Face à Face : Fabien Roussel - 30/06

Vous écoutez RMC Face à Face Apolline de Malherbe 8h29 et vous êtes bien sur RMC et BFM TV Bonjour Fabien Roussel Merci d'être dans ce studio pour répondre à mes questions ce matin Vous êtes le secrétaire national du parti communiste français Vous êtes aussi maire de Saint-Amand-les-Eaux Très nombreuses questions à vous poser ce matin Et aussi sur la position du parti communiste dans l'élection présidentielle Mais d'abord sur la canicule Vous avez écrit ces mots La France crève de chaud Pendant que le gouvernement laisse les français étouffés Dans les transports, au travail, dans les logements mal isolés Ceux d'en haut vivent sous climatisation Alors le plus dur de la canicule est derrière nous Mais un nouvel épisode est sans doute à venir Dès le début de la semaine prochaine Est-ce que le gouvernement a laissé crever Pour reprendre vos mots Est-ce qu'elle a laissé crever les français ?

C'est un coup de colère Parce que comme beaucoup de mes collègues maires On s'est retrouvé face à une situation terrible de canicule Et on est en colère Surtout parce qu'il y a une forme d'inaction de la part du gouvernement Ça fait des années et des années, je dirais même des décennies Que les climatologues alertent en disant Il y a le réchauffement climatique qui est là Il faut changer nos modes de consommation Nos modes de circulation Nos modes de production Travailler sur les logements L'isolation des logements L'adaptation de notre société Parce qu'il y a le réchauffement climatique Il est là Donc de toute façon, il faut s'adapter Et en même temps, il faut aussi faire en sorte Que ce réchauffement ne s'accélère pas Et donc qu'il faut travailler sur des mesures de long terme Il faut du court terme et du long terme Et sur les deux leviers Je regrette qu'il n'y ait pas eu les mesures Les repilleurs qu'il fallait mettre en place

Il y a plein de questions dans ce que vous soulevez Et notamment aussi la question d'une inégalité Face à la canicule Vous dites ceux d'en haut vivent sous climatisation On sait que c'est aussi les plus modestes Qui ont été les plus touchés Mais Fabien Roussel, je vous repose la question On vous dit que le gouvernement laisse les Français étouffés Est-ce que le gouvernement a une responsabilité ? On a évoqué pour l'heure un premier bilan 1000 morts supplémentaires C'est ce que Santé publique France annonce 57 morts rien qu'hier en région Île-de-France Directement liées à la canicule Est-ce que le gouvernement a une responsabilité dans ces décès ?

Le gouvernement a une responsabilité Quand il baisse les moyens Donnés aux bailleurs sociaux Et aux logements sociaux Il a une responsabilité Quand il baisse les moyens du fonds vert Il a une responsabilité Quand il baisse les moyens de la rénovation Des maisons particulières et privées Il a une responsabilité Quand il baisse les moyens Ou quand il pompe les moyens Au transport public Et qui fait qu'aujourd'hui Ça coûte plus cher de prendre le train Que de l'avion Sur tous ces sujets Oui, il a une responsabilité Il a une responsabilité Quand il ne donne pas les moyens Au budget de la sécurité sociale Pour que nos hôpitaux Nos soignants Puissent travailler dans de bonnes conditions Et que les personnes malades Soient dans des chambres Qui soient fraîches Et climatisées Oui, de tout ça On n'en peut plus Et c'est pour ça Qu'on a besoin de changer d'air Dans les deux sens du terme Et donc une nouvelle ère politique Qui tienne compte Des bouleversements climatiques Et qui mette en place Et des mesures d'urgence D'urgence J'espère qu'on va en parler Oui, il faut de la clim Il faut mettre des volets Il faut isoler Les toits des bâtiments Parce que c'est une urgence Ceux qui sont tout en dessous Des logements sociaux Sont ceux qui souffrent le plus Il faut adapter Le travail des salariés Mais il faut aussi Il faut aussi Investir sur le long terme Investir dans le mix énergétique Investir dans l'isolation Des bâtiments publics Rendre les transports publics Moins chers Nous avons travaillé sur tout ça

Vous avez un gros plan Nous avons travaillé Empreinte 2050 Ça s'appelle Plan climat pour la France

Nous sommes La seule force politique Je le dis La seule Je mets les autres défis De travailler A une trajectoire Neutralité carbone D'ici 2050 Comme nous Nous l'avons fait Sur tous les sujets Agriculture Logement Déplacement Production Industrie Service public Qui montrent Quelle trajectoire La France doit prendre Pour justement Réduire Ses émissions de gaz A effet de serre Et en même temps Adapter notre pays Aujourd'hui A l'urgence climatique

