Benoît Hamon souhaite « reconstruire une gauche démocratique »

nous accueillons autour de cette table l'invité de ce journal bonjour benoît hamon bonjour on parlait à l'instant de cette impression que françois baroin à droite soigne lama chrono compatibilité de son de son mouvement on pourrait vous faire la même remarque parti socialiste c'est quoi la position est ce qu une position franche sur ce que vous ferez quand en marche ou tendre la main pour faire une grande coalition centriste bon d'accord moi je ne parle pas au nom du parti socialiste je n'en ai pas le droit à la légitimité il ya premiers secrétaires pour cela puis surtout je serai bien normal de dire quelle est sa position puisque je crois qu'il ya plusieurs positions en parti socialiste sur ces questions là je peux vous dire c'est ce que j'en pense je pense que c'est plutôt un progrès de d'en finir avec le ni ni je crois qu'il y avait là une forme de recul politique et démocratique quand nicolas sarkozy avait mis à signer galles entre le parti socialiste et le front national par exemple pour autant moi je ne sombre pas dans ce genre de moments un peu à part qui veut que aujourd'hui tout tourne exclusivement autour d' emmanuel macron qu'on guette la moindre de ses poignées de main la lumière autour de lui toute fa est intéressant mais je pense que l'essentiel c'est qu'elle réforme du droit du travail va t-il faire qu'est la réforme de l'éducation va-t-il faire de quelle manière financera ton la sécurité sociale sera-t-il à la hauteur demain pour engager la conversion écologique de notre économie voilà moi les sujets sur lesquels une élection législative doit porter parce que c'est là dessus qu'on va voter c'est pas seulement sur les comme des choses 10h48 l'invité de ce journal c'est donc benoît hamon ancien candidat à l'élection présidentielle pour le parti socialiste rebonjour donc benoît hamon bonjour aussi à ce fidèle pompe jeu a mené cette interview à mes côtés benoît hamon vous êtes candidat à ces législatives pour le parti socialiste dans la posture du sortant dans votre circonscription mais je ne peux pas dire laquelle pour respecter les règles du temps de parole on va parler politique nationale donc précisément dans cette interview on est à moins de deux semaines du premier tour donc des législatives l'avenir de votre formation politique dans ce scrutin vous paraît-il aussi désirable que ce que vous disiez pendant la campagne présidentielle puisque c'était le maître mot écoutez il est compliqué à pas je vais pas raconter d'histoire depuis les élections présidentielles avant même les élections présidentielles puisque ces élections étaient révélateurs de d'une forme de divorce entre les français une grande partie de l'électorat de gauche et le parti socialiste dans tout ce qu'il représente je me mets dedans quels que soient les les commentaires qu'on pourra avoir plus plus ou moins agréables selon que l'on distingue telle ou telle personnalité c'est le parti socialiste qui a été sanctionné et et on aura une élection législative qui va probablement confirmer cette sanction la même si je souhaite qu'il y ait un maximum de députés de gauche à l'assemblée nationale maintenant la question qui est posée c'est à quoi cela sert-il de voter pour un député socialiste fondamentalement c'est la question que doivent se poser beaucoup d'électeurs aujourd'hui et moi je leur réponds à partir de la campagne présidentielle que j'ai mené justement en faveur de ce qu'on appelait un futur désirable qui était pas un futur creux dans lequel je parlais de la transition sur le travail de la transition sur l'écologie la transition démocratique nécessaire on a besoin de reconstruire une gauche dans ce pays une gauche démocratique une gauche qui ne se contente pas aujourd'hui d'être simplement européenne et bonne gestionnaire ça ne suffit plus et cette forme de moins disant social libéral elle a amené finalement la gauche à l'impasse dans laquelle elle elle est aujourd'hui donc pour reconstruire la gauche on a besoin de députés de gauche et dont les députés socialistes sur cette reconstruction question sophie del ponte