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interviewLCI· 19 février 2022 68 min

Zemmour 2e, devant Le Pen et Pécresse

Transcription youtube_captions. À recouper avec la source d'origine.

ce soir à lci 17h le sondage roulant qui montre que eric zemmour gagne d'un demi point sauvé sa place aux bretons voilà un demi point symbolique 1 pour l'instant on refait le point sur ce premier tour avec 16 5% à 7 5% d'intentions de vote le candidat de reconquête par vient symboliquement à se placer deuxième devant marine le pen et valérie pécresse cette hausse est pour l'instant plus ou moins étroite mais si on regarde les chiffres de ces derniers jours cette dynamique semble tenir pour l'heure par rapport à celle de marine le pen et valérie pécresse on regarde désormais les chiffres concernant un second tour entre emmanuel macron eric zemmour le président serait élu avec 62 % des suffrages face à valérie pécresse il serait élu avec 56 % des suffrages et en cas d'affrontement entre emmanuel macron et marine le pen donc dans un remake de 2010 est l'actuel président de la république rend l'emporterait avec 55 % des voix 20 go merci les courbes sont effectivement très impressionnante quand on les voit alors c'est des petites le tendance mais à ça compte beaucoup on est quand même là à 51 jours la courbe grise celle d'eric zemmour comparativement aux deux autres c'est celle que tout le monde scrute wind en plus c'est dans les précédentes campagnes c'était plus ou moins je parle sous contrôle de ceux qui ont plus d'expérience que moi mais ça partait de février où commençait à avoir une réelle cristallisation je dirais maniema conséquent même à partir de février qu'ils avaient cristallisé chirac en 95 c'est aussi à partir de cette période qu'on compte qu'on l'a vue se cristalliser et évidemment que tout le monde scrute eric zemmour pas ce que ça veut dire qu'il ya forcément une chute de valérie pécresse qu'il ya forcément aussi quelque chose qui se passe autour de marine le pen et puis quand on regarde quand même les sondages du du deuxième tour que ce soit d'ailleurs avec valérie pécresse ou marine le pen je trouve qu'il n'ya absolument rien de réjouissant même si emmanuel macron gagne parce que comme il n'y a quand même pas de proportionnelle dans notre dans notre pays ça veut dire qu'on a littéralement affaire à une en plus de la recomposition totale non parler mes camarades tout à l'heure il ya véritablement un problème de représentativité d'une d'un parti politique qui ferait 45 ou 44% second tour avec nous en direct benjamin morel vous êtes un des meilleurs spécialistes du vote à droite de la droite bonsoir bonsoir dans cette concurrence à laquelle on assiste qu'est ce qui est en train de se passer selon vous encore une fois c'est un demi point c'est la marge d'erreur enfin quand même c'est visiblement une tendance c'est une tendance alors après il faut voir cette tendance se solidifie il ya évidemment sondages y en a d'autres qui montrent à peu près la même chose en réalité on a plutôt un affaiblissement ces derniers jours de valérie pécresse et puis de l'autre côté on a plutôt une montée d'eric zemmour la question marine le pen elle est moins tranchée selon les différentes enquêtes d'opinion mais ce qui compte c'est que vous pouvez commencer à envisager une dynamique de vote utile pour eric zemmour tout à l'heure vous parliez de jean luc mélenchon si vous regardez ce qui s'est passé en 2017 c'est pas tant que jean luc mélenchon convainc beaucoup plus d'électeurs c'est que au bout d'un certain temps se déclenche en sa faveur dans une grande partie de l'électorat de gauche notamment dans une partie de l'électorat amont une dynamique de vote utile considérant que et bien à gauche il n'y a que lui qui peut s'imposer ici à la droite de la droite si jamais on a un eric zemmour qui structurellement et devant et bien il ya une chance en effet qu'il engrange cette dynamique le problème de valérie pécresse aujourd'hui notamment est bien c'est que vous avez avec un électorat qui est très incertain de son vote à peu près 50% et sûr de son vote et cet électorat le sentiment de voter utile et les chiffres que vous montrez sont cruels à 2 et sion pour elle d'abord parce qu'elle apparaît comme étant structurelle mans derrière et l'eczéma et parce que au second tour elle est en dessous de marine le pen face à emmanuel macron donc on a un effet de vote utile qui pour elle peut être compliquée pour marine le pen pour l'instant vous avez une base sociologique qui tient elle tient des lectorat populaire sur lequel eric zemmour arrive difficilement à mordre mais si de manière structurelle là encore on devait avoir un eric zemmour qui passe devant elle et bien cependant on ne peut penser qu'une partie de cet électorat populaire même si sur le fond il est plus raccord avec marine le pen qu'avec eric zemmour est bien préférera se rallier au camp des vainqueurs c'est soit on avait assisté déjà à l'automne balles réelles merci la victoire qui attire la victoire ce phénomène vertueux car celui qui en bénéficie moi j'ai un point de désaccord elle sait que bien entendu qu'eric zemmour est en dynamique ce n'est pas un vote utile c'est d'autant plus fort que ce n'est pas un vote utile c'est un vote idéologique c'est un vote culturelle c'est un vote historique c'est pas un vote utile et eric zemmour ne va pas gagner contre elle-même macro souvent qu'est ce que ça renforce encore plus le vote zemmour désarroi du plus radicale mais face à lui maintenant on sait pas vraiment utile parce qu'on sait de toute façon il s'est battu et pardon les examens il ne peut pas gagner c'est une manière de dire le plus franchement son opposition emmanuel macron c'est choisir quand on est à droite si cette progression se confirme de choisir eric zemmour est sûre surtout vrai du côté des républiques la fameuse fonction tribunitienne on disait ça du parti communiste pendant des décennies on voulait pas tellement forcément les voir au pouvoir mais on avait envie pour remettre des bourgeois pour faire peur aux bourgeois pour faire changer les choses de voter communiste est quelque chose de ça dans l'autre camp complètement et moi je j'émets l'hypothèse que plus la certitude sera forte qu emmanuel macron va peut gagner plus le vote pour l'eczéma ou sera fort parce qu'effectivement ce sera un vaudou totalement protestataires au radical et et ça risque effectivement de le porter jusqu'au deuxième tour et c'est d'autant plus tragique pour valérie pécresse qui est normalement celle qui était censée en permettre qu'on en termine avec le scénario d'une extrême droite en fait au deuxième tour en france et qui en fait paradoxalement propulse le plus à droite de la droite des candidats au deuxième tour est en train de le faire un mot sur valérie pécresse dans cette compétition et ce quel pays la route des jo pour se demander si à une addition oui ou non du meeting raté du point de vue beaucoup de gens est ce que la facture se présenta bien sûr et c'est la campagne des transfuges et des trahisons et des masses communiquant en fait vous avez posé la question tout à l'heure une campagne c'est une mine à milk qui permet des vases communicants quand on voit tout ce qui se passe l'hémorragie à droite chez l'hémorragie chez marine le pen l'hémorragie dans le camp de valérie pécresse et le plus tragique c'est que ça semble être actée maintenant puisque vous avez vu cette petite vidéo où on lui demande déclare qu'elle est cinéphile cinévores mais qu'elle n'a pas le temps mais au rôle souvent dangereux dans deux mois dans deux voiles en deux mois à l'oral temps alors difficile salles de cinéma en termes de en termes de j'y crois ou j'y crois pas vraiment est ce que là il ya fait de la psychanalyse un peu de comptoir peut-être mais on entend beaucoup de commentateurs quatre ans à venir il ya une différence sans doute de conviction oui une différence de force de conviction c'est une femme très intelligente elle elle sait qu'elle a foiré son coup le week-end dernier ça joue ce type de deux meetings a propulsé nicolas sarkozy a propulsé françois hollande peut-être que ça lui fait un mal dont elle ne peut pas se remettre c'est une vraie question aujourd'hui concernant camp sans intérêt et puis elle n'est pas au clair sur sa ligne politique elle n'a pas réussi à se mettre au dessus de eric ciotti sur son aile droite et de xavier bertrand sur son aile gauche devenir valait quand il faut qu'elle fasse là il faut qu'elle fasse atteint 16 qu'elle soit valérie pécresse qu'elle soit la chef et pour le moment c'est pas encore vraiment le cas et pour poursuivre en plus par deux voire pas du tout ce qui était intéressant cette semaine c'est qu'après cette fameuse interrogations ces interrogations sur les deux phrases et notamment sur l'utilisation du grand remplacement on a entendu que javier bertrand dire il faut valérie pécresse 10 le grand remplacement c'est pas nous et d'un autre côté eric ciotti lis moi j'ai trouvé le discours super parfait ne convient très bien donc ce qui rallume il n'y a pas que le meeting est la tonalité d'un des divergences de fruits à le fond et ça ressort et la divergence de fond reviennent donc c'est ça le fond du problème mais certains comparent avec les hélicoptères et l'effet de sol quand on commence