Benoît Hamon, Radio Classique, 14 octobre 2018

alors il ya à la fois que notamment bonjour et bienvenue des petites phrases et en même temps les réflexions de fond tout à fait normal après une présidentielle qui a été une véritable bérézina c'est pas un reproche que je vous adresse mais c'est une réalité les petites phrases c'est le grand canal à la renverse bernard henri lévy ou le canard sans tête marie noëlle lienemann donc ce qui finalement apte le décès du parti socialiste est d'une certaine manière le décès culturel de la gauche aujourd'hui est ce que c'est un thèse que vous reprenez les appareils d'abord les partis politiques ont déçu c'est pas anormal que qu'il s'éteigne quand ils n'ont plus beaucoup de fonctions en l'occurrence un parti socialiste qui se revendique de la social démocratie s'il n'est plus ni très social ni très démocrate nine est très démocratique c'est pas normal qu'il s'éteigne je pense pas que la gauche c'est un avec les partis politiques il faut accepter que ça prenne du temps que ça prenne du temps après le traumatisme ou les traumatismes électoraux et politiques qui ont été vécues dans les dernières années j rajouterais même mis plus qu'un traumatisme politique une forme de faillite morale qui était celle d'une gauche qui avait accepté la déchéance de nationalité qui avait accepté de construire des lois sur le travail en contradiction absolue avec ses convictions et ses valeurs historiques notre projet françois hollande pour vous continuent aujourd'hui je pense que ça ne repose pas sur un seul homme ça repose sur wii le président bordelais morsures dans la vème république c'est important vous allez vous l'avait convaincu de l'intérêt violemment c'était la dérive d'une social démocratie qui partout en europe c'est un don qu'il faut accepter que ça prenne du temps ensuite que dire c'était intéressant d'écouter guillaume tabard alain à l'instant je pense qu'il ya toujours deux gauches en france une gauche on appelait ça la première et la deuxième gauche mais il y a aujourd'hui confrontés aux grands enjeux écologistes à la question du rapport au travail à la construction européenne à l'ouverture ou pas du continent européen à des phénomènes migratoires liés aux événements climatiques il y aura toujours de gauche il ya une diversité qu'il faut assumer et moi ce qui m'intéresse aujourd'hui c'est sans doute pas tous partir d'appareils résiduelles et parce que ils cherchent à se sauver eux-mêmes d'abord les appareils des partis politiques dont les biens la corse matin que le ps est mort enfin le ps de l'ailier fort est mort si c'est difficile pour moi de prononcer cette sentence de l'extérieur mais il me semble aujourd'hui qu'à partir d'avril a quitté ses partenaires avait aucune utilité sociale au sens où il ne s'est pas dire comment ils amélioreraient la vie des gens partir du moment où ils ne pensent pas le nouveau rapport au travail il y à la révolution du numérique c'est pas rien que de savoir que l'amu un emploi sur deux va être transformé par la révolution numérique qu'est ce que ça va changer à nos contrats de travail comment financera ton les retraites si à moins d'actifs alors ce sont les actifs qui paye les pensions des retraités à partir d'un moment on ne pense pas le changement de modèle de développement liés aux et au dérèglement climatique on est on sait que fleur qu'on consomme autrement on sait qu'il va falloir qu'on produise autrement moi j'aimerais que le président de la république se serait jeu mais là je rêve et je rêve en direct jamin qu'ils se mettent à la hauteur de ce qu'avaient été un john fitzgerald kennedy aux états unis qui avait dit dans dix ans on sera sur la lune huit ans plus tard élise y était et là il faudrait dire quoi non pas viser la lune ou mars mais dire en 2050 économie française alors sans carbone cela mobiliserait la recherche l'innovation les entrepreneurs les élèves les étudiants bref on se re construire une communauté de destin sur un objectif vertueux préparer pour nos enfants et nos petits enfants les générations futures une france est un continent européen respirable passé autour de ça que la gauche peut se reconstruire et je pense moi aujourd'hui que guy tout existe sur le terrain des solutions elles sont expérimentés par des citoyens des mouvements trop dit l'ars en arrivant mais il faudrait que le pouvoir politique et c'est pas un bon en france mobilise un capital financier qui pour l'instant ne seront ils pas justement seul d'énergies alternatives mais une parce que c'est par une décision politique à l'issue d'un conseil des ministres qui va faire et les grands grandes portions demandent s'ils vont se ruer sur les éoliennes s'ils préfèrent spéculer vous avez entièrement raison mais à part dont il ya une politique s'appelle politique de création de création monétaire qui est initié par la banque centrale européenne par exemple qui tous les mois va créer entre 20 30 40 milliards de