[Replay] Live Facebook : Rencontre avec Caroline Roose, eurodéputée

bonjour à tous merci beaucoup d'être présent alors comment twitter alors eh bien donc je m'appelle adrian bonnet et je suis la responsable du pôle campagne plaidoyer jeune femme comme vous le savez oil femme tu donnes jet créant 94 qui situait à metz et qui oeuvre en faveur de l'amélioration de la prise en compte du bien-être des animaux d'élevage à toutes les étapes dollars que ce soit le transport ou bien encore là mais l'abattage donc poursuivre en quatre missions ou sensibilisons d'abord le public et professionnel au bien-être animal nous échangeons ensuite avec les professionnels pour les accompagner là des pratiques plus respectueuses de bien être animal nous recueillons également des animaux dans notre sphère un refuge qui ont été victimes de maltraitance et enfin nous discutons avec les acteurs institutionnels au niveau européen et interne et nous faisons en particulier partie de la turner d'être une malle de la commission européenne vous échangez avec les députés européens ici ce soir dès à présent nous allons pouvoir donc commencer nos échanges avec quatre groupes pour discuter de l'actualité très dense qui intéresse les animaux d'élevage en ce moment au niveau vocal alors avant de présenter rapidement un sujet que nous allons aborder souhaitez vous présente est karine groupe oui bonsoir à toutes et à tous tout d'abord oui je présente et donc je suis caroline rose je suis élue députée européenne c'est mon premier mandat donc puis 2019 au sein du groupe des verts à hello je partage mon travail dans plusieurs commissions la commission développement la commission développement régional la commission pêche et j'ai fait partie d'une commission d' enquête sur le transport des animaux vivants en 18 mois puisque c'est une commission d' enquête qui a été demandé à la base par le groupe des verts pour justement pouvoir faire des constats sur ce qui se passe en matière de transport d'animaux vivants je dirais que les constats on en parlera tout à l'heure sont répétitifs les infractions sont à répétition et vont rentrer dans les détails sur cette commission denquête si vous voulez bien tout à l'heure en tout cas merci de m'avoir invité et merci à toutes et à tous d'être là avec nous ce soir 1 [Musique] alors avant de commencer je tiens à vous remercier vous cette partie de trop rares requins qui agissent vraiment en faveur du bien être animal et qui soutient l'adoption de mesures à même de faire les bienvenus vous allez donc vous êtes aussi impliqué aux côtés des ong sur le terrain pour aller voir les animaux donc merci pour votre engagement d'abord et puis ensuite merci d'avoir cette participer rational parce que ça va nous permettre de discuter un peu l'actualité du moment et des avancées comme des freins le constate il y en a d un certain niveau européen alors globalement ce soir on va pouvoir discuter un peu de la stratégie de la firme a du talent puis nous pourrons aborder la question de la fin des cages il annonce de la commission européenne ce sens avant de continuer sur la révision du règlement relatif au transport d'animaux vivants et en particulier le vote du parlement européen du 20 janvier et nous continuerons enfin nous signerons plutôt sur la question de l'arrêt de la castration des porcelets et de notre campagne stop castration que vous cela alors pour commencer ballot s'agissant donc de cet anneau stratégie de la ferme à la table en baissant de me 19 jours explique un petit peu le contexte pour ce soit clair pour tout le monde en décembre 2019 la commission européenne a présenté son pacte au vert pour l'eau dont elle a déduit cinq mois plus tard en mai 2001 la stratégie de la ferme la table et le but de cette stratégie est d'ériger l'alimentation européenne en normes mondiales en matière de durabilité c'est la raison pour laquelle la commission alors annoncé son intention de revoir toute la législation européenne sur la protection et cette initiative est particulièrement bienvenu parce que même si l'animal est reconnu comme un être essentielle dont il convient de protéger de bien être par les traités européens eux mêmes dans les textes actuels sont particulièrement la cula globalement à ce jour toute la protection des animaux d'élevage repose sur quatre salines il ya d'abord un règlement sur de transport un règlement sur l'abattage une directive générale qu'il faut ce grand principe ne ti n'est pas suffisante pour protéger tous les animaux et enfin des directives spécifiques qui impose des obligations plus précises destinées à encadrer l'âge de certains animaux ce qui fait qu'à ce jour seuls l'élevage de quatre espèces d'animaux est véritablement en cale avec ange romiti ce plan il ya les poules pondeuses des poulets destinés à la production de viande les ports héros mais cela pose deux problèmes d'abord ses textes son père seychelles et celle ci notamment qu'en france c'est bien par exemple les poulets peuvent être très s'entasser jusqu'à près de 23 par mètre carré c'est ce qui aussi qu'en dit que seul 1% du port à ce jour accès aux canards en france que 36% mais poule gilt encore en cage ou encore que l'alimentation des veaux est envisagé de telle sorte qu'elle l'a provoque des carences en fer dont le but d'obtenir de la viande blanche et ensuite le deuxième problème que cela soulève c'est que beaucoup d'animaux ne sont protégés à ce jour par aucun texte aussi ce cas des chèvres des dingues des canards dans le foot la commission il a annoncé son intention d'élaborer les propositions législatives fin 2023 pour revoir toute la législation européenne dans le cadre de cette stratégie et de la ferme à la table c'est donc une très bonne chose d'autant que les textes actuels en moyenne 1 sont vieux de 10 à plus de vingt ans alors même que les travaux scientifiques se sont multipliés ces dernières années pour montrer que c'est la disposition à créer justement très limité ne prenait pas suffisamment en compte le bien-être des animaux d'élevage et c'est d'ailleurs dans ce qu'alain que la commission a lancé une consultation publique sativa est d'ailleurs en profitons pour remercier chaleureusement le moment qui ont activement participé entourent saint-junien il ya eu près de 60 imier la contribution dont presque 9 mai pour la france seulement avec une participation massive espère européenne on verra bien au cours des prochains mois ce que tout ça demain pour l'heure en tout cas on peut se réjouir que le 20 octobre dernier le parlement européen a à son tour approuvé la stratégie de la ferme à la table et demander une révision à ses ambitieuses la végétation la protection animale par exemple dans le marocain a demandé l'interdiction de la production et de l'importation de lamballe il s'agit je rappelle que cet homme-là est extraite de suggestions qui attendent des petits par le biais