à baisser vous êtes attiré par le sol est-ce qu'il ya ce risque là du côté de hype et reste y compris parmi ses barons commune y croit plus à ces îles ne la soutiennent plus assez plus ça c'est une spirale vers le bas visiblement là on a vu un certain nombre de transferts d'après ce qu'on sait en train aussi de s'accélérer les guichets sont ouverts ça va plus on va avancer dans la campagne plus on va avoir une fuite c'est marrant on était dans la russie et l'ukraine tout à l'heure mais la notion de transfuges est intéressante une fuite des cerveaux je sais pas mais en tout cas des transfuges aller ce discours était tellement surprenant eric ceux qui hier a été obligé de préciser qu'il ne l'avait pas lue avant et qu'il n'a pas corrigé l'expression de français de papier a tellement stupéfait aleri pécresse représentante du parti gaulliste français de papier c'est une phrase incroyable qu'il a dû présider ciotti qu'il était pour rien il faudrait qu'on est dans une situation qui est absolument dramatique de maurice szafran vous qu'il est toujours là bien informées dans l'état major et l'air est ce qu'il ya vraiment ce qu'on se relit beaucoup les indiscrétions doute des trahisons pas forcément des gens qui vont partir ils vont rester dans le parti mais qui ne croient plus à ma guérison il ya des doutes des doutes à quel point c'est compliqué à dire mais pendant le meeting même il ya des déchets fait l'air qui faisait parvenir a dit qu'ils sont tout à fait sincèrement dans la campagne de valérie pécresse qui n'ont pas trahi qui l'a trahi en pâte raison il ya quand même trois belles trois belles défection défections mais je parle donc oui on peut envoyer des sms à nos confrères qui qui suivent la presse en disant c'est nul c'est une catastrophe ça fonctionne pas et ça c'est quand même très beaux ils sont là dans un an ils sont conscients de ça mais alors il ya deux sons de cloche parce qu'il ya aussi la plus petite équipe on va dire de valérie pécresse l'équipe plus parisienne celle qui était avec autour d'elle et qui continuent à être autour d'elle en équipe de france et qui plus que d'avoir des doutes sont presque dans la position inverse de dire qu'en réalité s'il y avait des blancs si on a une sensation de gêne devant notre télé qui eux étaient serre dans les loges pas dans la salle mais il ne reconnaissait pas l'effervescence de la salle quand il était en loges quand ils font les montages le bruit sont obligés de rajouter parce que c'était tellement incroyable en meeting que quand il sort tout le monde se dit mais en fait on n'a pas vécu du tout le même meeting les téléspectateurs il ya même quelque chose qui relève de amelia aucun problème il ya aucune erreur n'est encore certain ce matin il est monsieur sam été laissées par le problème c'est les divergences de fond mais c'est son nom parce que l'on pourrait dire la forme était maladroite c'est pas son meilleur exercice mais on a bien compris ce qu'elle veut et le message était clair quand même c'est qu'à la fin encore une fois le clivage ressort et réapparaître dans seront desservies problématique parce que si elle n'arrive pas à retrouver la ligne pécresse qui était la sienne quand elle a conquis la région ile de france quand elle est revenue à participer au débat de la primaire si on retrouve pas là valérie pécresse vient il ya un risque effectivement payé une partie des élus des responsables républicains qui rentrent chez eux soit ils rejoindront emmanuel macron soit ils iront chez eric zemmour et ils dernier tiers dire ah bon moi j'attends la fin du match et je me retire alors c'est ça qui est grave pour elle c'est ça ne s'est pas lassé bien au delà de la tonalité de la toute petite politique c'est de l'anecdote mais sur sur le tweet de eric ciotti il ya une photo edouard balladur valérie pécresse eric ciotti sur chez les réseaux sociaux de la grèce ils ont zappé ciotti ça montre bien qu'il y a un vrai problème qui est le chef qui est l'inspirateur qui donne la ligne et c'est toujours pas claires on va entendre dans un instant avec du bon moretti il fait la prophétie que les nerfs sont en train d'exploser lozé de l'intérieur dit-il cette formule parce que surtout s'il ya et c'est ce qui désigne dans ce sondage si un second tour macron zemmour mais ils vont se diviser mais ils vont pas ils ont explosé le rendez-vous du trot fin le soir des résultats du premier tour de la primaire canton à eric ciotti qui n'arrive pas deuxième mais qui fait promis avec je crois 41 pour cent pour cent des voix c'est déjà énorme quand valérie pécresse alors qu'elle quitte le parti mais il faut le rappeler ça aux gens quand elle quitte le parti lorsque laurent wauquiez en est à sa tête et qu'elle explique le parti est en train de s'enfermer et que quelques semaines après seulement elle elle embrasse en disant que c'est on va dire le passage obligé de la réunion de la famille c'est compliqué quand elles utilisent ou encore aujourd'hui le terme de grands emplacements alliés en effet à ce que rappelait maurice est à dire l'utilisation de français papier ça pose un problème mais je veux dire on va pas attendre 2020 dont le parti est déjà fracturé et sur le fond est cependant toute dialectique ou comme rappelé valérie pécresse 15% 15 ses ennemis tout ça est dans la marge d'erreur est là quand même tout est possible encore mais pour notre ami sondeurs d'un électorat ça passe très vite valérie pécresse eric zemmour marine le pen eric zemmour ce qui passe passe et valérie pécresse marine le pen mais oh mais en dehors de ça les entre les deux les trois ça circule donc danser extrêmement oui fluide dans un instant des résultats y compris économiques qui sont tombés aujourd'hui qu'il a aussi vont avoir leur impact sur la campagne de labour 23h des informations avec margot emmanuel macron va s'entretenir avec le président ukrainien ce samedi et vladimir poutine dimanche joe biden ne va pas tarder d'ailleurs à s'exprimer il va s'installer à son pupitre dans quelques instants annonce après une réunion d'urgence sur la situation en ukraine yen les membres du g7 l'otan la pologne et la roumanie ont entamé de longues heures de discussions au sujet de l' escalade de la violence dans le donbass plusieurs bombardements ont été entendus aujourd'hui à l'est de l'ukraine et puis en france la tempête eunice continue ses dégâts huit blessés graves au total des vents violents à plus de 170 km/heure ont frappé le nord ouest les pompiers des cinq départements en vigilance orange ont fait des centaines d'interventions florian hitler un poids lourd de plusieurs dizaines d'automne gisant sur le flanc couchés par le vent à 200 mètres du sol sur le pont de normandie témoin de la puissance de la tempête il faut deux dépanneuses pour le relever avec beaucoup de prudence le vent souffle toujours un son 10 km heure une rafale pourrait leur faire tomber et tout emporté il ya toujours des risques mais là comme ça c'est rare toujours qu'on fait ça la circulation a dû être coupée cet après midi autre opération de secours dans les flandres notre équipe tombe sur les pompiers à la force des bras ils essayent d'empêcher le toit de ce garage de s'envoler un renfort plus que bienvenu pour la propriétaire savard savary sont là on va tous retirer auprès et c'est du matériel un peu plus loin ce grand noyer a été déraciné par le vent par deux pompiers mais de l'être quand même pour la famille qui habite ici on a tout voisinage qui à notre service et tout ça alors que la tempête continue dans le nord pas de calais le vent a forcé les pompiers à intervenir plus de 300 fois aujourd'hui ils ont secouru 28 blessés dont trois graves les bourrasques avait une puissance exceptionnelle au cap gris-nez le vent atteint 176 km record absolu à cet endroit 152 km heure à boulogne-sur-mer record pour un mois de février 130 km khalil pourtant plus loin dans les terres un vent assez fort pour coucher cet arbre centenaire il a détruit un mur et endommagé plusieurs voitures garées dans le nord restait prudent la tempête s'éloigne mais le vent va continuer à souffler jusqu'à mardi à noter que le ministre de l'intérieur s'est exprimé ce soir il a réagi en disant que l'état décrétera dans les meilleurs délais à l'état de catastrophe naturelle partout où cela s'avérera nécessaire dans le reste de l'actualité perpétuité pour nordahl le landais dans le meurtre de la petite maelys la cour a également ordonné un suivi socio judiciaire pendant dix ans l'ancien maître chien ne fera pas appel un soulagement pour le moment de maylis que contente du verdict qui a été qui a été dit aujourd'hui la perpétuité c'est ce qu'ont appris nous en ayant mené en plus maëlys mais a laissé la mi un dangereux criminel en prison il fera il fera plus jamais de mal à personne c'était mon c'était mon objectif je voulais lui rendre hommage nous a été avec nous pendant tout ce procès nous a donné la force jusqu'au bout et et voilà alors n'a été digne et fort pour elle nous a donné sa force dans l'actualité politique ont fait le point sur notre sondage ifop fiducial pour lci revirement de situation à droite pour la première fois depuis plusieurs semaines eric zemmour passe devant marine le pen et valérie pécresse avec 16 5% d'intentions de vote le candidat gagne 0,5 point en un jour et devient le troisième candidat