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ChroniqueLCI (sur YouTube)· 20 octobre 2024 10 minActualité / polémiqueDéfenseEurope & internationalInstitutions & élections

Des Mirage-2000 bientôt à Kiev

Transcription youtube_captions. À recouper avec la source d'origine.

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Chapitres

Répartition du ton (temps de parole politique)

Propositif 30 %Attaque 50 %Défensif 20 %

Affirmations vérifiables (citations exactes)

  • 0:15Fait
    « les premiers mirages 2000 seront livrés à l'Ukraine dès le premier trimestre 2025 »
  • 1:00Fait
    « il ne faut pas oublier que le risque d'une victoire de Trump à la présidentielle américaine est réelle »
  • 1:30Fait
    « il va falloir le temps de former les pilotes il faut au moins une bonne année voire 3 ans »
  • 4:30Fait
    « derrière faut un pilote mais il faut au moins 10 personnes pour entretenir cela »
  • 5:30Fait
    « on a fini par les Occidentaux ont fini par donner leur feu vert pour les F16 »
  • 8:30Fait
    « on ne doit pas envahir son voisin sous n'importe quel prétexte »

Modèle mistral-small-latest · prompt v1· les citations sont vérifiées mot pour mot dans le transcript ; le taux de réponse directe est calculé à partir des verdicts question par question. Aucun label idéologique n'est produit.