d'une saignée qui sont très douloureuses va revoir brutale sauf en bio la normale de ses juments et en plus utilisé chez les femelles d'élevage comme les brebis et trier les bâches pour synchroniser la période de vie des populations et faciliter ainsi la reproduction la production produits laitiers etc et ces saignées loin pour l'essentiel pas mieux au sein d'une europe est là les anglais en dehors de nos frontières parce que justement et dès 2017 on a diffusé des enquêtes sur ces termes à 100 en amérique latine en novembre dernier on a montré de nouvelles images cette fois ci qui avait détrôné même sens d évoquer - on a notamment tiré une vidéo donc il au jardin d'interdire la production de cette hormone et l'importation de septembre à north harbour mais bref ça c'était un exemple plus largement la révision de la législation européenne est nécessaire à tous les niveaux que ce soit au niveau de l'élevage du transport et de l'abattage est donc cette stratégie est bienvenue et le fait que le parlement européen soutient cette stratégie pour nous est une très bonne chose et il me semble donc que madame roux s'est aussi engagée en ce sens alors pouvez vous nous faire part à un peu de votre sentiment au sujet de cette stratégie de la ferme à la table de ce vote la banane oui bien sûr alors fais comme d'abord vous l'avez dit c'est une stratégie de la commission européenne qui annonce un certain nombre d'initiatives que veulent apprendre la commission européenne dont celle de la révision de la législation sur le en matière de bien-être animal on a essayé de répondre à plusieurs enjeux parce qu'il ya les enjeux biodiversité climat santé humaine santé animale et et bien-être animal alors c'est vrai que la stratégie fine to fork de la firme à la fourchette elle est cruciale aujourd'hui pour mettre notre système alimentaire en cohérence avec les objectifs du green deal et la lutte contre le dérèglement climatique et et cette stratégie elle passera nécessairement par la fin de la pêche industrielle puisque l'élevage représente + 14 % des émissions de gaz à effet de serre dans le monde selon la fao et puis on a 40% des terres cultivées qui le sont pour nourrir le bétail on à la problématique de l'importation soja pour nourrir les animaux de l'élevage industriel qui contribuent directement à la peau à la problématique de la déforestation quand on voit la problématique de la masoni et puis de par la mission d' enquête et mais les actions de terrain que j'ai menée puisque c'est vrai que j'ai besoin d'élections le terrain pour faire remonter cette information est d'avoir des images qui sont pas toujours très sympathique on voit que l'élevage industriel et conduit à des souffrances immenses je fais les animaux que ce soit pendant les nages le transport ou l'abattage aujourd'hui on sera amené à privilégier d'autres formes d'élevage qui soit respectueuse pour le climat pour l'environnement et qui seront aussi plus gratifiant pour les pour les éleveurs parce que on entend certains groupes politiques qui disent oui mais alors vous aimez pas l'été les éleveurs mais non pas du tout il faut les accompagner et ce sera beaucoup plus gratifiant aujourd'hui pour les éleveurs bon j'avoue qu'il ya aussi le fait d'agir pour réduire la consommation des produits animal vont pour nous la stratégie qu'on a voté elle va dans le bon sens on on va sur cette révision des règles en matière de bien-être animal d'ici 2023 et je pense que on a une occasion on a réussi avec cette stratégie de la firme la tranche est et je pense que au minimum on doit sortir des pratiques les plus cruelles comme l'élevage en cage le transport des animaux oh non sevrés dont on parlera tout à l'heure et vraiment c'est une étape et ça a été une belle étape pour cette révision merci beaucoup avait effectivement c'est une très belle étape je vois donc là dans le chat alors bonjour nathalie bonjour non bonjour lui dit le québec bonjour chris temps merci d'avoir partagé ce live je vois que ma ville demande sur les lieux d'élaborer les nouvelles législations pour les aliments qui ne sont pas protégés savoir de revoir et mettre à jour les normes déjà existantes alors globalement je sais pas quelles émissions cameroun mais il me semble que la question est vraiment sur la table un moment donné la commission européenne deux à zéro au moins deux ans se dit que la végétation est vraiment concerné par les poissons ce qui ce qui est une bonne chose alors il y a des éléments pour lesquels c'est un peu moins certain tamarit daims d'élevage à la question se pose encore je n'ai pas forcément l'impression qu'un taxe sera forcément adopté alors ce qui est sûr c'est qu'il ya une mise à jour des dingues distante potentiellement il y aura une ouverture auprès de certaines espèces animales ne peut être pas tout je sais pas si vous avez une réaction on va on va élargir justement sur la révision de la législation il va falloir profiter de cette révision pour amener beaucoup de l'information et avancer sur beaucoup d'espèces je suis assez contente sûr le rapport et des recommandations sur le transport des animaux vivants où on a pu intégrer justement le bien-être animal du poisson parce que le poisson est un grand oublié en ce qui concerne le bien-être animal donc sur le transport on a réussi à intégrer des animaux aquatiques le transport des animaux aquatiques et ça c'était déjà un pas en avant parce que on en parle très peu de la souffrance animale sur les poissons alors donc je vais va continuer un petit peu alors si vous l'avez pas encore au second point savoir ce que la fin des cages donc pour rappeler un peu le contexte vous avez commencé à bâle un petit peu aussi le 30 juin dernier la commission a annoncé qu'elle est elle élaboré une proposition législative d'ici fin 2023 pour permettre une interdiction progressive des cages au sein de l'union au plus tard en 2020 crête l'intention concernera les plus pour deux les truies et les veaux et cette annonce elle était la résultante de plusieurs événements d'abord l'initiative citoyenne européenne inquiète déjà la cagole femme elle s'est jointe est bien et que tout à fait historique dans cette note dans cette initiative là ont demandé l'arrêt des cages pour les 300 millions d'animaux qui sont à ce jour élevé dans cette niche au sein de l'union et cette initiative a recueilli 1,24 cent mille ici on a toujours répartir au sein de 18,7 à mon salon un succès et c'est peut-être ce qui a permis ensuite le vote du parlement européen le 10 juin 2001 points c'est à dire 20 jours avant que la commission à son tour la surtension dit m et les députés européens à ce moment là sur la baguette plus loin puisqu'ils ont aussi demandé l'arrêt de gavage des oies et des canards et donc ces fameuses pratiques et entendent utiliser dans le cas de la production de 3 à 15 12 est ce que peut nous faire part un peu de