Retraites : Il y a des marges de manœuvre » sur l'âge d'équilibre (Édouard Philippe)

l'homme et messieurs je veux tout d'abord salué l'esprit de responsabilité le respect qui ont prévalu durant les réunions de travail qui se sont tenus ici à matignon depuis hier avec les partenaires sociaux nous avons tous fait en sorte que le dialogue social fonctionne nous avons exprimé clairement nos idées nos préoccupations et nos priorités nous nous sommes écoutés nous ne sommes pas toujours d'accord c'est vrai mais nous pouvons parler ensemble afin de chercher des compromis et 7 euros je voudrais également saluer les bonnes conditions et le faire publiquement dans lesquelles les manifestations du 17 décembre dernier se sont déroulées tous les français qui voulaient s'exprimer ont pu le faire sans que les violences ne vienne brouiller leur message ces bonnes conditions nous les devons bien sûr au professionnalisme des forces de l'ordre mais nous le devons aussi à l'esprit républicain des organisateurs de ces manifestations et je veux une fois encore les saluer je condamne en revanche avec la plus grande fermeté les coupures d'électricité qu'aucun agent du service public ne peut tolérer leurs conséquences pourraient être graves nous avons demandé à la société rte qui gère le transport d'électricité d'en tirer toutes les conséquences j'ai et je le dis systématiquement un profond respect pour le droit de grève un profond respect pour la liberté de manifester mais pas plus que les français je ne saurais tolérer des agissements qui sont dans leur esprit et dans leur effet radicalement contraire à la notion de service public je voudrais enfin rendre hommage à l'immense eu conscience professionnelle des français de toutes celles et de tous ceux qui durant cette période de grève travaillent dans des conditions rendues extraordinairement difficile vous savez l'importance que le président de la république accorde à la valeur travail c'est le sens de beaucoup des réformes que nous avons entrepris je mesure parfaitement le stress la fatigue dans lesquelles les salariés vivent depuis plus de deux semaines c'est particulièrement vrai en ile de france mais cette évidemment également vrai dans d'autres parties du territoire national je partage l'inquiétude des commerçants pour lesquels la période de noël est souvent capital je veux dire à tous ces français combien nous leur sommes reconnaissants combien nous sommes même admiratif de voir les uns et les autres galères et parfois des heures dans les transports pour travailler et combien nous sommes mobilisés pour faire cesser cette planète ces derniers jours avec madame la ministre agnès buzyn avec le nouveau secrétaire d'état laurent piètre achètent ce qu'ils nous avons rappelé notre détermination à bâtir un régime de retraite universel pour rendre notre système par répartition plus juste plus simple et plus solides plusieurs organisations syndicales partage cet objectif qui faisait partie du programme du président de la république dans le même temps nous avons fait part de notre ouverture pour améliorer les solutions proposées par le gouvernement dans une logique de compromis avec les partenaires sociaux avant de parler des chantiers que nous devront ouvrir rouvrir dès janvier je peux d'ores et déjà le constater les discussions de ces derniers jours ont permis des avancées concrètes le premier sujet sur lequel les discussions ont permis d'avancer c'est celui de la pénibilité nous avons décidé d'en faire un des piliers de l'universalité de notre système de retraite autour d'un principe très simple que l'on exerce une fonction pénible dans le secteur privé ou dans un service public celle ci doit ouvrir à tous les mêmes droits dès l'entrée en vigueur de la réforme nous améliorons donc le système pour le rendre plus généreux aujourd'hui il faut travailler par exemple 120 nuits par an pour bénéficier des points de pénibilité relatifs au travail de nuit nous proposons d'abaisser ce seuil à 110 nuit de même il faut 50 nuit en équipe alternantes pour rentrer dans le système nous proposons de passer ce seuil à 30 nu le résultat de l'extension à la fonction publique et la baisse de ces deux seuils c'est que le nombre de salariés qui recevront des points sur leur compte pénibilité qui est de 860 milles actuellement augmentera de près de trois cent mille personnes enfin des organisations syndicales comme la cfdt nous ont mis en garde sur la nécessité de ne pas créer ce qu'on appelle parfois des trappes à pénibilité où l'on enfermerait les personnes dans du travail pénible