pour la deuxième place avec marine le pen marine le pen et valérie pécresse on décrypte les chiffres avec le directeur général de l'ifop l'intersection et les zones de recoupements entre l'électorat pécresse électorat le pen sont quasi nulles mais eric zemmour j'avais parlé de bari centre dont je parlais de congruence et la confiance de ses deux électorats à savoir un électorat fillon qui peut à déchirer les pécresse qu'il arrive à capter aujourd'hui dans notre enquête du jour il en prend presque un quart et puis cet électorat marine le pen ici un premier mouvement qui demandera bien sûr confirmation la semaine prochaine c'est que pour la première fois marine le pen recule un peu sur les deux trois jours dans ces segments historique à savoir ouvriers elle reste bien sûr première à savoir des jeunes à savoir les petits salariés et d'eric zemmour marque quand même des points dans ces deux électorats mais tout ça est extrêmement fluide et la tectonique des plaques va continuer il se peut c'est un cauchemar pour un sondeur qu'on ait cette situation peut être que cette cristallisation ne se passe jamais et du côté sanitaire le nombre de patients en soins critiques repas ce soir sous la barre des 3000 pour la première fois depuis le 19 décembre vente 9194 personnes hospitalisées dont de 1970 en soins critiques 273 décès en 24 heures et le départ en vacances pour la zone c bison futé voit rouge avec un niveau exceptionnel d'embouteillage en ile-de-france en direction des zones montagneuses notamment les stations de sports d'hiver dans les alpes et la grève massive a perturbé le trafic des transports franciliens sans pour autant entrer dans l'appareil ici on refait le point juste avant de vous re passer la main darius sur la situation en ukraine et sur l'allocution de joe biden à l'instant qui dit s'attendre à une attaque russe contre l'ukraine dans les prochains jours joe biden se dit convaincu que vladimir poutine a décidé d'apporter l'ukraine il n'est pas trop tard pour la diplomatie voilà les mots lancés à la russie ce soir c'est tout merci beaucoup margot nous revenons à l'événement politique c'était tout à l'heure à à 17h sur lci la publication du sondage qui pour la première fois donne eric zemmour présent au second tour face à emmanuel macron eric zemmour à ses ennemis pour cent ça se joue un petit demi point mais enfin il dépasserait marine le pen il dépasserait valérie pécresse qui est à 15 roland lescure nous a rejoint sur ce plateau bonsoir ansa vous êtes député de la république en marche économiste spécialiste des questions économiques on va voir que ça compte beaucoup dans le débat politique de la journée on va y revenir écoutez d'abord eric dupond moretti il réagissait à ce sondage est selon lui ça va être une accélération du délitement pour des républicains et l'air sont en train d'exploser qui a une explosion interne que l'on n'arrive même pas au sein de ce parti à se mettre d'accord sur une ligne comment on peut dire aujourd'hui que l'on va voter pour ces idées là parce que derrière les hommes monsieur d'un échange bien il ya les idées roland lescure est ce que ce sondage est une bonne nouvelle pour vous enfin cccc surtout je pense une mauvaise nouvelle pour la droite on se retrouve avec un tiercé perdant entre la droite conservatrice et les deux extrêmement hâte qu'ils sont à touche touche à 15% à peu près autour je pense que c'est en partie une très mauvaise nouvelle je pense qu eric dupond moretti l'a dit pour un party les républicains qui risque d'exploser mais qui surtout depuis cinq ans moi je les ai vus à l'assemblée a perdu tout boussole moi j'ai vu eric woerth à l'époque il était républicain et très républicain et olivier marc l'ex sur le même banc voter des choses complètement différentes sur des sujets économiques sur lequel les républicains avait une certaine cohérence les républicains ont voté contre un traité de libre-échange entre l'union européenne et le canada au sénat ils l'ont rejetée ils n'ont même pas voulu l'examiner roland lescure évidemment peut-être que sur les principes vous pensez ce que vous dites mais dans la tactique c'est merveilleux pour vous avoir trois adversaires va vous fait non de la tête mais oui avoir des adversaires qui se divise à ce point là ya pas de meilleur scénario là mais vous savez bien que au premier tour on choisit au second tour en éliminant en france il ya de tout moi j'ai vécu en amérique du nord j'ai vu la montée inexorable de donald trump c'est ça qu'on parle à son élection 1 donc je ne vends aucune peau de l'ours avant de l'avoir tué et surtout je suis extrêmement préoccupé par fait qu'aujourd'hui on a des lignes politiques extrêmement flou des visions de la france de l'après crise qui devrait s'opposer qui sont aujourd'hui j'allais dire au mieux passéiste et au pire totalement absente et qu'on n'a pas les vrais débats qu'on devrait avoir aujourd'hui d'une certaine manière et devait profiter du fait que notre président n'est pas encore candidat pour les avoir et qu'on se retrouve sur des débats sémantiques extrêmement dangereux dans lequel on adopte tout ce vocabulaire d'un extrêmement hâte heureusement c'est pas notre cas on va vous entendre plus longuement dans un instant mais petite réaction les uns et les autres on vient d'entendre cette petite musique qui commence à raisonner jean michel aphatie le disais tout à l'heure à 20 heures c'est pas exclu que cette montée d'eric zemmour se poursuivre très haut oui et il c'est pour ça que tout à l'heure je voulais réagir je suis pas tellement d'accord avec le lead et seulement antisystème peut-être qu'à une époque jean marie le pen peut-être qu'encore aujourd'hui il ya un côté dans ce vote là antisystème je pense que c'est beaucoup plus profond chez eric zemmour je pense qu'il ya un côté quand il parle de la france quand il parle de son passé sans aucun doute avec on va dire certaines idées qui sont à rejeter et surtout avec une vision bien à lui de ce qui était le passé de la france a c'est certain mais la façon dont ils en parlent aux gens leur donne envie de voter pour ça pour une certaine puissance pour une certaine souveraineté pour on va dire une meilleure façon de vivre et on le voit depuis quelques semaines donc c'est pas seulement encore un vote anti quelque chose c'est là le voit des gens qui depuis des années ont l'impression même pas une impression sont convaincus de ne pas reconnaître le pays dans le gouffre entre et dans lequel ils évoluent est ce que la droite entre guillemets convenable est prêt à faire le saut où une grande partie d'entre elles de quitter une valérie pécresse par exemple si la dynamique là qu'on voit ici devaient s'accélérer pour aller faisait une partie de paul incontestablement tout à l'heure christophe disait qu'une société la france moins heureuses qui votaient pour les seconds dit je suis pas tout à fait d'accord accord marque à une partie de la france conservatrice bourgeoise riches ce qui veut pas dire que cela n'aurait aucun sens la france qui n'est pas heureuse on parle souvent de la france dans mes lieux populaires l'autre jour dans le 7e arrondissement je marchais sur l'avenue bosquet sur sept du bureau et j'entends une dame totalement 7e toute la caricature du 7e qu'est ce que c'est qu'une berline 7e envers totalement c'est la sociologie 30ème arrondissement du tout des éliminations vieux papa qui dit à son vieux rat pas quand je passe mais de façon très libérées depuis que j'ai adhéré au parti d'eric zemmour depuis j'avais donc ça montre mais c'est la durance fillonniste ça montre qu'il touche qu'il percute oui il percute réellement ces milieux-là récit c'est ce que je disais non mais c'est pas grave non mais la gauche 7e vous avez que répond là vous êtes dans quel arrondissement vous prend le bord le point le point est à bâle voilà alors à la en face du ministère des arts le monde moi si tu veux non quand je voulais dire cette france au fond la france heureuse la france moins heureuse c'est au fond ce que beaucoup de doris y un américain aussi appelée les soeurs ware les nîmois serre ce qui voit le monde comme un monde ouvert comme un monde où on peut se projeter qui ont l'impression alors il ya ulcos vide et une france qui qui voit effectivement qu'ils reconnaissent plus le pays mais votre dame du 7e même si elle est riche peut ne pas être heureuse parce que justement elle a l'impression que le pays dans lequel elle a grandi vous pouvez toujours y avoir envie de rester une autre mais c'est d'accord il ya une évolution et je perds si je voudrais juste dire là dessus que le coc vite par rapport à ce que disent et maxime mais ces deux ans de kovy des qui continue ont quand même aussi figée je veux dire refermez les gens je pense pas écoute non mais regarde un peu comme si tu veux je solide ou pas je pense pas qu'on attende une copie pour que des gens et on va en plongée eric zemmour si tu veux pardon est-ce que je hais ce que je dis qu'on a attendu le nom il ya eu des élections a lancé marine le pen au deuxième tour aujourd'hui on a un candidat qui est encore plus à droite encore plus clivants au moment où marine le pen atténue un peu son discours va plus sur le social qui est lui dans un discours idéologique très fort ça a été aussi aggravé par le fait que pendant ces deux ans on a