"Lorsque des musulmans sont attaqués, on a tendance à parler de folie" (Romain Ruiz)
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Chapitres
Répartition du ton (temps de parole politique)
Attaque 70 %Défensif 30 %
Affirmations vérifiables (citations exactes)
- 4:47Fait
« les discours qui arment idéologiquement ceux qui sont capables de passer à l'acte sont criminels et qu'il faut donc les condamner comme tel »
- 5:31Fait
« Son crime, c'est probablement d'être racisé. Un homme dans une station essence de trappe a été victime d'une rafale d'armes automatique parce qu'il est maghrébin. »
- 5:31Fait
« je crois que je j'ai peu de risque d'être démenti dans ce que je vous indique là et en disant que c'est probablement l'un des premiers une première tentative de crime de masse à connotation islamophobe et raciste. »
Temps de parole
- ?100 %
≈ 0 interruption / 10 min (chevauchements et interjections détectés).
Modèle mistral-small-latest · prompt v1 · les citations sont vérifiées mot pour mot dans le transcript ; le taux de réponse directe est calculé à partir des verdicts question par question. Aucun label idéologique n'est produit.
Les intervenants ne sont pas encore identifiés sur ce transcript — l'identification des locuteurs est en cours de traitement et apparaîtra prochainement.
Comment le parquet national antiterroriste va-t-il travailler ? Bah écoutez, ça euh ça c'est c'est à eux de vous le dire. Euh la façon dont le sous la main à vous vous avez raison. Euh la façon dont le parquet euh national antiterroriste travaille en réalité c'est euh une façon euh contre laquelle moi je me bats habituellement. Donc je vais pas l'encenser devant devant vous, mais forcé de constater que vous avez raison, il y a des moyens d'enquête qui sont différents, qui sont exorbitants du droit commun avec un temps un peu plus long de garde à vue qui leur permet d'avoir 96 heures notamment maximum pour pouvoir ensuite éplucher toutes les couches de la personnalité d'un auteur à qui on reproche un acte qui est évidemment extrêmement grave. Il y a quelque chose qui était dit tout à
l'heure par monsieur le député qui qui moi m'étonne, c'est que on prend un peu trop l'habitude, je trouve. lorsqu'il s'agit de personnes qui s'emprennent à des communautés et singulièrement à la communauté musulmane, de les qualifier de fous ou de les qualifier de malade. Euh alors que on se refuse un peu plus souvent ces qualificatifs lorsqu'il s'agit de s'attaquer à d'autres communautés. Si cette personne a un trouble psychologique, alors effectivement cette personne devra bénéficier des exemptions légales qui sont l'altération de son divers de son discernement pardon ou l'abolition. Si par contre cette personne n'est pas atteinte d'une pathologie alors il n'est pas fou. les gens qui vont s'attaquer siamment à des musulmans parce qu'effectivement quand on vient
mais personne ne dit qu'il est fou bah monsieur le député parlait de mal cétait oui mais c'était une manière de parler je n'ai pas l'impression je je l' je l'espère comme vous je ne pense pas qu'il posait un il ne posait pas un diagnostic médical je l'espère mais je constate quand même que lorsqu'il s'agit de musulmans qui sont attaqués on a tendance à parler de folie à parler de maladie en réalité non c'est du racisme c'est c'est c'est de l'islamophobie et je crois qu'il faut savoir nommer les choses propos m'étonne parce que depuis le début et vous l'avez souligné vous-même très rapidement et parfois avec une absence de prudence, tout le monde était assez affirmatif sur le fait que c'était un acte purement raciste et qui voulait s'en prendre à des gens en raison de
leur race. Donc j'ai l'impression que et de leur appartenance à la communauté musulmane parce que j'ai l'impression que les choses ont été dites. Les choses ont été dites ou ell elles sont dites. Mais effectivement la distinction qui était faite tout à l'heure par monsieur le député entre la race et la religion pour moi elle est je pense inopérante dans ce cadre là. Il s'agit d'une atteinte qui est une atteinte aussi à la liberté de culte. Quand on va à côté d'une mosquée et qu'on vise des muss on le fait. Éid cétait pas pour hiérarchiser la gravité. Bien sûr, bien sûr. Mais je je pense que je vous racontais tout à l'heure l'histoire de nos compatriotes musulmans qui ont pu se sentir meurtris lorsque il y a eu des non saisines précédemment. On en a parlé dans
d'autres dans d'autres cas. Je crois qu'il faut aujourd'hui saisir cette occasion pour aussi rappeler ça et rappeler que c'est heureux enfin qu'on reconnaisse que les musulmans de notre pays sont des justiciables comme n'importe lesquels de nos concitoyens. Et c'est heureux que ça arrive aujourd'hui. Mais on peut pas faire table rase du passé et de de saisin ou de non sisésines qui ont pu être problématiques. Vous restez avec nous, le débat continue. On va retourner à Trap euh écouter et voir la réaction d'habitants du quartier. J'ai entendu un gros cri euh que c'était pas un cri de chamaillement de de dispute, c'était vraiment un cri terrorisé en fait de de peur. Et pour le coup ça moi-même ça m'a fait peur. Ça m'a inquiété parce que j'ai senti qu'il y a quelque chose qui allait pas et en
