on l'observe vous avez dit il a raison sur les constats

oui il a raison quand vous voyez un certain nombre de quartiers où vous n'entrez pas on sait très bien que la police n'entre pas dans un certain nombre de quartiers moi par exemple j'ai dû je suis maire de la Garenne

à la Garenne c'est le cas

non c'est pas le cas mais ça signifie qu'il faut être attentif il faut être attentif je vous donne un exemple moi j'ai dû moi-même intervenir parce qu'il y a un gars qui habitait dans un des immeubles qui appartiennent à la ville et qui terrorisait les étages en passant d'appartement à appartement allait voir toutes les femmes qui vivaient seules et leur disait attention s'il ne met pas le voile on te casse la gueule les femmes étaient perdues seules sont venues me trouver en disant il faut faire quelque chose donc il y a une volonté de séparatisme qui pose un vrai sujet et ce truc là il faut le traiter est-ce que selon vous

Eric Zemmour franchit des lignes jaunes ?

il y a quand même des lignes continues rouges quand il nous explique je crois que Pétain a sauvé les juifs pendant la guerre les juifs français d'après lui oui c'est ça mais ça suffit à soi-même on connaît l'histoire

mais ça suffit à soi-même la question se pose pour une partie de l'électorat mais vous savez

quand je vous parlais de l'école tout à l'heure pourquoi il faut que l'école il faut mettre des moyens dans l'école pourquoi il faut faire en sorte que l'école soit efficace etc c'est aussi pour ça parce qu'à l'école vous apprenez à quoi ?

vous apprenez aussi à devenir un citoyen éclairé et qu'on puisse dire ça quand on sait le Veldiv quand on sait l'histoire c'est absolument fou voilà c'est absolument fou c'est compliqué c'est du négationnisme en fait c'est du révisionnisme Pétain Pétain n'a pas sauvé les juifs premièrement Pétain deuxièmement est allé plus loin que ce que les allemands demandaient les allemands avaient des exigences par exemple les allemands n'avaient pas demandé qu'on livre les enfants et bien Pétain a livré les enfants donc Pétain n'a pas protégé les juifs c'est faux

c'est compliqué de trouver le positionnement politique aujourd'hui pour les républicains on a l'impression que vous êtes un peu bouffé d'une part par Emmanuel Macron qui droitise sa politique et son discours de l'extérieur c'est ce qu'on peut voir mais vous pourriez dire que vous n'êtes pas d'accord et de l'autre côté il y a un Éric Zemmour et surtout une Marine Le Pen qui dédiabolise son image etc. c'est compliqué d'identifier la ligne des républicains pour vous il y a encore une droite en France qui existe

moi je n'ai jamais quitté les républicains j'ai fait mienne une citation de Léon Blum le grand leader socialiste vous savez après le congrès de Tours on demande à Léon Blum pourquoi vous êtes resté à la SFIO qui était le parti socialiste de l'époque et il répond il fallait bien que quelqu'un garde la vieille maison donc moi je suis toujours resté aux républicains parce qu'il fallait bien que quelqu'un garde la vieille maison je crois non mais je crois que ça a une signification on a gagné les élections municipales régionales départementales etc.

il y a en fait les républicains c'est très paradoxal nous sommes très très forts dans les territoires il n'y a pas d'autre parti aussi fort que nous on gère des villes des départements des régions pas les autres

il y a eu le PS à une époque

mais c'est plus le cas et aujourd'hui en revanche au plan national nous avons du mal pourquoi ? je crois que nous ne débattons pas assez c'est pour ça que j'espérais beaucoup et j'espère beaucoup dans ce débat de la primaire du Congrès pour qu'il y ait du débat entre nous pour qu'on voit surtout que ça fait des décennies que vous servez toujours le même discours et que les gens en ont marre parce qu'on ne débat pas parce qu'on ne débat pas par exemple la question des services publics que la droite n'en parle pas c'est quand même ennuyeux moi je veux parler des services publics et la droite défend les services publics

vous croyez que ça peut prendre ça dans l'électorat LR d'ici décembre prochain Philippe Juvin le candidat du service public ça peut gagner des voix peut-être c'est nouveau je vous l'accorde d'abord

moi je ne suis pas devin je ne sais pas ce qui va se passer pour moi la politique c'est une question de conviction je crois à ces questions-là je crois à l'éducation au service public je crois à l'innovation je crois donc je défends ces idées je verrai bien est-ce que ça prend l'idée c'est pas que ça prenne l'idée c'est que je veux témoigner et oui je pense qu'il y a une appétence les gens vous savez ne vont plus voter 25% des gens qui vont voter ça montre qu'il y a une difficulté peut-être veulent-ils des parcours différents moi j'ai un parcours qui n'est pas le parcours des autres certains qui veulent voir une offre politique différente moi je n'étais pas ministre il y a 20 ans je n'ai pas été ministre j'ai un autre parcours alors c'est un parcours qui a quelques qualités probablement des insuffisances mais je pense que ce type de parcours peut intéresser

