Cyberharcèlement de Brigitte Macron : qui sont les prévenus ?

dont ça pourrait être détourné. Elle a raconté aux policiers qui l'ont auditionnée des soucis par rapport à ses petits-enfants à l'école, au collège...

Ils en entendent parler par leurs petits camarades. Ils disent que leur grand-mère n'est pas leur grand-mère. - A.-E.Lemoine: Faire valoir le droit à la satire, c'est l'argument donné par un publicitaire connu sous le pseudonyme de Zoé Sagan.

Pour les besoins de cette enquête, vous l'avez rencontré. Il vous a dit qu'il faisait de l'infofiction. Il était bien conscient qu'il racontait n'importe quoi à ses 220 000 abonnés sur X? - E.Anizon: Oui.

Depuis qu'il tweete et qu'il agit sur les réseaux sociaux, y compris dans ses romans...

Il a publié plusieurs romans. Il mélange le vrai et le faux avec beaucoup de faux et un peu de vrai. Comme il est connu sur les réseaux, il reçoit aussi des témoignages de vraies victimes, de personnes...

Il a pu avoir de vraies informations sur les réseaux sociaux et les dénoncer. Mais tout ça est dans un énorme ensemble fait de n'importe quoi. Quand il a vu surgir cette rumeur de B.Macron en 2023, ça l'a beaucoup amusé.

Et aussi de faire du buzz. C'est son métier. - P.Cohen: C'est contre lui, contre ce Zoé Sagan que l'accusation a requis la peine la plus lourde, 12 mois de prison avec sursis. - E.Anizon: Il est considéré comme instigateur.

Il avait beaucoup de followers. Il était vu par des millions de personnes. Il était suivi par des gens...

Des journalistes, des politiques...

Il avait un compte très puissant. - A.-E.Lemoine: Il a été suspendu. - E.Anizon: Il a été considéré comme instigateur.

Dans ce procès, il y a 2 types de personnes. - P.Cohen: Il était souvent cité dans l'émission de C.Hanouna. - E.Anizon: Il y a quelqu'un comme lui, Aurélien Poirson, et des personnes qui avaient de gros comptes, dont le métier est plus de communiquer, de faire du buzz...

Et il y avait les suiveurs, des citoyens lambda. Dedans, il y avait un ingénieur, un prof de sport, un courtier en assurances... - P.Cohen: Vous disiez qu'ils avaient été un peu raflés par hasard. - E.Anizon: B.Macron a porté plainte contre X et le parquet s'est chargé de l'enquête.

Pendant 1 an, le parquet a cherché des comptes. Ils n'ont pas pu définir qui était derrière les comptes. Ils ont été écartés.

C'est presque un hasard que ces personnes se retrouvent devant la justice. D'ailleurs, ils ont dit: "Pourquoi moi?" C'est un peu un procès pour l'exemple.

Ca aurait pu être 10 000 autres personnes à ce procès. - A.-E.Lemoine: L'infox a été lancée le 10 décembre 2021 sur YouTube.

Cette vidéo a été postée par une médium présente parmi les prévenus. Elle donnait la parole à une journaliste, une femme qui se prétendait journaliste, et cette journaliste n'a pas été inquiétée? - E.Anizon: C'est contre elle que B.Macron a déjà déposé plainte pour diffamation.

Natacha Rey, qui n'est pas journaliste à la base...

Elle s'est improvisée journaliste d'investigation parce qu'elle trouvait qu'il y avait des trucs bizarres. Elle a "travaillé" pendant 3 ans. Quand elle a fini de faire tout ça, elle a essayé de contacter des grands médias qui n'ont pas donné suite.

Son dossier s'est finalement retrouvé sur cette chaîne obscure, du fin fond d'Internet. Il n'y aurait pas dû avoir cette explosion virale. On est en décembre 2021.

Début janvier 2022, B.Macron est invitée pour les Pièces Jaunes. Elle dit qu'elle va porter plainte contre cette femme.

Elle porte plainte pour diffamation. La diffamation, c'est compliqué. Il faut prouver la mauvaise foi de la personne en face.

Ce n'est pas évident. Elle a gagné en première instance, B.Macron, mais elle a perdu en appel.

Natacha Rey n'était pas dans cette journée de procédure. Là, c'est une volonté de B.Macron d'essayer un autre moyen juridique puisque la diffamation, c'est très compliqué. - A.-E.Lemoine: C'est pourtant en diffamation que poursuit le couple Macron la podcasteuse américaine d'extrême droite C.Owens.

On écoute l'avocat du couple Macron. - A.-E.Lemoine: Qu'est-ce qu'il entend par "preuves scientifiques"? - E.Anizon: Potentiellement de l'ADN ou autre chose.