votre avis sur le sujet nous parler un code du travail mené par le parlement européen sur le sur la capitale alors tout d'abord comme vous l'avez dit ça vient d'une initiative citoyenne on a besoin et citoyennes et citoyens des ong justement qui se mobilisent parce que ces initiatives citoyennes européennes et le permettre c'est un mécanisme qui permet de mettre un sujet sur la table au niveau des discussions européennes comme vous l'avait dit il ya eu un million quatre cent mille signatures dont le minimum c'est d'avoir un million de signatures mais venant de sept pays différents donc comme je disais c'est le fruit du travail des associations des citoyennes et citoyens et c'est vrai que ça a été une mobilisation inédite sur le sujet 300 millions d'animaux aujourd'hui sont élevés dans des caches dans l'union européenne c'est une aberration puisque des alternatives existent il ya des chercheurs qui ont montré on a cessé poupe en deux ces cochons ses lapins ses canards et et c'est soit ça va être bon pour le bien être animal ça va être bon pour les agriculteurs pour pour la santé il n'y a pas très longtemps il a fallu abattre c'est juste un exemple par rapport à l'élevage en cage il a fallu abattre plus d'un million de vision élevées en cage parce que il avait attrapé le coc vide et qui risquait d'être à l'origine des mutations grave ça fait partie d'une des raisons pour lequel à un moment donné il faut arrêter cet élevage en cage et puis il ya cette concentration d'animaux dans les cages comme vous l'avez dit au mètre carré jeu j'en parlais hier avec quelqu'un qui me disait qu'on arrive jusqu'à 40 de poule dans une cage enfin dans un mètre carré ou ccc ccc juste ces concentrations qui sont taira nono ce terrain de diffusion de maladies et puis quand je disais c'était bon pour les éleveurs je pense que au niveau de l'agriculture aujourd'hui il faut mettre au même niveau d'exigence les agriculteurs pour éviter la problématique qu'on a eu aussi sur un rapport dans quel centre en semant des animaux cette concurrence déloyale avec les personnes qui respectent les règles les personnes qui ne les respectent pas donc on en arrive à des situations qui sont complètement complètement aberrant qu en fait et puis alors nous on veut une interdiction européenne pour éviter des situations de concurrence est loyale pour faire de l'élevage or cage et puis faire de l'élevage hors cash c'est le termine un peu de montée en gamme louis c'est un petit peu montée en gamme avoir des produits de meilleure qualité pour les consommateurs dans l'agriculteur dans l'agriculture bio je disais tout à l'heure qui avaient des alternatives qui existent et que les chercheurs l'ont montré dans l'agriculture bio les cages elles sont interdites pour la grande majorité des espèces c'est donc la preuve que c'est possible on peut le faire je pense que il faut arrêter de tout ces vagues industriels qui justement sont au détriment des t&d du bien-être animal et je pense qu'il faut vraiment avancer sur ce dans cette voie là la stratégie de la firme à la fourchette elle va dans ce sens là et ça va aider justement la commission à faire en sorte que au plus tard en 2020 7 alors c'est vrai qu'au plus tard en 2025 2027 c'est tard mais il faudrait vraiment que ce soit avant donc nda qui a été fixé parce qu'il fallait qui est un critère de date parce que si on met pas date on va dire oui il faudra le faire mais le fait d'avoir apposé une date c'est un pas en avant alors plusieurs questions alors quand même de gea plutôt d'un cadre stratégie la ferme à la table qui demandent s'il est envisageable d'intérieur européen à l'abattage sans étourdissement alors ce serait il me semble que d'imposer le tourisme éthique des animaux avant l'abattage monde maintenant que ça pose évidemment des questions de liberté de culte c'est la raison pour laquelle à votre armement de l'étourdissement réversible cette date à tout le moins c'est à dire que cela permettrait de s'assurer que les animaux sont inconscients à ce moment là donc je n'éprouve pas de douleur tout en respectant aussi la libye donc on espère que ce type de même jour un jour en tout cas pour avoir lieu alors à quand la fin du transport d'énergie donc vers les pays tiers pour ça je propose quand même une grosse cote après alors marylène on notera que le mystère demeure inexistante à led zoom sur les souffrances des animaux de rente comme henry délégué européen peuvent se mettre la pression sachant que la france stagne à cause du lobby fnsea e alors je ne sais pas si vous aviez une réaction vis-à-vis de cela alors par rapport au ministère de l'agriculture je vous répondrais sur la question des transports des animaux vivants ce qui s'est passé justement hier on était devant le ministère de l'agriculture et de la pêche suite à de non réponse que julien de normandie et une autre personne rattachée au ministère ne nous a pas donné donc on est allé demander des comptes donc on met pression sur le ministère on a réussi à avoir un rendez vous le 14 février par rapport à nos demandes mais c'est vrai qu'il faut mettre une pression un premier courrier un second courrier tout ça restait sans réponse à un moment donné il faut réagir et la réaction qu'on a eu guère fait de se rendre à paris et d'aller devant le ministère avec une banderole demandant un entretien on a réussi à avoir un rang des cours qu'attention reid alors donc gérard d'accord ça fait bien longtemps de la part des politiques et donc pas trop ou pas assez nombreux et remercia bhl alors j'ai soulevé ce point il faut pas se leurrer c'est déjà le cas pour les veaux en batterie ce ne sont pas des avantages d'un contournement tenue pas la fière que vous suivez bien cas je me souviens tu as dû alors il est vrai que la question de la fin des cages pour l'instant nous la commission européenne en tout cas la commission de 30 juin dernier s'est engagé à élaborer les propositions législatives pour mettre fin aux cages pour les poules pondeuses détruits et les boucles il est vrai cependant que la question de l'heure pour d'autres amendes pour les poulettes les poulets reproducteurs et lapins les cailles les canards et les oies la commission l'a alors c'est qu'elle attendait que l'autorité européenne de sécurité des aliments l'efsa donne d'abord sur ma vie sur le sujet avant éventuellement d'envisager la fin de la cage pour ces années là aussi alors est ce que vous pensez cardinaux vous qu'il ait une vraie volonté politique au niveau de l'union européenne d'élargir effectivement la fin duquel tous les animaux marins je dirais qu'aujourd'hui il ya de tel lobby et deux de telle puissance de lobby qui font pression moi j'espère que la commission européenne sera ambitieuse pour 2023 pour justement remettre des choses aux normes et faire en sorte que le bien-être animal soit enfin respectée il y a lors de la dernière plénière