Retraites : "Macron est légitime comme président, ce texte est illégitime politiquement" : S. Chenu

[Musique] bonjour Sébastien Chenu bonjour monsieur merci d'avoir accepté notre invitation Emmanuel Macron l'a vu ce matin est aujourd'hui dans l'Hérault après avoir été sifflé Hué hier en Alsace est-ce qu'il mérite le chef de l'état d'être hué et sifflé de votre point de vue la France qui ne mérite pas ça moi j'ai mal finalement pour mon pays lorsque je vois la situation dans laquelle le président de la République la plongée j'ai mal pour mon pays lorsque je vois un président de la République se faire insulter constituer je respecte la fonction même je suis si je suis profondément désaccord avec Emmanuel Macron je trouve que c'est pas convenable pour nos institutions et pour l'image de la France vous ne feriez j'ai mal de voir les Français être si maltraités par Emmanuel Macron et se sentir si méprisé et finalement être si malheureux donc oui je pense que la situation du pays qui est liée vraiment aux décisions qu'après Emmanuel Macron est malheureuse et je pense que cette espèce de désunion nationale où on voit des Français euh malheureux des décisions politiques hostiles aux décisions politiques et un président de la République totalement sourd par orgueil totalement sourd au revendications au plainte aux attentes des Français aux attentes fortes qu'ils ont hier je ne suis pas sourd il dit il faut entendre la colère il l'entend d'ailleurs il a employé à plusieurs reprises le mot colère dans son allocution cette semaine d'accord Emmanuel Macron nous balade son histoire de 100 jours enfin qui croit qu'en 100 jours il va faire ce qu'il n'a pas fait en 6 ans vous me direz il n'en reste plus déjà que 97 et on n'a pas vu beaucoup de différence ne serait-ce que sur les trois premiers mais je veux dire tout ça c'est de la communication allez sur le terrain c'est la communication Sébastien Chenu aller au contact des Français aujourd'hui il est dans une opération de communication puisque presque de provocation puisqu'il va voir les Français pour leur dire je ne bougerai pas je ne reculerai pas et j'appliquerai la réforme des retraites face à des Français qui lui disent monsieur le Président bouger changer écouter nous nous ne voulons pas de ce dispositif donc c'est un dialogue de sourd en réalité si vous au pouvoir mettons-nous dans les situations où ça arrive en 2027 vous vous céderiez à la rue SIA et c'est le cas d'une partie des manifestants de gauche d'extrême gauche qui se mobilisent vous leur direz pas de souci nous vous écoutons nous cédons à la gorge il y a plusieurs choses d'abord bon moi je pense que c'est pas en tapant sur des casseroles qu'on fait reculer le chef de l'État je le dis d'accord c'est pas la même chose ce qu'il a dit est profondément méprisant c'est pas les casseroles qui font avancer le pays moi je pense que l'opposition ce type d'opposition ne le fera pas reculer ce n'est pas ça qui va le faire bouger l'opposition elle doit être politique elle doit être à l'Assemblée nationale et à l'Assemblée nationale on n'a jamais pu trouver jamais pu compter sur les députés de gauche pour aller à un vote qui aurait rejeté le projet de loi sur la réforme des retraites ils se sont toujours trompé dans leur stratégie concernant cette débat sur la réforme des retraites pas la vôtre mais je veux dire ils n'ont jamais été là lorsqu'il s'agissait de pouvoir ils ont fait de l'obstruction alors que nous on demandait qu'il y a un vote bon simplement sur le fait de pouvoir se déplacer voter ça des conséquences quand vous votez Emmanuel Macron y compris comme Monsieur Martinez de la CGT vote Emmanuel Macron il a pour conséquence la réforme des retraites alors après il peut taper sur une casserole ça ne fait pas changer le président de la République car il avait dit vous aurez la réforme des retraites si demain vous votez pour Marine Le Pen vous n'aurez plus cette réforme des retraites car nous la brochons donc les mêmes les politiques différentes ont des conséquences différentes donc par conséquent vous posez le problème est-ce que vous vous sentiriez s'il y avait de l'opposition ben on se serait déjà pas mis dans ce cas de figure c'est une évidence vous