L’INAttendu : Le Grenelle de l'éducation | Archive INA

là monsieur bonsoir je voudrais regarder la france au fond des yeux j'aimerais beaucoup que je m'apprête à tricoter d'accord là-dessus à votre place je la ramène un peu moins et si vous ne réussissez pas ce qu'il vous manque qu'une seule chose un tout petit détail le trophée des valises à paris de ce qui lui arrive à la bulle comme chaque semaine france info et l'ina vous offre un voyage dans le temps à travers les archives de la télévision pour mieux comprendre l'actualité contemporaine c'est l'inattendu et vous êtes les bienvenus à mes côtés tariq ali et ludivine lopez journaliste à la rédaction de l'ina bonjour à tous les deux a alors voulu divine c'est le coup d'état en birmanie qui vous a interpellé un coup d'état militaire et l'arrestation de la première ministre hansen souci c'est la fin de la fragile transition démocratique qui n'a duré que dix ans et le retour de la dictature car ce n'est pas le premier coup d'état dans le pays en 1988 l'armée avait aussi pris le pouvoir par la force et en forme succi alors militante faisaient déjà partie des personnes arrêtées après un mois de concession qui n'ont pas réussi à calmer les manifestants c'est de nouveau la manière forte qui fait la loi en birmanie en quelques heures il y aurait eu plus de 100 morts de part et d'autre les manifestations sont transformés en combats de rue avec l'armée élan reste sans nouvelle des chefs de l'opposition et notamment de la pasionaria birman cet intellectuel de 43 ans fille du héros de l'indépendance formés et marié en occident est considérée comme la choria kino de birmanie dans une interview exceptionnelle faite il ya quelques jours elle donnait ses objectifs je ne suis pas un leader de parti politique je n'ai pas envie de diriger un parti politique voilà même à l'échelle nationale pour le moment ce que nous voulons avant tout c'est la démocratie alors cette année là en dessous de 6 devenu la figure de l'opposition face à la dictature militaire tariq vous avez choisi de nous parler d'une fête la chandeleur alors rares sont les personnes qui savent encore à quoi correspondent à ce rendez vous sinon qu'il est aujourd'hui associé à une tradition et surtout à une recette une recette la fameuse recette des crêpes 1 vous vous en doutez et avec la chandeleur c'est un peu le début de la saison des crêpes tout simplement gamme et pour ton justement en abuser sans trop de centres de conséquence est nuisible pour vous pour nous j'ai repéré un article sur le site internet du magazine elle qui nous proposent des astuces de pâtes un peu légères alors mois des crêpes régine ans maintenant vous allez voir mais je vais vous proposer une recette qui n'a absolument pas d'atouts minceur c'est une recette je devins d'une grande figure de la télé culinaire c'est raymond oliver en 1954 il nous propose des crêpes à la vanille n'est pas que l'ovalie n'est qu'un élément du formol et le parfum est composé de deux choses autre chose c'est-à-dire de trois éléments a hérité en tout dany n'est ce pas alors il faut en mettre beaucoup parce que les crêpes est un des très très fine et le chauffe beaucoup dans la poêle et le phare tout en étant volatile pour qu'il y en ait un peu il faut en mettre beaucoup et puis c'est une recette landaise et malgré que c'était dur à cette lan décès durant qui rentre comme par contre et sipa loyer ou jamais environ 1300 us ou 2 fois plus que je né me dany c'est à dire un tiers environ a ni deux tiers de rompre en tout bien tout ça doit donner un très grand ouvert un très grand vin de bordeaux c'est à dire pas loin d'un quart de litre voilà un quart de litre dépend de la taille du litre parce que là il y va vraiment à l'oeil sur la lice sur le relais en place qu'on ne voit pas dans le sud de l'archipel qui n'ajoute de la bière bien sûr ou d'ailier la pâte et encore une fois a vu comme ça la vérité est au fond de la marmite tard et voilà ça c'était pour l'actualité de la semaine et que s'est il passé le 3 février à travers le temps regardez c'est le zapping de l'ina et ça s'est passé à 3 février bonjour gagnant la haute mer le navire long de 316 m et déplaçant 56 