à strasbourg dans mon intervention auprès de la commissaire je disais maintenant il faut réagir par rapport à la révision de la législation 2023 sa réponse a été jean fait personnellement une de mes priorités on va voir on va lui mettre la pression a elle aussi j'ai bien entendu ce qu'elle a dit donc je reprendrai ses propos dès qu'il nous faudra et jeu on lâchera rien donc c'est un des verts en tout cas on lâchera rien parce qu'on est mobilisés on est plusieurs à être mobilisés et on continuera dans ce sens là merci beaucoup alors j'aime dernière question sur un dakar les cages parce que je suis assez surprise parfois de commander la différence et allemands dont un sur cette question par exemple l'autriche a déjà légiféré entrave à la sortie du caje donc la france elle est très bas puisqu'il ya très peu compliqué beaucoup beaucoup d'animaux et fiction qui serait le blocage vient d'annoncer qu'elle me 36 personnes de poules pondeuses et globalement elle est actuellement 18e rang européen sur la question alors que est le même à quoi allait annoncer au début de son mandat que d'ici 2022 aucun oeuvre conclut par dublin cashel serait bon de la france s'est concrètement année chacun et des tentatives en effectivement avec un entreprise il est loyal 1,2 ghz qui prévoyait d'interdire la mise en production les nouveaux bâtiments d'élevage de poules en cage et celle des bâtiments distants etc seraient réaménagés mais le leinster devait produire un décret pour que cette interdiction est effectivement lieu l'an dernier on a soutenu un beau coup on a gagné pour obliger le ministère a effectivement il va mourir en décembre dernier cri mais se permet encore par exemple de rélever l'identique les cages donc la france le sel de freiner pour interdire le cage alors même qu'il ya certaines avancées au niveau européen alors que pose la question suivante qu'est ce que vous pensez la position de la france voire de ses représentants du parlement européen ou dans d'autres instances sur le sujet parce que vous estimez qu'ils sont un pro actif ou globalement c'est un peu plus compliqué alors je dirais que aujourd'hui la france se cache toujours derrière l'union européenne pour ne pas faire mieux alors que c'est possible bon on a aujourd'hui la présidence française au sein de l'union européenne on nous annonce la même chose je crois qu'aujourd'hui il faut dès que les ligier législation européenne elle s'applique dans tous les pays c'est pour ça qu'il faut des législations européennes mais il faut que les pays des états membres arrête tout se cacher derrière l'union européenne à ouvrir le parapluie de durban oui mais c'est pas notre faute nous on a déjà fait ça mais tout à fait je suis bien d'accord alors s'ouvre et on peut maintenant placer la question du transport d'animaux vivants du phoque alors pour rappeler encore un peu au sein des européennes sont en moyenne 1 milliards de go die et plus de 40 millions de moutons gauvin chef corps qui sont transportés vivants à chaque année les animaux sur une bande transportés soit entre états membres ou alors ils sont exportés à destination des pays tiers et c'est un business est florissant scandé longue 18 les transports au sein de l'union ont représenté près de 9 milliards d'euros au sein du marché montrent les exportations elles ont représenté environ 3 en garde au alors pour les exportations l'un des principaux ports de l'union et bien se situer en france à 7 et la france c'est en haut du classement 1 globalement parce qu'elle est le premier pays exportateur de bovins à des sanctions le pitch et plus généralement le troisième pays cathare le souci c'est que derrière tous ces chiffres bien sûr il est question trop souvent de souffrance que les animaux endurent dans les camions ou les navires il peut souffrir du stress de fin de soi se blesser ils peuvent aussi souffrir des conditions de température que celle ci soit trop élevé ou bien au contraire trop basse et puis même ils peuvent parfois aussi de mourir pendant les trajets et ses trajets 1 qui sont en direction des abattoirs ou bien alors des élevages pour la reproduction ou autres peuvent durer plusieurs heures voire plusieurs jours le 2 décembre dernier la commission du parlement ou bien à nous donc sept membres et que vous avez blocage avait pris donc cette commission là qui est chargée d'enquêter sur le transport d'animaux a adopté à l'unanimité son rapport équipe est assez accablant pour les transports d'annuler ce rapport montrait les principaux problèmes de bien être animal que c'est quand même que ces trajets elles représentent encore trop souvent et pourtant dans ses recommandations adressées au conseil de l'union européenne qui composait d'une ministres des états membres la commission invitait à un peu plus prudente il me semble qu'elle a par exemple vous achetez une voix près le fait de limiter le transport par mer à 24 heures cette mesure était quand même un soit déjà mesuré puisque wayne femmes comme d'autres ong demandent depuis longtemps à l'arrêt pur et simple de ses exportations mais malgré tout bons mais de cette unification l'a achetée depuis et le 20 janvier dernier le parlement européen réuni en session plénière encore plus détricotée l'apport du rapport de la commission est le mieux qu'il ait fait c'est d'abord qui est demandé que le règlement concerne aussi les lapins volailles poissons tout cela et ensuite il est recommandé une limitation du temps de transport par route de l'utah pour les animaux transportés à destination des abattoirs en prenant soin d'exclure de cette limitation tous les transports par mr donc il n'y a plus aucune obligation tout cas le par me robert ne donnons pas l'imitation pour les transporteurs et pour ce transport par mer donc ce sont vraiment le transport qui permettent d'exporter des animaux à sinsheim pics notamment le parlement ou bien ou mieux recommandé qu'il soit enjoint aux états membres d'adopter des textes en posant la présence d'un vétérinaire à bord et demandé à la commission de clasher pression à distance mais il est revenu je serai demande d'interdiction de transport des plus jeunes animaux bien encore comme louise vous avez mené les enquêtes auprès des ong sur le terrain on s'était conditions dans lesquelles les animaux transportés vous avez donc fait partie de cette commission denquête la commission s'est aussi permis aux députés européens vous avez partie des trop rares malheureusement à soutenir les mesures ambitieuses pour améliorer les conditions de transport des animaux pouvez vous nous parler un peu de votre expérience de terrain et aussi de ce qu'il s'est passé au niveau du parlement européen en fait cette commission d'enquêté n'a été demandée à l'origine par les verts on a réussi à obtenir cette commission enquête il ya 18 mois environ puisque pendant ces 18 mois on a 10 youn et différents secteurs différentes