Patrick Kanner : « 8 millions de non vaccinés font porter un risque à la collectivité nationale »

et notre invité politique ce matin c'est donc patrick kanner bonjour bonjour merci beaucoup d'être avec le sénateur du nord président du groupe socialiste ici au sénat et on est ensemble pendant 20 minutes pour une interview en partenariat avec la presse quotidienne régionale et votre presse régional la voix du nord bonjour moi bonjour vive la voix de nos jours monsieur le sénateur par la crise patrick kanner puisque vous l'avez vu les députés ont donc voté cette nuit la loi qui prolonge le pass sanitaire jusqu'au 31 juillet vote de justesse un d'ailleurs seulement 10 voix d'écart entre les pour et les contre et notamment cet amendement qui a été adoptée les chefs d'établissements scolaires qui pourront savoir quels élèves sont vaccinés ont pas c'est une bonne mesure pour ça me paraît pas être le rôle d'un chai talisman que de commencer à contrôler la situation sanitaire des des enfants sur les onze vaccins obligatoires là on peut parce que il pour entrer à l'école il faut être vaccinés avec ses onze vaccin obligatoire depuis maintenant quelques années sur cette opération je suis très très réservé et donc ça viendra au sénat on va analyser les conditions l'exposé des motifs de cet amendement qui est passé cette nuit forcément contre je crois qu'il faut investiguer mais très honnêtement encore une fois le parce que c'est le rôle d'un enseignant d'un chef d'établissement est bien de commencer à vérifier finalement le portable le d'un enfant de six ans qui ne va pas je suis perplexe et sur le principe de la cette prolongation jusqu'au 31 juillet 2022 je suis contre je suis content pour vous et du contrôle sanitaire secousse avec notre solution n'est pas celle là c'est le magasin un victoire on y reviendra mais il est hors de question de permettre pour reprendre l'expression de gérard larcher mais que j'avais aussi utiliser de donner un blanc seing au gouvernement jusqu'au 31 juillet après les élections présidentielle et législatives ça sera quoi la position du groupe socialiste en fin de semaine prochaine ça veut dire on va jouer en février c'est la position de m autour des oriels où on voit deux contres au delà du 15 novembre votre compte ou votre compte on a voté contre 10 juillet puisque on considère c'est un pis-aller que c'est une manière de procrastiner de reporter la décision pour le gouvernement et que les chiffres aujourd'hui même s'ils ne sont pas aussi terrible qu'il ya quelques mois montre quand même qu'à une reprise de l'épidémie et si demain il ya un nouveau variant pendant l'hiver qu'est-ce qu'on fait donc nous on est bête et discipliné entre guillemets peut-être diront certains mais on croit la vaccination têtu et têtu donc puisque vous risquez de relancer cette question de la vaccination obligatoire bien sûr il y aura il y aura des amendements en ce sens on va aller jusqu'au bout c'est seulement une cohérence la cohérence et que la liberté individuelle par rapport à cette situation sanitaire doit s'arrêter là où commence l'intérêt général collectif sanitaires et nous considérons qu'aujourd'hui si on les 8 millions de français à peu près qui ne sont pas du tout vacciner même pas une première vaccination eh bien ils font porter un risque à l'ensemble de la collectivité nationale et donc je respecte leur position mais je leur demande de comprendre qu'à un moment donné on peut pas mettre son intérêt personnel au devant et vous savez les gers idée par centaines des insultes des injures des menaces même des menaces de mort par rapport au texte que j'ai porté comme premiers signataires sur le maxi nation obligatoire et beaucoup d'arguments et était vraiment sur un égoïsme effrénée en disant mais vous vacciner vous c'est vous qui allez nous apporter l'immunité collective mais nous on reste dans notre cocon pour une partie pas pour tous mais c'est quand même extrêmement dramatique c'est l'état de notre société en termes de compréhension de ce qu'est vivre vivre en collectif vivre la république à un mot sur ces menaces vous avez tout à fait le on est en tant que là dès que la wii a enclenché une heure 40 du code de procédure pénale c'est à dire de dire voilà nous avons eu des menaces collective le procureur pour l'instant il en train de rassembler les éléments mais quelques sénateurs qui ont reçu des menaces de mort j'aurais pu d'ailleurs aussi le faire ont déposé plainte trois petites individuel ouais pas fait ce sens je