on l'a vu d'ailleurs avec son énonçant c'est intéressant Gaspard tu voulais poser une question à Philippe Juvin

peut-être pour peut-être pour rajeunir un peu l'électorat ou redynamiser peut-être certaines certaines choses à droite il pourrait y avoir des mesures peut-être un peu plus sociales c'est le cas et j'aimerais avoir votre commentaire peut-être savoir ce que vous en pensez sur un fait d'actualité on a parlé en début d'émission Emmanuel Macron qui offre le remboursement de consultations bon c'est limite chez les psychologues sur prescription des médecins vous êtes médecin Philippe Juvin pour les psychologues on l'a vu le tarif est trop bas ou en tout cas il n'est pas praticable sur le marché il y a trop de paperasse et il faudrait que les médecins acceptent et encouragent d'envoyer leurs patients chez un psychologue qu'est-ce que vous en pensez est-ce que pour vous c'était une mesure importante au même titre que par exemple la prise en charge de la contraception chez les femmes de moins de 25 ans qui sont quand même des mesures sociales est-ce que c'est des mesures que la droite aurait pu prendre oui je pense que la question de la psychothérapie c'est fondamental il y a d'abord la question de la santé mentale en France c'est très mal traité essayer de trouver un psychiatre vous allez voir comme c'est facile essayer de trouver un psychiatre pour enfants c'est inimaginable donc on a un sujet là-dessus une des réponses c'est effectivement de faire en sorte que l'accès au psychologue soit possible et l'idée qu'avait Emmanuel Macron de dire on va rembourser les consultations de psychologie je trouvais que c'était très bien très très bien j'étais très favorable et puis ensuite j'ai lu et j'ai découvert effectivement ce que vous venez de dire c'est que le remboursement va se faire probablement à hauteur de 40 à 60% simplement du vrai coût et donc en fait c'est une fausse dépense c'est un faux remboursement pardon et je pense que c'est une son idée était bonne mais on voit que dans son application on est dans de la com parce qu'en fait il ne rembourse pas or il faut rembourser les séances de psy pourquoi ?

parce que c'est la bonne réponse souvent à des sujets qui couvrent toute la population

je reviens sur la question du Covid parce que je le rappelle vous êtes le directeur des urgences de l'hôpital Georges Pompidou à Paris vous travaillez dans l'hôpital depuis des années il se trouve que la crise du Covid a jeté les projecteurs sur le monde de l'hôpital sur la vie de l'hôpital le gouvernement lui-même semble-t-il s'en est saisi à l'occasion du Ségur de la santé est-ce que vous pensez que l'hôpital public en France est à la hauteur ?

pendant des années on nous a raconté que nous avions le meilleur système de santé du monde c'était un classement de 2001 et on vivait là-dessus et qu'est-ce qu'on a observé durant la crise du Covid c'est qu'on pensait avoir le meilleur système de santé du monde c'est pas vrai on a eu un système de santé et à l'hôpital en particulier qui a c'est la cour des comptes qui a dit ça le système de santé n'a pas tenu il a improvisé

et ça vous l'avez vu de l'intérieur

d'une manière caricaturale on a manqué de tout on a manqué comme vous le savez de masques de tests à l'hôpital Pompidou qui est l'hôpital le plus récent de Paris nous n'avons fait des tests PCR que début mars 2020 alors que l'épidémie ça faisait un mois et demi on a manqué de gants on a même manqué à l'hôpital pas chez nous mais dans d'autres hôpitaux de housses mortuaires pardon du détail morbide mais ça vous montre combien le système est paupérisé et des lits de réanimation évidemment donc moi ce que je crois c'est que l'hôpital il est à la hauteur des services publics c'est pour ça que je défends les services publics parce que tous les services publics sont paupérisés tous vous n'avez jamais les bureaux de poste qui ferment les trains qui n'arrivent pas à l'heure ou qui sont sales la voiture de police que vous appelez on vous dit il n'y a pas de voiture disponible c'est malheureusement très banal donc la paupérisation d'hôpital c'est la paupérisation des services publics je vous le confirme

le débat sur le Covid a aussi porté sur la posture des personnalités publiques dans le débat public sur la question de la vaccination des tests est-ce que vous pensez que des responsables politiques ont manqué de rigueur dans leur expression publique en n'incitant pas les gens à se vacciner récemment Christiane Taubira par exemple il y a une polémique

j'ai été très déçu par la position de Christiane Taubira que je n'ai pas bien comprise d'autant que peut-être que sur un plateau on en vient dire une bêtise et puis on lui a demandé de confirmer elle a confirmé malheureusement sa position

je rappelle que Christiane Taubira ne veut pas inciter les Guyanais à se vacciner

elle a tort parce que ce qui se passe en Guyane montre que c'est une des raisons c'est la non-vaccination l'autre raison c'est qu'on a un système qui est en miettes le système des hôpitaux est en miettes en Guyane juste à un moment on a demandé à une des maires de Séoul d'un des quartiers de Séoul qu'est-ce qui marche chez vous pourquoi vous n'avez pas de morts parce que vous avez plus de tests plus de masques plus de l'animation elle a dit non vous n'avez pas compris ce qui marche chez moi c'est la confiance les gens ont confiance en la parole publique je pense que cette épidémie elle a montré qu'on n'avait pas confiance en la parole publique pourquoi ?

