"La Ve République est m**te” : pour Luc Ferry, Macron devrait démissionner

On a encore un parti communiste aujourd'hui alors que le le communisme a été responsable de 120 millions de morts dans le monde et pourquoi pas un parti nazi pendant qu'on y est. Donc c'est je veux dire on est chez les fous dans on est chez les fous. Voilà c'est c'est inimaginable.

Euh j'entendais ce matin le patron du parti communiste parler de la liberté par enfin les mecs ils ont été staliniens jusqu'au bout des ongles et ça a été le pire régime. Il a fait deux fois plus de morts que le régime nazi mais on est encore en train d'avoir un parti communiste en France. ministre cravaté.

Oui, c'est ça. Luc Ferry avec ce livre aux éditions de l'observatoire. Ne vous mariez jamais vraiment s'interroge-t-il.

On revite des coupes des histoires d'amour célèbre à l'heure notamment des réseaux sociaux où on se rencontre comme ça en cherchant celui qui vous ressemble le plus. Bonjour Luc Ferry. Bonjour ami.

Je suis ravi de vous retrouver. On va parler les loges du mariage euh votre éloge du mariage, mais quand même tout à l'heure dans dans l'actualité, on on commentait le fait que le gouvernement a renoncé à euh autoriser le travail des salariés le 1er mai euh dans certaines dans certains commerces boulangerie, euh boucherie, fleuriste et et bon ça veut dire qu'il va rien se passer vraiment pendant 1 an. Impossible de faire une la moindre réformette.

Bah vous avez pour comprendre la situation de la France indépendamment de des personnes, vous avez non plus deux blocs comme de montant pour parler comme les vieux mammifères où il y avait la droite et la gauche. Vous avez six courants qui se détestent entre eux qui sont à peu près équivalents. Donc personne ne peut avoir la majorité aujourd'hui.

Donc du coup le gouvernement est totalement bloqué et comme le seul la seule ambition de le cornu c'est de rester en place et qu'il veulent pas faire sauter le gouvernement. Moi, j'adorerais que le gouvernement saute, hein, franchement et qu'on Ah bah oui, je préférais qu'il y ait des nouvelles élections. Mais eux, ils veulent rester en place.

Donc leur seul but, c'est de rester en place. Donc le Cornu est prêt à mettre 12 milliards de taxes supplémentaires sur les entreprises pour acheter le Parti socialiste à coup de milliard d'euros et il est prêt à renoncer au projet qui était celui de Macron. Ce matin sur une chaîne concurrente, il passait le discours de Macron disant qu'évidemment il fallait autoriser le travail le premier et cetera.

Puis bon, il a il a mangé sa cravate lui aussi. Et donc voilà, c'est il se il ne peut rien se passer aujourd'hui puisque personne dans la majorité l'immobilisme est en marche. C'est la seule chose qu'il soit en marche.

Ouais. Oui. L'immobilisme et et alors c'est même pas de la faute à la limite de enfin si c'est de leur faute parce que s'ils étaient un peu courageux, ils se barreraient mais ils démissionneraient.

Mais de toute façon, personne à la place du premier ministre ne pourrait faire quoi que ce soit aujourd'hui puisque il y a personne à la majorité. Il faudrait que le le président de la République démissionne. C'est ce qu' avait suggéré Édouard Philippe.

Exactement. Et moi je pense que dans la situation actuelle, la 5e République est morte. Voilà.

Mais évidemment, moi je suis un vieux gauliste, j'ai défendu la 5e depuis toujours, le scrutin majoritaire, mais je pense que le système allemand est bien supérieur et fonctionne beaucoup mieux. Mais bon, ce serait un autre débat, je vais pas rentrer là-dedans. Mais je pense que en plus, voyez, on est dans une société qui est tellement complexe aujourd'hui que mettre un gamin à l'Élysée et ça risque d'arriver à nouveau, ça n'a pas de sens.

Quel gamin ? Vous pensez à qui ? Devinez, je vous laisse à vous qui avez qui marche prince qu' sort quand il fait beau.

Non mais non mais Jordan Bardella l'Élysée, vous y croyez franchement ? Oh bah écoutez, pourquoi pas ? En tout cas, c'est si c'est un débat, ce qui est très si l'élection présidentielle avait lieu dimanche prochain, on aurait un débat entre Édouard Philippe et lui et ce serait du 49 51 ou quelque chose comme ça.

Peu importe. En tout cas, je pense que l'idée qu'un du président de la République ça tenait le coup, moi Dieu sait que je suis pas mitérerandien, mais Mitteran était pas un gamin débile. Bon, jusqu'à Chirak, la politique étrangère de la France était très cohérente et Chirak était très bon sur la politique étrangère.