eu une peur de ce qui vient de l'étranger qui pêche depuis je veux remercier c'est la phrase mais peur de ski de ce qu'ils venaient de l'étranger et une fermeture quand même des esprits un cadenas sage et ça n'aide pas avoir une vision d'ouverture et ça n'aide pas se projeter dans un avenir qui serait plus riom que ce qu'on a connu nous explique un peu ça c'est pour les poser une question à arlette est ce que c'est pas justement le renouveau à des nouveaux propos qui n'ont pas fait qu'on n'a pas entendu depuis des années qui heureusement est justement attire c'est à dire que c'est le personnage 9 delà de la campagne est une nouveauté eric zemmour et ceux qui s'attendaient à un deuxième face à face avec marine le pen effectivement il y avait pas de grandes surprises et toutes les enquêtes d'opinion que ces derniers mois voire de ces dernières années montrer que les français n'avaient pas envie d'un match retour entre emmanuel macron et marine le pen et on disait à l'époque les français sont tellement intelligents qu'ils vont trouver une solution pour échapper à ce duel et à cette revanche annoncé basse pas qu'ils ont trouvé la solution c'est qu'eric zemmour est apparu et du coup voilà mais la question je me pose encore une fois et je pose aussi à mon voisin puis on va faire un deux trois salles et zidane si emmanuel macron et face à eric zemmour évidemment il n'en portera ce qu'on sait pas quand même pour la deuxième fois une victoire un peu étrange non mais on veut d'abord et comme en général pas nos adversaires et moi je préférais nettement avoir un deuxième tour entre deux candidats dits républicains de gauche ou de droite la réalité c'est que c'est de monter d'eric zemmour et reflète sans doute une campagne de qualité un discours nouveau est un personnage neuf mais surtout un vidéo logique à vide idéologique totale dans les partis traditionnels qui ont commencé à trembler de manière forte en 2017 et qui ont depuis complètement détachée banyana n'ont pas travaillé non je pense que jean luc mélenchon voyez son programme eric zemmour a travaillé son programme on va vous le montrer quand il sortira je pense qu'on a travaillé notre aujourd'hui on a des partis traditionnels qui ne sont plus d'accord sur rien du coup la gauche est complètement éparpillés et la droite traditionnelle est écartelé et donc effectivement par défaut on est en train de voir donald zemmour ou eric trump en train de faire ce que donald trump a très bien fait essayer de rassembler la droite conservatrice traditionnel peut-être de votre voisine et l'extrême droite tout aussi critique parenthèses heureusement oui mais petit parenté en ardoise va gagner cette majorité ici il faut cinq ans que le programme epr est là tout est prêt mais plus qu'à puis ce bouton on va dire que la voiture est prête on est en train de lustrer les chromes nickelés sont en contact mais je sais je sais bien c'est à dire c'est à dire pardon quand on dit de ne pas dire une forme écrite non mais dans les boîtes aux lettres a vraiment je compte ça on soit extrêmement impatients de savoir s'il pourra - 16 24 pages c'est pas ça l'essentiel est surtout qu'il est essentielle quand le président décidera et surtout pourra pas ce qu'on a vu aujourd'hui il a un peu autre chose à faire se déclarer candidat donc il décidera de le faire il aura sans doute une vision de la france très différente de celle d'eric zemmour et donc il pourra j'espère convaincre qu'il faut lui donner 50 plus pour l'incarner et la mettre en oeuvre parce que là la machine à gagner en utilisant je reviens à ma question tout de même elle est peut-être un peu cynique mais françois mitterrand avait poussé volontairement jean marie le pen jacques chirac a gagné grâce en partie à jean marie le pen parce que face à marine le pen n'était sûr de gagner et malgré tout cette machine là est ce qu'il n'est pas en train de se répéter moi j'étais électeurs en 2002 jacques chirac il n'a pas gagné grâce à marine le pen il alors mariée à jean marie le pen il a gagné grâce à lionel jospin christiane taubira jean pierre chevènement qui se sont complètement disloqué et qui ont fait perdre la gauche et qui du coup ont conduit à une élection et là ce sont lus et l'air d'après vous plaît je pense qu'aujourd'hui nous on a fait notre boulot on a couvert née du mieux possible on peut s'y opposer mais en tout cas je pense qu'on a fait le travail et on a aujourd'hui on le verra je pensais un programme cohérent pour donner un plan pour les cinq ans qui viennent je pense que ce n'est le cas ni de la gauche tradition ni la droite traditionnelle alors vous dites moment qu on marque on peut pas faire passer eric zemmour pour un produit neuf c'est le produit le plus ancien et le plus rend ce que peut produire la politique française dans la maison maintenant mais maintenant il ya un point il ya un point ne feu parce que je trouve ça insupportable on était intellectuellement emmanuel macron à mille et une tare il n'est pas responsable de la nuitée de la droite républicaine et de la gauche républicaine là c'est à la gauche républicaine c'est à la droite républicaine avec les maquereaux nist évidemment mais c'est eux qui aujourd'hui doivent mener le combat contre l'extrême droite ils en sont incapables donc voilà je pense qu'il faut le dire parce que c'était pour moi c'est une évidence pas venu vous parler des résultats économiques parlons-en précisément ça a été notamment les chiffres du chômage de bons chiffres on va voir avec margot exactement à quel point écouté d'abord comment bruno le maire le midd l'économie s'en réjouissait évidemment les revendiquant c'est une grande victoire française ce chiffre c'est une grande victoire française moi je me souviens et en responsable politique maintenant ancien de françois mitterrand qui vous disaient contre le chômage on a tout essayé et bien non on n'avait pas tout essayé avec emmanuel macron nous avons essayé d'autres choses nous avons essayé la réforme du marché du travail nous avons essayé le soutien à l'apprentissage nous avons essayé la baisse des impôts et la transformation en profondeur de la fiscalité les résultats sont là une grande victoire française ça prouve une chose très simple c'est que contrairement ce que disent tous les cassandre matin midi soir rien d'autre inventé pour la campagne électorale alors l'économie française se porte très bien voilà un triomphe de bruno le maire on va entendre un point de vue divergent c'est ma l'ombrie représentant de la france a soumises qui nous a rejoint bonsoir points de vue divergent aussi par rapport à oran lescure on va vous entendre mais d'abord marc goua date vous êtes la voix de l'objectivité quelques questions qu'on se pose rituellement d'abord ce chiffre du chômage est ce que oui ou non c'est un record historique alors il est vrai que malgré la crise sanitaire emmanuel macron a su accentué l'inversion de la courbe du chômage les chiffres sont dans le vert le taux de chômage s'élève à en france à 7 4% au plus bas depuis près de 15 ans et même 40 ans chez les jeunes selon l'insee le taux de chômage a baissé de 0,6 point en quatrième trimestre 2021 pour autant tout n'est pas tout rose son bilan demeure néanmoins fragile que ce soit sur le chômage de longue durée si le taux de chômage de longue durée baisse de 0,2 point sept cent mille chômeurs recherchent un emploi depuis au moins un an on peut aussi apporter de la nuance en regardant le chiffre de l'emploi des jeunes si le chômage des jeunes de moins de 25 ans a reculé de 17 8% par rapport à 2020 ils concernent toujours 20 % de cette population en janvier 2022 downs deuxième question le pouvoir d'achat est ce que les français vivent mieux est ce que oui ou non le plus grand nombre en tout cas vis mieux maintenant qu'il y avait un pouvoir d'achat à préoccupation numéro un des français selon les statiques les statistiques le pouvoir d'achat est en hausse on mesure une évolution moyenne avec une stabilité du pouvoir d'achat en 2020 est sûre cela tous les organismes s'accordent l'observatoire français des conjonctures économiques et organismes français indépendant de recherche annonce que le pouvoir d'achat a augmenté de 1 % ces cinq dernières années soit de 334 euros par an la direction du trésor rattaché à bercy a également publié une étude sur le pouvoir d'achat des français depuis 2010 est sa progression a oscillé entre 1 8% et 4% l'insee lui organismes d'état dresse le même constat avec une hausse du pouvoir d'achat de 1 5% en 2021 mais voilà le petit hic le portefeuille des français leur font leur semble plutôt en baisse et l'explication est alors pluriel premièrement le pouvoir d'achat se calcule à travers la consommation hors le logement immobilier par exemple considéré comme un investissement et ne rendent pas en compte nous serions aussi plus sensibles aux prix des achats fréquents comme le carburant l'électricité ou encore le pain qu'à celui des achats moins fréquents comme les meubles ou l'électroménager et quand on calcule le pouvoir d'achat ce sont des produits qui enregistrent des baisses de prix autres indicateurs les statistiques reflètent une moyenne et non une situation personnelle ce qui accentue le décalage entre sa réalité individuelles et les données globales réaction manon aubry est ce que c'est pas un bilan