parce qu'on est dans un pays où la parole publique ne se trompe jamais à réponse à tout ne s'excuse jamais quand elle s'est trompée on peut se tromper enfin moi-même je me suis trompé sur la crise il faut s'excuser

vous aviez parlé de l'inculture scientifique aussi il y a un certain de vos camarades de LR aussi qui ont fait front derrière Didier Raoult il y a eu une sauce Didier Raoult qui a été montée pendant très longtemps

c'est vos camarades du sud pardon il n'y a pas que lui je vous rappelle que le président Macron est allé lui-même rendre visite en grande pompe au professeur Raoult on l'a oublié ça c'est l'inculture scientifique et sa partie passe discrète bien entendu c'est l'inculture scientifique des élites l'administration comme les élus elle a quoi comme conséquence d'abord ils ne connaissent pas les questions scientifiques et deuxièmement ils ont une tournure de pensée qui est l'antithèse de la tournure de pensée scientifique c'est quoi une tournure de pensée scientifique ?

il y a un philosophe qui s'appelait Gaston Bachelard qui l'a très bien résumé il a dit la science ça sert à penser contre son propre cerveau en politique il faut savoir de temps en temps penser contre son propre cerveau c'est le doute le doute méticuleux et ça il faut l'avoir aussi en politique

justement quand on est pro-business pro-entreprise etc on peut avoir envie de se dire il ne faut pas tout bloquer l'économie il faut laisser circuler le virus et c'est un peu ce qu'on a fait en France c'est ce que Boris Johnson était parti à faire aussi vivre avec le virus plutôt que la stratégie zéro Covid et ça vous en parliez dans une tribune au Monde il y a très très peu de temps vous disiez vous essayez de raconter comment on peut en finir avec le Covid manifestement c'est pas en vivant avec le virus pour vous il faut l'éradiquer et que finalement la stratégie un petit peu qui était souhaitée par les milieux patronaux les milieux patronaux ont vraiment poussé là-dessus on écoutait Sophie de Menton au Medef etc non non on reconfine pas on vit avec le virus et puis c'est bon et bon ça fait même perdre des points de PIB en fait ça finalement

ouais en fait c'est intéressant parce que d'abord honnêtement on a fait comme on a pu parce que tout le monde a découvert le truc aujourd'hui c'est plus facile de tirer des leçons parce qu'on sait ce qui s'est passé donc je suis prudent sur ma critique objectivement quand on regarde les choses maintenant on peut analyser d'une manière très simple il y a eu deux stratégies dans le monde il y a eu stratégie française européenne on laisse circuler le virus quand c'est trop dur on confine on arrête tout et puis après et puis il y a la stratégie australienne néo-zélandaise certains états du Canada et c'est intéressant parce qu'au Canada certains états ont eu la stratégie de la France et d'autres ont eu la stratégie de la Nouvelle-Zélande qui consiste à dire zéro Covid dès qu'il y a un bout de Covid qui circule dans la population on l'identifie on remonte toutes les chaînes de contamination c'est à dire vous êtes positif je vais scientifiquement regarder durant les trois derniers jours tous les gens que vous avez croisés et je vais isoler tout le monde et bien cette stratégie qu'on ne fait pas en France c'est la stratégie d'éradication zéro Covid elle a permis beaucoup moins de morts dans les pays qu'on a fait beaucoup moins et beaucoup moins de chutes de pipe parce que l'économie en fait s'est moins arrêtée brutalement et globalement jusqu'à ce que les variants arrivent et ces pays là ont été débordés et donc la bonne stratégie il n'y a pas que moi qui le dit il y a maintenant des tas de gens qui le disent c'est à la fois la stratégie zéro Covid ce qu'on n'a pas fait en France et la vaccination massive ce qu'on a fait en France

et la vaccination à l'échelle mondiale c'est-à-dire qu'il ne va pas falloir penser à la question des brevets

mais tant que vous vous savez j'étais un des premiers au mois de janvier à expliquer qu'il fallait que la France achète les brevets et les achète que ça devienne un bien public donc j'étais un des premiers à dire et quand je disais ça je me faisais taper dessus en disant qu'il ne connaît rien etc aujourd'hui quand même Biden dit qu'il faut le faire et même Macron dit que c'est une très bonne idée bah oui mais Macron pardon le dit aujourd'hui alors que moi je l'ai dit le mois de janvier tant qu'on n'aura pas fabriqué tant qu'on n'aura pas vacciné l'Afrique on ne s'en sortira pas parce que l'Afrique non vaccinée c'est une usine potentiellement invariant