mille tonnes atteint rapidement sa vitesse de croisière si certains passagers apprécient malgré le vent le soleil des ponts promenade les autres préfèrent à l'abri des ponts couverts se livrer au confort des chaises longues ou en joie du footing [Musique] il y à sept blessés ils sont touchés aux jambes et à la tête deux hommes et une femme sont dans un état préoccupant car ils perdent beaucoup de sang mais on a du moins éviter l' incendie car le système de sécurité a noyé la galerie marchande sous des trombes d'eau je pense qu'il est grand temps de cesser de punir les vietnamiens pour nous avoir battus il y a vingt ans de la façon dont il en parla c'est magnifique ça a l'air raisonnables mais comme un ancien combattant je ne peux m'empêcher de me sentir trahi nos caméras de direct pour la première fois découvre les lumières de la ville les lumières de rennes c'est en direct avec cette caméra que nous allons passer une partie de la soirée c'était l'idole du monde arabe c'était l'étoile du maroc comme on dit et puis nous sommes très tristes c'est une grande date pour la chanson pour soir et demain [Musique] c'est une année noire pour l'or blanc en france les vacances d'hiver débutent et les stations de ski sont toujours à l'arrêt alors même s'il n'ya pas de contraintes de circulation pendant ses congés les réservations sont en chute libre presque -70% un gros coup dur pour les professionnels de la montagne il faut savoir que l'industrie de la neige générant chiffre d'affaires de 10 milliards d'euros chaque année un secteur qui a commencé à se développer et c'était dans les années 50 ludivine exactement c'est à cette période qu'on a commencé à avoir ses complexes skiable avec remontées mécaniques avec des logements de masse avec des pistes damées de quoi attirer professionnels et amateurs et surtout démocratiser la pratique du ski l'état français va bien sûr flairé l'intérêt économique des sports d'hiver il lance le plan neige au début des années 60 objectif multiplier les hébergements et les équipements et ainsi pallier à l'exode rural une dizaine de stations vont alors sortir de terre la plagne les menuires val thorens avoriaz en 1966 un reportage était d'ailleurs consacré à cette dernière son créateur le skieur est champion olympique jean vuarnet innovait pour attirer les foules jean vuarnet vous venez de faire le tour de la station d'avoriaz avec un moyen de transport peu commun pourquoi et bien si vous voulez c'est l'illustration au final devant nous dans nos trois grands principes qui régissent l'implantation d'avoriaz à savoir la station sans voiture pour bien frapper l'imagination dont on fait venir des rennes de laponie finlande avec de traîneaux très typique que vous avez vu un instant avoriaz station s'en va dire c'est toujours le cas aujourd'hui exactement dans les années 60 avec un dock son architecture ultra moderne et ses remontées mécaniques à ab qu'annick avoriaz voit arriver des cars entiers de touristes le gratin parisien s'y retrouvait aussi vous voyez ici un nicoletta johnny halliday eddy barclay sacha distel en 1968 et en 1968 justement un autre événement va participer au développement des sportives ce sont les jeux olympiques d'hiver lui de grenoble un moyen encore une fois de booster les projets de modernisation en station pour promouvoir le tourisme et accroître la renommée internationale de la france en matière de sports d'hiver la ville de chamonix en récoltait les fruits en 1971 pour le plus grand bonheur de son maire l'alpiniste maurice herzog c'est ainsi que dans la vallée de chamonix on parle surtout américains actuellement et nous ne nous en plaignons pas car ce sont des hôtes charmant qui en valait 1 vaïsse pacifiquement notre vallée et nos pistes de ski et qui sont tout à fait gentil et est vraiment épatant vis-à-vis de la population l'avez entendu maurice herzog parlait d'envahissement pacifique on le constate avec ces chiffres en 1964 860000 séjour aux sports d'hiver étaient vendus onze ans plus tard en 1975 c'était trois fois plus soit deux millions sept cent soixante huit mille séjour est écoulé mais qui dit tourisme de masse dit aussi station bondée bouchons sur la