difficile à attaquer je pense que c'est cette question il faut la poser aux français autour de nous est-ce que vous avez le sentiment et je prends à témoin ce qui nous regarde d'être en situation de plein emploi aujourd'hui est d'avoir autour de vous des gens qui vivent bien avec un emploi sur un emploi stable et un emploi bien rémunéré de la même manière sur le pouvoir d'achat est-ce que vous avez le sentiment de ne pas avoir difficultés à finir vos fins de mois et c'est ça aussi aujourd'hui qu'il faut prendre en compte et si on veut en effet regarder dans le détail sur les chiffres sur le chômage d'abord mon déjà 6 millions de chômeurs c'est encore je pense beaucoup trop dans notre pays mais en réalité il faut regarder quels types d'emplois et créer et pendant que sa baisse dans la catégorie a en réalité ça augmente dans la catégorie b et c exemple très concret ça veut dire quel type d'emploi gagne par exemple dans les types de chômeurs qui ne prend pas en compte quand on demande si vous avez été au travail ce que vous savez combien d'heures il faut avoir travaillé dans le dernier mois une une ça veut dire que si dans le dernier mois vous avez fait de l'intérim pendant 1h 2h ou 3h voudrait plus comptés dans les statistiques et pour autant vous ne vivez pas besoin justin chez leclerc gilles fonds comprennent il ya deux tiers des 100 7000 emplois et nets qui ont été créés au dernier trimestre qui sont des emplois par un terrible qui ne sont pas des emplois à travers lesquels on vit bien et on vie décemment dans notre pays mais le débat sur les statistiques du chômage il est vieux comme ce graphique qu'on voyait une seconde ce sont des chiffres officiels du bureau international du travail qui est à genève chez vous des russes qui sont comparés depuis des dizaines et des dizaines d'années et qui compare effectivement des statistiques sur les chômeurs qui sont soit en recherche active d'emploi soit qui ont travaillé de manière extrêmement faible il ya une partie de l'intérim dans le chômage en france et dans les créations d'emploi ça fait 40 ans que ça dure il ya les emplois nation travail a évolué est-ce que repreneur je veux terminer on a plus de cdi que jamais on a un taux d'emploi à terre juste le nombre de gens qui sont employés rapporté à la population active plus haut que depuis quarante ans plus tôt d'emploi des jeunes ça a été dit tout à l'heure et le plus haut depuis des dizaines d'années ça veut pas dire qu'on est au plein emploi je suis d'accord avec vous personne ne se satisfait qu'à cet ennemi 2% de croiser de chômage on a fini le combat d'ailleurs c'est peut-être pour ça qu'il nous faut 50 plus mais c'est indéniable aujourd'hui le maire 10 victoires françaises non mais on a gagné le match aller mais je pense qu'il faut rester humble face à ça on a encore des millions de françaises et français qui cherchent de l'emploi c'est vrai mais on a mis des jeunes des apprentis au travail comme on l'a jamais demandé pardon si on va aux résultats sur vos résultats à margaux aux termes d'inégalités parce qu'au fond c'est de là à la fin qu'il ya davantage ou non d'inégalités que dj oui c'est un indicateur a bien entendu à prendre en compte derrière leurs bombes record de 7% les tensions sur le partage des richesses reste présente le paroxysme de ces inégalités se trouve du côté des milliardaires français dont la fortune a augmenté de 86 % entre mars 2020 et octobre 2021 selon une étude ifop réalisée en décembre 2021 51% des personnes en france ont peur de tomber dans la précarité parmi lesquels 60 9 % des 18-25 ans la france compte à l'heure actuelle 4,1 millions de personnes mal logées ça correspond à environ 6% de la population française iliad accueille d'ailleurs au niveau de l'union européenne un indicateur très intéressant qui s'appelle l'indicateur gini et la france est moins inégalitaire que la moyenne européenne mais se classe tout de même 14e sur 27 en matière d'inégalités de revenus roland lescure si on résume le tableau guyane firme margaux est ce que c'est à charge ou à décharge norman une macro mais quoi qu'il en soit ce sentiment qu'il ya beaucoup de français qui vivent mieux mais dans une société plus inégalitaire je pense pas qu'elle soit plus inégalitaire mais elle reste inégalitaire on parlait des milliardaires ont par la fortune entre mars 2020 au plus bas de la bourse et décembre 2021 au plus haut évidemment on est dans une classe à part on n'a sans doute pas les mêmes solutions pour les régler mais le sujet des inégalités il est pas là il est aujourd'hui essentiellement vis-à-vis des jeunes qui n'ont pas encore de job qu'il faut former pour leur donner de l'accès à l'emploi et surtout peut-être avant que vous passiez la parole à mme aubry un vrai schisme et idéologique ça je suis sûr qu'on n'est pas d'accord sur est ce qu on crée d'abord de la richesse avant de redistribuer où est-ce qu'on commence à redistribuer avant de la cré et là dessus j'ai eu ce débat avec vos collègues de la france a soumise tout au long du mandat moi j'étais rapporteur général de la loi pattes on n'est pas d'accord là dessus c'est vrai mais en vain la redistribution du modèle français vous l'avez dit coefficient johnny elle existe emmanuel macro président des riches est ce que quand vous voyez ces chiffres c'est un slogan que vous allez remettre au goût du jour bien sûr plus que j'ai jamais vous savez au début du quinquennat je travaillais pour le bng oxfam on avait fait un premier rapport qui analyse et le premier budget qui a été passé sous le gouvernement macron et qui en effet un des plus inégalitaires da vème république et qui multiplié les cadeaux aux purs et je suis résultat on s'en est en effet derrière ces moyennes ça masque des disparités importantes aujourd'hui on est dans une situation en france où 5 milliards nerfs donc on tient autour de cette table possède autant que 28 millions de personnes 28 millions personnes vraiment des comptes du niveau d'inégalité dans notre pays et le niveau d'enrichissement est tel que en effet ces milliardaires là sur les sur ces dix mois ils se sont enrichis alors de 238 milliards d'euros par pendant cette période c'est abstrait je pense pour les gens ce que personne ne gagnera jamais de ça dans sa vie ramenée par seconde c'est 4790 euros dont 4 smic chaque seconde ils se sont enrichis et ça c'est définitivement le résultat de ce quinquennat qui a en supprimant l'impôt de solidarité sur la fortune en mettant en place la flat tax a multiplié les cadeaux aux plus riches comme jamais dans le même temps où les plus pauvres ce mal on brille pas de rouvrir tous regardent bien suivre on voit bien que cette france qui va bien c'est pas seulement quelques milliardaires c'est visiblement une part assez importante en d'autres temps 10 à la bourgeoisie pour la comme on veut enfin une partie de la france importante et les syndicats minable conti jet rajab il ya évidemment ça va au delà des milliardaires et aujourd'hui ceux qui ont bénéficié des cadeaux fiscaux de ce gouvernement vous les trouvez essentiellement dans les 10% les plus riches quand vous avez raison ce n'est pas que quelques milliardaires le jeu les accusés à l'oral essentiellement la populace qui a bénéficié pour et précis linge particulier juste vous avez parlé du premier budget vous avez pas parlé des quatre suivants quand même où on a baissé les impôts pour tout le monde non c'est donc on a aujourd'hui s'est montrée par les chiffres que vous mentionnez la psc on a aujourd'hui tous les cas t-il de revenus qui ont bénéficié des baisses à bout depuis cinq ans si vous avez aujourd'hui un organisme qui est rattachée au premier ministre et qui analyse est que dans le premier décile donc c'est à dire les 10% les plus riches c'est un gain moyen de 4500 euros par an et par ménage est à l'envers ce pour les plus pauvres c'est une baisse entre moins quelques pourcents et -5% en fonction de la consommation des ménages alors jean luc mélenchon évidemment on parlait tout à l'heure il y avait un débat si c'est un moment ils en changent mélenchon manière on va voir ce que vous en pensez mais jean-luc mélenchon s'exprimer à ce sujet on va remercier et roland lescure dialoguer avec nous j'apprenais que vous étiez le demi frère de l'autre oui alors je me fasse un prénom - avec ses 7 j'appris cinéma et économie comment vous est répartie voilà vous l'avez dit il celui s'amuser moi je bosse merci heureusement les un mur est quand même bien bossé merci d'avoir été notre invité jean luc mélenchon dont qui tapait sur ce bilan du chômage bons chiffres évidemment pour le camp d' emmanuel macron bideau répond jean luc mélenchon s'est une fois de plus tous les mois le cirque recommence le gouvernement explique au pays tout entier que tout va mieux il ya plus de chômage il ya plus de misère le pouvoir d'achat se s'améliore et toubon n'importe qui est capable de se rendre compte que c'est l'exact inverse qui se produit dans la vie de tout le monde les chiffres du chômage à mes yeux sont bidon parce que ils ne tiennent pas compte du réel d emplois qu avoir un emploi à temps super partiel c'est pas pouvoir en vivre etc et nous revenons à notre sondage du jour on l'a dit l'événement c'est eric zemmour qui passe devant marine le pen et valérie pécresse mais c'est aussi jean luc mélenchon