parties prenantes des vétérinaires des transporteurs des éleveurs des membres de différents gouvernements au niveau des services vétérinaires et on a mené des actions terrain alors on a eu certaines actions enfin certaines missions qui étaient officiels de par la commission and it trop peu parce que on était en période de pandémie alors si on émissions officielles ce qu'on a constaté moi j'ai fait celle de la bulgarie quand on est arrivés en bulgarie alors que j'avais un collègue qui s'était déjà rendu en bulgarie quelques mois avant notre mission officielle nous ce qu'on a constaté c'est que arrivée au service d'un poste de contrôle c'était tellement propre qu'on s'est posé la question si un jour il y avait eu des animaux qui s'était arrêté là donc sur les questions qu'on a eue c'était tout va bien tout se passe très bien alors que c'était totalement différent sur la réalité est maintenant sûr mais une mission non officiels parce que c'est là une émission les plus intéressants si je prends une mission que j'ai eu à carthagène en espagne sur le transport maritime donc là c'était une mission d'un officiel on était posté à flanc de montagne avec des appareils photo etc et ont essayé de visionner et d'avoir un maximum d'image alors le constat c'est que on assure une journée une quarantaine de semi-remorques caribou et qui déchargent les animaux directement via la passerelle du plateau donc il ya une aire de repos pour que les animaux puissent abreuver se nourrir juste à côté mais on ne s'en sert pas parce que c'est plus rentable de 2,2 chargé ces animaux directement dans le bateau sachant que ces animaux sont partis le lendemain matin donc ils sont restés déjà une journée entière à bord le temps de chargement ils sont repartis le lendemain matin sur une destination d'arabie saoudite ils ont navigué pendant plus de dix jours et l arrivée des 40 degrés on a un problème de température problèmes de transport problème de litière problèmes de stress parce que moi j'ai été un ancien marin embarqué quand on me dit qu'il n'ya patriat pas de stress sur les navigations avec la houle le roulis du bateau yasser un stress et et c'est juste inadmissible qu'on n'impose pas de limite de temps de transport puisque c'est la partie qui a été rejetée sur une mission que j'ai fait en italie pendant la période de pâques sur les moutons je me retrouve avec des camions où il y à un mélange de d'agneau et de moutons et d'agneaux non c'est vrai avec une autre problématique comme vous l'avez dit tout à l'heure sur les tétines d'abreuvement les tétines d'abreuvement elle était adaptée au port elle était c'est des tétines en enfer et donc en fait la façon de traiter d'un mouton et d'un port et d'un agneau et est totalement différente donc ces animaux n'ont pas pu boire pendant ce trajet on s'est retrouvé avec des camions qui avait 24 36 heures de trajet et ses animaux ne n'ont pas eu la possibilité ni de boire ni ni de se nourrir on a eu sur cette mission là une très bonne collaboration avec des policiers italiens on a parlé justement sur sur les recommandations sur ces formations de policiers je trouve que il est normal que les policiers et déjà connaissance de la règlementation et savent exactement ce qu'il faut faire donc la bat sedan dans ce cas là en l'occurrence dans le gendarme a appelé directement les services vétérinaires ils sont venus directement il y avait des agneaux qui bougeait plus bon finalement et malheureusement le camion était était proche de l'abattoir donc après vérification le vétérinaire a pris la décision de faire repartir le camion avec une amende mais en toute honnêteté les amendes elles sont déjà prévues par les transporteurs parce qu'ils ont déjà l'argent sur place au payer l'amendé pour pouvoir partir et le camion est reparti à l'abattoir quand vous parliez tout à l'heure de la limite de huit heures uniquement pour les animaux qui font à l'abattoir alors nous on voulait une limite de transport de 8 heures pour tous tous les animaux et quelle que soit leur destination parce que mes animaux qui vont à l'abattoir moi j'avoue que j'ai un problème sur les niveaux par exemple né en france qu'on retrouve ensuite transporter jusqu à carthagène en espagne dans des fermes d'engraissement qui ensuite une fois qu'ils sont engraissés romande dans un bateau pour partir dans des pays d'arabie saoudite c'est pour ça que nous on demandé les huit heures toute situation confondues et c'est pour ça que sur tous les rapports qu'on a vu parce que comme j'ai dit mon intervention en commission disait que le rapport comme vous l'avez dit a été votée à la majorité tout le monde a fait le même constat tout le monde a vu les mêmes images tous les députés présents dans la commission des mythes ont vu la même chose et malgré le fait qu'on voit de ce rapport au niveau des recommandations eh ben on voit pour ses recommandations là pour moi c'est pas possible de voter pour ces recommandations parce qu'on a certes quelques avancées des contrôles plus stricts plus fréquents on a quelques avancées sur sur la présence des vétérinaires aborde son transport maritime mais ce n'est pas suffisant si on accepte des recommandations pour moi c'est de durban finalement on se contente de ça et et pour moi c'était juste pas possible puis j'ai fait d'autres missions et puis je repars la semaine prochaine refaire une autre mission parce que même si la commission denquête elle et elle est terminée de par le vote de ces recommandations je veux continuer à faire ses missions pour ramener justement ce qui se passe encore sur le terrain parce que quand je reviendrai de cette mission la semaine prochaine c'est sûr sur des animaux dans ce vrai ben je remonterai encore informations et je vais pas m'arrêter là parce que pour moi il faut mettre pression sur la commission elle nous a dit en plénière que c'était sa priorité il faut qu'elle en fasse vraiment sa priorité et que la législation sur le bien-être animal soit vraiment revue en 2023 mais revu avec une ambition et pas seulement quelques petites avancées sur le texte des recommandations complètement et justement c'est alors la question de la formation des gendarmes à cette cruciale où elle forme ont dispensé depuis plusieurs années et on a régulièrement des demandes des gendarmes aussi s'interroge jean pas tout simplement sur l'alimentation parce qu'en fait ce règlement actuel tellement compliqué qu'il est qu'il en devient quasi blé donc c'est vraiment délicat alors on a labouré en 2015 une brochure pour carey simple disposition et cetera donc on a régulièrement des demandes on voit des brigades entières parce que en fait ce sont vraiment deux formations mais aussi vous connaissent pas dit quand même pas mais bien tout à l'heure la ce que vous racontiez notamment d'autres de votre expérience en italie ça m'a fait penser à quelque chose mais bien un témoignage