La politique intérieure, il s'en fichait complètement. Mais la politique étrangère était excellent et donc c'est voilà et on avait des gens qui étaient respectés dans le monde entier ilx là puisque vous parlez politique étrangère on n pas la France n'a pas la bonne position par rapport à ce qui se passe au Moyen-Orient rentrer dans cette guerre position on a zéro position c'est tout on se conduit enfin la quardise n'est pas une position ah on est à mo c'est la quardis bah oui je pense oui bah oui c'est écoutez écoutez je je vais pas reprendre le débat sur Trump attendons de voir ce qui se pass juger Trump à ses mots ou à sa tête ou à il est odieux. D'accord ?

C'est clair. Tout le monde le voit. Il est grossier, il est vulgaire, il est narcissique, il est menteur.

Sur l'écologie ou sur la santé, il dit des conneries. Bon, tout ça, on le voit. Il faut le juger à ce qu'il fait.

Et moi, je vous dis d'une manière très simple, mon logiciel moral, il est extrêmement simple. Tout ce qui peut affaiblir le régime iranien m'enchante. Point final.

Et je pense que le régime iranien sortira, contrairement à ce que dit le Figaro d'aujourd'hui, très affaibli. Non pas forcément sur le plan international, mais mettez-vous à la place des familles, des 30000 gamins qui ont été assassinés de manière ignoble. Un jour ou l'autre, ils vont se révolter.

Pour l'instant, ils peuvent pas, le régime est trop dangereux. Mais imaginons ce qui se passera dans 2 ans ou dans 3 ans. Et là, le régime est quand même très affaibli, contrairement à ce que dit la la dernière page du Figaro.

Et donc c'est voilà tout ce qui peut affaiblir ce régime qui est le pire régime avec celui d'Afghanistan hein qu'on est connu depuis la chute du nazisme. Donc je pense que le dommage c'est que Trump soit le seul à faire le boulot. Mais on devrait l'aider alors si je comprends bien, on devrait l'aider.

Sûr on pas du bon ça plan. Je dis ça, je suis à peu près, on est deux ou trois en France à le dire mais c'est en France, il y a quand même un mouvement maintenant très anti Trump antiraël aussi très fort. Non mais anti Trump, je comprends pas. les les deux personnages les les plus critiqués sont Trump et Netaniaou.

Exactement. Et on a l'impression que on critique Trump autant que s'il avait assassiné 30000 gamins aux États-Unis. Je veux dire, c'est délirant.

Voilà. Et donc, j'entends constamment, y compris dans les les chaînes de télévision, les journaux que j'aime beaucoup par ailleurs, des gens qui passent leur temps à critiquer Trump au lieu de critiquer le régime des mola. Je veux dire, je suis désolé mais on est complètement à côté de la plaque, voyez.

Je trouve qu'il y a un logiciel euh qui est simple, tu vois. Moi le bon sens et puis la morale. Un régime qui assassine 30000 gamins en demandant aux policiers de leur tirer dans les yeux.

Et vous avez des dizaines de milliers de blessés, tout ce qui peut l'affaiblir m'enchante. Et c'est pas vrai, il est pas renforcé aujourd'hui. Il est très très affaibli auprès de sa propre population au moins.

En plus, la population iranienne est une population très intéressante parce que c'est pas une population antisémite euh c'est une population cultivée. C'est une population que alors là où Trump déconne complètement, c'est quand il dit "Je vais anéantir la civilisation". C'est des des propos qui sont indignes et absurdes.

C'est pour ça qu'on le déteste et je je comprends ça comme tout le monde. Je suis pas idiot. Mais néanmoins quand on regarde ce qu'il fait euh voilà pour l'instant je suis désolé mais j'aimerais qu'on soit à ses côtés.

Antoine euh monsieur le ministre quand on vous écoute, moi ça me rappelle pas ça. Vous allez voir pourquoi. Rappelle-moi ta majesté comme dans Amicalement vôtre.

Non, ça me rappelle le bon temps de la droite française que j'ai aimé, pour laquelle j'ai milité. R dans les fédérations qui m'exliqu j'ai croisé de goal cétait en 62 c'est voilà il y avait tout ça et quand quand on vous écoute on ressent encore ça cette droite historique golienne vie mais alors c'est plaisant je vous dis que voilà c'est très plaisant mais alors comment ça se fait que ce courant de pensée est est disparu et été comment dire dilué dans dans le macronisme et cetera. Quel est votre regard sur la droite française aujourd'hui ?