Donc les deux L'urgence et le long terme Mais Fabien Roussel Vous venez d'évoquer La question des logements sociaux En Espagne Ils ont décidé D'imposer la clim Dans les logements sociaux Est-ce qu'il faut faire pareil ? Est-ce qu'il faut qu'aujourd'hui Les bailleurs sociaux Tout comme ils ne loueraient pas Un appartement sans chauffage Sans ascenseur Et encore on sait que souvent Ils tombent en panne Est-ce qu'il faut imposer Que ces logements sociaux Aient la clim

Mais oui Dans certains cas

Mais dans certains cas Mais parce qu'il y a des endroits La clim La chaleur Elle a touché tout le territoire

Mais parce qu'il y a des endroits C'est la clim Qu'il faut mettre en place Il y a d'autres endroits J'en ai parlé avec Yann Brossat Sur Paris Yann Brossat

Élu communiste

Qui a été en première ligne Aussi avec ses collègues Ici à Paris Sous la canicule Et donc Je disais Ceux qui habitent Au dernier étage Là où ça chauffe le plus L'urgence C'est de mettre en place Tout de suite Une isolation Au moins Du toit Il y a ceux qui sont Orientés vers le sud Et ceux qui sont Orientés vers le nord Il y a des endroits Comment vous allez choisir Il n'y a même pas de voler A clim pour les uns Et pas clim pour les autres Mais c'est pour ça Qu'on doit travailler Ville par ville Bailleur par bailleur Sur les meilleurs moyens Pour répondre Aux urgences Qui aujourd'hui S'expriment Et il n'y a pas Une solution Celui qui dit Comme le Rassemblement National Avec la clim On règle tout C'est du vent Il brasse de l'air Le Rassemblement National C'est du cinéma Il n'y a pas que la clim Qui va régler les problèmes Ce serait tellement si simple Si c'était ça

Si je vous pose cette question C'est que c'est un gouvernement De gauche En Espagne Qui décide De dire La clim doit être Dans tous les logements sociaux Dans certaines villes

Mais je n'oppose pas Oui Il faudra investir Dans de la climatisation Dans les logements sociaux

Mais est-ce que c'est Les bailleurs sociaux Qui doivent le faire ?

Oui C'est pour ça que nous demandons Des moyens aux bailleurs sociaux C'est pour ça que nous tirons La sonnette d'alarme C'est pour ça que nous réclamons D'ailleurs un véritable plan Marchal Pour le logement Rénovation Des logements privés Nous demandons Est-ce que le budget De l'ANA Il passe à 12 milliards d'euros Contre 4 aujourd'hui Pour rénover 700 000 logements par an Nous demandons Nous demandons Que les bâtiments publics Bénéficient de 5 milliards D'euros supplémentaires Pour que nous Les communes Les collectivités Les hôpitaux Puissent rénover Les bâtiments publics Nous demandons 3 milliards Pour les logements sociaux Pour justement Mettre de la clim Des volets De l'isolation C'est une urgence C'est pour ça qu'il y a besoin D'un véritable plan Marshall Qui fasse Et de l'urgence Et du long terme Aujourd'hui Dans les hôpitaux Ils vont devoir choisir La priorité de ceux Qu'ils doivent soigner Pour laisser mourir C'est grave quand même Il y a ce plan

100 millions De clims d'urgence Qui a été débloqué Par le gouvernement Ça vous semble à la hauteur ?

C'est de l'urgence Le gouvernement aujourd'hui Fait ce qu'il peut Parce qu'ils n'ont pas mis Les moyens avant Donc je ne vais pas dire Que ce n'est pas bien Il faut le faire Et nous en avons besoin Dans toutes les communes Nous en avons besoin Les communes Nous on a dû activer Un plan Je rappelle que vous êtes

Maire de Saint-Amand-les-Eaux

Face à la canicule J'ai décidé de déclencher Le plan communal de sauvegarde C'est notre plan blanc A l'échelle d'une commune Pour mobiliser L'ensemble des services Réquisitionner les bâtiments publics Qui sont aujourd'hui climatisés Mais on est démunis Face à tout ça J'ai besoin que l'Etat Nous accompagne Beaucoup plus Dans la rénovation De nos bâtiments Dans justement L'achat Ce n'est pas L'achat de clim Portable C'est climatisé C'est climatisé Des écoles De manière structurelle Mais bien sûr Et ça Il faut qu'on le fasse Dans l'année qui vient Jusqu'au prochain canicule Est-ce que vous avez

A dénombrer A déplorer Des décès supplémentaires Chez vous A Saint-Amand ?