pardon qui confirme sa bonne place à gauche avec 10 et demi pour cent très loin devant yannick jadot à cinq et demi très loin devant fabien roussel devant christiane taubira devant anne hidalgo manon bris est ce que pour vous il ya une logique naturelle à ce que les autres ce rallye vous savez moi je suis démocrate donc tous ceux qui veulent être candidats qui ont leurs signatures ils ont le droit évidemment d'aller jusqu'au bout de l'élection et puis les les gens en serons témoins maintenant la question c'est comment on peut les moyens de changer la vie des gens moi si je suis pas sectaire associatif aux à la politique c'est parce que au bout d'un moment j'ai envie d'appuyer sur le bouton et j'ai envie de mettre le smic et 1400 euros on parlait de partage des richesses de redistribuer davantage avec un héritage maximum à 12 millions d'euros pour payer une allocation d'autonomie pour nos jeunes qui galèrent j'ai envie de faire tout ça et pour faire tout ça il faut arriver au pouvoir on n'a pas trouvé d'autres moyens et comme on est des démocrates on essaie de le faire par les young et par les urnes mais il faut convaincre un maximum donc attelé à temps vous en dise et demi pour cent par don de faire de la cuisine mais la politique c'est aussi ça on fait des petits pourcentages sur sa feuille bas il faut bien meetic purin mac os mais qu'est ce que je vais faire la main sur la base à ce que je retiens regarder si vous regardez ce sondage dans le détail c'est qu'aujourd'hui il ya un peu le populaire qui est très large si vous regardez du côté de fabien roussel ça fait un moment qu'on n'a pas vu un parti communiste en relativement haut ce que ça reste 4% mais aujourd'hui il ya une feuille de papier qui sépare le parti communiste et la france sont soumises des divergences qu'on a c'est sur le nucléaire sur lequel on a proposé de s'entendre et de faire un référendum et de laisser les foréziens que ça on la joue trop seul à mélenchon vous tutoyez pécresse bien sûr voilà vous avez fait le calcul alors abrite justement je vais vous raconter parce que vous interrogez là dessus et ce que vous n'êtes pas vous dites que votre but c'est d'arriver voir ce qui est parfaitement légitime est ce que vous êtes pas trompés depuis 2010 est de stratégie totalement vous êtes fâchés avec les communistes vous avez entièrement rompu avec tous les sociaux-démocrates et si jean luc mélenchon et vous avez à adopter si vous aviez adopté une position beaucoup plus mitterrandiste sans doute que vous seriez en course aujourd'hui réellement pour le second tour dont est ce que vous ne vous êtes pas trompés il ya deux questions vous poser d'abord il ya une question de ligne politique et là je pense que pour convaincre les gens vaut mieux avant la clarté ce que j'observe dans les commentaires y compris sur vos plateaux télé les éditorialistes qu'on reconnaît à jean luc mélenchon qu'on aime ou qu'on n'aime pas c'est la clarté on sait ce qu'il propose avec lui vous savez à quoi vous en tenir il fera la 6ème république il fera la planification écologique j'ai vu un papier du monde d'aujourd'hui qui disait que même tout le monde d'un point de vue économique reconnaissait le sérieux des propositions disons qu'il a bossé ils disent pas d'accord mais non même le papier du monde xc s'arrêter même le président du medef dit ce sera pas le cas au donc et c'est ça la question bah si c'est un peu votre question parce que c'est une première partie de ma réponse en tout cas parce que je pense que c'est la clarté qui a permis aujourd'hui à jean luc mélenchon de tirer son épingle du jeu à gauche maintenant je suis d'accord avec vous à ce stade il n'est pas au second tour donc comment on fait pour être au second tour c'est d'accroître les forces qui nous entoure et de ce point de vue là il ya à la fois l'électorat qui se reconnaît qui appartient à la gauche ça c'est un élément de la stratégie et le deuxième élément c'est de se dire notre premier adversaire en vrai c'est l'indifférence c'est toutes celles et tous ceux qui se disent ils on y croise dans les porte à porte sur les marchés c'est ça sert à rien d'aller voter ça ça va pas ça va pas changer notre quotidien il ya eu trois majorités différentes des trois derniers quarts kallas a rien changé pour ma vie mais je termine juste là dessus moi j'ai envie de dire à ces gens là en fait cette fois ci on peut peut-être la changer votre homme vous venez nous aider hommes ou plus personnel vous êtes 30 mètres nouvelle génération de la france sera soumise jean luc mélenchon il est septuagénaire on voit des éléments de portrait assez étonnant ça fait 40 ans qu'il est là dans le paysage qu'est ce que va qu'est ce qui représente pour vous personnellement justement moi je fais partie non seulement de la nouvelle génération mais qui en plus arrivés après 2017 ouais j'ai pas fait la campagne de 2007 donc je découvre si ce que c'est une campagne présidentielle je crois qu'une des forces de jean-luc c'est quand même d'avoir su ne s'entourer de jeunes autour de lui qui sont identifiés dans le paysage politique pareil vous nous apprécions vous nous apprécier pas mais on est aujourd'hui des personnes qui sont qui sont battus qui sont battus et qu'ils ont et que jean luc a fait émerger à travers sa vie politique et donc jean luc aujourd'hui c'est c'est notre rassembleur à nous tout est à nous tous et on est aujourd'hui c'est peut-être aussi une des forces de 2022 par rapport à 2010 est d'avoir une équipe en 2000 sièges de surin qu'on disait qu'il était à ses seuls parents touré etc ces quelques éléments avec marc où justement on va le voir cette différence du jean luc mélenchon de 2017 et celui de maintenant alors le député de la france soumise se présente une troisième fois à l'élection présidentielle il espère donc créé la surprise son programme reste dans la continuité de 2010 est avec quelqu'un votez en plus il est présenté une nouvelle fois sous le titre l'avenir en commun avec cinq grandes parties et 14 chapitres les totems de la planification et l'écologique du passage à une sixième république de la sortie de l'otan ou encore de la lutte contre les inégalités restent bien entendu au coeur du programme et ceux qui continuent d'évoluer au fil des années c'est bien sa communication politique regarder après l'hologramme en 2017 l'équipe de jean luc mélenchon a eu une nouvelle idée le meeting immersif et olfactif devant trois mille cinq cents militants à nantes l'idée marqué les esprits pour intéresser les gens à notre programme dit manuel bon pas sûr tik tok et twitch jean luc mélenchon a pas que les jeunes avec la maîtrise de la communication numérique regard des [Musique] faits que vous aimez les animaux je suis potec licha tu oublies toujours la gueule qu'est ce qui fait ou vers d'autres secteurs les regarde la tête tu es et non non tu pas le parler magnifique merci beaucoup alors même si jean luc mélenchon a toujours eu ce franc-parler il a commencé sa carrière au parti socialiste retour dans les années 70-80 jean luc mélenchon intègre le parti socialiste en 1977 et quelques années plus tard il soutient françois mitterrand on le voit là sur cette photo avec pierre mauroy le président socialiste intéresse à ce jeune homme de 35 ans et il confie au journaliste jean luc mélenchon est l'un des plus doués il ira loin à condition que sa propre éloquence ne livre pas et justement ce qui frappe aujourd'hui est que jean luc mélenchon se construit progressivement comme un anti mitterrand il incarne la gauche de la rupture plutôt que la gauche réformiste et c'est justement comme cela qu'ils gagnent du terrain ils sont aujourd'hui de nombreux militants et élus insoumis à considérer que le député des bouches du rhône est le mieux placé à gauche pour accéder au second tour avec 10 5% d'intentions de vote jean luc mélenchon domine toujours le deuxième wagon bien en avance sur les autres candidats de gauche darius merci margot les générations le jeu des générations on a un jeune officiel à celle autre jeune de ce plateau c'est le jeu c'est très joli mais bon est-ce que est ce que jean luc mélenchon il a cette force il ya des archives extraordinaire où il parle de mitterrand il dit ce fascination de mitterrand qui sans faire du jeune plaisait aux jeunes et ce qu'elle a quelque chose mais ça non seulement il a trouvé le ton ensuite il arrive à utiliser les plateformes mais pas de façon factice est à dire quand jean luc mélenchon et notamment sur twitter il n'y a pas cette espèce de manque de communication qu'ont déjà pas avoir pu avoir certains hommes politiques anti passait sur twitter qu'il ya quelque chose de très spontané qui est très agréable et puis surtout jean luc mélenchon a compris à mon sens certains enjeux auxquels étaient sensibles les jeunes je me souviens d'une envolée lyrique récentes sur les jeux vidéo car énormément marquée où il est capable d'expliquer le processus de création d'un jeu vidéo d' assassin's creed eu la réussite d'ubisoft du travail que ça demandait donc évidemment qu'il envoie et puis il ya un côté non seulement très actif sur les réseaux sociaux mais il ya une base militante jeunes on peut le regretter notamment à la fac mais c'est un autre débat qui est énormément at-il et qui croient bien sûr c'est pas vous idée a priori du travail est-ce