"Le logement social est réservé aux Français" : le ton monte entre Abel et Antoine

Mais qui est-ce qui fait remarquer aux noirs et aux Arabes qu'ils sont noirs et aux Arabes ? Tu penses que nous ça attends, tu penses que nous ça nous amuse ? Tu penses que nous ça nous amuse de se faire traiter de de bou ? Attends, toi tu peux tu peux te faire tu peux te faire discriminer. Tu peux te faire discriminer à l'emploi parce que tu es blanc. Tu peux te faire discriminer à l'emploi au logement parce que tu es blanc. C'est inadmissible que quelqu'un te traite de sal blanc mais tu ne seras jamais discriminé à l'emploi au logement parce que tu es blanc. Donc arrête de croire arrête de croire ou arrêtez de croire que les habitants des quartiers populaires ça leur fait plaisir d'être entre eux populass de la couleur que ça leur fait plaisir. Non mais arrêtez de croire que ça leur fait

plaisir d'être entre eux que ça leur fait plaisir soi-disant de créer ils seraient en train de créer des enclaves. La première mesure sociale que nous prendrons sera un droit nouveau pour tous les Français. Nous allons garantir à tous les Français, comme cela se pratique dans tous les pays du monde, un droit naturel et juste avec nous, les Français, quel que soit leur couleur de peau ou leur religion, leur origine ou leur résidence, quelle que soi leur région ou leurs conditions sociales, seront prioritaires chez eux. Il est en même temps moral et devrait être légal que ceux qui appartiennent à la communauté nationale aient davantage de droit en France. que les autres.

Marine Le Pen donc qui propose la préférence nationale notamment pour le logement. Oui, c'est un critère qui n'existe pas aujourd'hui dans l'attribution de logement social à nationalité. Donc elle veut mettre ce critère en en premier en quelque sorte. Donc réserver les logements sociaux, le parc HLM au aux français. Euh est-ce que ça va résoudre le problème de la pénurie ? Parce qu'en fait le le là aujourd'hui euh le problème numéro 1, c'est que il y a beaucoup de demandes et pas assez d'offres. Il y a environ 3 millions de ménages qui sont en attente d'un logement social en France. C'est énorme et on en distribue chaque année plusieurs centaines de milliers, environ 400000. Donc si vous retirez sur les 400000 logements, il y aura en gros 50000 étrangers. Donc si vous retirez

ces 50000 étrangers, vous n'avez pas répondu à la pénurie de logement. Donc est-ce que c'est vraiment la priorité ? Est-ce que Alors elle cite d'autres pays européens qui feraient la même chose en disant bah il faut puisqu'on n pas assez de logement en priorité au français, est-ce que c'est la bonne méthode ? Joël, c'est là que tu vois que le RN s'en fiche de la réalité et des chiffres. Eux, ce qui les intéresse, c'est de faire un récit. Et le récit, c'est lequel ? C'est de dire aux Français que on leur vole leur droit et que s'ils ne sont pas aujourd'hui logés, c'est parce que les étrangers viennent leur voler leur logement tout comme il leur volaient leur travail. Voilà, donc le réel, il s'en fiche. Le fait que les les logements sociaux soient occupés

uniquement à 15 % de d'étrangers, rien à Rien à On s'en fiche. Tu as beau leur dire ça en plateau, il continuent, il continue sur le même discours et cetera. 15 % c'est déjà beaucoup. Oui, mais c'est pas la majorité. Oui, mais c'est pas Oui, mais ça veut dire que tu prends une mesure sur quelque chose qui n'est pas significatif. 15 % disent c'est qu'il y a une surreprésentation des étrangers parce que il y a en gros 11 % d'étrangers en France tout d'un coup il y en a 15 % qui sont dans des logements le chiff c'est 15 % de personnes qui sont nées à l'étranger c'est même pas encore vraiment étranger donc on peut considérer que c'est beaucoup mais simplement lorsque tu viens en faire une mesure phare de ton programme comme si ça allait régler en fait la question du logement en France