fait je me suis rendu compte qu'effectivement il y avait du mouvement notamment avec la police la DAC le Samu et vu que je fais partie des élus je me on a communiqué entre nous et on s'est rendu compte qu'effectivement l'effet très très grave euh où ils ont tiré bah sur ma petite voisine tout simplement une une enfante de 12 ans. Et c'est là que je suis partie voir avec ma voisine et c'est vrai qu'elle était petite elle était par terre et c'était pas beau à voir. Bah elle était allongée par terre, elle avait bah on voyait pas trop parce qu'on était un peu loin et on voyait qu'elle était un peu mais on voyait pas trop et franchement elle bougeait plus et ça m'a donné des frissons et c'était pas beau à voir. Témoignage d'une habitante non pas de trappe mais de la verrière. il fallait
que je rectifie euh cette erreur. Euh le comment dirais-je la le débat politique a très rapidement et très rapidement arrivé dans cette après cet attentat manifestement terroriste. Débat lancé en partie par Ali Rabet, le maire de Trappe qui est un maire génération génération. C'était le parti à la gauche du Parti socialiste qui avant était dirigé par Benoît Amon. On écoute Alraé. objectivement un attentat, un connotation raciste, probablement islamophobe. Merci. Bravo. Le les gens qui ont été visés aujourd'hui, ça aurait pu être ma mère, mes frères, mes belles sœurs et cetera. Et il faut qu'on soit collectivement lucide sur le
fait que les discours qui arment idéologiquement ceux qui sont capables de passer à l'acte sont criminels et qu'il faut donc les condamner comme tel et que dans un grand pays comme le nôtre, il faut plaider la Concorde civile et que les discours qui consistent qu'on soit ministre, candidat à la présidentielle, député à expliquer que tous les mots de cette société sont la responsabilité des arabos musulmans. ce qu'on a encore entendu récemment de la part d'hommes politiques condamnés à la par la justice à de nombreuses reprises mais qui continuent de sévir librement et ben tous ces discours font des morts. Aujourd'hui, on a déploré un décès d'une personne qui était près d'une aire de jeu qui a rendait visite à sa famille qui n'a rien demandé et qui était abattu d'une rafale d'armes
automatique. Une fillette de 12 ans est entre la vie et la mort au moment où on se parle. On a été ciblé par une rafale d'armes automatique dans notre pays. Son crime, c'est probablement d'être racisé. Un homme dans une station essence de trappe a été victime d'une rafale d'armes automatique parce qu'il est maghrébin. L'enquête précisera tout cela, mais je crois que je j'ai peu de risque d'être démenti dans ce que je vous indique là et en disant que c'est probablement l'un des premiers une première tentative de crime de masse à connotation islamophobe et raciste. Bien, le débat politique est lancé et nul doute que ça fera la une de l'actualité. Est-ce qu'il y a un continuum entre enfin est-ce que la libération des mots euh est un encourage
la libération des actes ? Est-ce qu'il y a un continuum entre les mots et les actes ? On abordera ce débat sur ce plateau. Je voudrais d'abord profiter de la présence en visio avec nous de Mathieu Langlois. Bonsoir monsieur. Vous êtes ancien médecin chef du RA. Quelques questions pour vous sur ce qui s'est passé. Une arme qui tire en rafale, c'est manifestement ce qui s'est passé. Qu'est-ce que ça change dans les blessures, dans la létalité par rapport à une arme classique ? Bah le c'est surtout le alors c'est facile à comprendre, c'est le nombre de projectiles qui peuvent être tirés par ce ce type d'armes. Euh alors je parfois j'entends des chiffres qui sont euh théoriques. Bon quand j'entends parler de plusieurs centaines de coups minutes,
ça c'est souvent de la théorie, c'est euh mais néanmoins, il y a une répétition des projectiles envoyés qui qui est quand même très importante. qui ce qui va engendrer les enfin ce qui va être le plus préoccupant pour les blessures et et malheureusement pour la personne qui est décédée, c'est plus la cinétique et le type de projectile qui sont envoyés. Euh alors, il y a tout un tas de d'armes automatiques ou semi-automatiques, elles ont pas toute la même dangerosité. C'est surtout la cinétique des projectiles qui estors que veut dire pour nous les les soignants va être Est-ce que vous m'entendez ? Que veut dire que veut dire précisément l'énergie dégagée en fait plus la plus le projectile va aller vite en fait plus les blessures