voudrais pas fait mais bon mais je veux dire c'est dans ma tête on a parlé d'une autre question justement sur la vaccination obligatoire ça a été retoqué contact pour vous vous allez remettre le débat sur wii en fait remettre le couvert [Musique] déposer des amendements naturellement encore une fois est-ce que cet entêtement est ce que c'est de l'obstination est-ce que nous sommes têtus je crois que le combat est juste rebonds quand on combat politique est juste il faut le mener jusqu'au bout exactement autre sujet d'actualité brûlante c'est la hausse des prix des carburants à leur premier lille soit annoncée on va dire cette semaine ou dans peut-être même dans les prochaines heures des mesures pour contrer la flambée des prix entre le chèque est censée la baisse des taxes dan des taxes pardon vers quoi penche et vous augmentation du pouvoir d'achat alors ça on est d'accord plus commander la corse mais américaine manière problème il est d'abord là c'est aujourd'hui si les gens sont en train de crever exprimant l'expression parce que le prix de l'énergie est en train de plomber leur budget c'est parce que voilà alors budget trop faible il est trop faible mais lors de comme aujourd'hui quelqu'un qui gagne le smic donc mis un peu plus de 1200 euros par mois net il ne vit pas il survit et donc dès qu'il ya une hausse due de l'essence une hausse de l'électricité une hausse du gaz et bien c'est tout son budget et devient un mail en c'est quoi ces hausses des hausses des salaires avant de s'occuper des vrais de la flambée des prix non il faut s'occuper de la flambée des prix d'abris parce qu'il faudra que anne hidalgo soit ils lutteront de république pour qu'il revienne vous parlez dans votre alors le moi je n'accepte pas qu'un français qui travaillent qui a un petit salaire soit obligé de demander l'aumône finalement à l'état et un chèque envoyé va qu'une belle l'aide peut-être de monsieur macro et monsieur le maire dix ans mais vous êtes dans la difficulté mais nous vous aurions un chèque c'est le bonne comme le chèque énergie c'est le monde c'est le bonne parce que encore une fois bien sûr ces français de classe moyenne de de smicards ou de petits salaires bas ils vont ils vont le réclamer bien sûr parce que qu'est ce que voulaient quand on a besoin d'argent on passe pas à côté de 50 ou 100 euros one shot quand même une fois pour toutes donc je les comprends mais la vraie problématique c'est l'injustice face à ces hausses c'est une injustice sociale qui s'aggrave face à ces hausses et donc nous sommes favorables pour être très clair tuer des taxes comme nous l'avons fait sous jospin avec baisse de la tva c'est ça déjà été bien accueillis pp flottante éventuellement maintenant qu'on appelait à l'époque la tlpe est prêt mais là tu es icp flottant en l'occurrence beaucoup s'accordent à dire qu'elle coûtait très cher pour très peu de résultats un centime et euros de moins à la pompe 500 millions en moins dans les caisses de l'état où est passé le quoi qu'il en coûte tu es mal continue quoi criant tout c'est peut-être autre chose une meilleure efficacité de la mesure juste que je veux dire par là c'est est ce que la baisse des taxes ce n'est pas un gros un outil très dispendieux pour très peu de résultats alors on va lui parler d'efficacité un chèque énergie on peut le ciblé parce qu'on a on sait qu'il ya un contrat electric un contrat de gaz est ce que le gouvernement est aujourd'hui capable de marquer à une voiture par rapport à ce futur chèque et sens la réponse est non et j'ai vu des commentaires extraordinaire hier dans la presse y compris la presse régionale que je salue dix ans mais finalement il ya des collaborateurs à bercy qui se disent mais peut-être qu'on enverra un chèque à des personnes qui n'ont pas de voiture non mais oh my jeu attendez sur la baisse de la tva c'est pour tout le monde c'est pour tout le monde c'est pour tout le monde y compris pour ceux qui n'ont pas de voiture pour nathalie ils ont été en se il est sorti il y compris pour semer talion d 044 jusqu'à nouvel ordre je pense pas qu'on achète de l'essence quand on n'a pas de voiture pour sa tondeuse et enfin j'étais déçu quand on a les moyens de s'acheter à chaque les maires oui les français ils le syli cible mal et donc moi je préfère une mesure générale égalitaire qui peut paraître inéquitable par rapport à ceux qui ont des grosses voitures oui les gros moyens vous vous préférez l'égalité et l'équité mme équipe mais je le temps et ce jusqu'au bout par pour