Patrick Kanner est l'invité politique de la matinale de franceinfo

Bonjour Patrick Caner. Bonjour madame. L'ongle de choc se poursuit en France avec la mort de Deliana.

On va entrer dans le détail notamment concernant les propositions des uns et des autres mais d'abord une appréciation générale. Est-ce que ce drame indique un problème systémique au sein de la justice ou des défaillances personnelles d'enquêteurs ou de magistrats ? C'est une sûrement une défaillance, je dirais très localisée mais qui révèle une défaillance systémique.

C'é un fiasco judiciaire qui a entraîné la mort d'une enfant de 11 ans et qui aujourd'hui montre que notre justice n'est pas la hauteur des enjeux, malheureusement de la multiplication des pédocriminels dans notre dans notre pays. Donc il faut réagir. Il faut réagir avec force, avec détermination et avec des moyens.

Euh hier, Sébastien Lecornu a mis sur la table un projet de loi protection de l'enfance. Il plaide notamment pour la perpétuité pour les violeur en série d'enfants. Aujourd'hui, c'est 20 ans maximum.

Est-ce que déjà sur cette proposition, vous êtes d'accord ? Ramener les peines à un niveau qui permett d'éviter que des prédateurs soient dans la nature et continuent leur œuvre terrible. Bien sûr, euh bien évidemment euh on y est favorable euh mais on est à la fin de la chaîne.

La question euh c'est pas de constater de nouvelles morts d'enfants dans les mains de ces personnages affreux euh mais de pouvoir imaginer toute une procédure en amont qui évite finalement que des enfants deviennent des victimes. J'imagine que dans votre esprit, c'est justement la loi transpartisane. On va y venir mais je termine juste sur les sur les propositions de Sébastien Lecnu.

Il souhaite aussi raccourcir les délais d'enquête à 3 mois pour instruire une plainte qui concerne un enfant. Là, c'est vrai que ça fait écho avec ce qui s'est passé concernant l'affaire Liana. Vous trouvez aussi que c'est une bonne idée ?

La protection des enfants, y compris avec ce type de mesure est une urgence absolue. Mais dans ces cas-là, il faut pas que le président de la République nous dise "Mais ce n'est pas un problème de moyens." Si c'est un problème de moyens, il nous manque de tout. dans ce type d'affaires, il nous manque de pédopsychiatre, il nous manque de magistrats, il nous manque de formation des magistrats aussi par rapport à ce type de situation.

Donc tout doit être mis sur la table, diagnostiqué. Il faut qu'il y ait des solutions politiques et ces solutions politiques passent, monsieur le cornu l'a dit, par des dizaines, des centaines de millions d'euros. Mais mais vous vous parlez la vie de nos enfants justifie.

Vous parlez de de moyens. Euh l'exécutif enfin président de la République et Sébastien Lecornu disent "Mais écoutez, regardez le concrètement le budget est passé de 7 milliards euh de le budget de la justice de 7 milliards en 2017, il sera de 11 milliards en 2027. Donc euh on peut pas dire que le gouvernement n'a rien fait." Non mais est-ce que je vous ai dit ça ?

La réponse est non. Effectivement, le gouvernement a développé et c'est vrai que le budget de la justice a enfin été augmenté, mais ciblé notamment sur par exemple la construction de prison qui sont nécessaires. Mais sur ces moyenslà, les moyens de protection de l'enfance honnêtement le compte n'y est pas et donc il faut trouver il faut aller chercher de l'argent y compris dans la fiscalité pour protéger nos enfants les plus fragiles.

Euh concernant encore un dernier point, le protection euh de l'enfance, la durée de prescription des faits euh pour euh les viols surmineurs. Aujourd'hui, cette prescription est de 30 ans après la majorité. Est-ce qu'il faut une imprescribilité au nom de la levée de l'amnésie traumatique qui peut arriver tard ?

Et on le voit avec les situations sur d'autres d'autres fait d'actualité, je n'y reviens pas. C'est évident que l'amnésie traumatique doit être prise en considération et donc aboutir à une évolution de la prescription. Mais encore une fois, on est toujours à la fin.