et alors le gouvernement a organisé le Ségur de la santé on parle de plus de 8 milliards d'euros d'efforts budgétaires supplémentaires notamment pour l'hôpital public le gouvernement se targue d'avoir fait le plus grand quasiment le plus grand effort de l'histoire en direction de l'hôpital et des soignants est-ce qu'il a raison de s'en vanter ce gouvernement est-ce qu'il fallait faire ce Ségur de la santé

non mais d'abord oui il fallait le faire premièrement deuxièmement le gouvernement quand vous l'écoutez chaque fois qu'il faut un truc c'est on n'a jamais fait mieux c'est historique etc il n'y a pas un truc qui ne se traduit pas par un roulement de tambour et un défilé sur les Champs-Elysées en disant regardez on est les meilleurs c'est de la politique non mais c'est de la com permanente oui bien sûr qui défendent leur bilan on ne peut pas leur en vouloir oui mais c'est de la com permanente donc attention au superlatif parce que non mais il y a un moment on ne les croit plus c'est ça aussi la parole publique oui mais si vous par exemple demain vous mettez en place des mesures et des réformes importantes pour les services publics tels que vous souhaitez le faire je pense que vous serez content de communiquer autour de ça non pardon je trouve qu'il y a une hyper communication et que la France est devenue une agence de com quand on entend des gens qui disent oh Emmanuel Macron il est génial il comprend mieux les études scientifiques que tous les virologues et les épidémiologues on l'a entendu il y a quelques mois Jean-Michel Blanquer mais c'est ridicule enfin on sait que c'est ridicule non mais le président de la République a des qualités je veux dire il a des qualités c'est un homme en plus qui veut bien faire j'ai aucun doute là-dessus mais arrêtez les gens voient bien que c'est pas vrai et donc comment voulez-vous qu'il croit la politique dans ces conditions oui il faut plus de sens à l'été ça c'est clair mais oui

c'est marrant parce que sur ce registre-là il y en a un qui a eu une partition un peu différente de celle d'Emmanuel Macron c'était Édouard Philippe

c'est vrai et d'ailleurs Édouard Philippe est devenu populaire quand il a dit un jour sur un plat de toute la télévision je ne sais pas répondre à cette question

il faut du doute en politique quand il faisait ses conférences la parole publique elle doit être précieuse est-ce que Édouard Philippe c'est pas un peu le meilleur champion de la droite pour 2022

il n'est pas mauvais il n'est pas mauvais la seule question c'est que je crois avoir compris qu'il avait été le premier ministre d'Emmanuel Macron et donc il avait dû faire la politique d'Emmanuel Macron qui n'a quand même pas été un immense succès

et par ailleurs il soutient Emmanuel Macron pour 2022 il a créé un nouveau parti voilà vous avez compris on ne peut rien vous cacher non non j'ai très bien compris vous vouliez en venir moi j'ai pas compris moi la conclusion c'est quoi parce que c'est vrai que Édouard Philippe ne faites pas de 100 votes d'avoir compris

mais je peux vous expliquer

Édouard Philippe est en train de créer un petit club de maires de droite etc qui va se retrouver vraisemblablement dans la coalition pro-Macron qui est en train de se recréer parce qu'il y a un nouveau parti j'explique pour les gens LREM ça n'a pas tellement pris ils n'ont pas beaucoup d'élus pas beaucoup de voilà à part les députés bien sûr et donc du coup il s'agit de recréer une nouvelle écurie il a une nouvelle étiquette pour la rentrée avec Bayrou et Ferrand

une nouvelle agence de com voilà

et le problème c'est le petit club d'Édouard Philippe qui s'est fait avec ses maires de droite macro-compatibles qui ne veut pas complètement intégrer le truc il veut être dedans pas dedans garder un peu d'autonomie et donc ce que je n'ai pas compris c'est vous vous positionnez comment c'est intéressant

moi je ne veux pas me positionner dans un truc comme ça vous imaginez les français perdent leur emploi il y a des gens qui meurent à l'hôpital on ferme des lits d'hôpitaux encore aujourd'hui on continue à fermer et on vient nous dire ah oui mais ça va changer parce que machin il va créer un parti il va prendre truc bidule tu vas voir mais les français on en race on est sur notre planète on est chez les dingues on pourrait dire pareil de la primaire de chez LR

ou du vote des militants de chez LR

non non non pardon la primaire des républicains ça consiste ou le congrès des républicains ça consiste à avoir un débat comme l'ont fait les écolos très beau débat encore une fois des écolos moi je veux qu'on ait le même et en démocratie c'est normal parce qu'on échange des idées et on a des projets mais dire machin avec truc mais pourquoi faire la vraie question c'est quand vous faites un parti politique quand vous le créez c'est une bonne chose en étant en démocratie pourquoi faire moi ce qui m'intéresse c'est pourquoi faire quel projet quel programme j'attends je ferai après