alors que le les chiffres sur lesquels tu t'appuies ne sont pas significatifes. C'est-à-dire que comme l'a dit Olivier, si tu enlèves ces 15 %, je peux te dire que la pile d'attente, les années, les 5 ans, les 6 ans, les 10 ans d'attente, ça va vont rester les mêmes. Donc en fait, c'est pour ça que je dis que c'est xénophobe, c'est pas le fait de prioriser les français qui est xénophobe. Il y a plein de d'emplois ou de choses qui sont d'abord pour les Français, ce qui est normal, mais ça s'appuie sur un récit qui est on vous vole, on vous vole. Ce qui ce qui n'est pas vrai. Voilà, ça c'est déjà la première chose. En situation de pénurie. Hm. Euh, par exemple, il n'y a plus à manger. Euh, tu donnes à qui en priorité ? À celui qui vient de très loin qui vient d'arriver ou à celui qui a

toujours été là, tes enfants et cetera ? En pardon, c'est c'est le raisonnement humain le plus fondamental et la nation la nationalité a été créée dans l'histoire pour créer des solidarités au sein d'un groupe. On a créé une nation française en disant "OK, on est français, on est entre nous, on sera solidaire entre nous pour se défendre, pour mieux vivre et cetera". Voilà, la nation fait la solidarité. Hm. À partir du moment où tu considères que la nationalité n'est plus un critère de la solidarité, et bien je pense qu'en réalité tu détruis la solidarité. Parce que moi le premier, je me dis "Attends, si tout le monde peut venir en France euh bénéficier du même avantage euh que les Français, bah il y a plus de raison d'être français. Il y a plus de raison

que j'ai une solidarité avec ceux qui sont français comme moi." Et bien je moi moi ça me paraît tellement basique, tellement intuitif. Oui, le logement social est réservé aux français et ce n'est pas être xénophobe, c'est pas détester l'étranger, c'est de dire il ne fait pas partie de notre communauté nationale et donc je veux que ce que je finance bénéficie à ceux qui font partie de ma communauté nationale. C'est absolument basique. Première, je je vais rapidement pour avant de laisser la parole à à Abel. Déjà, elle nie le fait qu'il y a des contingents dans le logement social. des contingents. Ça veut dire que tous les logements sociaux n'appartiennent pas à l'État. La plupart appartiennent à des entreprises. Et ces entreprisesl ont une mission puisqu'elles prélèvent de

l'argent sur leur masse salariale, hein, pour financer la construction de ces logements sociaux, donc financés par le privé en grande partie, c'est de loger leur salariés. C'est ça leur leur but. C'est pour ça qu'elles prélèvent de l'argent sur la masse salariale. C'est pour loger leur salariés. Donc qu'est-ce qu'elles vont dire ces entreprises à leur salariés ? Tu n'es pas français, tu ne peux pas être logé. Alors ça fait 10 ans que tu travailles chez moi, que tu participes aux chiffres d'affaires, que tu payes tes impôts et cetera. Je suis cohérent. Je suis aussi pour la priorité nationale sur l'emploi. Donc non mais non mais oui. Bon donc oui bah aujourd'hui c'est pas ça. Aujourd'hui les entreprises des fois elles sont en manque de talent. Elles ont besoin

d'attirer des talents étrangers. D'accord. Donc en fait tu tu es en train de dire la France c'est pas attractif en terme de salaire. En plus de talent étranger, c'est pas un ingénieur sénégalais qu'on met dans le HLM. C'est essentiellement pardon pardon. Laissez-moi terminer. Les chiffres de l'immigration vous donnent tort. L'immigration de travail est absolument résiduelle. L'immigration familiale et l'immigration pour les études est largement majoritaire. nous vend l'oire de on fait venir des talents du monde qui vont révoluer notre p de gens qui peuple le les logements sociaux et je te dis que les logements