La possibilité qu'elle revive, ce qu'elle a fait. Voilà, malheureusement, elle est morte. Donc le elle est coincée d'ailleurs la le problème de la gauche est le même.

La les LR sont coincés entre la possibilité de l'Union des droites avec le RN mais dans ce cas-là ils se font bouffer par le RN euh comme Sioti ou bien les accords avec le centre avec Édouard Philippe et dans ce cas-là ils deviennent Macroniens et donc les LR sont aujourd'hui à 13 % en gros dans les sondages. Ils n'ont aucune chance d'être au deuxème tour de la présidentielle et moi c'est mon malheur parce que je suis gauliste. J'étais gauliste à l'âge de 12 ans. fois des camps nais je pouvais pas être autre chose que en 68 j'étais gauliste évidemment et j'avais beaucoup d'amitié pour Recard parce que et pour Jacques Juliard avec qui j'ai fait une émission pendant des années parce que je trouvais que cette social démocratie avait quelque chose de d'aimable et de et de juste.

Il y avait des gens bien dans la social-démocratie. Caseu aujourd'hui c'est un type bien voilà mais il a pas signé le NFP. Et donc les gens bien ont disparu en politique.

Voilà. Et tout ça. Oui.

Mais alors la social-démocratie et la droite traditionnelle que vous défendez justement bah ils sont morts. Ils sont morts. Ils sont morts.

Et le problème de la social-démocratie c'est pareil. C'est le problème de c'est il y a d'un côté le problème de l'Union des droites et de l'autre côté le problème de l'Union des gauches. Ils ont lesfit d'un côté le RN de l'autre.

Voilà. Donc ils sont donc voilà c'est eux ils ont moins quand même de problèmes eux ils ont quand même moins de problèmes à s'allier euh provisoirement pour gagner des sièg dans les municipalités qui à l'assemblée ils sont quand même ils se bougent quand même moins le nez que les les le parti socialiste. Il se bouche quand même moins le nez pour rejoindre LF voilà alors que à droite on se bouche le nez définitivement.

Cher madame on a encore un parti communiste aujourd'hui alors que le communisme a été responsable de 120 millions de morts dans le monde. Et pourquoi pas un parti nazi pendant qu'on y est. Donc c'est je veux dire on est chez les fous on est chez les fous.

Voilà c'est c'est inimaginable. J'entendais ce matin le patron du parti communiste parler de la liberté par enfin les mecs ils ont été staliniens jusqu'au bout des ongles et ça a été le pire régime. Il a fait deux fois plus de morts que le régime nazi mais on est encore en train d'avoir un parti communiste en France.

Moi je suis pas pour l'interdiction des pas alors la bonne nouvelle c'est qu'il représente 2 % des Français. Bon mais le général de G pourant quand on écoute la gauche il y a des fascistes partout. Le général de Gaul avait fait rentrer des communistes au gouvernement après la guerre. que l'heure était à la réconciliation et évidemment parce que c'était le parti des fusillers que on avait oublié le pacte germano-soviétique.

On on s'était empressé de l'oublier parce que au final les communistes voilà c'est il y avait des jeunes communistes qui avaient été formidables qui avaient été résistants et qui ont été assassinés par les nazv souvenez-vous que moi quand j'étais gamin le parti communiste était quasiment à 30 % de l'électorat et tous mes copains, tous mes copains de ma génération hein, moi j'ai 75 ans, ils étaient tous communistes, trotskistes ou maoïstes sans exception. Et aujourd'hui j'avais des belles carrières en voilà et j'avais deux deux j'avais deux personnes que je respectais par-dessus tout que je j'ai fait venir Raymond Aaron dans mon dans mon cours dans mon séminaire et j'endormais son voilà mais simplement une petite parenthèse par exemple sur le trosquisme on accepte facilement des gens aujourd'hui des personnalités comme Jean-Luc Mélenchon et cetera de se dire ah ben j'étais trosquiste. Lionel Josm était trosquiste.

Il y en a plein mais mais on a oublié aussi que Trosky a participé à mettre en place ce régime de terreur. Ben oui, c'est lui qui l'a mis en place même toute la police politique madame historienne peut vous raconter la révolte de Kstad 300 morts parmi des marins qui se révoltaient parce qu'il y avait simplement des asticos dans le truc qu'on leur donnait à bouffer sur leur bateau. Ils se sont révoltés et Trotky Trotski lui-même qui a fait assassiner 30000 personnes à Kstat.