reconnaissez d'une certaine manière en creux sa légitimité ces gens voté pour lui donc ils ont la conséquence de leur vote quelle application de son programme c'est exactement ce que d'Emmanuel Macron hier quand il dit justement j'ai été élu démocratiquement et donc j'applique le programme c'était lui démocratique non mais il joue sur les mots parce que évidemment Emmanuel Macron est légitime évidemment il avait dit qu'il ferait la réforme des retraites et évidemment les idiots utiles du système la gauche qui en appelant à voter pour Emmanuel Macron participent de ce discours qui professionnel Macron de dire bah écoutez vous avez voté pour moi je fais ce que j'avais dit sauf que évidemment il n'avait pas voté pour Macron pour ces raisons-là il le sait très bien et surtout ça m'étonne a été d'une brutalité infinie parce que à partir du moment où il a été élu pour de mauvaises raisons il a été élu par certains qui voulaient faire barrage à Marine Le Pen ce que j'appelle de mauvaises raisons et bien il impose plus qu'il ne cherche à convaincre et aujourd'hui il impose contre les Français des lois dans les Français ne veulent pas tous les stratagèmes possibles pour leur imposer quelque chose est-ce qu'on peut Sébastien Chenu considérer qu'il y a une légitimité à géométrie variable hier il dit quand on est élu on est légitime sinon c'est la tyrannie de la rue et du désordre est-ce qu'on peut pas se dire que si on a des règles communes qui sont la démocratie de votre majoritaire une fois que l'élection est passée on sait plus entendons-nous Emmanuel Macron il est légitime comme président de la République ce texte est totalement illégitime politiquement nous n'avons jamais voter ce que j'appelle bien sûr ce texte nous n'avons jamais voté sur le texte sur la réforme des retraites à l'Assemblée nationale il n'y a jamais eu de vote sur ce texte sur la réforme des retraites or il peut y avoir d'autres possibilités pour sortir de cette impasse puisqu'il n'y a pas eu de vote à l'Assemblée nationale le Président de la République pourrait lancer un référendum ça pourrait être une façon de sortir de l'impasse politique et de cette image déplorable d'un président qui est d'un gouvernement qui ne peut plus sortir dans la rue sans être conspuée donc il pourrait de façon presque adulte dire ok très bien alors je demande aux Français de tranchées il ne le fera pas parce qu'il sait très bien que les Français ne veulent pas de ce texte donc il leur impose mais ce texte il n'a pas de légitimité politique hier il vous a je crois ciblé parce qu'il dit il y a des tas de gens qui ne se remettent pas de ne pas avoir gagné la présidentielle il me semble que c'est votre cas est-ce que vous vous l'avez pris personnellement est-ce que vous avez du mal à vous remettre de ne pas avoir gagné la présidentielle Sébastien Chenu avec moi pas du tout je crois que on a fait la démonstration que un mois et demi après en faisant entrer 89 députés au mois de juin à l'Assemblée nationale non seulement on était particulièrement bien remis avec son présidentielle même Macron lui ne réussissait pas à obtenir une majorité absolue première fois qu'il avait qu'un président de la République avait si peu de députés de sa couleur politique après une élection présidentielle donc pas de souci on sait très bien remis mais je crois surtout qu'on me prépare parce qu'on est vu comme un pôle de stabilité qu'on prépare la suite nous vous savez on se cache pas derrière notre petit doigt ce que nous proposons en français est assez connu les conséquences de nos politiques seront connues il y aura moins d'insécurité il y aura moins d'immigration il y aura pas cette réforme des retraites c'est assez clair ce que nous proposons et je pense que la qualité des analyses menées par Marine Le Pen depuis des années aujourd'hui saute aux yeux des Français Marine Le Pen avait expliqué la problématique de l'inflation Emmanuel Macron n'en dit pas un mot lundi dernier dans son allocution pas un mot Marine Le Pen avec expliqué que la France ne serait pas apaisée avec Emmanuel Macron elle en avait même fait d'ailleurs un axe de campagne elle avait fait une campagne sur la France apaisée Emmanuel Macron avait dit je ferai la réforme des