avec une simple logique de compensation qui est souvent insuffisante nous pouvons faire mieux par exemple en reconnaissant un véritable droit à la reconversion pour celles et ceux qui sont exposés de façon durable à une activité pénible sur le plan physique j'ai demandé à madame la ministre du travail d'intégrer ce volet aux travaux aux travaux que nous allons engager au sujet du travail des seniors la deuxième avancée concerne la gestion des femmes carrière toutes les organisations syndicales ont souligné l'importance d' aménager les fins de carrière la retraite progressive est un outil puissant pour y parvenir c'est pourquoi nous avons d'ores et déjà acté un certain nombre de décisions je pense à la simplification du dispositif de la retraite progressive à l'élargissement du dispositif aux cadres qui sont au forfait au renforcement des obligations de l'employeur qui pourra moins facilement refuser un passage à temps partiel plusieurs organisations syndicales ont demandé l'ouverture de la retraite progressive à la fonction publique en particulier aux enseignants et au personnel hospitalier idée à laquelle je souscris totalement j'ai donc demandé au secrétaire d'état chargé de la fonction publique olivier dussopt up de lancer dès le mois de janvier une concertation à ce sujet pour aboutir rapidement voulons saisir cette occasion cette occasion pardon pour penser l'aménagement des fins de carrière de façon plus large il existe de nombreux métiers qui use des métiers qu'il est évidemment plus difficile d'exercer à 60 ans qu'à 30 je pense aux aides soignants aux ouvriers du secteur du bâtiment a bien d'autres encore j'ai demandé à mme muriel pénicaud d'élaborer avec les partenaires sociaux les dispositifs concrets pour l'emploi des seniors en parallèle la ministre des solidarités de la santé ouvrira une concertation spécifique avec les partenaires sociaux sur cette question de l'aménagement des fins de carrière à l'hôpital nous courons nous conduirons ces travaux très rapidement pour qu'il puisse se traduire dans le projet de loi que le parlement examinera jusqu'au mois de mai prochain à compter de février et jusqu'au mois de mai assemblée nationale puis sénat troisième sujet le minimum de pension l'ensemble des organisations syndicales ont salué l'avancée social majeur que représente pour des millions de travailleurs modestes les garanties que nous voulons apporter dès 2020 d'heures ce qui concerne les petites retraites les discussions ont néanmoins permis d'identifier deux pistes d'amélioration complémentaires la première viserait à augmenter le minimum de pension garanties au delà de 85 % du smic pour ceux qui ont continué à travailler à ce niveau tout large c'est aller au delà de ce que j'ai annoncé mercredi dernier au conseil économique social et environnemental la seconde consiste à offrir cette protection aux travailleurs précaires dont le temps partiel est bien souvent subi tout ce qui permettra de rendre ce mécanisme à la fois plus progressif et plus protecteurs doit être examinée car c'est un des piliers de la transformation de notre système de retraite le secrétaire d'état chargé des retraites conduira lui-même ce chantier avec les partenaires sociaux dès le mois de janvier pour qu'il puisse être soumis lui aussi au parlement dès la première lecture du projet de loi un mot au sujet des transitions c'était le quatrième thème évoqué par les organisations syndicales qui sont favorables à la création d'un système universel et qui souhaitait avancer sur ce sujet depuis le lancement de la réforme malgré les oppositions j'ai été très clair le gouvernement ne reviendra pas sur la suppression des régimes spéciaux j'ai en revanche fait part de ma volonté d'effectuer cette suppression sans brutalité et nous allons y arriver les organisations syndicales et les dirigeants des entreprises publiques de transport ont eu des discussions approfondies sur la base d ouverture et du mandat que leur avait donné la ministre et le secrétaire d'état aux transports si ces discussions aboutissent dans les heures et jours qui viennent un désaccord le gouvernement en sera le garant je suis en particulier en mesure d'apporter une précision suivante en ce qui concerne les agents sncf au statut le gouvernement confirme son accord pour la mise en place de mesures favorisant la progressivité de la mise en oeuvre de la réforme et le respect des droits acquis conformément aux échanges qui ont eu lieu cette semaine entre certaines organisations syndicales et l'entreprise en lien avec jean baptiste djebbari le