monnaie supplémentaire si nous décidions de flécher ne serait ce que la moitié de cette création monétaire ce qu'on appelle le quantitative easing vers la transition écologique et énergétique extérieure cela cela contribuerait très largement engagé notre modèle de développement vers une économie qui soit une économie moi je dis pas vertueuse en tous points mais qui nous assure que demain on arrête de penser qu'on peut faire une croissance infinie dans un monde fini ça n'existe pas ce sont des barrières physiques biologiques et jia kelke chose de denain peu d' incroyablement d'une démesure incroyable dans le système capitaliste qui pensent qu'il peut tout vaincre tous dompter pas cela par le fait que nous sommes sur une planète finie mais vous avez l'habitude des médias dans toute bonne interview en tout cas la taille du raisonnable est toujours une question désagréable voilà tout à l'heure je vouvoyais sourire quand on parlait de françois hollande et de son retour mais vous concerne on peut aussi se dire sos fantômes batarelle résultat qui était celui que vous avez obtenus pour les socialistes à la présidentielle il ya quand même des gens qui pourraient considérer outre le plaisir que nous avons à voir dès ce matin et à réfléchir que vous êtes totalement décrédibilisée faut pas hésiter non mais ça mais vous avez entièrement entièrement raison de te poser des questions aussi aussi crûment c'est votre c'est à dire votre métier la question qui se pose c'est que je me suis posée - c'est le thème que j'ai développée par l'élection présidentielle autour du revenu universel et d'un rapport au travail qui va se transformer la transition écologique l'idée de prendre en compte la robotisation qui remplace les hommes et de la mettre à contribution du financement de la sécurité sociale et des retraites plutôt que d'augmenter la csg ce qui serait pas plus intelligent aujourd'hui de voir que dans des entreprises qui rebaptise là où elle avait des salariés on a plus de cotisants de salariés ni de l'entreprise et qu'il faudrait penser la mise à contribution la valeur ajoutée hommes oui mais je le leader ship ça a été évoqué par ta barbe mais j'étais mais j'ai aujourd'hui arc et qu'est ce qui explique que je reste le un des deux lignes deux personnalités les plus populaires à gauche sans doute que les thèmes que j'ai développé sur les bons et sans doute aussi que la sanction qui s'est adressée aux représentants du parti socialiste ne concernait pas son projet mais fondamentalement le parti socialiste cette étiquette donc moi je crois aujourd'hui toujours important de continuer à se battre pour ses idées et notamment parce qu'on ne va assister à un match piper truqués aux européennes entre des libéraux conservateurs incarnée par monsieur macron et des nationalistes qui vont nous dire dans les deux cas bon bah écoutez le principal adversaire c'est l'autre moi je pense aujourd'hui que si on n'ouvre vous pouvez poser en cette affaire là oui je crois très heureusement quand je vois le résultat est prise écologie l'après vous quand je vois les résonances mal résultat des écologistes en belgique en allemagne ce week-end je me dis que oui la prise de conscience elle existe aujourd'hui de l'importance de changer vous y arrivez européenne modèle de déférer puis répéter je m'engagerai totalement cette bataille électorale au nom des générations je m'engage au nom des générations au service du dynamic cheveux sont plus larges et citoyenne on a évoqué des noms moi je suis le problème ce ne sont pas les noms ce sont ces de savoir si cette dynamique existera je vous dis qu'elle existera j'y serai totalement engagée il ya actuellement une volonté qui est quasiment clair on prend le cas de marie noëlle lienemann mais ça pourra être mauvais manuel moral et d'autres de rejoindre luc mélenchon est bien connue pendant la campagne que vous a accusé d'avoir fait perdre en gros donc comment différents points communs avec françois hollande faisait remarquer françois hollande 10 rbds ligue 1 benoît hamon que j'ai pas pu me représenter jean luc mélenchon sa cause de benoît hamon a répondu que j'ai perdus ils partent ou du côté de mélenchon puisque finalement eux étaient au parti social mais c'est enfants de l'ace et des loisirs sont les retrouvailles de l'ancienne gauche du parti socialiste ce soit leurs retrouvailles c'était la gauche des années 90 elle se retrouve désormais en dehors du parti socialiste cette gauche-là très bien et moi je veux pas commenter les les mouvements d'appareils en fait ça ne m'intéresse pas brice anger sens mais ils sont quand même très failles sont numériquement parlant en tout cas à la fois à l'assemblée en nombre de votre dernière présidentielle largement devant tout le monde mais soit mais une personne n'a contesté cela la question ultime que je me qui est posée aujourd'hui c'est la gauche est-elle une vocation à se rallier derrière un nouveau césar non à gauche à la