Léa une question pour vous

j'en profite que vous reveniez à votre famille politique pour vous poser quelques questions concernant notamment votre programme et la cohérence aussi de cette famille politique votre programme s'organise autour d'un triptyque qui est protégé libéré accompagné et notamment dans protéger vous parlez des condamnations qui doivent être dissuasives et exécutées j'ai remarqué que vous étiez le seul

on ne veut en venir

oui je crois le seul à ne pas avoir pris position par rapport à la condamnation de Nicolas Sarkozy aujourd'hui et ne pas avoir affiché votre amitié votre soutien et votre incompréhension aussi face à cette décision est-ce que c'était volontaire vous n'avez pas eu le temps ou non c'est tout simplement que je savais que je venais chez vous et que je pourrais y répondre moi j'ai beaucoup d'annumérations pour Nicolas Sarkozy qui a été un très grand président de la République et je me souviens ce qu'il a fait quand il était président on a eu une présidence qui a été une présidence extrêmement efficace il a eu à essuyer des crises je trouve que la justice a été très sévère à son égard très sévère je ne peux pas le dire autrement d'ailleurs je crois même avoir compris que la juge ou le juge a jugé plus sévèrement même que le procureur de la République avait demandé donc on a un procès on a un procès que je trouve qui n'est pas loyal il fait appel pas loyal non il fait appel il fait appel donc ça signifie qu'il fait appel on redistribue les cartes et on verra à l'issue de l'appel non je trouve que c'est une condamnation et donc vous faites plus confiance au juge d'appel c'est ça ?

ah bah souvent on s'aperçoit que le jugement d'appel remet les choses au clair

sauf dans le cadre de monsieur Balkany où il a été plus sévère on verra non mais on verra ça s'appelle la justice c'est pas parce qu'on est moins sévère

que ça remet les choses au clair c'est pas parce qu'on va en appel que la peine prononcée est moins importante que la vérité est rétablie non non quand vous allez en appel parce que ça va dans son sens la vérité c'est la vérité judiciaire donc quand on va en appel on est de nouveau présumé innocent c'est le principe et donc on est rejugé on est rejugé donc moi je fais confiance à la justice et je pense que la justice a été trop sévère si vous voulez que je le dise vis-à-vis Nicolas Sarkozy qui a été un grand président de la République et j'aimerais que la droite ait quelqu'un de sa trompe aujourd'hui

mais ça m'intéresse justement ça parce que vous le disiez tout à l'heure la droite et c'est vrai de tradition plutôt bonapartiste un culte de leadership important c'est pas un peu dommage que le dernier grand président de la République que vous avez eu soit aujourd'hui dans des affaires judiciaires jusqu'au coup

non mais bien sûr bien sûr c'est dommage mais le président de la République ce qui est dommage c'est que la droite n'a pas su en fait depuis dix ans on a perdu l'élection il y a dix ans on n'a pas su se renouveler voilà on n'a pas su mettre des idées sur la table qui ont réussi à prouver aux français qu'on avait un projet il est là le dommage c'est que nous sommes miniaturisés c'est ce que je disais dans le fameux la fameuse tribune que vous citiez à l'époque des élections européennes de la défaite trafalgar des élections européennes c'est que la droite s'est miniaturisée est devenue eurogrincheuse c'était mes termes

mais votre droite elle est chez Macron c'est pas la droite c'est LR quand vous parlez la droite elle est chez Macron Edouard Philippe était chez Macron

mais Emmanuel Macron citez moi une réforme qu'il a faite réellement une réforme qu'il a faite de quoi de droite une réforme une réforme réelle qui a changé la donne dans le pays depuis quatre ans il n'en a pas Emmanuel Macron c'est un conservateur c'est quelqu'un encore une fois qui a de grandes qualités mais qui veut que le pays ne change pas au fond au fond il s'est présenté c'est vrai comme réformiste objectivement vous avez raison mais dans les faits ça n'a pas été le cas je ne prétends pas qu'il n'a pas voulu réformer le pays en tout cas il n'est pas arrivé

les gens dans le chat vont répondre l'ISF la suppression de l'ISF ils répondent beaucoup de lois c'est la seule chose qu'il a faite c'était une bonne chose de supprimer l'ISF

je pense que c'était un impôt totalement absurde puisque quand tous les riches quittent le pays moi je préfère qu'ils restent en France pour payer des impôts c'est pas vrai c'est pas vérifié et on gagne plus d'argent en supprimant l'ISF on est le pays européen avec le plus d'investissements directs étrangers parce qu'en fait les gens ne regardent pas que le taux d'imposition mais regardent aussi la qualité de vie la qualité des services la qualité aussi du droit pour leurs travailleurs donc il y a plein de choses en fait qui sont attractives et pas que l'impôt alors tout va bien une question

on a une bourgeoisie qui n'est pas assez patriote attends attends une question peut-être une question peut-être

pour permettre aussi de vous différencier des autres candidats à ce congrès les républicains ou de la droite Marine Le Pen Michel Barnier Xavier Bertrand Éric Zemmour et Éric Ciotti souhaitent tous organiser un référendum sur la politique migratoire du pays s'ils sont élus en 2022 Xavier Bertrand dit je demanderai aux français s'ils sont d'accord pour que chaque année le parlement dise combien d'étrangers nous sommes en mesure d'accueillir et d'intégrer est-ce que vous êtes vous en accord avec ce référendum ?