Vos questions évoquent la fin de la procédure. Moi, je souhaite il a des mesures de prévention. Entrons dans dans dans ce qui peut se passer avant avec cette loi intégrale transpartisane qui est proposée par les socialistes.

He grosso modo, c'est 708 mesures pour une approche plus globale sur les violences faites au aux femmes et aux enfants. Prévention, protection, sanctions, accompagnement des victimes. Mais selon le premier ministre et selon aussi euh Gérald Armana, aucune disposition de cette loi n'aurait répondu au drame de Liana.

Écoutez, je la proposition portée par ma collègue socialiste Céline Thba Martinez doit être inscrite le plus vite possible dans le débat parlementaire. Donc il faut une session extraordinaire. Vous dites en septembre.

Écoutez très honnêtement que Gérard Larch président du Sénat est pas tout à fait favorable à ce qui est une session extraordinaire en septembre. Madame, je quand il s'agit de la protection des enfants et qu'il y ait une session extraordinaire à l'Assemblée nationale en septembre, c'est possible. Le texte arrivera après les élections sénatoriales chez nous en octobre.

C'est possible le plus vite possible. Le texte de Conseil d'État, madame Bron Pivet a demandé, la présidente de l'Assemblé nationale a demandé son examen 78 mesures, vous l'avez rappelé, dans une loi intégrale, c'estàdire une loi à 360°. on examine toutes les situations en situation intrafamiliale dans le milieu scolaire dans le milieu du travail dans le milieu de de la santé aujourd'hui quand on sait que seulement 1 % des des viols constatés aboutissent à une condamnation peut pas accepter cela dans un pays comme comme la France donc c'est pas possible d'avoir 70000 plaintes concernant des enfants qui soient aujourd'hui non traités par la justice. qui vont être traités en urgence d'ici à la mi-juillet.

C'est ce que Géraldmanin souhaite. Bien, je vais vous donner je vais vous donner un exemple très concret. Hier, nous avons auditionné monsieur Darmanin et monsieur Lunise au Sénat. 60000 plaintes ont été constatées et monsieur Darmanin est incapable parce qu'il n'y a pas d'élément statistiqu de dire combien il y a encore d'enfants mineurs concernés par ces plaintes.

Voilà l'état de la justice en matière de protection des enfants dans notre pays. Ce n'est plus acceptable. Moi, je souhaite que l'affaire Liana, que cette petite fille serve d'exemple pour plus jamais ça.

Mais le plus jamais ça, c'est un objectif. Encore faut-il qu'il y ait une volonté politique pour y parvenir. Euh cette loi transpartisane qu'on évoque, elle coûte cher.

Elle coûte 2,7 milliards d'euros. Les caisses sont vides. Ça veut dire qu'on prend où l'argent ?

Je je vous l'ai dit, euh la vie de nos enfants n'a pas de prix. Euh si elle a un coût, et bien allons chercher l'argent là là où il existe et vous savez sans vouloir faire de la politique politicienne, surtout sur un sujet aussi grave qu'il y a des ressources dans notre pays qui ne sont pas assez mobilisées. Un dernier mot, je vous ai pas entendu ce matin demander la tête de Gérald Armin ou de Laurent Nugnais ?

Effectivement, vous savez, moi je je ne tire pas sur les ambulances. Nous sommes pas dans un régime anglo-saxon là où les ministres auraient déjà démissionné. Moi, je souhaite que monsieur Darmanin aille jusqu'au bout de ses responsabilités et qu'il porte les réponses qu'il n'a pas été capable. et c'est prédécesseur d'apporter dans de telles situations.

Et de deux euh Karim Boamran euh est le deuxè socialiste à se présenté à la présidentielle après Jérôme Gegge. Est-ce que c'est un bon candidat le maire de Saint-toiin ? Karim Ramran est un très grand maire euh de Saint-Nis de Saint-toin pardon, excusez-moi.

Saint-I c'est Balib ou c'est une ville voisine. Euh c'est un vraiment un homme que j'apprécie beaucoup. Il est sur tous les combats notamment de la laïcité. républicaine.

Un homme engagé qui a été formidablement réélu dans sa ville il y a maintenant quelques semaines. J'entends venir un mai. Mais vous savez Karim Boamran est dans la solution de cette grande famille socialiste, cette galaxie socialiste et social déémocrate écologiste qui doit avoir un candidat totalement identifié.