retraites et je ferai la France apaisée aujourd'hui on voit l'état du pays donc non je pense que ce que nous portons est connu des Français et attendus des Français sur l'inflation il dit quand même une chose le chef de l'État dans son allocution cette semaine il parle de la colère face à des prix qui montent et liste qu'il s'agisse du plein des cours ou de la cantine à votre place Gérald darmann a mardi midi à l'intérieur disait maintenant c'est au patron au centre de prendre leur part et d'augmenter les salaires est-ce que vous diriez quelque chose de différent ça fait 6 ans que que ces gens sont au gouvernement et qu'ils n'ont rien fait à part abîmer les comptes publics rien fait à part abîmer les comptes publics nous on a fait des propositions quand avec Marine Le Pen on propose d'augmenter tous les salaires jusqu'à trois fois le SMIC de 10% en échange d'un gel des cotisations patronales c'est très concret ça renvoie la balle dans le camp des partenaires sociaux qui sont d'accord pour avancer sur ça ou tous les chefs d'entreprise quand on dise ok on a compris qu'il fallait augmenter les salaires et bien l'état crée le cadre qui permet d'augmenter les salaires cette proposition nous l'avons présenté à l'Assemblée nationale la gauche la refusait la MA la refuser donc aujourd'hui il vient nous dire bah oui il faut augmenter les salaires ça tombe bien c'est exactement ce qu'on propose sur le pouvoir d'achat nous proposons des solutions pérennes la diminution de la TVA sur les énergies à 5% rien le gouvernement préfère distribuer des chèques on compenser des taxes absolument un non-sens économique ceux qui en ont le plus besoin qui sont les plus modestes vous savez très bien qu'une baisse de la TVA ça profite aussi au plus riche mais oui mais ça profite surtout au plus faible d'ailleurs tous les économistes le disent lorsque on fait baisser les taxes notamment la TVA sur un plein d'essence ça profite d'abord à ceux qui ont des petits salaires parce que le coût de votre de vos moyens de transport de l'énergie que vous utilisez sur votre budget beaucoup plus lorsque vous avez un petit salaire mais que regardez ce que fait le Portugal le Portugal a baissé la TVA sur des produits de première nécessité moi j'ai regardé les chiffres hier et la facture sur les limitation de la hausse des prix elle est de 4% au Portugal alors que nous l'augmentation des prix elle est de 15%. donc ce qui se à l'étranger dans la zone euro pourrait se faire en France il ne le souhaite pas il ne le veulent pas ils ne le font pas et pour sortir parce qu'ils veulent être les bons élèves soumis de l'Union européenne et surtout ce sont aussi des engagements qu'ils ont pris par rapport à l'Union européenne par rapport au plan de relance pour obtenir l'assainissement des dépenses publiques ça a pas d'importance Sébastien exploser ils peuvent pas donner des leçons donc ils font tout exploser et ensuite ils seront la vie c'est ce sont les Français qui payent l'addition c'est un non-sens politique et économique total nous demande des choses qui sont très concrètes on propose des choses qui sont très concrètes qui sont applicables immédiatement sortir du marché européen de l'énergie j'entends encore Bruno Le Maire nous dire il y a 6-8 mois oui oui on va regarder on va le faire c'est pas inintéressant ils n'ont rien fait travail est en cours vous me dites Adrien gendre vont se moque de qui dans sincèrement il y a plusieurs reprises ils sont là depuis 6 ans ils sont là potentiellement encore pour 4 ans parce que le Président de la République c'est jusqu'en 2027 si vous êtes au pouvoir en six mois vous faites tout ce qu'il y a à faire et pendant 4 heures mais pas en six mois puisque je vous dis qu'ils sont là depuis 6 ans ce qu'on est en train de découvrir Adrien au fur et à mesure d'un mandat de compte que la réforme ou alors on s'arrête on travaille ce qu'on découvre et ce que les Français probablement découvrent c'est qu'ils sont totalement incompétents on nous les avait vendus comme les Mozarts de la finance comme des gens qui à l'international étaient des experts comme des gens qui allaient protéger l'économie mais rien rien de tout ça en sécurité en immigration en économie à l'international