d'un jardin qui pour le coup comme celui que vous avez rencontrées avec celui ci en fait arrêté un camion et ils s'aperçurent que conducteur n'est plus du tout en état de compte le problème c'est que globalement il est bien déposer de nouveau quelque part en sécurité etc il ne vit pas d'endroit à proximité pour le faire donc il ya parmi les questions que sous la loi nome actuelle et aux sections de maillage territorial en fait les postes de contrôle des cintres les alimentations finalement se reposer et à ce jour on n'a pas suffisamment il n'y a pas suffisamment de moyens qui sont mis en oeuvre vraiment pour parer à ces situations d'urgence en fait les brèves donc pour en revenir à cette histoire est bien ce gendarme finalement a dû laisser partir le conducteur n'était pas du twilight conclure mon coin pour les aliments parce que sinon ça la toile un ticket pour rebondir sur ce que vous avez dit par rapport à la formation un autre cas que j'ai eu sur blancafort parce que je me suis rendu à l'abattoir de blancafort à plusieurs reprises justement pour vérifier l'arrivée des camions avec les cages justement on a vu des infractions à répétition et je suis allé à la rencontre des gens dames où je leur ai dit mais est-ce que vous pouvez contrôler les camions et on m'a dit non non mais j mais pourquoi vous voulez pas contrôler gagnon j'avais le texte de la réglementation y connaissez pas le texte la réglementation à 3005 donc il était difficile pour eux d'aller contrôler les camions donc pour visiter la plus en sécurité parce qu'on était sur place etc mais il n'avait pas connaissance de cette réglementation et je pense que c'est c'est une grosse lacune sur sur blancafort ça a été aussi une autre mission si je peux intervenir sur cette mission c'est pareil on est sur un abattoir avec des camions qui arrivent ou on a en l'occurrence c'était des dindes où on à la législation dit que l'animal doit pouvoir se tenir debout avec un espace suffisant au dessus de la tête pour une ventilation la première fois que je me suis rendu à blancafort on a été reçus par le directeur de l'abattoir qui nous explique que chacun interprète les mots à sa façon voilà c'était ces termes et le vétérinaire de la quille était à l'abattoir puisqu'ils ont un vétérinaire en permanence à l'abattoir qui fait partie de la ddpp n'a pas voulu nous parler et à 10 par l'intermédiaire de quelqu'un oui toute façon c'est pas ce qui est écrit dans la réglementation on avait la réglementation avec nous on a fait dire et c'est là qu'il m'a répondu nemo chacun interprété mot à sa façon donc on a quand même ces problématiques et suite à sa suite à blancafort on a auditionné justement au niveau de la france et c'est pour cela qu'hier j'étais devant le ministère de l'agriculture une personne du ministère du cabinet qui nous a dit que m suivait le dossier de blancafort que la réglementation en ce qui concerne le transport allait être remis aux normes remise à jour qu'il y avait une procédure d'infraction qui avait été donnée à l'abattoir sauf que on est retourné il n'y a pas très longtemps je crois que la procédure d'infraction apparemment elle était donnée jusqu'au 30 septembre on y retourner juste après c'était les mêmes cages les mêmes camions il s'était rien passé suite à ça on a fait les deux lettres en question à julien de normandie qui ne nous a pas répondu et c'est pour ça qu'ils hier on était devant le ministère de l'agriculture pour avoir ses réponses là et d'où le rendez vous du 4 au 14 février voilà c'était c'était pour ça et vous avez parlé aussi tout à l'heure du port de sète j'aimais me suis rendu au port de sète à l'improviste où j'ai essayé de rentrer et c'est ça n'a pas été possible de rentrer donc je me suis mis en hauteur parce qu'un point de vue on arrive à voir certaines choses on voit que ya cette aire de repos qui est là qui est toute bête est toute propre sauf qu'elle n'est jamais utilisé parce qu'elle est payante et que en général les camions arts need et charge directement les animaux sur les bateaux ensuite on m'a dit sur le port de sète de faire une demande officielle j'en ai fait l'une est kiné qui pour l'instant est restée sans réponse je vois je souhaite comme une réponse je vais croiser les doigts pour vous en aviez alors on a eu pas mal comment alors dont gérard on attend beaucoup de vous mais l'ama député khaled avancés devront se faire qu'avec des lois au delà des actifs de consommation du sucre ayant donc comme diminuer la consommation de viande ont favorisé les élevages primaire alors gérard souligne aussi que voir les doubiens sont parfois transportés à 29 ans donc je demande c'est que ce silence il envisageable de voir que c'est dur et que ces 19 heures pour les recevrez donc vous marche sur la tête la réglementation européenne sur les transports de longue durée favorise les négociants le marché dynamique surtout les noms de france des animaux alors donc globalement bien jouer les victimes sont déjà traités européens il ya une logique d'économie sociale de cette prime le tableau sur l'impératif de préserver ce qui fait que de toute façon toutes les normes compris règlement sur le transport sont envisagées mais menez également à travers ce prisme très bonne rentabilité économique en fait de libéralisme européen mais l'on dresse donc neuf heures sans aucun arrêt pour les bovins stylia possible de prévoir cette durée est bien là le parlement européen le 20 janvier dernier a demandé de limiter à 8 heures le transport d'animaux destination deux abattoirs donc vous peut-être que ça pourrait un peu évolué et 19 heures pour les mineurs sauvés alors tout à l'heure vous évoquez la question nous allons sauver quand même rouge peut-être que vous voulez répondre là dessus alors nous on avait demandé l'interdiction des animaux dans ce vrai on a aujourd'hui on en est à limiter de 50 50 km pour les veaux moins quatre semaines on n'a aucune limite après quatre semaines et aucune limite pour les autres animaux d'entrée tels que les agneaux et les porcelets donc bien pour nous ça a été une grosse déception est pareil sur les femelles en gestation où on a une limite de trajet de quatre heures pour les femelles pendant le dernier tiers de la gestation est pas d interdiction donc pour nous ça a été une grosse déception et c'est pour ça au niveau des recommandations que pour moi c'était inconcevable de d'aller de l'avant et de voter pour ces recommandations mais bon on va dire que les élections arrivent mais les élections européennes on est sûr de 1024 il faut vraiment je pense qu'aujourd'hui les citoyennes et les citoyens ils sont conscients et je pense que il ya des voix qui s'élèvent sur le bien-être animal les députés européens ils ont reçu de nombreux mails et de nombreux messages avant le vote des représentations et je pense qu'avant les élections européennes ils seront encore plus