les premiers mirages 2000 seront livrés à l'Ukraine dès le premier trimestre 2025 en parallèle la formation des pilotes des mécaniciens ukrainien continue ça change pas qu'est-ce que ça change sur le front l'aide française dans le ciel oui bah ça renforce encore il il y avait les F1 déjà donné par d'autres pays de l'Alliance alors avoir en plus des mirages 2000 c'est très bien ensuite il y a toujours le problème qui vaut mieux avoir quand même le plus possible d'avions similaires ce qui simplifie les questions de logistique d'entre tien et tout mais c'est très bien d'avoir des mirages de000 qui qui qui sont d'excellents avions par ailleurs la France l'a fait des efforts on aussi Sébastien le cor nu a annoncé que 300 millions d'euros qui étaient les intérêts des actifs russes gelés allêtre consacré à l'achat d'armement et notamment on va aussi leur envoyer 12 canon César qui sont un excellent canon donc voilà il y a tous ces efforts c'est important de le faire maintenant il ne faut pas oublier que le risque d'une victoire de Trump à la présidentielle américaine est réelle toujours même plus réel et que donc il s'agit de faire ce qu'on on a même créé un néologisme le Trump proof c'est-à-dire imperméable à Trump c'està-dire de sanctuiriser au maximum le les certains contrats certaines livraisons d'armes certains accords pour le déblocage de fond pour faire en sorte que l'Ukraine ne se retrouve pas à court parce que l'idée est toujours celle d'avoir malgré tout d'instaurer le rapport de force le plus favorable possible pour de futures négociations mais ça ça signifie pour arriver à ça surtout à force si Trump est élu que il ait vraiment beaucoup de matériel et que on on aide réellement l'Ukraine face à la Russie pour que Poutine comprenne qu'il pu qu'il ne pourra pas y arriver militairement c'est la preuve que la France ne lâche pas l'Ukraine ah oui là c'est une preuve tangible après la question c'est entre le calendrier et la réalisation de ce calendrier assz prévu pour janvier 2025 si je comprends bien oui euh il va falloir le temps de former les pilotes il faut au moins une bonne année voire 3 ans en fonction si ces personnels ont déjà une formation ou pas donc ça veut dire que les avions eux ils seront délivrés en fonction de la capacité de ces personnel à pour pouvoir utiliser ce type d'avion donc ça veut dire que ça arrive pas tout de suite en Ukraine donc ça veut dire qu'il y a encore au moins une bonne année à venir où les Ukrainiens ne pourront pas bénéficier de ces avions à minima oui donc on est en train de se réjouir et on a raison de dire B voilà on fait un effort et on espère que cet effort sera nécessaire on sait que ces avions ils seront utilisés dans le ciel ukrainien à dessin pour sanctuariser l'espace ukukrainien à éviter que tout ce qui est central énergétique et cetera soit en permanence visé et détruit donc ça c'est ça c'est une bonne chose encore une fois c'est ce qui a été signalé il y a il y a deux écueils un c'est le temps pour dé livvré et les hommes et le matériel donc encore au moins une année donc ça veut dire que 2025 les Ukrainiens n'ont ni les avion ni les pilotes donc ça veut dire une année sans cela et ça veut dire une année en guerre encore ça veut dire qu'on pense que la guerre va continuer c'est ça ah bah oui moi je crois qu'il y a même des études qui qui disaient que aujourd'hui entre le seuil d'attrition de l'armée russe et son et sa capacité de renouvellement elle était en capacité de de réaménager ce seuil encore pendant 2 ans donc ça veut dire qu'ils ont encore 2 ans eux de capacité à mobiliser ressources hommes et logistique et nous bah on voit qu'on prend des décisions qui sont salvatrices certes mais qui vont mettre du temps à être mis en œuvre puis la deuxième chose ben c'est ce qui a été évoqué par Marc c'est que aujourd'hui on ne facilite pas quelque part toute cette organisation en terme de logistique parce que derrière faut un pilote mais il faut au moins 10 personnes pour entretenir cela donc ça veut dire des personnels en plus à former terriblement technique pour pouvoir maintenir ses avions au sol donc c'est un vrai challenge et le vrai challenge pour la France ce sera de réussir ça dans un court terme et pas que ça se délaye et pas que ce soit en 2026 mais bien sur l'année 2025 et là je pense que c'est une bonne nouvelle en terme de communication mais je pense que dans la réalité les Ukrainiens doivent se dire ça arrive mais trop tard et justement mais pourquoi autant d'hésitation on a fini par les Occidentaux ont fini par donner leur feu vert pour les F16 la France a fini par accepter d'envoyer ses mirages pourquoi il y a eu autant de temps pour livrer ces avions de chasse mais vous avez bien vu que depuis le début il y a eu ces lignes rouges il y a eu le fait de pas rentrer dans la cô belligérance on pensait qu'il y aurait pas une telle internationalisation du conflit on voit qu'aujourd'hui la cobelligérance y est avec l'Iran la cobelligérance elle y est avec la Chine la col gérence lié avec la Corée du Nord on voit que si demain et on n sait rien encore mais admettons ce dont je crois peu en terme de capacité de réalisation mais que 10000 hommes venant de Corée qui seraient des hommes qui a une réelle expérience soit délivré sur le front ukrainien mais on voit bien là l'internationalisation s prend parce qu'on voit bien que si l'Ukraine fait ça et que et que la Corée du Nord est en capacité de délivrer c'est-à-dire que derrière il y a un semiitus so un kitus complet de la Chine c'està-dire que la col belligérance et les et les alliances autour de ces conflits ben deviennent quelque chose qui sortte entièrement du cercle uniquement autour de Europe de l'Est et autant et occidentaux c'est quelque chose qui s'internationalise aujourd'hui et on voit bien aussi au au Proche et au Moyen-Orient Mar c'est mot oui depuis le début on y a été arculon a commencé par Joe Biden qui tout de suite a dit no boots on the ground pas de soldat sur le terrain au début on parlait de casque d'aide d'armes défensives donc à chaque fois on y éculon et l'effet absolument été dévastateur parce que c'est toujours trop peu trop tard en même temps malgré tout les Américains l'Union européenne l'OTAN on fait le job c'est pour ça aussi que l'Ukraine a tenu mais on lui permet de tenir on lui a jamais permis de réellement gagner et c'est la question qui se pose que pose volodimir zenaski avec son plan pour la victoire qui en réalité n'est pas un plan de de de paix à discuter pour dans le cadre d'une conférence mais c'est une liste finalement d'exigences de besoins pour permettre à l'Ukraine justement d'arriver en position de force à d'éventuelles négociations mais c'est crucial y compris pour l'autorisation d'utiliser par exemple un certain nombre de missiles à longue portée pour frapper à l'intérieur du terroire russe parce que comme vous le disiez très bien les Russes n'ont absolument pas de de ces pudeurs alors on ne sait pas si les les Nord-Coréens seront engagés sur le front ukrainien mais il est par exemple très plausible qu'il soit engagé sur le front de KSK donc en territoire russe pour la défense du territoire internationalement reconnu de la Russie ce qui n'est pas la même chose que de les envoyer se battre en Ukraine même si la Russie dit que c'est territoirees russe voilà donc et ce qui permettrait de soulager d'envoyer d'autres soldats en renfort dans dans l'est de l'Ukraine donc en réalité il y a ce mécanisme escalatoire qui est enclenché raisonnablement ça va durer jusqu'à la présidentielle américaine et après d'autant que on ne sait pas ce qui va se passer que les semaines qui vont suivre vont être assez agité donc cette logique est en train de se mettre en place et effectivement aujourd'hui la Corée du Nord ce que n'est pas ce que n'est pas vraiment l'Europe nutor et tout et cobelligérante si elle envoie des hommes se battre sur le terrain sous uniformes nord-coréen oui là elle devient un allié de faê dans une cellgérante dans le conflit que dit la voix ukrainienne sur ce plateau des 2000 en Ukraine dans dans 3 mois il était temps euh oui on les attend depuis le début on voulait tout tout de suite maintenant et on n serait pas là aujourd'hui avec autant de morts civiles et de soldats Ukrainiens sur le front si on avait pas eu les armes tout de suite c'est ça c'est le problème c'est que la demi-mesure fait des grosses blessures c'est-à-dire que si on avait dès le départ non mais attendez là ça va pas du tout les contrats internationaux ne sont pas respectés euh comment dire on on ne doit pas envahir son voisin sous n'importe quel prétexte et cetera non on c'est c'est non définitif on est là et n'avance pas si on avait fait ça dès le départ je pense que Vladimir Poutine n'aurait pas non plus trouvé des alliés maintenant il a en plus il a trouvé on leur on lui a permis finalement on lui a donné ce cet élant là d'aller chercher en plus des des comment dire des des amis quoi donc on on le lui a donné le le le le blanc sain pour aller chercher des alliances et cetera et maintenant ces alliancesl se retourne contre nous j'ai pas envie personnellement que l'Ukraine tombe que les Ukrainiens soient enrôés dans une dans une guerre contre nous parce que là on a dit bah oui on peut faire n'importe quoi et résultat des courses qui nous dit pas que dans le monde entier il va pas y avoir un autre pays euh voilà qui va vouloir dépasser les frontières et va se dire bah finalement j'ai le droit de tout faire c'est ça

Des Mirage-2000 bientôt à Kiev — Jean-noël Barrot · Pourquijevote