Oui moi je crois qu'il faut que l'immigration reste légale si on veut bien intégrer et assimiler les gens qui entrent sur le territoire je crois beaucoup à ça je pense que un de nos sujets c'est que il n'y a pas de contrôle en fait de l'immigration quand vous vous demandez le droit d'asile en France et que vous êtes débouté du droit d'asile parce que vous n'y avez pas le droit en fait vous ne retournez vous ne quittez pas le territoire il n'y a pas de contrôle réel on a perdu la main là-dessus et ça c'est un sujet qui est absolument majeur si vous voulez bien assimiler ceux qui méritent d'être assimilés qui ont le droit d'être assimilés parce que par exemple dans leur pays ou si vous voulez bien accueillir ceux qui font l'objet de violences chez eux vous devez absolument avoir une immigration qui reste légale attention aux faux amis des immigrés les faux amis des immigrés sont ceux qui demandent non pas de contrôle pas de contrôle égal pas d'assimilation ça veut dire quoi mériter d'être assimilé non mériter d'être protégé je me suis repris il y a deux cas il y a ceux qui souhaitent devenir français dans ces cas-là effectivement être français c'est une volonté c'est une volonté c'est adhérer à des valeurs c'est aussi une contingence je suis né en France je suis française je n'ai rien fait pour ça quand vous êtes né en France mais quand vous n'êtes pas né français et que vous voulez le devenir c'est une volonté est-ce que vous voulez adhérer à un projet de civilisation à un mode de vie des us des coutumes moi je crois beaucoup à cela et par ailleurs nous devons accueillir sur le territoire ceux qui sont violentés en dehors du territoire de la république c'est ce qu'on appelle le droit d'asile mais pour faire cela il faut que nos capacités d'accueil soient compatibles avec ce que nous pouvons faire

donc il faut mettre des moyens dans l'accueil

moi j'ai une petite question si ça ne vous dérange pas sur ce terrain là juste il faut faire plus de choses il faut faire respecter la loi c'est à dire que quelqu'un qui demande le droit d'asile et qui n'y a pas de droit il doit retourner dans son pays ce qui n'est pas fait aujourd'hui est-ce que vous ne pensez pas que notamment avec ce que vous disiez tout à l'heure par rapport à Alex Zemmour qui contribue à dire des choses qui ne sont pas très très belles et qui hystérise beaucoup le débat et qui met aussi les français dos à dos sur plein plein de sujets est-ce que vous pensez sincèrement qu'aujourd'hui en France c'est le bon moment pour avoir un référendum de la sorte alors oui d'abord c'est jamais un mauvais moment de demander au peuple ce qu'il pense un référendum c'est un outil démocratique qu'on n'utilise pas assez je crois vraiment deuxièmement deuxièmement la question de l'immigration c'est une question qui est vraiment clé c'est-à-dire il faut il faut ne pas habiter dans certains quartiers où les services publics n'ont plus accès c'est une réalité des choses j'étais à Marseille mais c'est aussi les gens qui n'ont plus accès aux services publics ça aussi c'est une réalité j'étais à Marseille c'est peut-être la première des réalités d'ailleurs j'étais à Marseille il y a des quartiers de Marseille où vous ne pouvez pas où la police n'a pas le droit d'entrer il y a des barrages il y a des barrages filtrants comme il y a des quartiers de Marseille qui sont complètement délaissés où les logements sont en train de tomber en ruine où les gens sont dans des situations de précarité qui sont insoutenables vous me posez la question sur des quartiers qui sont séparés c'est l'expression ultime du séparatisme moi je n'accepte pas cela mais du coup très concrètement Philippe Juvin ce sera la dernière question on a compris on a compris en quoi on a compris que la question européenne et la question de la souveraineté était l'élément ou le thème selon vous où il y avait le plus de débats aujourd'hui dans ce congrès qu'est-ce qui concrètement vous différencie alors la question des services publics aussi je suis le seul à les porter qu'est-ce qui vous différencie de Xavier Bertrand c'est ça ma question parce qu'aujourd'hui n'est-il pas le mieux placé pour porter la droite et réunir la droite qu'est-ce qui vous différencie très concrètement de ce candidat mon parcours je n'ai pas le parcours des autres je n'ai pas le parcours des autres je suis un homme politique avec de l'expérience ça fait 20 ans que je suis maire je suis un homme politique qui a une expérience internationale j'étais 10 ans député européen je suis un homme politique qui a servi mon pays moi j'ai porté l'uniforme de l'armée française en Afghanistan en 2008 et à l'époque en 2008 j'étais seul là-bas vous étiez soignant j'étais médecin militaire je soignais les militaires de l'alliance les civils les talibans blessés aussi on soignait tout le monde et en même temps j'ai un métier et j'ai toujours tout fait en même temps je crois que les français veulent des parcours nouveaux si au fond il y avait à faire un choix un peu théorique de qu'est-ce qui vous différencie je sais que vous aimez bien ces questions un peu simples on répond par une réponse simple c'est ça c'est mon parcours

Dernière question Philippe Juvin avant de vous quitter vous me disiez tout à l'heure en dehors du plateau que vous jouez aux jeux vidéo Oui Vous jouez à quoi ?