Il est dans la solution. Est-ce qu'il est la solution ? C'est bien trop tôt pour le dire.

Nous avons des procédures de désignation, mais nous portons en notre sein, dans notre famille, des personnalités extrêmement fortes qui seront utiles pour que la gauche ne disparaisse pas derrière où monsieur Mélenchon, la gauche radicale ou derrière l'extrême droite. Alors, vous parlez de personnalité et vous est-ce que vous êtes pas candidat ? Pourquoi pas après tout, vous savez, je je rajouterai pas des candidatures.

Est-ce que je suis dans la solution comme président du groupe socialiste au Sénat ? Sûrement. Dans la solution.

être dans la solution, ne pas dire qu'on est pour autant candidat. Donc vous n'êtes pas l'incarnation du candidat. Vous dites il y a plein de de candidats, mais pour vous c'est qui le meilleur ?

Parce que il y a une embouteillage de candidats à venir également. Je vais vous donner le profil chinois, quelqu'un capable d'être devant monsieur Mélenchon qui pour moi est un vote inutile. Monsieur Mélenchon est un vote inutile parce qu'il ne sera jamais capable de battre l'extrême droite s'il devait advenir au premier tour.

Monsieur Mélenchon, pouvoir se qualifier au second tour, garder les voies de gauche autour de lui et aller venir chercher les voies qui viennent du centre et du centre droit. Pourquoi je dis cela ? parce qu'aujourd'hui la gauche est à 31 % 32 % maximum toute confondu.

Je vous rappelle qu'en 2012 quand François Hollande gagne les élections, nous étions à 42 % au premier tour toute la gauche confondue. Donc il nous manque beaucoup encore de moyens pour parvenir à ce portrait chinois ça peut pas être Raphaë Gusman, c'est lui qui est le mieux placé que pourquoi pas vous ranger ? Il dit je me donne 3 mois pour rassembler.

Pourquoi vous rassemblez pas déjà derrière lui pour R Luxman ? Excusez-moi de me répéter est dans la solution. Est-il la solution ?

C'est une hypothèse de plus en plus crédible. Je vous le je vous le concède, mais aujourd'hui et lui-même disant dans 3 mois, je prendrai ma décision. Ça veut dire qu'il réfléchit encore.

Il a fait une erreur. Je ne crois pas. Il est un homme sincère et je lui souhaite de faire un grand meeting samedi prochain à Auberviler.

Vous irez ? Je ne pourrais pas y aller pour des raisons très personnelles. Voilà.

Mais sinon, vous auriez pu y aller. Je lui ai envoyé un petit mot disant "Je serais venu te voir avec grand plaisir mais je ne peux pas malheureusement y être, mais je l'écouterai à distance." En tout cas, sachez que en évoquant tous ces noms, euh nous démontrons que cette gauche là, cette gauche que j'aime, cette gauche qui est de responsabilité est capable d'avoir un bon candidat en 2027.

Sauf qu' en ce moment, on est noyé dans la primaire qui devient double primaire qui semble elle est mornée cette double primaire souhaitée par Olivier Fort. Le premier secrétaire fait une proposition, elle n'est pas, disons-le, consensuelle complètement et puis il y a des je dirais des personnages politiques ne veulent pas y rentrer. Donc il va falloir constater, il va falloir constater que nous sommes un peu dans une impasse politique et qu'il nous faudra sûrement trouver une autre voie pour déterminer notre candidat le meilleur possible pour être au second tour en 202.

Et l'autre voix, c'est comment ? L'autre voix, c'est sûrement d'abord l'étude de l'opinion par les sondages et le consensus. Moi, j'appelle au consensus autour de notre futur candidat.

Merci Patrick Caner. Bonne journée à vous. Vous êtes consensuel en disant justement que cette primaire ne fait pas consensus et qu'il y a peut-être d'autres moyens pour ne pas dire qu'elle est mornée.

Mais vous l'avez non mais je n'y crois pas trop, je vous le conseille. J'ai j'ai bien compris vos propos. C'était très clair.

Et surtout l'information, c'est que Patrick Caner n'est pas candidat à la président. Je vois que ça vous fait ça vous rend triste ce matin.