enfin vous pouvez me dire où sont les succès donc le gouvernement le problème c'est Emmanuel Macron son gouvernement son action c'est la totalité et bien sûr évidemment que c'est la philosophique portée Emmanuel Macron cette philosophie qui abime la France qui déconstruit son modèle social qui ne réindustrialise pas le pays parce que il mise sur une économie uberisée la France des chauffeurs uber et des livreurs deliveroo c'est ça sa vision de l'économie tous les sujets il a parlé comme il en parlera aujourd'hui dans l'Hérault il parle santé il parle écologie il parle pleine emploi ordre républicain est-ce que c'est pas des sujets sur lesquels vous vous dites au moins sur le constat il a raison faut faire avancer la France donc allons-y à Bruno mais ça pour parler pour parler il parle c'est sûr pour parler il parle pour faire des constats il en fait des constats parfois on peut partager les constats oui quand on pense que les professeurs sont mal rémunérés et moi j'ai entendu les syndicalistes et bien on est très loin des engagements d'Emmanuel Macron Emmanuel Macron avait proposé une hausse de 10% des rémunérations des enseignants et on en est aujourd'hui on en est assez loin ça fait ça fait quand même encore une fois je le redis ça fait 6 ans qu'ils sont là nous on avait proposé un certain nombre de choses notamment une augmentation du salaire la rémunération des enseignants de 3% par an sur le quinquennat parce qu'on pensait qu'on arrivait comme ça à 15% à la fin d'un quinquennat mais que c'était digérable 3% par an bon on est très loin de ce que fait Emmanuel Macron aujourd'hui donc oui c'est le président du constat c'est le président d'une France désordonnée c'est le président qui parle mais qui agit très peu et pendant ce temps-là le pouvoir d'achat l'insécurité l'immigration tout ça continue de se détériorer Marine Le Pen a quelques jours sur LCI quand elle était invité du Grand Jury à lister vous y faisait allusion les solutions qui pourraient permettre d'avancer et disait bon il y en a pas 10000 il y en a trois le référendum vous avez vous-même dit à l'instant c'est certainement exclu même si je précise que le président ce matin dans une interview de confrères du groupe Ebra l'Est Républicain évoque le référendum il dit j'aurais amancésir pour des sujets que je choisirai donc pas tout de suite mais peut-être il y a la question aussi de la dissolution bon là on va y revenir parce qu'on voit pas très bien quand on regarde les sondages en quoi ça réglerait le problème et puis la démission du président là il a répondu aussi hier en disant je suis en CDD jusqu'en 2027 ça nous dit qu'il a pas prévu de démissionner bon référendum vous excluez vous-même des missions c'est le présent qu'il exclut attardons-nous un instant sur la dissolution à quoi ça servirait parce que si vous même progressez un nombre de députés mais n'avait toujours pas la majorité vous ne serez pas plus en capacité de vous aujourd'hui qu'est-ce que vous en savez une autre majorité au pays et que cette majorité elle sera composée du rassemblement national et de tous ceux qui accepteront de venir travailler avec vous de façon vous nous aviez dit avant les Législatives vous aurez 20 députés j'ai retrouvé l'ensemble des dépêches de presse qui disait Marine Le Pen au rassemblement un groupe d'une vingtaine de députés on en a eu 89 aujourd'hui je pense que il y a fondamentalement un désaccord politique avec ce que mène Emmanuel avec la politique que mène Emmanuel Macron et qu'il y a une adhésion aux solutions que nous proposons on a parlé du pouvoir d'achat on a parlé de la réforme des retraites je pense que les solutions que nous proposons aujourd'hui les Français sont prêts à y adhérer et donc à donner une nouvelle majorité moi je crois que les français si on leur dit demain est-ce que vous pouvez donner une nouvelle majorité une autre majorité politique pour une autre politique qui aura d'autres conséquences dans le pays et bien oui il donneront une majorité à Marine Le penchantée absolue si vous êtes sous les 289 vous serez dans la même situation qu'Emmanuel Macron aujourd'hui dans tous les cas nous on est prêt ses responsabilités et à le dire aux Français on n'est pas on ne cherche