secrétaire d'état aux transports en ce qui concerne les agents de la ratp les derniers échanges ont permis d'aboutir à des avancées importantes sur la question des transitions ces avancées sont sur la table chacun jugera les estimera interprétera et devra prendre ses responsabilités s'agissant des industries électriques et gazières les concertations ont lieu entre le ministère de la transition écologique et solidaire et les organisations syndicales elles doivent se poursuivre en s'appuyant notamment sur la richesse du dialogue du dialogue social de la branche enfin le gouvernement a pris acte des spécificités des métiers des marins et je crois ici parler en connaissance de cause le futur système universel je m'y engage reconnaîtra ses spécificités en particulier dans le cadre d ouverture d âge d'ouverture des droits une concertation est en cours elle apportera aux marins les assurances qu'il demande j'ai également parfaitement conscience que la garantie des six derniers mois est un enjeu très fort pour les fonctionnaires au delà des régimes spéciaux j'ai demandé au secrétaire d'état de poursuivre une concertation spécifique à ce sujet dès la rentrée enfin je me suis engagé à plusieurs reprises à revaloriser les revenus des professeurs et des chercheurs pour leur garantir un niveau de pension égale à celui d'agent de corps équivalent cette revalorisation débutera je les dis dès le 1er janvier 2021 et les discussions que le ministère de l'éducation nationale conduira d'ici l'été permettront d'inscrire dans une loi de programmation une trajectoire très claire de revalorisation de sa rémunération nous conduiront le même travail pour les enseignants chercheurs dans le cadre de la préparation de la loi de programmation pour la recherche enfin vous le savez l'équilibré financier du système des retraites est une priorité pour le président la république et pour le gouvernement nous discutons de droits nouveaux nous discutons de l'avenir d'un nouveau système et de sa solidité nous le faisons dans un contexte où la parole publique la mienne celle du gouvernement mais à vrai dire celle de tous les responsables publics n'est plus toujours cru j'ai une conviction simple personne ne croira dans notre nouveau système personne ne croira dans nos nouveaux droits si nous ne disons pas comment nous les finançons le projet que nous portons est ambitieux mais aux fouilles est simple nous transformons profondément le système pour le rendre universel donc plus juste nous créons de nouveaux droits et nous garantissons ces nouveaux droits et le niveau de pension en réformant les régimes spéciaux et en travaillant progressivement un peu plus longtemps j'ai fait des propositions lors de mon discours au conseil économique social et environnemental un objectif d' équilibre en 2027 une responsabilité confiée aux partenaires sociaux une trajectoire de retour à l'équilibré claire qui ne s'appliquera que si les partenaires sociaux ne trouvaient pas d'accord un meilleur accord il est impératif qu au moment où les parlementaires voteront la loi et je l'espère avant l'été nous ayons fixer un cadre lisible et que les françaises et les français puissent se projeter clairement à compter de 2022 dans le nouveau système ni le président de la république ni moi ni aucun membre du gouvernement ne voulons annoncé les bonnes nouvelles en renvoyant à plus tard les additions je retiens d'ailleurs de mes entretiens d'hier et d'aujourd'hui que la préoccupation des équilibres financiers et largement partagée par de nombreux partenaires sociaux même si les approches peuvent être différentes et j'ai écouté et entendu les critiques dès les premiers jours de janvier avec le secrétaire d'état nous consulterons les partenaires sociaux et je proposerai mi janvier une méthode qui nous permettra soit d'atteindre un accord qui pourrait se substituer à la solution que j'ai proposé soit à tout le moins d'améliorer celles ci en tenant compte des propositions des syndicats sur le fond j'entends également que des partenaires importants qui ont pris des risques pour soutenir le système universel considère que l'âge déquilibre ne devrait pas être le seul levier pour le retour à l'équilibré le président de la république l'a dit nous devrons travailler progressivement un peu plus longtemps j'observe que certains proposent de remonter l'âge légal d'ouverture des droits à 65 ans sous l'autorité du président de la république nous avons fait un autre choix un choix qui je le crois et bien plus juste pour trois raisons d'abord parce qu'il respecte la liberté de