justement vous disiez tout à l'heure que le parti socialiste avait plusieurs lignes par rapport l'opposition l'opposition constructive soutenir la majorité présidentielle ou donc à quoi sert aujourd'hui de voter pour un député socialiste on ne sait pas exactement la ligne qui sera la sienne écoutez moi je ne serai pas demain dans une majorité dans laquelle en 3 jean-pierre raffarin si je comprends bien stéphane le foll les députés dans marche bon voilà c'est tout cette indifférenciation droite gauche n'a pas beaucoup de sens est ce que ça veut dire qu'on n'est pas constructif c'est quelque chose a aussi je ne comprends pas bien c'est les députés de gauche ont quand ils ont voté le projet de loi est madame veil sous giscard d'estaing en faveur de l'avortement bas il nous fait visiter t'es pas un débat constructif pas constructifs ils l'ont fait parce que c'était bon il était malgré tout rares l'opposition à l'époque valéry giscard d'estaing moi je suis exactement dans le même état d'esprit je peux reconnaître la forme très réussie du de la visite de monsieur poutine en france où le président de la république emmanuel macron a je crois sur la question syrienne montrer un chemin c'est à dire qu'il fallait trouver une solution dans laquelle toutes les parties la partie russe iranienne mais aussi l'union européenne les américains et les pays arabes doivent être dans la discussion il s'est ouvert on peut le reconnaître et en même temps objectivement va falloir qu'il y ait quelques députés de gauche pour faire en sorte que demain quand on est salarié ne soit pas menacée par le fait qu'on bascule d'un code du travail national à un code du travail entreprise par entreprise ça c'est extrêmement dangereux ça ne fera que fragiliser ceux qui sont déjà les plus vulnérables voilà pourquoi moi je me battrai là dessus et les électeurs sont capables de les reconnaître les parlementaires qui se bat pour ses combats là et ceux qui ne veulent pas c'est tout vous souhaitez lancer un grand mouvement trans partisan pour reconstruire une gauche inventif selon vos mots avec une nouvelle formation donc le 1er juillet qu'elle comment va s'articuler ce mouvement où ils 1er juillet je ferai un grand rassemblement sur la pelouse de reuilly à paris ce serait une brune y aura plusieurs milliers de personnes on est déjà à croix près de 12000 personnes inscrites à cet événement c'est très important c'est pour moi l'occasion de travailler ou de commencer quelque chose que nous avons calé commencé c'est peut-être un peu exagéré mais démarrer lors l'élection présidentielle en abordant les questions du revenu universel de la taxe sur les robots la conversion écologique de notre économie j'étais frappé de voir que même mark zuckerberg patron de facebook se prononce en faveur d'un revenu universel c'est peut-être pas exactement celui qu'on a défendu mais ce qui est intéressant aujourd'hui c'est qu'on pense le rapport au travail est ce que l'on veut travailler aussi longtemps demain qu'on travaillait hier comment articuler nos vies personnelles nos vies professionnelles est-ce qu on se rendra compte un jour qu aujourd'hui le problème de l'école que l'on a avec les enfants c'est que si nous ne changeons pas nous nos modes de vie bas nous ferons supporter des journées extrêmement intense est extrêmement longue à nos enfants toutes ces questions sont des questions importantes et moi je veux qu'on continue à travailler la turballe temps partout on a le temps les prochaines élections après les législatives elles seront bien plus loin et je veux le faire dans ce mouvement que nous lancerons le 1er juillet mouvement trans partisan qu'ils en avaient plein durable et écologie sur adecco munitions à des citoyens il y aura des militants associatifs ira des gens surtout sans aucun parti et nous allons voilà nous nous inscrire dans une partie non mais moi je n'empêche pas les doutes appartenance j'ai pas un fétichiste vous savez je me suis peu le parti socialiste je l'idée que je me fais du social c'est certainement pas aujourd'hui de finalement n'être socialistes au moment des commémorations au moment où on célèbre