Ce sont des choses qui ont toujours été demandées depuis le début de cette histoire par Natacha Reyn et tous les "Brigittologues", qui ont fini par rejoindre cette mouvance, persuadés que B.Macron est un homme. Elle a toujours refusé de le faire.

Son avocat me disait: "On ne va pas se mettre à leur niveau. On ne va pas leur montrer un test ADN de B.Macron..." Elle avait refusé jusqu'ici, mais la justice américaine est différente.

Elle demande des preuves. Elle se met dans une situation, en portant plainte aux Etats-Unis, d'apporter ces preuves. - P.Lescure: Aux Etats-Unis, M.Obama elle-même a été accusée de ne pas être une femme.

Comment elle a réagi? - E.Anizon: Tout à fait.

Cette histoire est mondiale. Il y a aussi la femme du Premier ministre espagnol, la Première ministre néo-zélandaise, M.Obama...

M.Obama...

Ce sont les mêmes procédés. Ce sont des photos photoshopées, avec l'IA...

M.Obama a décidé d'ouvrir son album de famille. Il y a eu un documentaire, un bouquin.

On a vu sa famille. Ca a sans doute contribué à faire dégonfler...

Elle n'a pas porté plainte. - P.Lescure: Mais ça n'a pas fait taire la rumeur.

Ca l'a dégonflée. - E.Anizon: Ca n'a pas eu le même impact que pour B.Macron.

Elle en est à plus d'un milliard de vues aujourd'hui. Ca a pris des proportions gigantesques. B.Macron a une histoire de couple plus compliquée que celle de M.Obama et B.Obama. - A.-E.Lemoine: Plus atypique. - E.Anizon: Elle a rencontré E.Macron quand il était mineur.

Elle était prof de théâtre. Tout ça excite beaucoup toute la sphère qui l'attaque. Elle n'a pas envie que les biographes aillent raconter sa vie d'avant, avec son premier mari...

Ca n'a pas dû être facile, à une période, avec son ex-mari, sa famille...

Elle ne veut pas ouvrir ses albums de famille. Ca peut se comprendre. Le fait que cette histoire soit plus compliquée à raconter que celle de M.Obama nourrit l'excitation, l'agressivité en face. - A.-E.Lemoine: Le jugement du tribunal est mis en délibéré. 12 mois avec sursis ont été requis.

Emilie? - E.Tran Nguyen: Il ne faut pas laisser passer les fausses informations à l'heure où l'IA performe toujours plus pour rendre le faux plus vrai que nature.

Regardez ce qu'on peut faire avec ces 2 nouvelles applications qui cartonnent. Elles sont accessibles à tous et en quelques clics. La jeune femme que vous avez vue est fausse, comme ce serveur dans ce bar, ou encore le wok avec ses légumes.

Il y a le bruit des légumes qui frémissent. Tout ça, c'est de l'IA. On se dit qu'on reste dans le domaine de la fiction, mais ça devient plus inquiétant quand l'IA est mise au service de vidéos censées filmer la vraie vie.

Là, ce sont des caméras embarquées sur la police pour filmer des interventions. Je vous laisse me dire si c'est de vraies ou fausses vidéos d'intervention de police. Elles sont toutes fausses.

Elles ont été générées par l'IA. Elles circulent de plus en plus. Elles sont virales aux Etats-Unis mais aussi en France, avec ces vidéos de refus d'obtempérer. - Bonsoir.

Contrôle de police. Vous pouvez couper le moteur? Laissez les mains bien visibles.

Allez-y! - Sortez du véhicule! On détache la ceinture! - Contrôle routier.

Permis de conduire. - J'ai pas le permis, frère! - Il vient de prendre la fuite.

Il est tunisien ou marocain. - E.Tran Nguyen: L'IA est très réactive sur l'actualité.

On a vu beaucoup de parodies sur le braquage du musée du Louvre. On en a ri. Mais c'est moins drôle quand on voit des vidéos de ce braquage à l'intérieur du musée qui ont circulé sur Internet.

Ce sont des vidéos qui sont fausses et qui ont piégé beaucoup de monde. Alarme. Brouhaha.

Beaucoup y ont cru. A la question "avez-vous déjà été piégé par l'IA" qu'on a posée à des téléspectateurs, beaucoup ont répondu "oui" et nous ont fait part de leurs inquiétudes. Quand on voit l'ampleur de la fausse information sur B.Macron, et quand on voit les progrès de l'IA, on se dit que ça va bientôt être encore pire. - E.Anizon: On est déjà dedans.

Dans cette histoire, beaucoup de photos ont été trafiquées. Ca va être des vidéos. On va être les pieds dedans.

Plus personne n'y comprend rien des 2 côtés. Tout le monde soupçonne tout le monde. C'est très compliqué. - P.Cohen: Et le complotisme progresse.

Parallèlement à ça, évidemment.