sociaux appartiennent en majorité à des entreprises qui logent leurs salariés. Est-ce que tu m'entends pas en majorité ? pas en majorité Joël, il y a bien entendu des des contingents pour les entreprises mais pardon les grands offices HLM départementaux, les grands offices HLM municipaux historiques, HLM les offices HLM ont signé une convention avec des entreprises, c'est-à-dire qu'ils n'ont pas le droit d'attribuer leur propre logement. Ils doivent demander à l'entreprise qui est-ce que je dois mettre dans ce logement. Tu comprends ? parce qu'en fait c'est l'entreprise qui a financé la construction de ce logement. Donc je suis désolé de faire la technique mais on est obligé parce qu'en fait les récits sont tellement hallucinant hallucinant sur les sur les logements

sociaux, on raconte tellement n'importe quoi qu'on est obligé de faire de la technique ce qui est très barbant pour les personnes qui nous écoutent. Il y a des gens comme toi, il y a des gens comme toi qui racontent du mytho qui n'ont jamais attribué qui n'ont jamais assisté à une commission d'attribution, qui n'ont jamais attribuer de logement sociaux comme je l'ai fait pendant 11 ans 11 ans d'A jamais vu un dossier de logement social Joël par alors je ne te permets pas j'ai été directeur de cabinet d'élus locaux je vois exactement ce que c'est un contingent pour avoir géré le contingent municipal et donc dans une commission de logement tu as plusieurs contingents. Je suis pas complètement mytho. Je sais un tout petit peu ce que je veux te dire. Et effectivement, tu ne peux pas

choisir, je te le confirme, même le maire ne peut pas choisir. Même le maire ne peut pas dire "Bah enfin sa famille vit depuis toujours dans la commune, je voudrais que ce soit lui." Donc c'est des critères même sur son compte inent, il ne peut pas choisir. Les dossiers, ils sont à l'aveugle aujourd'hui. En fait, voilà, pardon. Au moins mettre un critère de nationalité, ça permettrait d'arrêter de donner le logement social à Attends, pour le moment, tu es très bien pour le moment vraiment c'est là c'est parfait. Tu dis exactement ce qui on a Hervé qui est là. Bonjour Hervé des Hautes Sc. Oui, bonjour à vous. Qu'est-ce que vous en pensez Hervé de de cette de ce débat sur la priorité nationale ? Alors bah j'avoue que la colère de Joël ça lui va pas quoi. Elle est tellement belle

quand elle sourit. Pourqui ? C'est un peu dommage. Rentre dans les grandes gueules hein, vous savez. Ouais, je sais. C'est le principe de se mettre en colère sur des sujets. Un peu je suis un peu d'accord un peu plus d'accord avec Antoine sur ce que je trouve dommage, c'est que parce que c'est le RM qui dit priorité nationale, on va on va les traiter de xlénophobe. Maintenant, il y a personne d'autre qui l' fait mesure. Mais ouais, mais d'un autre côté d'un autre côté, je suis désolé mais il y a un moment donné effectivement on a un problème de logement, on a 3 millions de personnes qui s'attendent. Tout à l'heure, j'entendais 15 %. Bah écoutez, ça fera toujours 15 % pour ceux qui attendent. C'est déjà ça hein. Et on a c'est je vois je vois que ça. On a plus

de ch on dans une situation qui est dramatique. Bon euh par contre après je comprends ce que dit Joël au niveau des des logements sociaux qui ont été créés par les entreprises privées. Euh là je suis d'accord he c'est c'est à l'entreprise de décider qui elle devrait mettre dedans. Puis en plus c'est des gens qui travaillent pour la France qui travaillent. C'est pas des des c'est pas des gens en attente de de papier ou ou des migrants ou ce que vous voulez. Non, c'est des gens qui travaillent. Je suis complètement d'accord avec elle. À partir du moment où on travaille euh on participe à on fait tout. Donc on doit pouvoir aussi avoir accès au logement. Réponse même ça alors attendez Herv Hervé Joël Joël va vous répondre. En fait Marine Le Pen au lieu de faire une politique qui va