jaurès mendès et blum ça les socialistes en champion des commémorations et pour oublier toutes leurs idées moment d'agir donc moi j'espère que redonnera une actualité une modernité aux combats qui ont été ceux de jaurès blum mendès et et bien d'autres et c'est de cette modernité là qui m'intéressent voilà autour de beaucoup de questions que j'ai évoqué les grandes transitions que de toute façon notre pays ne va devoir maîtriser ou subir moi je souhaite qu il les maîtrise et si possible avec la participation la plus grande des citoyens saut final justement vous parlez du revenu universel défendu prenez aujourd'hui par un mark zuckerberg pourtant cette idée là là pas fonctionné dans votre campagne comment vous expliquez que ça n'ait pas marché en france que l'histoire ne n'ai pas adhéré mais parce que c'est d'abord très nouveau parce que ça interroge un peu plus que que c'est pas une petite mesure d'augmentation de baisse de la saison pardon de le dire comme ça mais c'est un nouvel étage de la sécurité sociale il interroge notre rapport au travail et je pense qu'on a besoin de mener un peu plus qu'une bataille électorale une vraie bataille culturelle si la gauche veut être en situation de pouvoir demain quand elle gouverne transformer la société pour qu'elle soit à nouveau hégémonique culturellement elle ne l'est plus et c'est cette bataille là qui m'intéresse moi je je fixe comme objectif par exemple mouvement que je créerai le 1er juillet de faire en sorte que la gauche retrouve une présence physique dans des territoires où elle n'est plus du tout je pensais la région des hauts de france que alors allié encore mais elle a disparu de communes entières je pense à la région champagne ardenne alsace lorraine où on voit qu'à des territoires où la gauche a disparu je pense à provence alpes côte d'azur voilà il faut être conquérant il faut donc avoir une présence physique et mener une bataille qu'il bataille culturelle c'est à dire même quand on est minoritaire politiquement continuer à se battre pour les idées que nous trouvons juste votre journée staller évoqué la croissance formidable la croissance parce qu'on va continuer à faire de la politique uniquement pour faire quelques décide de croissance sans s'interroger ni sur ceux qui croient ni sur le sens que cela et sur les conséquences que cela peut avoir sur nos modes le producteur toute dernière question posée par olivia gesbert vous a vu et entendu plutôt positif durant toute la campagne vous l'êtes encore aujourd'hui vous intéressant à la jeunesse aux générations à venir des auteurs 15 chercheurs intellectuels européens notamment dresse aujourd'hui un constat assez pessimiste de la situation même s'il propose des solutions pourquoi nous vivons un tournant historique l'âge de la régression c'est le titre de cet essai pour lequel nous recevons dans la deuxième et dernière partie de la grande table le politiste bulgare qui étaient avec nous il vanne krastev vous pensez qu'on est entré dans l'âge de la grande des crises des régressions qu'on est en train de plonger en pleine régression je pense que nous sommes on est surtout pour qu'un nouveau monde laisse faut encore faut-il que le précédent s'éteignent et on est dans cette zone grise soit entendu oui c'est exactement ça mais parce que finalement on y est on a alors peut-être venir s est arraché à avoir ce que l'on veut préserver du monde qui s'éteint et gardez moi je veux garder une vraie protection sociale mais je pense qu'il faut bâtir des solidarités nouvelles et qu'est ce qu'on ne veut plus garder je pense que un modèle économique fondé uniquement sur la croissance du pib qui se désintéressent des inégalités d'éducation ce n'est pas un bon et c'est ça qu'on doit faire naître je pense que moi je vais m'empresser d'aller acheter ce livre alors parce que vous m'avez mis en appétit tout à l'heure mais non je trouve qu'au contraire il faut accepter de regarder de faire un diagnostic lucide de ceux qui s'achève et pour savoir ce que l'on veut garder surtout ce qu'on veut construire le moment que vivre merci beaucoup d'un monde avoir était donc l'invité de ce journal