Je joue à FIFA avec mon fils pendant très longtemps il m'a beaucoup battu je me suis bien amélioré j'arrive à avoir des scores à peu près identiques je joue souvent le Barça un peu le Bayern souvent le Barça un peu le Bayern et puis je joue à Koloff J'aime beaucoup Warzone Warzone ? Ok d'accord ça fait combien de temps ? Je ne suis pas très bon Oui mais c'est pas grave Je ne vis pas très longtemps

D'accord non mais rare les hommes politiques qui jouent aux jeux vidéo donc je voulais vous l'entendre dire merci beaucoup Philippe Juvin d'avoir accepté mon invitation merci beaucoup je vais vous laisser repartir on va faire une minute de pause et on se retrouve pour la conclusion de cette émission à tout de suite De retour sur le plateau de Backseat les amis j'espère que ça va toujours j'ai même pas bu de l'eau attendez

C'est bon hein

Excellent qu'est-ce qu'elle est dégueulasse cette eau C'est la fin de cette émission ça va les copains ça vous a plu ?

Ouais c'était challenging moi j'ai kiffé C'était cool J'avais hâte de recevoir Philippe Juvin

Et bah tu vois vachement intéressant j'ai vraiment l'impression d'avoir rencontré un candidat c'est vrai que je connaissais moins que les autres il est pas médiatique et tout Ouais clairement Mais le truc défense du service public quand on est candidat de droite je trouve ça intéressant

Bah ça fait du bien d'entendre en fait Tu dis peut-être que tout t'es pas perdu

Oui ça c'est parce que t'es de gauche Oui c'est ça

Non mais parce que le service public en vrai c'est important et même si les gens de droite s'en rendent compte c'est très bien

Moi la raison pour laquelle je trouve que c'est bien d'entendre c'est parce que et c'est lui qui l'a dit ça rapporte aussi du renouveau à droite c'est vrai que cette espèce on en parlait la semaine dernière Xavier Bertrand qui n'a refait le truc de la sécurité éternel truc de droite où il n'y a pas changé d'un iota depuis 10 ans Bah bon voilà si je viens il arrive il dit bah moi je suis un peu pas comme les autres moi je veux plein de pognon dans le service public et c'est comme ça Ouais c'est bien Intéressant du coup le débat à droite peut être vivant Usul ça va ?

Oui oui oui Non mais après voilà il y a des gens dans le chat qui étaient là aussi à dire tu vois j'en ai vu un là qui dit Usul t'as été trop sage moi mon boulot c'est pas de sauter à la gorge des gens c'est de faire en sorte qu'ils disent ce qu'ils pensent par exemple quand je demande et alors du coup les constats de Zemmour c'est le grand remplacement et que ça finit sur dans certains quartiers bon bah la question elle est vite répondue en fait on a la réponse donc on a la réponse nous on est là pour essayer de vous aider pas besoin de sauter à la gorge pas besoin de sauter à la gorge non plus des gens juste éclairons leur position qu'est-ce qu'ils pensent de quoi moi je de toute façon moi quand ça part sur dans certains quartiers bon je suis d'accord de toute façon on connait on connait non non mais non mais très bien pareil oui oui moi j'ai passé le chat en sub-only c'est moi qui l'ai fait c'est pas les modos c'est moi qui l'ai fait parce que voilà j'ai vu beaucoup de gens dans le chat qui franchissaient très largement la ligne jaune de ma chaîne des règles du chat et de l'ambiance qu'on a habituellement donc les gens qui disaient vas-y Léa éclate-lui la gueule tacle-le la gorge etc ça c'est interdit sur ma chaîne c'est pas possible de toute façon je le ferai jamais donc non non enfin voilà c'est cette c'est mort non mais ça revient ça revient à la discussion qu'on avait en première partie avec Daz et je suis très content qu'on ait reçu Daz en première partie sur la violence des rapports en politique sur internet et l'agressivité et la violence et la haine qui peut s'exprimer parfois donc c'est moi qui ai passé le chat en ce bon lit et je le referai aussi longtemps que nécessaire dans les émissions pour revenir à la normale Gaspard toi ça va ?