permettre aux gens de profiter des fruits de leur travail donc d'augmenter leur salaires en baissant les charges et donc de sortir de cette attente de logement sociaux 70 % de la population qui est éligible au jugement social c'est pas possible d'accord on n'est pas là c'est un pays qui est en train de se paupériser donc il faut augmenter les salaires et les gens vont pouvoir sortir du logement social s'acheter un logement libérer de logement et puis et puis se loger dans construire davantage construire plus demandez de gérer de la pénurie de la pénurie faut arrêter de sortir d'être dans la pénurie faut sortir de la pénurie avancer le débat aussi il faut peut-être aussi que les gens soient suffisamment payés qu'il n'y ait pas besoin de fournir un logement social à

tous les français aussi merci d'avoir été avec nous pas vocation à loger toute la bo écouté tout le monde. Il est il est il est très très bien dans dans son intensité intérieure. Abelle boier là pour le moment. Mais c'est c'est une de tes meilleures prestations Abelle. On a on a on a Sami qui veut réagir au 326. Bonjour Sami. Bonjour. D'accord avec la proposition du RN ou pas alors ? Alors non, moi je poserai la question à l'envers en fait parce que finalement Antoine lorsqu'il décrit une réalité je pense qu'il a peut-être vécu dans le nord Pas de Calais que je connais bien pour avoir de la famille dans le douési, il y a encore une mixité sociale populaire et ouvrière dans le nord qui fait que les gens se mélangent dans le HLM beaucoup plus que dans les autres

grandes régions, notamment la région parisienne ou dans le sud de la France où maintenant je vis. Moi, j'ai grandi en scène Saint-Denis dans les années 80 à Drancy dans les HLM. Il y avait des gens d'origine européenne, maghrébine, africaine, juives, de toute confession. Et ils avaient un point commun, c'est qu'ils vivaient tous de la même façon. Ils étaient tous euh euh le vecteur, c'était le travail. Aujourd'hui, dans ces cités, il y a plus rien de tout ça. Et moi, je poserai la question à l'envers au Rassemblement national. Quels sont les Français au sens où l'entend le RN qui voudraient venir vivre aux 4000 à la Courneuve, aux 3000 à Hubois, au Bosquet à Montfermeil ou au franc moin à Saint-Denis ? Je voudrais bien savoir quels seraient les Français aujourd'hui parce que on

s'entend, jouons pas sur les mots, quels sont les Français parce que elle entend les franco-français de souche mais quel serait ces fran elle donne un critère administratif. Ah non, lui faites pas dire autre chose. Elle le précise bien c'est c'est de la carte d'identité. Alors si c'est pas Alors si c'est pas ça aujourd'hui, c'est majoritairement des Français tous issus de l'immigration mais ils sont tous français ces gens-là. Français on log des étrangers. Alors s'ils sont pas alors s'ils sont pas français alors alors je vais vous dire comment ça marche. Vous allez au 4000 à la cour neuve. les gens qui ne sont pas d'origine euh européenne qui vivent là-bas, c'est euh Kumba euh qui est femme de fem, on parle d'être français ou pas français, on parle d'une nationalité,

une donnée antique- Est-ce que vous pensez que Marine Le Pen se soucit de Kumba et Ramata qui habitent à la cité des 4000 et qui s'ils sont français, ils font partie de la communauté nationale. L'enjeu c'est pas c'est pas le nom, la couleur, la religion. Est-ce que vous pensez que c'est ces gens-là qu'elles ciblent électoralement ? Je suis pas sûr mais Sami a résistance. Sami, je vous donne un chiffre que que j'ai que j'ai sortiend juste un mot en Île-de-France, ces dernières années sur les attributions de logement, on est à 45 % d'étrangers. Donc pas sur le stock que tu évoqué, mais sur les nouvelles attributions. On attribue quasiment un logement sur deux en Île-de-France à des étrangers, donc des gens qui ne sont pas français. Comment voulez-vous que tu vivre tu