occasionnées seront importantes et et et dangereuses létal voilà et et ce qui compte c'est évidemment le nombre de projectiles tirés donc par les armes semi-automatiques est important mais encore une fois c'est vraiment la vitesse et l'énergie qui qui est qui est transférée par le projectile qui va engendrer plus de blessures et l'arme qui a été utilisé. On voit bien que alors arme de type A 1 en l'occurrence, qu'est-ce que ça signifie ? Oui. Oui. Mais ça ça c'est le classement des armes. Après encore une fois, moi je vous parle de la la dangerosité, c'est-à-dire la balistique lésionnelle. Quelles sont les lésions entraînées sur les corps ? Et là, on parle en plus d'une jeune fille de 12 ans. Euh donc la surface corporelle est pas la même que un homme de euh
d'une trentaine d'années. Et euh malheureusement évidemment je vous dis ça alors que on voit bien qu'il y a déjà une personne qui est décédée qui était un homme euh un homme assez jeune et puis il y a quatre blessés 26 ans et quatre blessés. Donc on pense évidemment à eux, à leur famille, mais évidemment on est particulièrement inquiet pour cette jeune fille de qui est un enfant en terme médical pour nous c'est un enfant et on sait que ces blessures par bal chez des enfants de 12 ans, on a on a évidemment raison d'être particulièrement inquiet pour elle. Oui, ce on constate enfin on entend le l'inquiétude dans vos propos et dans votre ton. On nous dit que les blessés
sont encore en urgence absolue là aussi pour les profanes que nous sommes. Qu'est-ce que ça veut dire réellement urgence absolue ? Est-ce que ça veut dire que le pronostic vital est engagé ? Est-ce que les deux expressions veulent dire la même chose ? Alors sur sur le papier à peu près, le problème c'est qu'il utilise si c'est des journalistes qui utilisent ces termes ou si c'est les médecins qui sont actuellement en train de s'occuper de ces qu bless plus inquant. Alors voilà, si c'est bien utilisé, c'est ce que je voulais vous dire, il y a de quoi s'inquiéter. Oui, c'est on utilise les termes d'urgence absolu quand on considère qu'il y a des détresses, enfin des organes vitaux en particulier qui sont qui sont menacés.
Là, on est quand même plusieurs heures après la tuerie. On sait que c'est des blessés qui sont touchés et qui ont des hémorragies et que souvent malheureusement le temps joue pas du tout en notre faveur. je parle en notre faveur les soignants et que là plusieurs heures après si on si on les informations sont que ces personnes sont toujours euh en vie euh pris en charge par des services médicaux, en particulier des équipes médico-chirurgicales dans des blocs opératoires qui ont l'habitude de ce genre de de blessures, on a on a on a là à ce moment-là, on a on a raison d'espérer. Dernière question et après je vous laisse en vous remerciant pour ce
témoignage. Là, on va parler de ceux qui ne sont pas en état d'urgence absolu. Qu'est-ce qu'une cellule ? On entend souvent qu'il y a des cellules d'aide psychologique qui sont mises à destination de ceux qui ont assisté des témoins ou de ceux qui sont moins grièvement blessés. Qu'est-ce qu'elle peut faire concrètement ? À quoi ça sert ? Bah, elle peut écouter surtout et elle peut déjà alors le le je je crois surtout et pour l'avoir vécu quand même pas mal de de scènes d'attentat, les cellules médico-psychologiques euh euh on ont un vrai intérêt évidemment, mais peut-être pas à la phase tout à fait initiale. Là, on est dans une forme de sidération. Tous les pompiers, tous les policiers
savent gérer ce genre de moment-là. après que il y ait un un soutien psychologique qui puisse être mis en place assez rapidement. Évidemment que ça a un intérêt, on le voit et en plus malheureusement moi je suis je suis quand même assez inquiet parce que je vois qu'on est en permanence sursollicité de de drames, de fortes tensions, de colère, de d'émotions. On est à peine remis de du weekend du weekend dernier que arrive ce nouveau drame et et forcément tout ça la répétition de ces émotions collectives fait que la santé on parle de santé mentale, on a de quoi être franchement
inquiet et là évidemment les les cumpes mais tous les services de de soutien psychologique ont un intérêt dans la phase très aigue juste à après le le la le périple meurtrier Il faut d'abord surtout voilà la le premier réflexe, c'est surtout d'aller de suivre les les conseils des autorités en particulier de rentrer chez soi, de se protéger, de pas de de pas traîner sur on parle de scène de crime. C'est c'est pas là où il faut être he c'est évidemment et parce que là ça va en plus majorer le le traumatisme psychologique. Compris ? Merci infiniment Mathieu Langlois, ancien médecin du RAID. Merci beaucoup pour la précision de vos euh de
votre intervention, même si euh on a compris votre inquiétude sur le sort des quatre personnes dont les médecins nous disent qu'elles sont en état euh d'urgence absolue. Merci beaucoup. Yeah.
Laurent Mazaury