Bien sûr. Et donc il y a un livre je crois magnifique sur la Kstad, lisez-le. Et et le le et n'oubliez pas que Trotskis disait était le chef de tous les tribunaux politiques et de tous les assassinats politiques pendant très longtemps.

Après, il s'est pris un piolet dans la tranche mais bon, c'est pas c'est pas la pire chose qu'il soit arrivé dans le monde. Pour revenir un tout petit peu à la politique, c'est Mondada, vous avez balayé du revers de la main l'Union des droites. Alors, on a on a beaucoup parlé de la gauche et non, j'aimerais bien vous entendre là-dessus.

Ouais. Non, c'est pas ça. Je je Est-ce que c'est pas justement la planche de salut d'une droite qui arriverait à se faire respecter dans Bien sûr, bien sûr.

Le problème c'est que dans l'état actuel des choses comme en gros quand vous regardez les l'état la situation politique des deux parti et la la grande difficulté pour les leaders c'est qu'il serait littéralement dévoré comme si par il deviendrait juste un app de du Rassemblur national mais justement grâce à l'Union des droites mais il s'en serort pas bien sur le plan pas comme présidentiable il est pas présidentiel non bien sû Oui, mais je pense que par la présidence de la République qui est président aujourd'hui alors bah écoutez, il y a d'un côté l'union de des centres, c'est Édouard Philippe en gros c'est voilà et donc c'est très clairement le cas. Puis de l'autre côté, il y a Bardella ou Marine Le Pen, c'est tout hein. Mais Luc F je crois pas du tout à Mélenchon au deuxème tour parce que tout à tous mes copains de droite me ditent mais non tu vois pas c'est c'est épouvantable c'est latéral.

Mais l'enchon s'est ridiculisé tellement souvent que je crois pas du tout. Je voudrais quand même revenir sur ce que vous dites sur la question de LR qui se ferait dévoré par le RN. Je pense que le RN manque aussi peut-être de certains cadres très crédibles pour avoir des ministères importants.

Moi, je pense que si LR les faisait le pari d'aller avec le RN et de proposer leur expertise gouvernementale que le RN n'a pas, je pense que le RN serait quand même ravi d'avoir des gros des grosses pointures comme des Retaillot, comme des Vauquiers. Il y a c'est quand même des gens qui ont une expérience ministérielle, qui ont une expérience du gouvernement. Il serait peut-être pas s'il s'il le faisaient intelligemment, ils seraient pas dévoré par le RN parce que le RN aurait plus besoin d'eux que peut-être eux n'ont besoin de lui.

Alors, vous oubliez une chose importante, c'est qu'ils ont déjà cinq candidats à la présidentielle, juste les LRC et que deuxièmement vous avez la jurisprudence Chira qui est reprise aujourd'hui par Jean-François Copé qui ferait que le parti serait coupé en deux. Donc non, ça marcherait pas. Par moi je suis pas du tout hostile.

Par exemple, je pense que Rachida Dati aurait dû évidemment s'allier avec Knafo et avec plutôt de refuser et de laisser Grégoire être élu. Bon mais donc je suis pas hostile systématiquement l'Union des droits. Je dis que dans l'état actuel des choses, le parti exploserait encore plus et ils sont cinq candidats à la présidentielle à se partager 13 13 ce qu'on appelle la droite libérale qui a jamais vraiment fonctionné en France.

Non. Alors, il y a David Lissard qui veut incarner le le maire de Cann. Est-ce que est-ce que vous pensez qu'il a une chance ?

David Lisnaard, j'ai beaucoup j'ai même de l'affection pour lui. J'ai de l'amitié pour lui. J'ai de l'affection pour lui parce que c'est vraiment un type bien.

Alors, il quitte les LR mais il fera pas 5 %. Qu'est-ce que vous voulez que je vous dise ? C'est la réalité.

Et donc, c'est un excellent maire. C'est un très très bon maire des maires de France, si je peux dire. C'est quelqu'un de très bien.

Il incarne en effet une position libérale qui est tout à fait intelligente mais je je moi je le vois à 5 6 %. Qu'est-ce que vous voulez que j'y fasse ? C'est je le regrette.

Je voterai volontiers pour lui mais je vois ce parti en train d'exploser avec Vokier Reto, Lissar et puis je sais pas qui puis Darmanain et puis je sais pas qui encore. Bertrand Bertrand. Voilà donc voilà et les mecs, ils sont 12 à se présenter sur 13 % des voies.