avoir une plus grande efficacité et c'est plus clair et et en plus ça peut être limitée dans le temps cette mesure donc c'est efficace claire excusez moi c'est une question qui est intéressante parce que en effet le problème de la tcp peu flottante c'était que l'on baissait en effet mais qu' il y avait un énorme risque politique à le relever ensuite et c'est bien ça le souci c qui prendra ce risque politique de baisser les taxes puis après de les relever au moment où les bruits reprennent leur cours normal monsieur le maire et ses équipes à bercy n'ont qu'une seule préoccupation c'est que ça coûte le moins cher possible à l'état quand ça coûte cher à l'état pour des classes supérieures en supprimant lisf en créant la flat tax sur les revenus des dividendes ça y'a pas de problème ça peut coûter cher à l'état par contre quand il s'est occupé des français moyen des français qui ont de faibles revenus des français modestes ou des français qui sont revenus sociaux et bien là il ya la banlieue où ils sont radins ses symboles y place donc c'est un gouvernement de droite monsieur le maire et de droite revendiqué monsieur castex et le droit de revendiquer monsieur macron ne suis pas de droite mais il est bon donc ils sont dans une logique comme celle là et donc moi je la combat et je défends ce qu'ils ont besoin aujourd'hui de la solidarité nationale cette hausse des prix de l'énergie elle pose la question de l'indépendance énergétique de notre ps qui emmanuel macron a eu raison de remettre un milliard sur le nucléaire pour vous le nucléaire est incontournable aujourd'hui dans notre pays je crois au mix énergétique je crois aux économies et aux énergies renouvelables il faut baisser la part de nucléaire ou est-ce qu'il faut la maintenir à ce qu'on pense et je pense qu'il faudra l'abaisser à terme mais le terminal est très lointain très droite et je crois que la souveraineté industrielle passe par le nucléaire après la question des déchets est à traiter la question des nuisances éventuelles la caisse de la soeur de religion de la sûreté bien sûr est à traiter donc je pense que quand on est comme nous à un groupe politique un parti de gouvernement bon en reparler je pense qu'on ne peut pas dire ce qu'ils faisaient en prise avec le faire en fait c'est d'eux que vous vous estimez que si j'en ai un parti de gouvernement il faut accepter l'idée que le nucléaire perdure dans le paysage fonctionné c'est une énergie non carbonées c'est une économie et une énergie qui pose des problèmes un par ailleurs où les avez cités mais c'est le seul moyen moi je je préfère une usine nucléaire a de la multiplication je pense à ma région oui j'allais vous posez la question aux éoliennes [Musique] il faut passer julienne en tout cas dans certaines régions comme la mienne c'est terminé et là je peux partager la vie de monsieur bertrand pour un quart du parc saint pierre du parc c'est monstrueux et mais il ya d'autres énergies notamment le solaire qui doit se développer mais tout ceci prendra du temps et et pendant ce temps le nucléaire est pour nous un plus par rapport aux autres pays européens un mot sur total l'entreprise total qui sont feu des critiques ces dernières heures pour avoir minimisé pendant 40 ans les dangers de ces activités sur le climat delphine batho demandent une commission denquête à l'assemblée nationale est ce que vous en demandez une eau saine c'est un des sujets nous allons décider de notre commission d' enquête dans quelques jours au groupe socialiste où notre mission d'information de la loi un droit de tirage exactement je serai le président de la commission développement durable je pense que je m'intéresserais à l'idée de créer au sein de la commission une commission denquête ad-hoc pour le sénat mais vous encourager à le faire je ne vous dis pas cela je nous allons y travailler mardi de manière collective vous savez j'ai d'autres projets de commission denquête très intéressant et un peu oui sans parler bien sûr les médias notait les médias je vois que vous avez suivi mes propos vous avez raison je pense que la concentration des médias dans les mains de quelques personnes voire même d'un seul homme pour viser vincent bolloré etc la mesure pose impose un problème démocratique dans notre pays vous attendez donc commission sur la concentration des médias le comment on comment at-on pu en arriver là est ce qu'il y à des mesures y compris créative pour un heavy lois antitrust c'est quoi ces lois antitrust c'est d'éviter finalement que