pas à fuir nos responsabilités on a une feuille de route on a travaillé un certain nombre de propositions que ce soit sur les transports j'entendais aussi un certain nombre de d'annonces faites par Gérald de zarmanin mais nous on a travaillé sur ces sujets là la nationalisation des autoroutes la fin des ZFE tout ça on a des politiques pour chaque sujet on les assume on les portera devant les Français on a une équipe ça aussi pendant des années on nous a dit mais qui la gouverner avec Marine Le Pen on a 89 députés on a des députés européens nous envoient une majorité avant de savoir qui gouvernera qui sera Premier ministre on a des tas de gens de savoir aussi je laisse on dit aux Français quels seront les conséquences de nos politiques c'est bien aussi de dire aux Français qui dirige vous avez raison à citer deux noms j'en suis très flatté elle a parlé de Jordan Bardella également et je suis persuadé qu'il y a dans notre mouvement d'autres personnes personnes qui n'ont pas forcément aujourd'hui une grande notoriété mais que les Français découvriront et dont ils s'apercevront de l'immensité de leur talent vous savez Jean Castex et d'isabeth borne même Édouard Philippe et c'est pas des gens très connus lorsqu'ils ont été nommés à Matignon donc c'est pas la notoriété qui fait et ce sont des premiers ministres ils ont été où ils sont aujourd'hui parce qu'ils sont en service d'une mauvaise politique c'est à dire qu'on vous appliquez une politique qui est fondamentalement en désaccord avec les espoirs des Français qui les appauvrit qui n'est protègent pas qui ne leur rend pas leur argent qui dévalorise la France du travail vous n'appliquez pas une bonne politique et vous n'êtes pas un bon premier ministre pourtant hier Macron a redit sa confiance à la première ministre Elisabeth borne bon il y a pas de date qui soit donnée sur jusqu'à quand mais pour le moment elle est toujours là est-ce que vous vous souhaitez toujours son départ oui mais moi je souhaiterais qu'ils avaient de bornes partent avec la réforme des retraites sous le bras parce que je pense que c'est un retraites c'est la réforme des retraites elle est associée à la réforme des retraites comme Jean Castex était associé elle peut rester non mais ça n'a aucun intérêt parce que les band n'a plus aucune autorité sur personne est-ce que Elisabeth band peut faire passer un texte demain elle dit elle-même à Marine Le Pen lorsqu'elle a reçoit nous allons ralentir l'activité du Parlement et parce que nous ne trouvons pas de majorité texte alors depuis elle a dit le contraire parce que ces gens-là disent tout et le contraire le lendemain donc ils ne savent pas où ils vont il y a pas de cap il y a pas d'autorité il y a pas de capacité à protéger les Français nous on demeure je crois aujourd'hui les seuls qui protégeons la France qui travaille qui a travaillé ou qui aimerait travailler c'est le message qu'on portera le 1er mai le alors Premier mai c'est la fête du Travail pardon moi j'ai vu que vous soyez une fête de la nation le 1er mai peine fait du travail là n'empêche pas l'autre nous avons toujours porté et vous serez disparu sur le travail non mais le 1er mai nous sommes toujours réunis pour porter un discours sur le travail au moment de ce qu'on appelle la fête de la nation j'espère qu'on accueillera d'ailleurs à cette occasion leader de Force Ouvrière qui nous a rejoint en Moselle j'espère qu'on accueillera elle n'est pas le seul mais c'est le leaders régionaux je pense qu'on est capable d'accueillir des Français qui hier peut-être pour de bonnes foi pour des raisons de bonne foi ne nous faisait pas confiance mais qui aujourd'hui ont envie de travailler avec nous vous faisiez allusion à l'instant aux autres annonces Gérald Darmanin hier il dit fini les retraites points sur le permis de conduire pour les excès de vitesse en dessous de 5 km à l'heure ça c'est une bonne décision oui bien sûr mais ça faisait partie des propositions de Marine Le Pen dans son programme donc on va pas aujourd'hui dire que c'est une mauvaise décision elle a déjà été annoncée dans le passé par géralden Darmanin elle sera effectivement en janvier prochain elle est réactivée aujourd'hui on imagine pour essayer de faire un peu un