Donc voilà et si en plus ils font l'union des droites, le parti est coupé en eux parce que Jean-François Copé incarnera la jurisprésence Chirak et dira vous êtes des salopards, vous allez chez les nazis ou à peu près voyez j'y peux rien, je vous décris comme c'est pas ma ça me désole. Voilà les Gigi les grandes gueules. On reçoit un philosophe, on reçoit un éternel amoureux.

Ne vous mariez jamais, c'est Luc Ferry qui est avec nous. Ne vous mariez jamais. Point d'exclamation. vraiment point d'interrogation aux éditions de l'observatoire.

On va en parler de livre euh Abel Boyer éducateur. Une question à l'ancien prof de philo. Oui.

Vous qui parlez euh d'un côté de l'amour passion en opposé, je fais exprès d'utiliser ce terme à l'amour stable, l'amour à la papa. Oui. Euh que pensez-vous de ce qui se passe actuellement dans le périscolaire et que de tous les scandales autour de la pédocriminalité ?

Pourquoi est-ce que je pose cette question ? Parce que vous savez que philosophiquement et historiquement, la France fait partie de ces pays qui ont participé à l'exaltation du corps de l'enfant. C'est comme ça que les pédophile se définissaiit.

Il y a d'ailleurs Inessin qui a été une des victimes justement de ce que j'appelle le gang de la rue du bac avec toutes ces somités qui a abusé d'enfants. Avez-vous avez-vous eu affaire à des cas pendant que vous étiez à l'éducation nationale, soit en tant que prof, soit en tant que ministre et que pensez-vous de la question globalement ? Oui, j'ai même été témoin dans un procès.

Donc euh c'était procès d'un instituteur. Mais mais là, ce qui s'est passé dans le périscolaire à Paris, j'ai vraiment j'arrive pas à comprendre. C'estàd que on a quand même 75 personnes qui sont plus que suspectées d'avoir euh violé ou agressé sexuellement des enfants de classe de maternel, c'est-à-dire des 4 ans, 5 ans, 3 ans.

J'arrive même pas à comprendre comment c'est possible. Et là où vous avez entièrement raison et j'ai beaucoup écrit là-dessus, bon, j'avais publié le premier livre contre contre pensé 68. Hendez-vous compte que jusque dans les années 7080, Libération publie un manifeste pour la libération des pédophiles.

H pas une blague. Et donc vous il y a cette fameuse ces fameuses pétitions qui sont publiées dans 1977 dans Libération et dans le monde à la pour libérer les les deux ou trois types qui ont été condamnés à 3 ans de prison pour des agressions pédophiles sur des des mineurs. Bon et les comment dire les les pétitions sont signées par Sard, Simone de Beauauvoir, Châtelet, Deus, enfin toute la pensée 68 y est.

Voilà. Et et ça se termine Oui, bien sûr Jack Lang et ça et ça se termine, la pétition se termine, nous défendons la légalisation des relations entre adultes et enfants, des relations sexuelles entre adultes et enfants. Et il y a un livre, je vous conseille de de le regarder parce qu'il est vraiment ignoble.

René Sherer qui était le patron de la philosophie à Vincen qui publie un livre avec euh Ooken qui s'appelle Kohiré. Coiré, ça donne coï en bon français. Et donc euh Coiré et ce livre a une préface dans laquelle il explique que le scandale de l'éducation nationale c'est qu'elle interdise la pédophilie.

On dit pédérastie disent pédérastie il prend un planton. Et ce livre est truffé d'images d'enfants nu toutes les 10 pages. Je l'ai chez moi mais ça vaut la peine de le regarder.

Coiré par René Cherer et Guill Kingem. Et donc on a là en 68 cette idée que voilà il faut libérer le corps et libérer la sexualité des enfants. Bon Danbendit a eu les problèmes qu'on sait.

Lui il était pas il était pas pédophile mais il défendait ça en disant voilà j'ouvre ma braguette quand une petite fille demande à caresser mon sexe. Voilà. Bon il l'a jamais fait.

C'était des conneries. Voilà. Mais maisinenter comme ça.

Il y a beaucoup il y a beaucoup de gens qui l'ont fait. Voilà. Et notamment parmi ceux qui signent cette maiser a signé la pétition le pieu ou alors qu'il était pas prement.

Pas possibilité à l'époque où vous étiez ministre de l'éducation nationale de pouvoir de pouvoir agir dessus parce qu'on sait que moi je savais pas le pcolaire. Excusez-moi là d'abord le p pas forcément le périscolaire mais même on sait que peut avoir des profs. Non non non 1000 fois moins que dans l'église.

Non non il y a eu très peu de profs en fait. Ça a été très très rare dans l'éducation nationale. Moi, j'ai suivi le j'ai beaucoup écrit sur la pédophilie sur la la pédophilie 68.