vivre à la Cour neuve à la cité des 4000 ? Mais non, mais c'est exactement là où je vais envenir Sami, c'est que quand on concentre au même endroit que des étrangers, comment on fait l'intégration ? C'est la c'est exactement ce que vous décrivez plus de vivre endroit. On concentre au même endroit des pauvres concentr bien ce que je veux dire. Bon maintenant j'aimerais bien dire un truc. Moi je vais dans moi je vais dans le sens de Joël et Sami déjà Antoine je trouve que tu fais preuve de malhonnêteté intellectuelle alors que tu es une personne très intelligente. Marine Le Pen qu'est-ce qu'elle dit dans son discours ? Elle dit que 70 % des Français sont éligibles au logement social et il il n'y en a que 11 qui en bénéficient. Donc déjà, elle se gourde dans les chiffres parce que là où elle

manipule et là où elle fait un récit, c'est qu'en réalité oui, il y a certes 72 % des Français qui sont éligibles si on regarde la fiche de pay. Mais elle elle attend je vais en venir mais laisse-moi venir. Mais laisse-moi y venir. Mais ce qu'elle ait de dire c'est que dans ces 72 % elle parle pas de ceux qui sont propriétaires. Donc ce qui fait qu'en réalité il n'y a que 37 % des Français qui sont éligibles au logement social. Tu as parlé du chiffre 16 % des personnes qui sont nées à l'étranger et comme tu as été directeur de cabinet, tu sais aussi qu'il y a la question du taux d'attribution. C'est 14 % pour les Français, 13 % pour les étrangers et 12 % pour les ressortissants européens. C'est-à-dire que l'histoire, elle est tellement bien racontée que l'on sépare

l'étranger du ressortissant européen parce que dans le récit, parce que la conséquence, c'est ce qu'il y a sur le terrain et ma malhonnêteté la la con c'est que tu nie le récit de Marine Le Pen qui met dans la tête de ses électeurs que les étrangers vous piquent vos logements sociaux que si ça va et c'est c'était d'ailleurs le récit de Jean-Marie Le Pen et c'est le récit de l'extrême droite, c'est le récit Attends, je finis parce que j'ai pas parlé encore. Mais non mais tu m'attaques en disant que je suis malhonnatque pas. Je te dis juste que tu es malhonnête intellectuel c'est pas une attaque. C'est ma pensée. On est en démocratie et tu nie Mais si parce que tu nie le récit. Est-ce que tu ne le vois pas surtout alors que tu as travaillé en mairie, tu as travaillé

dans une ville populaire. C'est la réalité sur le terrain. Je te donne un exemple tout simple et je fais une digression. Quand Macron dissout l'Assemblée nationale, Jordan Bardella arrive en tête au premier tour sur le terrain. Je peux te dire que le nombre de témoignages de remarques racistes que des noirs et des Arabes se sont pris en disant là on est premier, on va vous Il y a une réalité sur le sur le terrain que tu Mais si, mais tout est lié. Le le récit national qui essaie de mettre en place Marine Le Pen a des conséquences sur le terrain qui divisent les Français. Et toi qui as travaillé dans une ville populaire, tu as pas travaillé à nuit, donc tu as connu ce brassage, tu as connu ce brassage et tu nies les conséquences qui sont sur le terrain.

Aujourd'hui, c'est pas vrai. C'est et je finis dessus, c'est faux de dire que les étrangers piquent les HLM des Français. C'est faux de dire que les étrangers piquent les prestations sociales des Français puisque nous sommes dans un pays qui est majoritairement blanc. Donc c'est pas possible que ça n'a rien à voir. Non mais parce que parce que l'extrême droite est dans la couleur. On va pas faire on va pas faire semblant de malc. Pourquoi elle est obligée de préciser peu importe la couleur de peau, peu importe la religion ? Ça ça c'est du fake parce que si elle était vraiment tranquille, elle n'aurait pas besoin de le préciser. Elle aurait parlé simplement des Français et des étrangers. Mais elle connaît l'histoire de son parti. Donc tu peux pas faire comme si ça n'existe pas. et les