Justement non Je touche du bois Pour l'instant On sait qu'il y a Toujours un temps

Un peu un décalage

Un décalage Mais je voudrais saluer L'ensemble des agents publics Sur l'ensemble de notre Territoire national Comme à Saint-Amand-les-Eaux Qui ont passé des coups de fil Deux fois par jour Aux personnes vulnérables Âgées ou pas âgées Mais qui vivaient parfois Dans des logements Surchauffés Et à qui on téléphone Deux fois par jour Pour savoir Est-ce que vous avez besoin d'eau ? Est-ce qu'il faut passer chez vous Pour fermer les volets ce soir ? Est-ce que vous avez besoin D'un logement d'urgence ?

Ce sont des agents De la fonction publique Souvent des catégorisés Mal rémunérés Je dirais Et qui sont en première ligne La solidarité nationale C'est aussi grâce A ces agents De la fonction publique Heureusement qu'ils sont là Et nous n'en avons pas assez Pour justement faire face A ce genre de canicule

Vous avez dit Fabien Roussel Il y a des hôpitaux Où ils vont devoir choisir Ceux qu'ils arrivent à soigner Et ceux qu'ils laissent mourir Est-ce qu'on en est là aujourd'hui ? Est-ce que vous estimez Que les services publics D'ailleurs en général Que ce soit l'hôpital Mais on a évidemment On sort à peine Du drame de Liana Hier je recevais aussi Le père de Louis Qui racontait Combien l'aide sociale A l'enfance Avait semble-t-il Failli aussi A protéger son propre fils Est-ce qu'aujourd'hui On est face à des services publics Qui ne savent plus protéger les français ?

On a des services publics Qui ont été tellement affaiblis Qui sont aujourd'hui à l'os Comme on dit Et qui ont bien du mal A faire face A toutes les missions Qui leur tombent dessus Entre la canicule Qui fait une surcharge de travail Pour les hôpitaux Pour les agents communaux Etc La violence La délinquance Qui fait que Il y a plus d'enfants A s'occuper A suivre La PJJ L'aide sociale à l'enfance Les tribunaux La gendarmerie La police Enfin vous voyez que Dans tous les secteurs Les services publics Sont en souffrance Comment vous dire Nous sommes de ceux qui A gauche Et toute la gauche Porte cette exigence De redonner des moyens A nos services publics Ils ont été pointés du doigt Comme responsables De la dette Comme si c'était eux Qui coûtaient cher la France Alors qu'en fait Ils sauvent des vies Et investir dans les services publics C'est justement peut-être Faire des économies demain Parce que quand on fait De la prévention Quand on s'occupe De nos enfants Quand on a les moyens De les protéger C'est moins de drame C'est moins C'est tout ça Qu'il faut prendre en compte Vous savez que Sur la canicule On va bientôt avoir Plus de morts Liées à la canicule Que sur les accidents De la route

On en est là Sabine Roussel Vous dites On a un problème de moyens Gérald de Darmanin Hier soir Dites encore Imputer La question du drame Et du dysfonctionnement Majeur Dans la mort de Liana A un problème de moyens C'est ne pas vraiment Cerner le problème Est-ce qu'il y a Un problème de moyens Est-ce qu'il y a Un problème de personnel Est-ce qu'il y a Un problème de serviteur De l'état

D'abord il y a Une enquête administrative Qui a été faite Cette enquête administrative Elle révèle quand même Des dysfonctionnements Et un manque de moyens Donc moi je ne vais pas dire C'est tout blanc Tout noir Mais cette enquête

Elle pointe aussi Des responsabilités individuelles Bien sûr

Et elle pointe aussi Des problèmes de moyens Et ce gouvernement Ne veut pas voir Qu'il y a un besoin Immense Urgentissime De redonner des moyens A la justice A la police de proximité A la gendarmerie Aux moyens d'enquête Mais aussi Des travailleurs sociaux Mais aussi A la PJJ Pour nos enfants Aux médicaux sociaux Ce drame Avec ce jeune Louis Qui est placé Dans une famille d'accueil Faute de place Dans des médicaux sociaux