J'ai publié un tas de papiers sur mes 68 et la pédophilie. Bon, mais j'ai j'ai regardé ça évidemment quand j'étais ministre de très près. Il y avait très peu de cas.

En revanche, vous avez 20000 prêtres dans le monde qui sont mis en examen aujourd'hui. Hm. Et il y a eu la commission sauvée qui a enquêté sur les les sauv qu'un catholique fervant a été incroyablement courageux parce qu'il a dit la vérité.

Voyez. Euh bon, je vais pas citer d'autres gens, je veux pas voilà mais si on en l'amour et au mariage. Oui, j'aime mieux.

Alors euh mais pourquoi faire les loges du mariage à l'époque de de Tinder et des applis ? Non non, c'est pas les loges du mariage. Vous savez cinq mariages sur 10 se terminent aujourd'hui en France par un divorce.

Donc et si on comptait les séparations en plus parce que vous avez des gens qui restent mariés mais qui sont séparés, on arrive pratiquement à 7/10. Alors ce qui m'a intéressé dans la révolution de la courtoisie, cette littérature magnifique 12e 13e, c'est que à cette époque l'amour passion est interdit dans le mariage. Il ne peut exister que hors mariage.

Et ce qui est très intéressant c'est que dans cette période, on va sacraliser le ce qu'ils appellent le ce que les courtois appellent le dieu amour et la femme. Elle est plus importante et le Dieu amour est plus important que le Dieu chrétien et la femme est plus importante que le roi. Et il y a deux légendes qui sont magnifiques. celle de Tristane.

On est en gros en 175, la première version écrite, celle de Béroule et dans laquelle c'est très important Tristant trompe son oncle qui est le roi Marc avec Is qui est marié avec le roi Marc alors qu'il adore le roi simplement l'amour est plus important que la loyauté envers le suzerin ou même envers Dieu le Dieu chrétien. Le dieu amour est plus important. Et du coup dans cette dans cette courtoisie, il y a un livre magnifique déamoré le le de l'amour de de André le Chapelin qui est un probablement un prêtre catholique et qui explique justement ce que c'est que la courtoisie et que l'amour passion n'est pas licite dans le mariage.

Saint-Jérôme dit il est illicite, il est adultère. On dit adultère non pas pour dire qu'on trompe sa femme mais pour dire c'est faux. Il est illicite d'aimer son épouse comme on aime sa maîtresse.

Sans dison. Ça veut dire quoi aimer alors ? L'épouse, on l'aime d'amitié et devoir conjugal des bitum conjugal mais mais la maîtresse on l'aime d'amour passion mais c'est hors mariage voyez.

Alors ce que nous avons essayé de faire à partir du 19e siècle en inventant le mariage d'amour c'est de réconcilier les deux. On n pas réussi. C'est là que ça commencé les les problèmes.

Voilà parce que l'amour passion ne tient ne peut pas tenir éternellement dans la vie. Mais on aime qui ? Celui qui est comme nous ou celui qui est différent de nous ou celle qui est différent de nous ?

C'est tout le thème de la fin de mon livre sur Tinder et Hinge parce que sur les les euh je me suis beaucoup intéressé euh comme aux religions à ces ces ces applications de rencontrre. Vous savez que 25 % de nos jeunes se rencontrent par Tinder. Oui.

Voilà. Et donc euh qui qui repose sur ce qu'on appelle en anglais le matching, c'est la correspondance. Un peu comme les réseaux sociaux ont des algorithmes qui vous enferment dans avec des gens qui pensent comme vous qui pensent comme vous.

Voilà. Et donc moi je je pense que les couples qui durent et c'est le secret de la durée des y compris dans la littérature courtoise, il y a il y a quelques romans dans lesquels l'amour passion s'épanouit dans le mariage comme Éric et Enid ou Yvin le chevalier au Lyon qui sont deux romans magnifiques et c'est simplement c'est le nom matching paradoxalement c'est quand vous vivez avec quelqu'un qui n'est pas comme vous ben évidemment c'est la distance qui fait que le le couple peut tenir c'est la différence c'est la singularité l'absence de quotidien l'absence de quotidien Évidemment, j'ai des amis qui habitent dans deux dans deux appartements différents. Alors bon, pardon, uneouille qui me disait "Ah, il faut être riche." Non, on peut on n'est pas obligé d'avoir deux six pièces, on peut avoir deux studios et qui et qui habitent dans deux appartements différents parce que ils préfèrent se retrouver quand ils ont quelque chose à faire ensemble et à se dire exactement.