écran de fumée il y a d'autres choses moi j'attendrai d'un gouvernement sur les politiques de la route et notre député Pierre Meurin qui est député du Gard travail sur ces sujets là la fin des ZFE qui sont injustes pour les automobilistes d'émission voilà qui vont sanctionner les automobilistes qui ont des voitures qui passent en tout de même le contrôle technique seront empêchés d'entrer dans les centres-villes y compris parfois d'accéder aux hôpitaux j'attendrai qu'on travaille sur la filière hydrogène j'attendrai qu'on nationalise sur l'autoroute pour rendre français leur argent donc vous voyez sur les politiques de routes de transport de sécurité routière il y a beaucoup de choses à faire cette annonce elle est la bienvenue parce que dès qu'on peut redonner un peu aux Français de ce qu'on leur pique à travers des contrôles assez injustes sur la route et bien j'y suis favorable mais ça ne fait pas une politique de la route vous parliez de travail aussi il y a bon impact de la vie au travail qui en préparation avec les partenaires sociaux il y a une loi travail l'idée toujours c'est ce que Emmanuel Macron disait lundi ramener vers le travail les bénéficiaires du RSA à votre place encore Gérald Darmanin début de semaine disait faut même aller jusqu'à la sanction la promesse de campagne je rappelle d'Emmanuel Macron c'était dire on va conditionner le RSA à 15 à 20h d'activité hebdomadaires est-ce que ça c'est une politique sur laquelle vous soutiendrez le gouvernement je pense que là encore ils font fausse route moi je suis favorable et nous nous enverrable à ce qu'on sanctionne les fraudeurs et ceux qui bénéficient indument du RSA c'est à dire qu'ils montent des faux dossiers et élus de Denain je peux vous dire que j'ai vu des gens qui frodaient le RSA qui le touche un du Mans maintenant penser qu'on va mettre le lundi matin dans une collectivité à ramasser les papiers quelqu'un qui est au RSA du dimanche au lundi en 24 heures et que ce n'est pas un métier d'ailleurs que d'entretenir les espaces verts etc et qu'il suffit de décider qu'on le mette au travail pour le même activité je pense non mais je pense que en fait ce n'est pas ça marche pas comme ça ça ne donnera pas les bénéfices attendus moi j'aimerais dans un système formidable que chacun puisse se lever aller travailler etc on sait que ça marche pas comme ça parce que souvent les bénéficiaires du RSA sont très éloignés de la problématique de l'emploi il faut les rôles socialiser il faut les aider à retrouver des repères le rapport à des horaires le rapport à une formation je préférais que ce soit des formations voyez-vous que simplement des heures de travail je préférais que ça correspondent à des formations à de l'insertion et là je trouvais que ça serait intéressant visiblement le gouvernement ne sait pas là encore où il va maintenant les fraudes puisque ça nous amène probablement à passer à parler de ça là encore Marine Le Pen avait fait des propositions très énergique pendant sa campagne présidentielle un grand ministère de lutte contre la fraude elle est à la TVA elle est sociale elle est fiscale j'entends sur la frontière oui mais j'entends sur la fraude sociale j'ai pas entendu grand chose sur la fraude fiscale 80 milliards d'euros et j'ai pas entendu grand-chose sur la fraude à la TVA alors le ministre de 20 minutes a déjà dit qu'on allait doubler les effectifs à Bercy qui n'ont pas fait en six ans très bien ça fait des années qui nous bassine qui nous racontent qu'ils vont faire et qu'ils ne font pas alors moi j'attends de voir mais nous nous avons par exemple sur la carte Vitale biométrique nous avions fait des propositions j'ai pas entendu ça dans le gouvernement la réalité c'est que ce sont géométrique mais on la paye on la paye en ramenant l'argent qu'on reprend avec l'argent qu'on reprend sur la fraude évidemment donc ce sont des annonces ils ne savent rien ils n'ont rien anticipé c'est tout ça pour essayer de changer de séquence faisons plutôt confiance à des gens qui ont réfléchi notamment rassemblant national sur ces sujets mais j'attends que sur certains sujets vous dites ça vient tard mais que vous n'êtes quand même pas totalement désaccord avec tout sur l'enfant merci Sébastien