ça nous montre que c'est pas un débat 100% d'idées en tout cas ce congrès mais aussi surtout on en parlait un petit peu à l'époque de la première des verts une espèce de guéguerre de personnalité de qui sera le plus sexy entre guillemets et là c'est vrai que Philippe Juvin il n'a pas l'air de se distinguer enfin moi j'ai pas eu l'impression qu'il se distinguait beaucoup de Xavier Bertrand ou de Valérie Pécresse sur ses idées mais que par contre c'est un médecin qui est candidat au congrès de la droite donc c'est une personnalité mais au niveau des idées au niveau des idées pures je n'ai pas c'est vrai que sur les aspects société, pardon sécurité, immigration c'est kiff-kiff

voilà oui oui non ça veut dire qu'il y a une cohérence voilà il y a une cohérence au sein de la droite

c'est ça c'est le socle commun c'est ça c'est la cohérence

puis sur le service public finalement on a réussi aussi à lui faire dire qu'en fait il souhaitait dégraisser l'administratif quel service public pour mieux rendre service oui c'est ça aussi oui oui non non mais je

il y a une vision assez libérale dans une certaine forme au début quand il a pris la parole j'ai cru que c'était la droite libérale mais en fait non ah non pas du tout

non non non à un moment donné tu vois

dans le discours je me suis dit ah tiens peut-être qu'on tient un truc il est pro-européen et il a envie de renforcer le service public il va peut-être faire un peu plus dans le social

bon si tu vois sur la question de l'Europe j'ai hâte qu'on reçoive Michel Barnier parce que j'ai l'impression qu'il est plus européen Michel Barnier

ah bah c'est évident

bah c'est évident

non mais Barnier le Brexit ça lui a donné des idées

ouais ouais non c'est c'est évident et encore une fois ouais ce congrès de la droite il est loin d'être anecdotique ce congrès des républicains est loin d'être anecdotique j'ai juste une petite question

je sais pas si t'as la réponse Jean je sais pas comment ça se passe je voulais lui poser puis après je me suis dit bon je vais pas le faire chier avec ça mais comment ça se passe Jean ils vont venir présenter leur programme et ensuite on vote comme OPS ou comment ça se passe ça va être en discussion

oui oui ils vont faire campagne j'espère qu'il va y avoir ils vont faire campagne donc c'est le 4 décembre le congrès le vote ce sera le 4 décembre il y aura des débats je crois notamment télé etc ah quand même oui oui je crois qu'il y aura quand même même si non mais attends on va suivre ça de près parce que moi j'ai aussi un truc qui me fait dire que c'est pas impossible aussi que la direction du parti décide d'expliquer clairement aux militants que c'est Bertrand le candidat et qu'on vous remercie de bien vous avoir

apparemment il y aura pas de ranking en tout cas

genre il y aura juste

machin a été désigné date 7 quoi et pas c'est arrivé en 2, 3, 4

majorité relative du coup côté LR ouais à voir à voir là je suis mal renseigné j'avoue on en parle demain au débrief c'est la fin de cette émission on se retrouve la semaine prochaine vous avez des trucs d'ici la semaine prochaine toi tu ressors pas à un ouvrier l'Elysée non non non on bosse pour un nouveau format qui va être annoncé dans pas longtemps oh le titi voilà un nouveau format qui sera mensuel et qui ne sera ailleurs sur internet que sur Mediapart voilà oh là là c'est mystérieux tout ça oh ça tisse de ouf

je regrette pas de mettre abonné tu vois ah bah voilà Léa

Léa on te retrouve jeudi prochain moi non

je vais faire une semaine cool je vais bosser sur le bouquin parce que je termine et puis après je reprends Popol mi-octobre je pense nice ok et toi Gaspard et nous enfin moi de mon côté je dis nous parce que je bosse plus tout seul aujourd'hui mais on essaye de retravailler à un format où on sur Instagram on essaye de débriefer de l'actu mais pas simplement donner quelques lignes comme peut le faire Hugo Décrypt sur 5 actus du jour ça serait mieux que Hugo Décrypt quoi essayer d'aller en tout cas essayer de donner c'est pas ce que j'essaye de dire mais essayer d'avoir un espèce d'esprit critique en prenant un article je veux dire contrairement à Hugo Décrypt non c'est parce que moi je t'arrête avec Hugo Décrypt c'est vraiment Hugo Décrypt je le trouve un peu agressif oh putain

la fabrique à drama bordel c'est cool

en tout cas en tout cas sur Insta essayer de rebosser un peu sur le format Insta et ça prend donc c'est cool d'ailleurs genre avoir des positions aussi genre divergentes en tout cas ouais j'ai l'impression de prendre un peu plus position par moment tu vois pour reciter Hugo je sais pas tu me fais mais ouais non non c'est ça essayer de prendre peut-être un peu plus position et d'émettre un avis un peu plus critique de pouvoir prendre le temps de comprendre d'expliquer de pouvoir comprendre c'est bien ça

et d'ailleurs je crois que Hugo il a l'intention de lancer un truc aussi sur Twitch un format hebdo il m'en a parlé il a dit que ça ressemblerait pas à Backseat mais bon whatever en tout cas bref on suivra ça de près et bah du coup c'est la fin de Backseat moi je vous retrouve demain demain je sais plus à quelle heure c'est écrit sur ma prog avec ma gueule de bois légendaire pour débriefer cette semaine et cette émission Backseat merci à vous de l'avoir suivi merci les amis c'est la fin de Backseat au revoir merci