Ça donc en fait les applications se font fausse route. Il faut rencontrer quelqu'un qui nous ressemble pas. Alors le modèle le modèle de couple traditionnel fait fausse route.

C'est c'est ce que vous alors c'est le le couple traditionnel jusque jusqu'au 19e siècle était un couple arrangé. C'était un grand historien Philippe Ariè génial de nos jours et je cite dans la un passage de la princesse de Clève dans mon livre que j'adore puisque la princesse de Clève était amoureuse du duc de Nemour. D'accord.

Et le duc de Nemour était fou amoureux de la princesse de Clève. Elle était mariée, mariage arrangé par sa mère avec le prince de Clève et puis un moment où le prince de Clève meurt, d'accord, il se retrouve libre. Et donc le le Nebour va voir la princesse de Clève, il saute par-dessus les murs.

Alors c'est symbolique. Il franchit tous les obstacles qui séparent d'elle. Il lui dit "Voilà, nous sommes libres, on peut se marier." Elle lui dit "Non, surtout pas, car si nous marions, l'amour passion que nous avons l'un pour l'autre disparaîtrait." Et elle ajoute cette phrase incroyable mon mari était amoureuse de moi parce que était amoureux de moi pardon parce que je ne l'aimais pas.

Et du coup elle mait la distance voyez du coup le type il était fou amoureux parce que il était soupirant. Pourquoi est-ce qu'on cite toujours Roméo et Juliette comme l'histoire d'amour absolu ? Non c'est pas alors tragique même.

Oui c'est pas celle que je préfère. Alors euh alors si elle a quelque chose de très intéressant, c'est qu'elle se passe dans une période de l'histoire euh Béatrice le sait mieux que quiconque où le mariage arrangé la règle. Hm hm.

C'est la règle. Et donc en fait ils en ils sont en train d'enfreindre une règle euh qui est celle du mariage arrangé he jusqu'à jusqu'au 19e siècle. La règle absolue c'est le mariage.

Quel agentil Roma Juliette faut le rappeler quand même. C'est des gamins, ils sont ils ont 16 17 ans. Et ils vont ils vont en plus les deux famille les détestent et ils vont réaliser un mariage grâce à un prêtre qui est un ami un mariage d'amour et du reste c'est dans l'église qu'on va défendre le mariage d'amour en premier.

Ce ce qui marche pas bien dans Roméo Juliette justement c'est que le Roméo, il a pas d'aventure épique, pas de quête et cetera. Non mais ça dure pas de toute façon il pourit ça mais donc tous tous les vieux récits que vous nous ressortez là où ça dure c'est quand l'homme a une quête épique qu'il manque à sa femme qui manque de mourir 20 fois et donc ça pour moi c'est une éloge c'est une éloge à laisser laissez vos mec laisser vos mecs aller vivre des aventures aller à la chasse avec les copa d'accord ils sont pas et le problème de la vie conjugale c'est qu'on est c'est que l'être aimé il est il est en permanence sur l'évier si je puis il est là et en plus il est sur l'évier on lui demande de faire la vaisselle alors bonjour le tuer l'amour en plus ouais enfin c'est moi qui fait l'amour bon mais le meilleur roman de ces chrétiens de croix c'est Éric et Édric et É se se marient et puis alors tous les copains Éric est un chevalier et tous ses copains lui disent "Mais tu t'en enfin je parle comme aujourd'hui tu t'en bourgeoises tu tu fais plus la guerre tu tu vas plus dans les tournois il faut que tu sortes tu tu es dans la vie conjugale donc donc il Il emmène sa femme mais il décide de ne plus se parler pendant une année entière. Évidemment, c'est symbolique mais ça veut dire que si on ne rétabl si on ne préserve pas l'altérité de l'être aimé dans le mariage, on va vers le divorce.

Vous vous intéressez beaucoup à l'amour courtois et cetera, mais le grand tournant aussi de l'amour et de la compréhension de ce qu'est la quête aussi de l'amour, c'est le roman du 19e et en particulier Flaubert, madame Bovari. Parce que madame Bovari euh elle croit toujours que l'amour passion existe. Bon, il existe pas.

Rodolphe ça ça casse quand même pas des briques. Euh et son mari euh quel pauvre homme ! Mais en même temps, c'est celui qui sera là jusqu'au bout.