route et aux remontées mécaniques à la télévision plusieurs reportages sont consacrés à ces usines à ski à skis un terme que n'aimait pas trop le responsable de la station de cauterets dans les hautes-pyrénées en 1973 on peut dire que le quota n'est pas une usine à ce qu'ils refusent d'être une usine à ce qui est parisien cette clientèle est peut être souhaitable à condition qu'ils ne se reproduisent pas sous forme d'avalanche on peut en absorber certainement bon non mais encore faudrait-il d'absorber à petites doses et peu à peu on voudrait que le parisien s'acclimatent et prennent l'ambiance et les habitudes de la station avant que d'imposer leur mode de vie alors c'est ce qui s'appelle la rançon de la gloire c'est intéressant parce que cet afflux touristique grandissant inquiète les spécialistes de l'environnement parce que pour accueillir tout ce monde il a fallu construire encore et encore les tours de béton envahissait les alpages quelques voix s'élever contre cette industrialisation c'était le cas en 1973 dans cette émission au nom évocateur la france défigurée sur le magazine d'information précurseur traiter de questions environnementales cet architecte de l'alpe d'huez il ans l alerte l alpe d'huez nous sommes sur un terrain particulièrement fragile parce que le site et sans aucune végétation et toutes les constructions qu'on implante l'alpe d'huez ont un impact dans le site considérable malgré ces avertissements l'industrie de l'or blanc continuer son essor en 1975 la france comptait 200 stations de sports d'hiver contre 50 en 1960 le plan neige avait donc bien porté ses fruits mais les alertes environnementale continuait de s'intensifier de s'amplifier au point qu'en 1977 le président valéry giscard d'estaing décide d'intervenir il stoppait le plan neige et proclamait la spécificité de la montagne écoutez le c'était à bas luis dans les hautes-alpes l'objectif du gouvernement est de permettre un meilleur entretien et une meilleure protection de ce patrimoine naturel c'est toute la montagne qu'il faut protéger pour lui permettre de mieux vie oui c'est intéressant parce qu'aujourd'hui 44 ans plus tard et bien le l'industrie de la montagne est encore plein de questions et s'interrogent notamment sur son avenir aura pont de la neige demain oui parce que en ces temps de réchauffement climatique et de pandémie l'économie de l'or blanc bascule certains acteurs de la montagne appelle donc à repenser le domaine skiable français une tribune a même été publiés ces derniers jours par des élus et des professionnels du secteur leur volonté à court terme être moins dépendants du tout ski en station et développer des activités à faible impact environnemental merci beaucoup ludivine pour ses explications [Musique] comment désamorcer la crise qui couve au sein de l'éducation nationale un processus de concertation a été lancée en octobre dernier le grenelle de l'éducation jean michel blanquer veut remettre les enseignants au coeur de la société rémunération reconnaissance effective recrutement ce ne sont pas les sujets qui manquent en attendant de connaître les conclusions du collège d'experts mobilisés par ce grenelle et bien certains enseignants regarder ont déjà choisi de faire grève c'était il ya quelques jours bonjour nathalie mons vous êtes professeur de sociologie vous présidez le conseil national d'évaluation du système scolaire est ce qu'un grenelle va suffire pour mettre fin à tous ces problèmes c'est un point c'est un bon point de réfléchir et puis surtout de se concerter je crois que ça c'est un point qui est extrêmement important et il ya des attentes qui sont fortes évidemment sur ces sujets de la part des personnels de l'éducation les enseignants l'ensemble des cas des inspecteurs les chefs d'établissement il est clair que il ya une réponse qui est attendu il ya peut-être beaucoup de questions par rapport aux solutions possibles quand même ça va être difficile de résoudre tous les problèmes sur un seul grenelle alors oui évidemment c'est beau c'est très très court 1 mais je crois qu'il ya une vraie volonté de poser les dossiers à plat de les observer et ce qui est important finalement pour la première