tout soit par l'argent ont remis dans les mains d'un seul homme quand j'écoute ni mis mon ma radio préférée après tout lisse et naturellement mais qu'on peut écouter sur le smartphone est heureusement historiquement j'étais euros par europe 1 voilà voilà c'est mon histoire personnelle et quand je vois que europe 1 aujourd'hui ses news ousseynou c'est europe 1 je m'inquiète je m'inquiète sur la tonalité éditoriale de la chaîne selec va votre préférence points comme ils sont en réalité oui parce que on peut être de droite que de gauche dans un média mais il faut absolument il faut absolument que la liberté d'expression puissent se confronter à celle de l'autre et quand il ya une concentration absolue dans les médias et bien fait qu'une menace pour la liberté d'expression on va parler de françois wu président socialiste a sorti un livre qui s'appelle affronter et dans laquelle il s'exprime évidemment sur la gauche alors à gauche dit il dit toutes les candidatures sont lilliputienne un jeu de sites elle se livre à des batailles aussi picrocholines que microscopique alors c'est dur à dire mais ça peut se comprendre a plaisir à ces rabelaisien exactement alors déjà de paris ce que vous l'avez lu ce livre j'ai commencé à lire et alors qu'est ce que vous en pensez je trouve ça bien écrit mais ce qui m'a un peu étonné c'est avec des mots qui ne sont pas habituelles dans sous la plume de françois hollande donc il y a là une acidité une aigreur ou une cinéphilie tennessee dit et littéraire intéressante qui montre que françois hollande est inquiet il est inquiet sur la situation politique sur la situation de la gauche il a le droit de l'être lui-même qu'il a le devoir de nous dire qu'il est inquiet quand on voit la situation politique dans notre pays vous êtes d'accord avec ces propos tout les candidatures à gauche on est impuissant pour vous écouter c'est un constat objectif aujourd'hui mais j'ai l'antidote gm antidote est l'antidote chez voilà la gauche sociale-démocrate tout cas pour ce qui me concerne je parle pas de la droite qui dans un état aussi surréaliste la gauche social-démocrate à une représentante depuis jeudi dernier ses amygdales go elle sera confirmée lundi samedi pardon et quand je lis les propos de françois hollande sera l'hidalgo je suis très rassuré parce qu'il considère qu'aujourd'hui nous avons une candidate pour porter notre message politique aujourd'hui c'est un message qui n'est pas assez entendue alors je lis comme vous les sondages j'ai dit simplement à un moment donné la gauche le peuple de gauche qui est peut-être moins nombreux qui à une époque peut-être sûrement à 30 30 35 on sent que 30 35 ans sont aujourd'hui dans notre pays doit savoir être utile à son attaque notamment anne hidalgo il dit qu'il doit retravailler ses propositions notamment celles sur le doublement c'était en vo lu tion catégorielles mais vous allez voir ils compris dans le discours de ceux de démarrer une campagne avec françois hollande qui reste quand même une figure du parti socialiste candidatures à gauche les propositions il a dit qu'il fallait une vision globale de la société et bien je peux vous assurer que et j'y travaille avec d'autres que les lingots présentera samedi un projet politique pour le pays basé sur des choses simples c'est la république jusqu'au bout y compris notamment avec l'école pour toutes celles et tous ceux qui croient encore à l'ascenseur social républicain la justice sociale qui a besoin aujourd'hui d'être réaffirmée et vous voyez bien qu'on est au bord d'une crise modèle gilet jaune dans ce pays et la transition écologique et je vous assure que je triptyque là c'était un projet politique qui sera ensuite incarné par une candidature cette incarnation s'appelle anne hidalgo combat avec cette difficulté que en effet vous parlez d'une d'un lancement de deux campagnes à lille alors on a peut-être mal observé mais on nous pour nous il nous semblait que la campagne elle avait déjà démarré et depuis mi septembre et depuis l'université d'été de blois où elle a été adoubée par la direction du ps on a quand même un peu l'impression qu'elle patine cette campagne par peut-être un manque de d'identification des propositions d'anne hidalgo et quand elle en a qui sont qui sont identifiées elles sont battues en brèche par la direction même du ps qui qui semble les minorer comme pour en effet la le doublement des salaires des professeurs et puis il ya aussi eu cette proposition autour des 110 km heure sur les autoroutes