réalités qu'elle elle veut se baser uniquement sur la la carte d'identité. Elle et surtout que l'autre argument c'est queelle dit que les étrangers qui sont déjà en possession d'un HLM eux ils les vireront pas, ils les laisseront. Donc il y a même une magouille en fait. C'est confus tout ça. C'est confus. Tu peux pas virer les les gens. Oui mais c'est pour dire que Oui, mais c'est-à-dire que à soi-disant si les étrangers ont trop de logements sociaux et que tu les et que tu laisses ceux qui qui sont déjà en possession rester dedans et ben tu règles pas la solution. Et le récit il est confus sur le terrain. Antoine alors Antoine le récit confus c'est le tien. J'ai pas du tout vu sur quoi tu disais que j'étais malhonnête intellectuellement. Tu dis le récit du Rassemblement national tu

préférence nationale ça veut dire préférence des blancs chez eux. C'est ça la réalité. Tu vois, tu vois euh vraiment non non non euh si tu dis ça, tu les accuses d'être raciste et c'est c'est pas tolérable. De la même manière que moi je te dis que je fais une différence entre le français, celui qui a une nationalité, une donnée administrative qui fait partie d'une communauté queles que soient les couleurs. Je je ne regarde pas la couleur. Je parle pas de toi, je parle du récit de Marine Le Pen que tu fais semblant de ne pas comprendre. Je veux je je pense vraiment aujourd'hui en France tant qu'on narrivera pas à sortir de ces clivages ethniques où les gens regardent la couleur, tout à l'heure pour les billets euh européens, vous n'avez proposé que des gens de couleur noire

tous les deux. En fait, moi je ne regarde pas les couleurs, c'est quelqu'un de couleur noire. Pardon, mais tu avais proposé quelqu'un d'autre. Voilà. Et en fait, je pense vraiment qu'on est obligé cont. Ah ! Ah ! Et c'est exactement ce que je voulais vous dire. Vous avez proposé des Français et non pas des gens de couleur. Donc c'est exactement ce que je Mais qui est-ce qui fait remarquer aux noirs et aux Arabes qui sont noirs et aux Arabes ? Tu penses que nous ça Attends, tu pense que nous ça nous amuse ? Tu penses que nous ça nous amuse de se faire traiter de ou de boule ou Attends, toi tu peux tu peux te faire tu peux te faire discriminer. Tu peux te faire discriminer à l'emploi parce que tu es blanc. Tu peux te faire discriminer à l'emploi au logement parce que tu es blanc. C'est

inadmissible que quelqu'un te traite de sal blanc mais tu ne seras jamais discriminé à l'emploi au logement parce que tu es blanc. Donc arrête de croire arrête de croire. habula ça le fait plaisir d'être que des noir des arbres dans les quartiers populair de la couleur leur fait plaisir. Mais arrêtez de croire que ça leur fait plaisir d'être entre eux, que ça leur fait plaisir soit-disant de créer, ils seraient en train de créer des enclaves et en plus vous mêlez souvent la religion à cela. Il y a un problème il y a un problème de ghettoisation dans le pays. Il faut raser les gos. Je suis désolé. D'accord. sur l'attribution des des des logements HLM, tu sais très bien que il y a beaucoup de copinage, que il y a des choix politiques qui organis il y a des choix électoraux, c'est qu'on

a même fait des barres ethniques, c'est dire on va mettre ceux qui viennent de tel pay, on les met là, ceux qui viennent là non rapidement c'est en fait cette façon de dépeindre le logement social, toujours comme les barres de la Cour neuve ou les francsmoisins. Ça fait très longtemps que ça n'est plus ça. Ce sont des vieilles constructions les frmois les 4000 et cetera mais ça fait très longtemps que les logements sociaux quand vous y allez vous allez voir c'est des jolies résidences à végétaliser c'est des maisons HLM ça fait donc il faut Non mais c'est pas ça c'est que il faut toujours le dépe comme si c'était la pauvreté incarnée alors que maintenant je vous assure vous y allez vous allez même vous demander si j'ai envie d'habiter là en fait RMC les grandes gueules