sensible aux arguments de citoyens ça fonctionne puisqu'il ya là il ya trois états membres l'allemagne le luxembourg les pays bas qui ont déjà monté l'interdiction des exportations vers les pays tiers alors il ya d'autres pays qui vont qui je pense vont les rejoindre mais voilà je pense qu'il faut continuer à mettre une pression est allé plus loin pour que justement le texte adopté aille plus loin sur la protection des animaux pendant son transport et essayer un gros combat que mènent les écologistes c'est pour ça que on est très attentif sur les élections de 2022 et c'est dans notre programme au niveau des élections 2022 et faire un combat que je mènerai de toute façon voilà et je ne lâcherai pas c'est ce combat sur le bien être des animaux donc marylène part du constat de cadavres de bovins et de moutons qui ont été retrouvés échoués qu'a rejetées en mer effectivement c'est encore trop souvent parce que je ne marchais pas qu'on fasse un manque de contrôle ce qui fait que les agglos effectivement le cadavre effectivement rejetée en a parfois l avoir pris soin de leur retirer la peau l'identification le tout et tout ça malheureusement le jeu tels des animaux des cadavres découverts bien évidemment c'est complètement agréable un boxer chez notamment mardi dernier au mépris total à la convention de marpol qui interdit complètement ces pratiques alors marine guagno ce qui du coup vous remercie pour votre engagement elle a dit que le vch le voile sur ses pratiques gérard desportes qu'il n'y a pas assez de contrôles que ce n'est malheureusement pas une question prioritaire pour les états dont qui demande à ses citoyens dépendante de contrôle pense qu'il faudrait peut-être parce que les gendarmes en soit ce sont suffisamment formés pas vos cils de contrôler btp la question c'est c'est le renforcement des contrôles des clarifications à disposition de distinguer l'adoption d'une mesure aussi chose en fait pour améliorer tandis conditions de transport alors sonia dit que c'est important que ça bouge il soit rien que des mots soient protégés contre cette pris au texte dans le monde alors tristan demande comment expliquez-vous ce décevant du parlement européen ce que vous allez arrêter sur la question comment vous expliquer en lice sur la commission and it on est sur une commission enfin créer on va dire conservatrice qui on peut dire ça comme ça avec justement des personnes qui défendent la gourde agro industrie donc si aujourd'hui ces recommandations elles sont passées je pense qu'il ya eu énormément de pression des lobbys par rapport à ces députés qui déjà à la base ne défendent pas enfin défendent agro industrie plutôt que le bien être animal et quand vous parliez tout à l'heure aussi de des animaux jeté par dessus bord on a eu un témoignage assez poignant d'une d'une vétérinaire qui est parti sur un bateau et qui a eu à opérer des animaux malades en cours de route et cetera qui nous expliquer cette problématique d'où l'importance de limiter les temps de transport maritime tout ça alors je préfère question gérard place au dernier point votre discussion de notre discussion alors est ce que la réglementation européenne france le sur le transport cantine s'applique jusqu'à la destination finale est en baisse ce mois-ci oui me semble qu'il ya un arrêt la cour de justice impose ça va être transports de longue durée normalement il faut que le transporteur est un carnet de route donc qui décrit les conditions dans lesquelles des boissons de transport et cette cour de justice a estimé qu' il fallait que le cameroun soit réaliste et permettent de penser que les animaux seront soumis à ce règlement européen et donc aux normes européennes jusqu'à leur destination finale y compris dans les pays tiers malheureusement il est bien évident que une fois que les nouveaux sont arrivés au port du pays tiers il n'y a plus de regardes tu te retrouves tout à son managing pas donc c'est effectivement donc le nombre du coup cette jurisprudence alors même que ça devrait s'appliquer ce n'est pas le cas en pratique et c'est un vrai problème et c'est tout le problème des exportations à destination des pays tiers avant de passer au point suivant sur la question vous m'avez posé tout à l'heure je vais faire un petit complément que j'avais pas fait si je prends les membres de la commission a dit le rapporteur venait de roumanie 1 vient de roumanie premiers exportateurs en europe le négociateur d'un autre groupe et lui il est actionnaire dans une entreprise mais pierre industriels donc ça aide pas pour les négociations et voilà donc nous on avait demandé pour le pour le le contrôle d'avoir des carnets électronique justement pour du départ à l'arrivée on travaille sur l'élaboration de plans d'urgence qui idéalement serait d'un commun à tous les acteurs et donc ça permettrait aussi à tout un chacun de pouvoir si vous partez on sait très bien sûr cela alors savoir l'arrêt la castration à vif des porcelets et non contre ce complexe de castration pour appeler un petit peu le contexte une nouvelle fois et bien souvent les annonces de l'ancien ministre de l'agriculture dit guillaume 24 a interdit le fait de castres est indiquée par ce n'est donc sans aucune prise en charge de la douleur cette interdiction est entré en vigueur il ya un peu moins d'un mois le 1er janvier 2011 mais en 2021 on attendait que le ministère de l'agriculture précise davantage ce qui allait remplacer en novembre il a publié un arrêté qui permet de le remplacer à la castration à vif par la castration avec anesthésie et à la godille voir le nom castration la reconnaissance de l'immunité stration est une bonne chose parce qu'en fait c'est un vaccin sans vaccin un voleur qui permet de retarder la puberté départ mais c'est le seul point positif de cet arrêté parce que ce texte permet aussi et en peluche dans des cas particulièrement large de recourir à la castration avec anesthésie hier grésil obama je ne viens que cela pourrait très bien me dire oui mais bon s'il ya le saisit à la xxiiie tout va bien elle n'est pas venue sauf que malheureusement cela n'a rien à voir avec cela avec la stérilisation de nos chiens et nos chats en élevage aucun protocole d'anésthésie ou dalasis à ce jour en france on prendra en charge complètement la douleur si j'ai un copain donc ce sont 9 millions de porcs qui sont à ce jour castrais en france dans de grandes souffrances et en l'état actuel dès textes c'est bien malheureusement cela risque assez peu de changer she wolf un loup le nous mobilisons depuis des années contre les mutilations génitales en port et en novembre d'avenir on a donc lancer notre campagne stop castration pour demander l'arrêt complet de la castration on recommande à titre de mesures alternatives que les animaux soient elles les entier donc sans être castrés ou à défaut qu'il soit il aux castrais qu'on leur injecte ce fameux vaccin à