Donc est-ce que justement entre l'amour passion qui ne dure pas et l'amour attachement euh vous vous avez l'air de à aucun moment vouloir vraiment concilier les deux ? Ben non, au contraire je pas je passe tout mon livre est est plédoyer pour la la conciliation des deux. Et d'ailleurs, je pense je pense bah écoutez, il y a quand même 20 % des mariages qui tiennent la route et donc bah 20 % c'est beaucoup et mais je je cite évidemment la l'encyclique de Benoît X que j'ai trouvé génial moi qui ne suis pas croyant au théos agapestine en bon français donc Dieu est amour et dans lequel dans laquelle encyclique Benoît X fait tout pour réconcilier héros et agapé.

H c'est le problème et donc et c'est son plédoyer ce qui est assez nouveau dans l'église d'ailleurs. C'est très intéressant et donc il essaie de réconcilier un choix de tous les jours mais et et il reprend la phrase de Kant, il dit agapé sans héros c'est vide. Héros sans agapé est aveugle hein.

La phrase de C sur le concept et l'intuition peu importe mais évidemment il est allemand c'est une référence précise pour lui. Mais c'est très intéressant. Donc moi mon plaidoyer c'est pour la réussite de ce de ce mariage.

Mais évidemment que c'est très difficile parce que Oui. Mais juste un point justement notre société c'est pas la société de la durée, c'est la société de l'immédiateté. Donc dans une société qui ne conçoit les relations humaines pas qu'amoureuses, que dans de là l'immédiateté, le tout tout de suite et le dès que quelque chose euh consiste à faire voilà et faire un petit effort, surmonter un petit obstacle, j'abandonne et je peux vous dire et vous le savez la nouvelle génération, euh on le voit même dans les forces scolaires, c'est à la moindre difficulté, j'abandonne.

Si on abandonne à la moindre difficulté, l'amour attachement ne naîtera jamais de l'amour passion. Donc comment on fait ? Comment on fait ?

C'est pas je suis pas j'ai pas de baguette magique. Le problème c'est ce que je dis ce qu'il faut faire. Voilà, je je dis et je dis à mes enfants comment il faut faire, c'est tout.

Je leur dis voilà, j'ai j'ai une fille qui vit avec son chéri depuis 7 ans. Je je suis sûr qu'ils vont passer les 20 ou 30 ans qu'ils viennent ensemble. C'est en tout cas ma conviction et c'est la leur et mais je sais pourquoi.

C'est parce que ils ont chacun leur travail. Ils vivent pas toute la semaine ensemble. Ce garçon est formidable.

Il est extrêmement intelligent. Il a 25 ans mais il a déjà été créé un travail. Il est il est incroyable ce gamin et ma fille aussi d'une certaine manière.

Ils ont tous les deux leur boulot. Ils vivent pas toujours ensemble et ils font ils feront des enfants parce que le mariage était aussi Non mais le mariage c'était aussi pour pour c'était pour la descendance ce mariage. Et là attendez on nouvelle génération les bébés.

Oui mais on a une nouvelle génération qui ne veut plus faire d'enfant en tout cas qui veut en faire moins. Alors est-ce que vous savez quel est l'âge moyen du mariage aujourd'hui cette année en France ? 37 ans7 ans le mariage.

Non en 1900 c'était 22 ans. 21 ans en 22 ans. Et donc évidemment aussi que la dénatalité lié il faudrait dire premier mariage âge du premier mariage.

Non je parle non je parle l'âge moyen du mariage après vous pouvez raffiner mais c'est quand même dingue. Voilà. Et donc moi évidemment je dis simplement aux jeunes qui se marient ou qui vont se marier mais surtout ne vous étouffez pas l'un l'autre.

La pesanteur est la grâce. Simone veille le le l'immense risque c'est de perdre la grâce au profit de la pesanteur parce qu'on est là tous les jours ensemble et on fait et si on n' pas chacun un métier si on n' pas chacun en tout cas des occupations très fortes et si on est constamment l'un sur l'autre si on est jaloux par exemple la pesanteur la jalousie est une forme de pesanteur on bouffe l'altérité et c'est pour ça que les les les applications de matching là de comme au Tinder c'est très bien pour se rencontrer mais c'est pas bien pour la durée voyez Luc Ferry ne vous marie jamais Mais point d'exclamation vraiment combien d'années de mariage Luc ? Ah bah presque 28.

Et combien de mariage ? Il a beaucoup celui-là. C'est le dernier tiens aux éditions mais j'aime toujours ma ma femme mais bon voilà peut-être que je ne suscitais pas chez elle l'amour passion suffisamment.

Voilà c'est aussi ça. Merci Luc d'être passé par les GG. Le livre, on vous le conseille aux éditions de l'Observateire.

Ne vous mariez jamais vraiment.