on vient voir ce n'est pas une proposition le 110 km heure quand vous lisez bien quand vous écoutez bien le propos d'anigo elle explique que ça doit être négocié avec les élus locaux monsieur l'écuyer comme comme les comme le doublement des seize voix du nord c'est bien que quand on veut aller à dunkerque on commence à 70 km/heure sur le périphérique de lille on passe après à 110 jusqu'à armentières après à 130 jusqu'à l'angle aux environs de dunkerque donc déjà aujourd'hui la baisse de la vitesse existe sur certaines parties d'autoroute donc on cite polémique pour moi inutile je m'intéresse beaucoup plus à ce qui intéresse les français le pouvoir d'achat le l'accès à l'école la lutte contre les déserts médicaux la sûreté sociale au sens large du terme fait ça qu'elle va porter à lindahl go et les par rapport à mai du mal à vous faire entendre être canard dans leurs sondages sont des sondages mais vous êtes autour de 5% et une chute de 7% c'est une alerte je vais pas vous dire que je suis contente que la go soit qualité de 5% ce que je vois néanmoins c'est que la gauche est en confettis et que j'adorais être un ou deux points de plus donc la marge d'erreur est que mélenchon est à lui aussi un ou deux points de plus fier aussi elle est en dessous de 2 5% je ne parle pas de l'extrême gauche oui d'arnaud montebourg donc cette gauche aux confettis va dans le mur on est sûr qu'elle va dans le mur excusez moi mais pour partager le constat de françois hollande est ce qu'elle n'est pas ne fais pas comme si elle avait déjà perdu ces élections c'est ce que dit françois hollande en tout cas c'est pas ce que pense hidalgo peut-être que certains pensent pour elle mais il peut vous dire que anne hidalgo et je sais que vous avez pu vous en rendre compte et déterminés à aller non pas jusqu'au bout c'est-à-dire de témoigner y compris pour aller au bord du premier tour non elle est là pour aller au second tour ça signifie quoi cela signifie qu'à un moment donné que six ou sept candidats patrick je viens de vous le dire si celle-ci fresco n'y a pas de gauche possible donc certains doivent se faire avec un ticket d'entrée un ticket d'entrée qui est qui sera très bas très bas sera 17 ou 18 % pour le second tour ce qui veut dire que et bien la gauche qui représente encore je l'espère là aussi un espoir pour les français doit se ressaisir et pour moi la seule qui est capable de pouvoir rassemblée cette gauche sociale et écologique s'appelle anne hidalgo non pas parce que nous serions des marchés et gimmicks mais parce que les électeurs nous ont donné cette responsabilité y compris aux élections municipales et départementales l'ajout d'un candidat disent la même chose jean luc mélenchon dit est dit exactement la même chose avec accès l'envi jt d'avoir le les sondages pour lui yannick jadot dit que la dynamique est la force motrice de la gauche c'est l'écologie désormais comment faire l'alliance alors jean luc mélenchon c'est un populisme de gauche que voilà que je ne partage pas les sondages ne sont pas bons il est en train de perdre 10 points par rapport à son score qu'il a eue résidentiel de dresser le 2017 il n'a pas de troupes au plan local nous verrons bien s'il a ses 500 signatures on s'en doutait ah oui j'en doute puisque fabien roussel est déterminé à ne pas lui faire de cadeaux ça ne vous aura pas échappé bon donc ça va déjà être un petit problème pour jean luc mélenchon yannick jadot dit c'est mon tour est fini oui c'est mon tour je me suis effacé en 2017 il c'est facile pour qui tout d'abord je le dis je fait un rappel historique quand il a décidé de s'effacer il n'avait pas les camps des signatures pour être candidat derrière benoît hamon prévoient l'obtenir benoît hamon benoît hamon a été l'élu entre guillemets d'une primaire socialiste qui a été plombé par première ouvert qui a été plombé par beaucoup de notamment de les fixes étaient inscrits pour voter contre vannes pas tout cela est connu et reconnu benoît hamon n'est pas moi voilà a été un candidat au nom du ps pas très longtemps ni son programme ni sa manière d'être ni sa campagne pour moi et une campagne d'un parti social démocrate je le dis très simplement il a quitté le parti quelques semaines plus tard pour former sans parti génération est ce qui est maintenant le supplétif de élever nos finalement monsieur jadot s'est retirée pour quelqu'un qui lui ressemblait beaucoup et on a raconté votre position merci patrick amer merci beaucoup d'avoir été notre invité ce matin [Musique]