toujours été diverses pour seulement les diverses mais moi je pense aujourd'hui sur la question européenne il n'y a pas de réponses nationales à la crise européenne signé des réponses européennes parce que dans le contexte de la montée de la xénophobie des nationalismes de sochaux contre nice qui serait une référence nationale non mais toute réponse nationale ne peut être à la fin que nationaliste et c'est la grosse différence que j'ai avec jean luc mélenchon rejoue l'assument c'est que moi je dis la réponse est européenne et donc démocratique d'où l'importance wiki liés face à emmanuel macron une alternative démocratique écolo progressiste que je veux incarner avec d'autres en france plutôt que simplement une réponse qui serait de type souverainiste attention si l'europe n'est pas comme on le pose on casse la baraque en en soi ou nationalistes comme marine le pen incarne je pense que je veux le dire un peu gravement mais dans un contexte où on voit monter la xénophobie la violence liée à la xénophobie les nationalismes partout je pense que dans ces moments là il faut réaffirmer ce que nous sommes internationaliste partisans de la coopération soucieux aujourd'hui soucieux d'être patriote au bon sens du terme c'est-à-dire défenseur des valeurs de la france liberté égalité fraternité et ça commence à l'égard des phénomènes migratoires par dire qu'on ne peut pas être fermé comme on l'est aujourd'hui mais qu'on doit honorer un devoir d'hospitalité à l'égard de ceux qui sont en danger en méditerranée alors trois petites questions vous avez dit césar pour mélenchon est ce qu'il est néfaste est ce que c'est un personnage défendons mais moi je juge mois le caractère toxique des uns et des autres l'opa psychologiser le débat politique vous avez joué césar c'est pas pck raison dans votre bouche hydratée je constate comment dire une pratique personnelle de jean luc mélenchon qui ne correspond pas à l'idée que je me fais de l'intelligence collective moi j'ai défendu une sixième république qui reposait sur l'intelligence collective je ne crois pas et on vient de le voir avec emmanuel macron sur trois enfants qui est saisi par la démesure que voilà que l'homme providentiel ça n'existe pas et c'est pas à la gauche de remplacer un homme providentiel défaillant à droite par un ce qui serait un autre homme providentiel de gauche je crois à l'intelligence collective d'où on désire que nous passions la sixième à tout à l'heure je j'ai évoqué avec humour et pas avec méchanceté sos fantômes que pensez vous de cette espèce de tourner de françois hollande je n'aurais jamais dû être un président normal j'aurais dû dire humains etc il croit il ya une arrière-pensée les atouts sac connaissait la phrase général de gaulle il faut toujours se mettre en accord avec ses arrière pensées ce que les arrières français de françois hollande c'est de revenir à je pense que ce sera le dernier à tourner la page ne l'avait pas gérer tourné par les français depuis très longtemps mais il y croit encore il a le droit et à la question et ça vous avez été ministre de l'éducation blanquet à présente aujourd'hui sa loi devant le conseil supérieur de l'éducation nationale horizon 2019 donc scolarisation dès l'âge de 3 ans les reformations des preuves claires d'exaspérer justement un certain nombre de syndicats enseignants est ce que blanc caire et le grand mise l'éducation nationale l'avait été là encore les résultats s'ajustent sur le temps long surtout dans le domaine à la question oui mais c'est le temps long moi je regrette la aujourd'hui qu'on prenne des risques dans l'éducation nationale en supprimant des postes de professeurs ou en ne renouvelant pas des postes de ce qu'on appelle les contrats aidés des adjoints administratifs auprès des directeurs parce que moins d'adultes à l'école c'est pas bon je pense que donc on a on prend un grand risque après c'est le quart de tous et les élèves c'est plus les élèves mais vaut mieux qu'ils aient des profs quand même pour leur enseigner aux élèves quand vous voyez quand même dans les décisions des rêves sur deux difficultés en calcul mental dans les petites races ça veut dire je vais continuer à insister sur le primeur ce de ce point de vue là blanquart a repris la priorité du précédent quinquennat priorité aux primaires c'est important et c'est moi j'ai soutenu les dédoublements d'éclat sont en zone d'éducation prioritaire je pense qu'il faut mettre continuer à mettre l'accent sur l'école inclusive à l'égard des enfants en situation de handicap et donc soutenir les les abs aujourd'hui qui accompagne ces enfants-là me voilà ceux des choses sur lesquelles on peut assister mais ce que je veux dire c'est que avant de dire que c'est un grand ministre de l'éducation une question brûle ballon au fond attendons un tout petit peu merci beaucoup benoît hamon pour génération donc s était l'invité politique de la matinale et 8h28 bonne journée à vous merci à vous [Musique]