fois de se projeter dans le temps voilà qu'est ce qu'on va faire sur les 5 premières et poussera les prochaines années dans ce domaine là quoi alors la question de rémunération restent importants la priorité presque de ce grenelle le salaire des enseignants c'est d'ailleurs un problème récurrent thalys est un problème récurrent il a qu'à voir nos archives ap pour nous en rendre compte on en parle beaucoup aujourd'hui on en parlait déjà beaucoup en 2016 je passe mes vacances mais week end sur à travailler pour la classe donc finalement je trouve que c'est légitime d'avoir cette augmentation salaires cette augmentation de salaire cette revalorisation la rva locaux comme on dit dans le milieu elle est en fait réclamé depuis les années 80 notre image comme elle est à l'image de notre salaire c'est à dire qu'elle sait également dévalorisé et plus loin encore dans nos archives en 1962 même si on n'est pas dans un contexte social qui touche toute la profession un maître d'école évoquait déjà la question et vous n'avez aucune amertume de ne pas être mieux payé cher et vieux pays voilà pour les archives maintenant je voudrais vous donner quelques chiffres on va voir que dans le temps si on regarde globalement le salaire des enseignants a augmenté il n'a fait qu'augmenter en bas de cette courbe le salaire d'un professeur débutant en eau celui d'un professeur après 30 ans de carrière et entre les deux on voit le salaire médian des français donc on voit que les trois courbes suivent globalement la même évolution en gros leur salaire a augmenté à ses professeurs d'école mais ce n'est pas vraiment une revalorisation c'est plus que en fait on a suivi le niveau de vie de l'ensemble des français pourquoi cette situation à votre a dit nathalie mons parce que les enseignants sont très nombreux déjà l'éducation nationale c'est quand même un gros paquebot et quand vous prenez des décisions de revalorisation ça pèse énormément sur le sur le budget après je crois que en termes de salaires ce qui est important aussi c'est de comparer à ce qui se passe évidemment à l'international c'est à dire comment les enseignants dans d'autres pays un sont payés on se rend compte ainsi regard justement votre première archives au milieu des années sinal mans 2010 on a des enseignants jeunes qui sont sous payés par rapport à ce qui se passe dans les pays riches est par contre des enseignants plus aguerris qui ont un salaire tout à fait dans la norme de ce qui se passe à l'étranger d'où les revalorisations actuel voilà depuis cette fin d année 2010 et si on devait aller plus loin dans cette comparaison entre les enseignants français et leurs collègues européens est ce que les français ont raison de se plaindre ou est ce qui situe en matière de rémunération justement alors il se situe aujourd'hui on a revalorisé vraiment les débuts de carrière parce qu'il y avait un problème d'attractivité c'est à dire voilà on avait quand même de moins en moins deux candidats pour aller dans les concours donc du coup une baisse du niveau de ses candidats donc ça c'était un point finalement important on s'est aussi posé la question de la comparaison des salaires non plus à l'étranger mais en france puisque en fait les étudiants quand ils sont sur les bancs des universités ils choisissent aussi des carrières en fonction des salaires qui vont leur être proposées et on s'est rendu compte que si les salaires au début était finalement assez proches lorsque les carrières se poursuivre les enseignants sont handicapées par rapport à d'autres carrières qu'ils auraient pu embrasser par exemple s'il est allé dans le privé le pays d'europe où il fait bon vivre quand on est enseignant alors on à l'allemagne prix mail mieux c'est ces enseignants la finlande également fin voilà on a le en dehors de l'europe le japon paye très très bien c'est dans ce cas la proportion par rapport à un poste équivalent si si si c'est possible c'est jamais très en décalage parce qu'on se rend compte que dans tous les pays rares sont les professionnels qui vont dans ce secteur pour la rémunération parfaite 1 donc y'a jamais des décalages extrêmement important par contre c'est vrai que les