partir à 62 ans et même s'agissant de ceux qui peuvent bénéficier du dispositif des carrières longues à 60 ans ensuite parce que cette liberté ça ne peut pas être la jungle il ne faut pas laisser partir les gens avec de trop petites retraites et il ne faut pas non plus que les comportements individuels négligent de prendre en compte l'intérêt collectif dans un système par répartition c'est tous les actifs qui payent tous les pensionnés l'âge du taux plein doit être l'âge qui correspond à l' équilibre financier global du système avec un le savant et un bonus après c'est le sens de l'intérêt général et de la justice enfin enfin et surtout un jeu d'équilibré ce n'est pas seulement demandé à certains de partir un peu plus tard c'est aussi permettre à beaucoup de partir beaucoup plus tôt avec la réforme qui a été adoptée il ya quelques années la réforme dite touraine sur l'allongement de la durée de cotisation les français doivent travailler 42 et bientôt 43 ans pour avoir le taux plein aujourd'hui lorsque vous n'avez pas tous vos trimestres vous devez aller jusqu'à 67 ans pour obtenir la liquidation complète de votre retraite c'est le cas pour beaucoup de femmes et pour beaucoup de personnes qui ont des carrières professionnelles interrompu ou h et demain en même temps que nous poserons l'âge des équilibres nous allons faire baisser cet âge de 67 ans ait baissé significativement cet âge de 67 ans ce qui constitue je le dis un progrès social considérable donc je défends sa tâche d'équilibrer parce que je crois qu'il est juste par ailleurs le gouvernement est radicalement opposé cela va sans dire mais cela va mieux en le disant à une baisse des pensions et nous ne souhaitons pas faire en sorte que l'équilibré se trouvent par une hausse du coût du travail qui se payent souvent en chômage accru mais ceci étant ça ne veut pas dire qu'il n'y aurait que l'âge d'équilibré il ya des marges de manoeuvre elles ne sont pas immenses nous le savons tous mais elle existe je propose et je redis ma proposition aux organisations syndicales d'en discuter la deuxième critique que j'ai entendu de nos partenaires c'est que l'âge déquilibre serait trop uniforme 64 ans pour tout le monde les discussions que nous ouvrons avec les partenaires sociaux doivent justement nous permettre de personnaliser d'individualiser davantage les trajectoires de départ à la retraite le dispositif des carrières longues qui permet de partir plus tôt la reconnaissance de la pénibilité qui permet de partir plus tôt la reconnaissance des situations de handicap qui permet de partir plus tôt le développement de la retraite progressive tout cela participera de la prise en compte des parcours et des carrières de chacun dans l'âge de départ à taux plein et c'est évidemment important car c'est un élément de réponse sur lequel nous sommes disposés à travailler avec les organisations syndicales qui permet d'éviter le caractère aveugle dénoncé par certains de l'âge des clients je note qu'on peut également s'inspirer des mécanismes que les partenaires sociaux eux-mêmes ont choisi lorsqu'il s'est agi de réformes et l'agirc arrco pour résumer il me semble que nous pouvons tomber d'accord avec les organisations qui soutiennent la mise en place du système universel pour améliorer encore le projet et sur la nécessité de construire l'equilibre mais qu'il reste des désaccords désaccords réels même sur la méthode et la façon d'y parvenir je crois au dialogue social je ferai donc une proposition de programme de travail aux organisations intéressées pour pouvoir avancer avec elle sur ces deux thèmes des avancées sont actés des chantiers sont ouverts des désaccords persistent mais nous avons je crois la volonté de les surmonter il est donc important que le dialogue social continue au mois de janvier d'ici là des millions de français vont prendre des vacances et profiter de la trêve de noël pour retrouver leur famille pour se reposer je sois qu'il puisse le faire dans de bonnes conditions nous mettons tout en oeuvre pour que cela soit le cas les avancées que nous venons de consacrer doivent permettre une reprise du travail dans les entreprises de transports publics je connais l'attachement des salariés de ces entreprises à la continuité du service public ce n'est pas un vain mot et à la notion d'intérêt général qui n'est pas un vain mot non plus j'en appelle donc à la responsabilité de chacun pour permettre très vite aux millions de françaises et de français qui le souhaitent de rejoindre leur famille en cette fin d'année je vous remercie pour votre attention