Foyer Il est faute de place Dans des établissements De médicaux sociaux Le père que j'avais hier On sentait Une immense détresse Que j'ai vue Tout à fait En plus de la très grande douleur Il dit J'ai frappé à toutes les portes C'est-à-dire qu'il avait un enfant Qui était difficilement gérable Qui faisait un certain nombre de crimes Qui avait des troubles De l'attention Il dit J'ai demandé de l'aide Partout Finalement On lui On lui indique On lui dit Que l'aide sociale A l'enfant C'est le fait De le mettre en foyer Pendant quelque temps Et il dit Mon fils a porté plainte Pour des violences Le 12 mai Il n'a même pas été au courant C'est-à-dire que le fils A 17 ans Il est mineur Personne n'appelle Ni la mère Ni le père

Mais C'est pour ça Que quand je l'ai vu hier Dans votre émission Je me suis mis à sa place Comme beaucoup On se met à la place du père Comment on aurait réagi Vous imaginez Qu'on a un enfant Qui est Qui a atteint De TDAH Trouble du comportement

Il ne prend pas de solution Il n'a pas de solution

Il demande à l'Etat De protéger son enfant Exactement Et son enfant Meurt dans des circonstances Les plus horribles Dramatiques Mais C'est insupportable Comme colère On en veut A la terre entière On en veut A la société On en veut A l'Etat Qu'est-ce qu'on fait

Face à cette ultra-violence Quelle est la réponse pénale Qu'il faut apporter Est-ce qu'il faut Comme le dit Gabriel Attal Hier Revenir sur l'excuse De minorité

Vous voyez bien Que ce père Il ne dit pas ça Non il ne dit pas ça Et d'ailleurs Il soutient Les personnels De l'aide sociale A l'enfance En disant Ils font ce qu'ils peuvent Ils font ce qu'ils peuvent Aujourd'hui L'aide sociale A l'enfance A bien du mal A recruter Il leur manque Près de 30 000 postes A pourvoir La PJJ La prévention De la jeunesse Dans la police Manque lui aussi De moyens Pour pouvoir encadrer Les délinquants Qui font l'objet De mesures de justice Et qui sont dans la nature Parce que La police N'a même pas Les moyens De les suivre Il y a Une faute de l'Etat Un manquement de l'Etat Qui est ultra gravissime Et j'en reviens A la politique Que nous devons avoir En direction Des services publics C'est la protection De la nation Du peuple Et c'est pour ça Qu'on a besoin D'investir fortement Dans toutes ces personnes Ces hommes et ces femmes Qui sont sous-payés Mal reconnus Dont on dit Qu'ils coûtent cher Alors qu'on a besoin d'eux

Sinon vous en êtes où Vous Fabien Roussel ?

C'est-à-dire ?

C'est-à-dire par rapport A l'élection présidentielle A votre position Elle est fine à côté Partie de l'autre

Non mais la Pauline de Malère On passe des drames Que l'on vit en ce moment Et vous basculez Et vous avez dit

Et vous avez commencé Vous avez commencé Fabien Roussel En disant C'est pour toutes ces raisons Qu'il faudra changer d'air

Ah c'est sûr

C'est vrai comment Pour faire changer d'air ?

Et bien justement Je pense qu'il y a besoin De mettre en place Un programme de rupture Complet Avec ce que nous Ce que les français Vivent aujourd'hui C'est Changer d'air Macron Parce que 10 ans de macronisme On en souffre Mais ça veut dire Qu'il y aura une candidature Ça veut dire Je le souhaite Et je la défends Et les communistes Ont six mois Pour en débattre Pendant six mois Ça a commencé au mois de mars Ce sera terminé Par un vote Au mois de septembre Moi je défends Le principe de cette candidature Parce que justement Il y a besoin Quand vous entendez

Philippe Poutou Qui dit Il faut tous être derrière Jean-Luc Mélenchon Vous n'êtes pas d'accord ?

Moi je veux parler Du programme De rupture Ce que l'on va défendre Auprès de nos concitoyens Justement en matière De service public De pouvoir de vivre Pouvoir vivre Dignement Avec un salaire Un travail Vous savez que ça L'empreinte climat C'est plus d'un million D'emplois créés Investir dans la planification Écologique C'est aussi une opportunité Économique Pour créer des emplois Offrir des alternatives A la jeunesse