débuts de carrière il faut pouvoir attirer les jeunes autre sujet sensible bien sûr les conditions de travail des professeurs des écoles tarifs que nous y est donc les problèmes sont nombreux mais j'ai choisi comme indicateurs le nombre d'enfants par classe aujourd'hui il est de 22,1 en moyenne par classe alors que entre les années 80 et 2017 on était plutôt autour de 23 enfants par classe en tout cas ça a toujours était une préoccupation un syndicaliste en parler en 1981 déjà cédé difficulté supplémentaire pour les maîtres l'impossibilité dans certains cas de suivre tel enfants qui se trouvent en difficulté alors nous nous pensons que des éléments comme ceux là doivent être prises en compte de même qu'on devrait prendre en compte la situation des locaux vous savez que beaucoup d'écoles parisiennes sont venus avec des locaux de dimension insuffisant à cette époque là on a 23 enfants par classe aujourd'hui 22,1 est ce qu'il y a un nombre auquel on peut estimer qu'on l'ait dans des conditions idéales pour enseigner non c'est un sujet qui a été énormément approché par la recherche et ça n'est pas simple tout dépend de la pédagogie que vous développez on voit par exemple des pays qui sont toutes en tête des classements de pisogne savez cette enquête de l' ocde qui analyse les acquis des élèves à 15 ans et on voit par exemple des pays comme le japon il ya des classes extrêmement importante pourquoi parce qu'ils ont une autre pédagogie un qui va permettre qui s'appelle le tutorat ont fait des petits groupes d'élèves et anciens de la classe les plus avancés aide les plus en difficulté et donc on peut comme ça gérer une classe qui est plus importante donc on a très peu d'éléments de recherche qui nous montrent que la simple en fait réduction de la taille des classes est importante soit actuellement c'est une politique par exemple dans le primaire c'est plutôt c'est plutôt bien 22 22 élèves par classe est ce que c'est une réussite à mettre à l'actif de l'éducation nationale ou au contraire est-ce qu'il n'ya pas de plus en plus de parents peut-être qu'ils se tournent vers le privé alors l'enseignement privé à des tailles de classe beaucoup plus élevé un systématiquement l'accord peut-être aussi de leur succès voilà ils sont peut-être victime de leur succès mais en tout cas si on cherche des tailles de classe limité c'est papa vers l'enseignement privé qu'il faut se tourner puisqu'elles sont plus importantes aujourd'hui on a une vraie politique mais qui est très ciblée sur les élèves en difficulté dans l'éducation prioritaire puisque là on sait que dans ces contextes particuliers la baisse de la taille des classes peut être importante puisque tout simplement parce que l'enseignant a au lieu d'avoir 24 élèves devant lui vaincu en avoir que 12 et va pouvoir suivre chacun des élèves encore faut-il qu'ils aient la bonne pédagogie pour que ce soit efficace alors jean michel blanquer veut remettre les enseignants au coeur de la société ça veut dire quoi redonner à cette profession son lustre d'antan tarifs oui on peut dire ça quelque part en tout cas c'est vrai que il v cette image du maître de la maîtresse qui était un notable dans la société à l'époque une image qui a été véhiculé d'ailleurs par la culture vous souvenez peut-être de cette série l'instit diffusée dans les années 90 avec gérard klein donc ça c'est de la fiction mais dans la réalité moi j'ai une archive à vous proposer bien sûr une archive de 1946 alors c'est une avance gérard gérard klein ils n'arrivent des actualités françaises vous savez ces archives qu'on aime bien vous montrer dans l'inattendu qu'on diffusait à l'époque dans les cinémas puisqu'on était tout simplement pas équipé des postes de télé et souvent dans un style un peu romanesque la voilà cette archive aujourd'hui c'est le même encore ou presque l'instituteur mais il semble que nous le voyons milieu où le croyant quand entre ses classes il fit sur son vélo porté à la ferme éloigner le bond chaussures ou le bond de pneus apportés prendre note de nécessité auquel on le prie de porter rom est percé son métier non seulement de faire la classe mais aussi d'être le factotum du villa le voyais encore