qu'il peut y avoir ce phénomène comme avec russel dans un autre genre mais où ça compte beaucoup dans une élection pouvoir élargir un petit peu en oeuvre une espèce de nébuleuse de sympathie qui fait qu'il ya pas de partisans sens strict mais je pense que vous avez dit un mot qui n'est hélas peut-être pas la caractéristique majeure de jean luc mélenchon qui est la sympathie je pense pas que c'est la chose la plus dingue se dégage de lui et quand on parle de sympathie mais sans doute c'est pour ça que je vous laisse je voulais être les compliments mais quand quand on parle de quelqu'un de sympathique contre quelqu'un qui accapare voulu voter on va dire la reconnaissance de la notion de génocide par rapport à ce qui se passait en chine avec les ouigours quand j'entends certains propos sur la police moi je suis gêné surtout quand il ya des généralités comme ça je suis aussi gêné sur les justifications de ce nom vote donc il ya toute une nébuleuse même idéologique c'est jean luc mélenchon qui me le ferai évidemment pas passer pour quelqu'un de sympathique je dirais même parfois dangereux mais je garde quand même quelques prudent fouet pardon maintenant ombrella sur le fait qu'on y parle de hugo chavez où il a du mal même à entamer le dialogue dès qu'on lui parle de castro descamps lutins d'hugo chavez de maduro il se voit il sera combien d'interviews aussi ou où tout de suite il se sent attaquée et ce christ alors il a peut-être changé mais si on connaît pas assez juste je vais vous raconter une anecdote là dessus quand même j'espère qu'avec vous il est en danger quand j'ai été nommée tête de liste il m'avait dit tu verras halde et que tu va débarquer sur un plateau on va te poser une question sur le venezuela et moi j'avais dit quand même tu exagères genre tu tues tu aimes bien de faire plaindre est en réalité le fait est que après je suis allé de plateau en plateau et vous tombez sur les christofias loriot qui renferme moi le mélenchon pour le bel argent - sympa celui de la régie jamais voulu en parler sans s'énerver tout de suite dès qu'on lui parle de ça mais il se crispe vais effectivement c'est parce que plusieurs reprises quand on est invité comme j'en ai fait l'expérience je peux pas aller parce que je suis revenu de mon avis là dessus c'est de se dire que en fait non mais attendez on vient là pour discuter de politique comment elle changer la vie des gens et puis vous essayez de nous ramener toujours à des questions internationales sur lesquels par ailleurs quand ici voulu donner le temps de débat sur les 85 cents il adore il avait même posé un maquereau valorise jusqu'où on peut aller la surprise mélenchon moi qui ne suis pas de la génération de maxime et celle de mélenchon mais vous connaissez il ya un problème de il ya eu un et je voudrais que vous et votre avis là-dessus il ya eu un changement idéologique profond chez mélenchon le mêlant chant que j'ai connu à la gauche socialiste était extrêmement républicain extrêmement laïque extrêmement mitterrandiste est effectivement pour les et comment vous allez récupérer des électeurs sociaux démocrates qui se content quand même par millions et qui sont troublés par la ligne idéologique de jean luc mélenchon charentaises ou est-ce qui sont actuellement ses électeurs ils sont entre maquereau ou partie chez mélenchon sans doute ceux de taubira quelques-uns charte nationale et d'autres qui savent pas quoi faire et c'est énormément de gens énormément france pour répondre sur le sur le fond et au cas où ça vous empêche de dormir sur la laïcité il n'a jamais rien dit d'autre que la loi toute la loi rien que la loi de 1905 savez moi je dis ça c'est ce qu'on verra on veut on veillera juste à son application maintenant d'un point de vue de la république moi je vais vous donner ma ma définition la république enfin je peux pas parler au nom de jean-luc mais certainement il il le formulerait autour de mousse similaire la république c'est celle qui n'abandonne qui n'abandonne pas ses citoyens donc c'est celle qui n'abandonne pas les gars des quartiers les gars et les femmes et les femmes des quartiers qui pour le coup voient leur chômage continuer à être important voient leurs services publics déserté voient leur galère à finir les fins de mois c'est une république qui n'abandonne pas ses citoyens quelles que soient ses origines quelles que soient ses prénoms petite référence à à monsieur zemmour et quelle que soit sa religion parce que oui dans débat public ces dernières années on a eu tendance à stigmatiser davantage les musulmans et lui en tant que républicain il a toujours eu à coeur de défendre ce qui est estime louis voyage en aussi là je me sens assez consensuel ben oui on verra comment se comporte la suite de la campagne en tout cas ceux relatifs bons scores le meilleur très nettement à gauche et des déclarations où il fait montre de sa bonne humeur dans une campagne qui se joue pour le moment sur le terrain et et jean luc mélenchon était dans les hautes-alpes et ce matin on écoute on se bat pour vous les intentions de vote dans les sondages voient la hausse même ségolène royal vous fait des compliments c'est bien je les mérites oui et puis c'est plus agréable que le contraire donc oui on savoure et puis la roue finit la semaine en beauté ici un humour c'est vraiment un bon moment pour moi ici voilà là ce qui lui ravira merci beaucoup manoeuvré d'avoir été notre invité ce soir la gauche les gauches quand on regarde ce sondage maurice szafran s'il fallait ramasser là tout ce qu'on a dit sur eux sur l'état de la gauche les gauche de la gauche la gauche sociale démocrate helle est en miettes totalement ya effectivement le phénomène très inattendu du communiste roussel alors qu' aujourd'hui de girac rouge ôter ce concert est ce que est ce qu'il ya pas un effet de mode y compris dans une partie de la bourgeoisie c'est tout à fait possible et puis il ya le cas mélenchon qui compte sur les dégâts il faut bien voir vraiment 2009 pour mélenchon c'est le cadre essentiel ce qui va se passer dans les jours qui viennent dans les différents débats vous avez parlé de pas bien haut c'est de ce phénomène fabien roussel tout à l'heure eric dupond moretti sur notre antenne faisait part de ce qu'il appelle la gauche barbacki aile gauche viande arbres et une gauche anti viande hard est évidemment là avec moretti garde un peu de coeur dans la gauche eric dulière l'été qui est un viandard lui même qui était là super viandards et rassurant qui rendrait pas eric dupond-moretti là dessus tu roussel un équipier prétendants à l'élection présidentielle communiste il a parlé d'une bonne viande et d'un verre de vin rouge ça me fait plaisir ça oui ça m'a fait plaisir et madame pécresse aussi est allé à la reprise peut-être qu'ils partagent ce goût pour la barbaque et pour le vin mais voilà oui c'est vrai que c'est une société qui est complexe de 2,2 ce point de vue les vrais qu'est ce que ça dit notre société le fait qu'en roussel fait que le fait qu'un homme de gauche pardon disent j'aime la viande c'est déjà un peu sulfureux sadi de notre époque elle est ultra hygiéniste qu'elle impose une forme de transparence qui est en réalité de la transperce ans je ne renie rien de ce que je pensais mais je suis un ca seulement vous vous dites la transparence bien sûr que c'est dangereux bien sûr on doit pouvoir ou savez moi je vais vous dire monsieur monsieur derrière heureusement je pense qu'une société au fond le ciment d'une société c'est ce qui peut nous rassembler avec nos différences et ça c'est une vision que je porte qui est totalement contraire à celle que porte l'extrême droite qui elle stigmatise voilà la nostalgie de l'ancienne gauche celle que porte fabien roussel c'est un phénomène s'est pas phénomène massif mais dans le dans l'aide des bas dans la résonance de la gauche s'est offert mais aussi ne s'agit c'est vrai que c'est cette gauche à l'époque où il y avait une culture ouvrière où il y avait le travail et puis après il y avait levé le moment de famille les copains une gauche j'ai bien connu cette gauche-là wavre dans les chantiers navals c'était ça et c'est vrai que la gauche d'ailleurs les troupes de l 7e arrondissement là à droite c'est fiable et la gauche et cassoulet et après s'accélère beaucoup trop il acquiert à gauche qu'à soulever ce caviar la gauche du havre c'est quoi la gauche cassoulet à gauche la souplesse et la gauche du sud est mauvaise mais radio la red hill à la bouffe était tout à fait central dans l'eure dans leur façon d'être et de vivre et françois mitterrand s'y est rattachée toute ma vie sauf les ortolans qui était un peu quand même de droite mais non mais il ya ce côté effectivement une gauche qui sait après égarés qui parle plus de plaisir d'ailleurs il ya un très bon livre de michael faulds celle là dessus qui a oublié le plaisir et qui se perd dans des débats idéologiques totalement parfois déconnectés moralisateur et qui est effectivement quand roussel reparle de bonheur sas a t'il toute une population après on dit que c'est le candidat de gauche préféré de la droite aussi c'est peut-être une de ses jeans effectivement c'est une nostalgie au gel d'un parti communiste encore une fois il renoue avec c'était la tradition du parti communiste à la fois sur les valeurs la laïcité sur la sécurité