Quand on regarde Le nombre de candidatures Mais nous ne voulons pas

Avoir à choisir Entre Jean-Luc Mélenchon Et Raphaël Glucksmann Ou un autre De la social-démocratie Parce que Sur les programmes Nous ne nous retrouvons pas Et donc nous voulons justement Que nos concitoyens Aient le choix Et cette question De pouvoir vivre Vivre dignement Mettre en place Un programme pour le climat Dans lequel Il y a des différences Notables avec les autres Pouvoir parler de la paix La paix dans le monde La paix en Europe Où là aussi Nous avons des différences Avec les uns et les autres Nous voulons pouvoir

Vous ne vous sentez pas proche Des positions de Jean-Luc Mélenchon Sur l'Ukraine par exemple

Mais L'élection présidentielle Sera l'occasion De présenter chacun son programme Devant nos concitoyens Moi je ne veux pas passer mon temps A critiquer les autres Je veux convaincre les français Je veux faire en sorte De reconquérir Cet électorat de gauche Qui manque aujourd'hui à la gauche Pour pouvoir être majoritaire Et l'emporter

Vous ne vous interdirez pas D'y aller vous-même

Mais ça c'est les communistes Qui décideront En tout cas j'ai dit Que j'étais disponible Prêt à y aller Ma candidature Comme on dit Est à la disposition Du parti communiste français Et je respecte tellement La démocratie Que je n'en dirai pas plus Parce que c'est nous Qui déciderons Démocratiquement de nos choix Chez nous il y a de la démocratie Chez vous il y a de la démocratie

J'entends chez nous Effectivement Il n'y a pas eu de vote Du côté de LFI Un mot d'ailleurs Sur les dernières déclarations De Jean-Luc Mélenchon Notamment autour du 7 octobre Puisqu'il a eu ces mots Au minimum ambigu Il nous faudrait faire croire En effet Qu'il y aurait parmi nous Des gens qui se réjouiraient Du terrorisme Et il ajoute À supposer Que les actes Dont on parle Soit bien du terrorisme Il parle là Des massacres du 7 octobre Comment vous avez réagi à ça ?

Je n'avais pas vu Cette déclaration Donc je n'ai pas réagi Mais ce que je sais C'est que l'on nous Clairement pris position J'étais interrogé À France 3 Quelques heures après Et nous avons tout de suite Dit que c'était Un acte terroriste Ça veut dire que vous Estimez-vous

Qu'il ne peut pas y avoir D'ambiguïté

Alors au minimum

De l'ambiguïté

Il n'y a jamais eu D'ambiguïté Sur la qualification De cet acte De cette barbarie Qui s'est déchaînée Le 7 octobre Nous avons été aussi Extrêmement clairs Sur la solution politique Que nous défendons Pour la reconnaissance De la Palestine Qui a le droit A un état vivant Aux côtés de l'état israélien Et donc pour une solution politique A deux états Et là aussi Nous avons été Sans ambiguïté Je sais qu'en ayant Cette position là Nous n'avons pas fait le buzz Parce que nous Ça fait 60 ans Que nous nous battons Sur cette même ligne De Georges Marchais A Yasser Arafat Jusqu'à Marie-Georges Buffet Pierre Laurent Moi-même Nous avons toujours travaillé Aux côtés de l'OLP Pour défendre Une Palestine libre Démocratique Et laïque Vivant au côté D'un état israélien

Est-ce que ça veut dire Qu'à vos yeux Fabien Roussel Ça fait partie Des lignes de fracture Ce rapport là A cette question là Avec par exemple En fait

Je regrette Qu'il y ait Cette différence Parce que justement Le peuple palestinien A besoin d'un mouvement Très très large Très unitaire Pour être entendu Et c'est pour ça Que j'aurais aimé Que là-dessus Il n'y ait aucune ambiguïté Sur le soutien Que nous apportons Au peuple palestinien Et la solution politique Que nous défendons Et le terrorisme Ne sera jamais Jamais Pour nous Une voix de passage Pour faire entendre sa voix

Vous avez un pronostic Pour ce soir ? Pour les bleus ?

Je dirais Deux un Pour la France Nous avons la plus belle attaque Une des meilleures défenses Et en même temps Ne soyons Pas trop Sûrs de nous Je vois aussi Que des équipes Sur lesquelles On ne parie pas Peuvent mettre en danger D'autres équipes Comme l'Allemagne Ou le Brésil

En sortant En sortant l'Allemagne Ou en sortant encore Les Pays-Bas Merci Fabien Roussel Merci à vous Vous veillerez donc ce soir Secrétaire national du parti Communiste français Et maire de Saint-Amand-les-Eaux Oui vous me donnez votre programme Je vais dire Empreinte 2050 Plan pour la France Vous êtes bien sur AMC BFM TV