le soir venu et le village endormi il assiste le maire dans l'administration de la commune car c'est son métier non seulement de faire la classe mais de veiller sur la vie du pays un homme tout simple l'instituteur un homme tout simple l'instituteur est ce que au vu de tout ce qu'on s'est dit depuis le début on peut dire que cette profession a été déclassé ou est-ce que c'est fort à l'époque on voit bien c'est tout l'imaginaire des hussards noirs de la troisième république car la troisième la france se construit aussi un graal ça à ses enseignants c'est l'écrivain public voilà donc à un niveau d'éducation évidemment qui est beaucoup plus élevé la part des uns des instituteurs de l'époque que de la moyenne de la population or la population française est heureusement un grâce à la démocratisation d'enseignement le niveau de formation de l'ensemble des français assez développée aujourd'hui bon on a des enseignants certes qui ont un master mais la différence est vraiment tout à fait beaucoup plus limité aujourd'hui par rapport à celle qu'elle était auparavant ça c'est clair donc on a parlé de tous les problèmes de la place de l'instituteur dans la société mais moi ce qui m'a marqué quand j'ai préparé cette émission c'est que n'importe quel archives ou presque chaque fois qu'on parle de grèves de manifestations il y a toujours ou presque un professeur qui nous parle de la vocation on sent que c'est encore très très fort cet amour du métier en compilées dans les archives que j'ai pu voir ça donne ça c'est une vocation c'est la fois oui ça sert à quoi d'être là prêtre c'est un appareil qui ont fait ça parce que j'aime institutrice elle est très séductrice j'ai choisi ce métier parce que c'était pour moi une vocation parce que j'y crois parce que je crois tout de même que l'éducation nationale c'est la base d'une société ou de 32 ans de carrière j'ai toujours autant de plaisir à retrouver mes élèves voilà pour l'amour du métier même de ce côté là de la vocation on sent que ça s'effrite un peu ou en tout cas que ce n'est pas unanime en 2010 est par exemple 77 % des enseignants trouvé que leur mission avait du sens en 2020 on passe de 77 à 68 4% ces quatre pour ça c'est quand même bien rouille assez bon sens que ça descend et que ce métier par vocation pur on s'attendait à plus en tout cas la vocation reste quand même très élevé lorsqu'on a fait une enquête auprès des des étudiants donc en 3e année d'université ce qu'ils nous disent je veux aller vers ce métier ils étaient deux tiers à y penser depuis l'école primaire pour ce qui devait devenir instituteur ou après depuis le lycée pour ceux qui s'adressait à l'enseignement secondaire dos ça reste quand même un métier de vraiment de vocation et surtout c'est un métier qui a du sens pour des seconds carrière on en parle très brute c'est à dire des gens qui ont finalement avancé 1 dans la vie professionnelle compliquée un moment se posent et se disent voilà 40 ans 50 ans mais j'aimerais finalement rentré embrasser un métier qui a du sens on a aujourd'hui un statistiques très peu connu on a aujourd'hui une personne sur cinq qui passe le concours de professeur des écoles pour lesquels c'est une seconde carrière parce que c'est un métier qui continue à avoir du sens et aujourd'hui les gens cherchent de plus en plus de sens dans leur métier donc il faut vraiment que l'éducation nationale s'en empare et on va suivre bien sûr avec la plus grande attention les conclusions de ce grenelle de l'éducation merci à vous nathalie mons je rappelle que vous êtes professeur de sociologie à vous pressez vous présidez le conseil national d'évaluation du système scolaire voilà avant de refermer cette inattendue notre traditionnel pépite une chanson tiens ça ira mieux demain chanté par annie cordy pour garder le moral tout simplement demain comme tout finira bien il faut profiter du jour 1 [Musique] ça ira 6 à 2 ans [Musique] on se retrouve mercredi prochain 22 heures sur le canal 27 et toute la semaine sur les réseaux sociaux sur france info ce lina émission préparée avec les documentalistes anne delavaux et florence lui c'est merci à elle et merci à vous de votre présence [Musique]