en libye n'a pas peur de dire qu'il faut que les policiers soient présents sur les producteurs contrôlée et encadrée pour la chanson tout seul pour la classe parce qu'il vient aussi de départements et ce qui est intéressant il est quand même élu du nord est pour l'instant quand on interrogeait hier son directeur de campagne quand on lui demande où sont les marges de progression c'est très clair c'est dans les classes populaires et c'est notamment dans la région des hautes france tous ceux qui ont quitté le parti communiste et qui sont allés directement au rassemblement national au front et au rassemblement national donc il parle à qui il parle à la france populaire la france qui aime bien la voiture qu'elle vient la bagnole qui aiment bien manger et communient c'est une gauche label rouge donc le voilà à la bonne rick donc c'est au fond et la marge de progression encore une fois elle est là pour lui c'est là il espère récupérer des électeurs quand vous vous expliquer pardon cette gauche alors eu lui dit transparence i still d'hygiéniste plus rien d'un versement culturel ça qui est incroyable c'est qu'il ya eu il ya eu après 68 c'est la gauche qui était et la fête le plaisir jouisseur valseuses c'est la droite qui radotait en disant mais c'est pas comme ça c'est pas la france et il ya eu un retournement en quelques années ça a été à une vitesse absolument inouïe et c'est aujourd'hui lagos ronchonne celle qui est contre les plaisirs contre contre le festival il y avait du coup la viande le fromage et le beurre fromage mais en fait ils m'ont témoin oculaire c'est totalement de gauche c'est mon fils qui se monte à 4 une phrase de sandrine rousseau mais lui dit mais c'est scandaleux en fait ça ça suffit je c'est une phrase absolument banal ça partiel est pas banal ça on est vraiment parti est dans un autre monde mais c'est une phrase banale et ça fout les gens mangent bien qu'ils aient un peu de viande un peu de protéines voilà puis un peu de bon vin ses lacunes et puis industriellement économiquement c'est important le vin en france et c'est une phrase tout à fait banale et parce qu'elle est reprise par sandrine rousseau tout de suite ça fait monter ça fait ça crée un phénomène roussel il laisse finalement être lourd qu'un doigt sa débauche les bienvenus oui mais c'est sûr ces salariés tous il compris jusqu'aux nucléaire la fracture entre les rangs sur eux et était net vous parler de cela relève de son directeur de campagne que ian brossât c'est vrai qu'il y avait un lieu un débat dans libération ian brossât sandrine rousseau et on avait dans une interview sur deux pages absolument tous deux de gauche qui étaient totalement ailleurs c'est à dire quelqu'un qui ne connaissaient même pas ce qui était finalement la classe populaire c'est quelque chose en moi qui était totalement étranger souvient de la phrase de la phrase de brosses ajustements qui dit une partie de la gauche ces brosses à dents regard une partie de la gauche est devenue dingue hein mais c'est exactement ça dingue l'ukraine c'est l'actualité de la soirée et elle continue avec le décalage américaines notamment les déclarations assez derrière c'est inquiète en tout cas continue inquiète surtout avec une nouvelle escalade de la violence ce soir en ukraine darius une explosion d'un oléoduc à l'instant dans une ville tenue par les séparatistes pro russes tu dans une ville à l'est donc du pays dans la ville de lougansk alors je le rappelle c'était donc la vie un que les séparatistes pro russes sont appelés à quitter ont appelé la population à quitter dans l'après midi joe biden s'est donc exprimé face à la nation après une réunion d'urgence sur la situation en ukraine avec les membres du g7 l'otan la pologne et la roumanie joe biden qui dit s'attendre à une attaque russe contre l'ukraine dans les prochains jours en écoute nous avons de bonnes raisons de penser que les forces russes ont prévu d'attaquer l'ukraine dans la semaine qui vient dans les jours qui viennent pensez vous que le président poutine a pris cette décision oui je suis convaincu qu'il a pris cette décision nous avons toutes les raisons de le croire également qu'il n'est pas sûr qu'il serait sage pour céline ski de quitter à l'ukraine actuellement par ailleurs emmanuel macron doit s'entretenir avec le président ukrainien 70 et avec vladimir poutine ce dimanche les annonces américaines c'est assez frappant parce qu'ils annonçaient la guerre pour cette semaine là elle est reportée visiblement dans leur esprit et dans quelques jours prophétie auto-réalisatrice afin de le dire ça va se produire enfin c'est quand même assez fou c'était avant la fin des jeux olympiques là maintenant et c'est vous en êtes si vous êtes vous savez il a pris sa décision oui je le sais j'en suis convaincu je suis sympa je le sais j'en suis plaint crucial dans la dans la mise en scène politique évidemment est-ce quelque chose de dangereux oui à quelque chose de dangereux parce que ça ça pousse poutine en même temps extrêmement curieux cette façon de il ne dit pas je sais pas ce que s'il s'agissait il dit j'en suis convaincu saleh mon intime conviction laisse une part de doute c'est très très curieux et effectivement alors si un conflit la campagne française sera long elle a totalement explosé transformer modifié plus personne ne se posera que ce genre il fut brillant ce matin sur notre antenne disaient mes affaires étrangères il disait pour emmanuel macron ci a précisément des événements gravissimes il doit les d affronter en tant que président pas en tant que candidat on est donc là dans ces cas-là macron ne sera candidat que le 4 way a aucun doute là dessus si on regarde le comportement de vladimir poutine ces dernières années la manière dont il l'a frappée en syrie mais en sachant se retirer en partie une fois que son allié bachar el-assad et être bien bien installé aux forêts serait un comportement assez rationnel contrairement à ce que les américains sans le dire ou mme il ya aussi eu l'attitude encore aujourd'hui au mali il me semble avec les forces wagner qu'il en coulisse dit ah non mais moi je les connais pas leurs conceptions connaît très bien les liens de vladimir poutine et de la russie avec les forces daguenière qui sont en train de récupérer le mali et je pense qu'on aura quelques surprises d'ici quelques mois sur la situation sur place on verra surtout l'évolution de certaines forces jadis donc et je suis pas sûr qu'ils se comportent de façon enfin je ne sais pas si c'est rationnel mais c'est l'étendue de voir à tous points de vue une influence c'est pas forcément refaire lempire hsaini croissant nous pâmer a fait les beaux jours des séances frappé comportement un peu voyou parfois il reconnaît les les entités russophone ya un projet qui a été votée cette semaine si monsieur aime bien au parlement qui doit être ratifié par vladimir poutine donc ils peuvent aussi reconnaître les deux régions qui sont pro russe et sur la langue il est sur la langue mais je pense pas il est partout boutines c'est très bien il va pas arriver à kiev dans trois jours mais faire la guerre à l'ukraine s'est pas foncer sensationnel mais c'est très conscience et oui voilà c'est un extrait d'actifs très actif et très prochainement lui c'est ce qui va faire c'est ce qui va voilà voilà ayant d'ailleurs on l'a déjà vu avec la case avec le gaz en europe est d'ailleurs aujourd'hui de plus en plus c'est ma petite lubie le sait pas justement une provocation de la part de des européens d'invités l'otan à sa table cet après-midi lors de la v2 de la réunion virtuelle et en plus la roumanie et la pologne alors que la dîmière poutine ne pas surtout pas détendu vers l'est c'est peut-être de c'est peut-être de la provocation mais je pense qu'il faut vraiment on parlait tout à l'heure et la phrase était et est assez juste à dire que la diplomatie coûte que coûte je pense qu'il n'y a pas de petit moment pour discuter et une fois de plus la question du gaz sinon on essaie de comprendre l'étendue de la dîme hôpital est colossal et enfin de le monde nous expliquer cet après midi que l'union européenne était enfin prête à d'éventuelles sanctions et à d'éventuelles on va dire retenue de gaz par la russie et donc on voit quand même qu'il y avait des choses qui s'organise qui n'était pas le cas avant et la hausse du pétrole qui est une bonne nouvelle pour les fruits pour ça alors il ya en effet une espèce de fait d'entraînement pour eux et dieu sait ça compte pour réussir la russie chaque fois que le pétrole ou évidemment pour eux c'est un c'est une manne extraordinaire margot on va vous retrouver dans un instant mais d'abord le programme de bain est le problème le problème demain avec eric coquerel député el hafi seine saint denis qui sera l'invité de christophe beaugrand demain à 8h30 et plus de points sur l'ukraine on le disait avec de nouvelles qui se multiplient et les annonces parfois catastrophiques disent les russes au sujet de l'ukraine dans la bouche des américains c'est le journal tout à l'heure et bien sûr adhésion merci marc goua date journal de la nuit avec vous dans quelques minutes rester avec nous et puis merci à vous d'avoir été là merci à vous nous avoir suivis très belle soirée et à bientôt [Musique]

Zemmour 2e, devant Le Pen et Pécresse — Éric Zemmour · Pourquijevote