un dollar alors on a une pétition qui peut être signé sur store castration point fr où il est aussi possible de demander un kit souris temps avec des tracks comme vous dit pour diffuser ce message le plus largement que l'an dernier on a multiplié les échanges avec les professionnels de la chimère et on multiplie aussi les interpellations auprès de lui des souvenirs de moments dit qu'ils sont malheureusement assez restée lettre morte le constat est le suivant alors il ya certes de plus en plus de professionnels qui se tourne vers l'élevage mâles entiers et s'est chargé de campagne plaidoyer d'ailleurs en live hier sur instagram avec l'aide des meilleurs chevaux du monde dans le joie qui expliquait qu en plus d'élever ses animaux en plein air de manière respectueuse et il ne passerait pas beaucoup je sais pas mais le problème c'est qu'on continue de demander l'arrêt de la castration parce que justement cette nuit cette motivation continue d'être pratiquée à grande échelle et malheureusement les efforts du gouvernement sont particulièrement insuffisant pour mettre un terme définitif à cette motivation alors caroline route vous avez soutenu dans cette campagne le 10 novembre dernier donc six jours à peine après le lancement de notre campagne on a diffusé une vidéo vous manifestiez votre soutien votre campagne est ce que tu voudras pas de retravailler sur le sud vous l'avez bien expliquer moi je vous rejoins totalement d'autant plus qu' on voit que ça marche comme je l'aï dit tout à l'heure sur la fin de l'élevage en cage on voit que ça se passe correctement sans les cages en bio et ça fonctionne pareil via les peurs que vous avez rencontré est-ce que vous avez ce que vous avez expliqué tout à l'heure moi je vous soutiens totalement et je continuerai à vous soutenir totalement par rapport à ça si je peux vous aider aussi par rapport à la lettre aux bourses de julien de nantis je me ferais un plaisir d'intervenir encore une fois par rapport à ça il n'y a aucun souci mais je vous soutiens une totalement sur cette démarche un moment donné dans la souffrance animale je pense qu'il faut passer 4 et arrêter cette mutilation et et si moi je pense qu'aujourd'hui on a besoin de ces signatures de cette pétition pour qu'on a un avance dans le bon sens et qu'on arrête cette souffrance auprès de ses pas adrienne nous entende et on a craint donc j'appelle pas trop j'ai fait patienter d'aider des personnes ont aujourd'hui 20 j'espère qu'il va revenir voilà ça donc oui on parle de votre soutien à notre campagne question pour vous citer aussi de mettre pied arrêtés alors donc simplement le règlement européen sur les pages des parts de 2008 interdit théoriquement que des blessures multiples mutilation soit perturbée on pose en fait de nombreuses obligations qui permet de multiples motivations et permet dons de quelques très beaux mais aussi de leur couper personnellement le que de la médaille d'or car ou est ce que vous pensez que la future législation permise par la stratégie de la firme à la table du justement permettra d'interdire ces mutilations et en particulier la castration parce que c'est leur visage à vous je ne peux pas dire que c'est inenvisageable maintenant je peux pas m'en vais m'avancer aujourd'hui sur sociaux sur ce qui sera fait en matière de révision de cette législation on poussera le sujet puisque je vous ai soutenu c'est un sujet qu'on mettra sur la table aussi parce qu'il faut le mettre en avant il n'y a aucune raison pour lesquelles ça doit pas avancer donc on moi je continuerai à travailler sur le sujet dans la mesure où je vous ai soutenu avec d'autres députés en avant on mettra ce sujet en avant et bien sûr on aura aussi du travail à ce niveau là merci donc pour ce soutien jusqu'au bout qu une dernière question qu'après on pourrait un point club on a constaté que les pays européens n'étaient pas à égalité s'agissant la castration 2,6 au royaume-uni en irlande 1 respectivement que ce sont 100 % et 90 % des orques sont élevées en tic donc sans d'abord été castré en espagne alors que ses deux plus gros producteurs en europe de porc on est à 80 6% de porcs élevés entier je précise cependant à là dessus que pour certaines productions espagnoles la castration émane la castration à vif est encore pratiqué c'est le cas par exemple de la charcuterie pata negra ou bien alors du jambon serrano mais bref au global sur la question de castration les chiffres sont donc meilleures qu'en france ce sont en effet je le rappelle 1,9 million de parts qui sont castrés chaque année ce qui représente 75 % du nombre total de porc en france alors qu à rebrousse est-ce que vous avez une idée des raisons qui pourraient justifier ce décalage entre états membres et est ce que les députés européens nous semble plus ou moins que de ce sujet en fonction de leur nationalité ou alors est-ce que généralement vous avez l'impression que les députés robert d'un pays en particulier ce sont en fait plus engagés sur des lettres à une malle de manière générale je pense que dans certains pays si je prends le sujet de la roumanie tout à l'heure c'est un pays qui exporte énormément forcément la problématique elle va arriver par rapport à chacun paie à chaque pays en fait en roumanie ça va pas être pareil qu'en france que qu'en belgique etc j'avoue que c'est pour ça qu'il faut une réglementation et une législation qui soient européennes qu'on ait des normes bien homogène parmi tous les pays et pour mettre une pression aux états membres pour qu'elle respecte ses législations il est absolument anormal qu il ya un pays qui c'est qui qui aille de l'avant et que un autre pays en l'occurrence le reste ne respectent pas la dalle et l'excitation donc oui il ya des pays qui souvent à la traîne et ça va faire partie des des choses qu'on va devoir pour lequel on va devoir se battre pour faire appliquer cette législation au niveau européen mais qu'elles soient normalisées non merci donc je dis tu dis un grand merci à madame bretons à craon gage mans sonia avec merci écoutez moi je vous remercie rose je remercie tout ça faisait tous ça qui nous ont suivis durant ce dell moi je vous dirais mercredi prochain à 9h30 hier puisque d'autres ong nous allons parler de notre campagne engagements de notre campagne de nous parlons des engagements du candidat aux élections présidentielles sur la protection animale et puis donc je vous invite à suivre bien sûr dix pages de white ra sur facebook instagram mozart ce que la nôtre du secteur il signait bien sûr notre petit short stack castration juste un petit bon moi je voulais vous remercier à toutes et à tous pour votre présente et de dire que vous avez dit bravo vous êtes avec moi mais on a besoin de vous on a besoin des citoyens engagés on a besoin de ces mobilisations de citoyens des ong dont nous avons besoin de vous merci en tout cas à toutes et à tous merci au revoir