Fabien Roussel en débat avec les étudiants de Sciences Po Paris

à 7 mois des élections européennes et à 3 ans et demi évidemment de l'échéance présidentielle vous annonciez monsieur le député la semaine dernière sur le plateau de LCI votre retrait de laanupes ce qui constitue l'aboutissement certains diraient logique d'une série de désaccords entre les différents partenaires de l'Alliance ces desésaccords il ne datent pas d'hier comme peut l'illustrer la fameuse controverse du barbecue que vous avez eu avec une certaine élu écologiste épisode que les livres d'histoire retiendront probablement comme l'escalope de la discorde la gauche arrivera donc en ordre dispersé aux élections européennes mais peut-on aller jusqu'à parler de gauche irréconciliable nous en discuterons en abordant notamment le rôle historique joué par la gauche dans la construction de la République mentionnons simplement que l'article 1 de notre Constitution fait mention d'une république sociale mais nous voulons aussi et surtout comprendre le sens de votre engagement vous l'enfant de betéune dont le prénom rend hommage au Colonel Fabien grande figure de la Résistance communiste mort pour la France à 25 ans vous vivez vos premières sensations politiques à l'adolescence en assistant au meeting de Georg Marchet auquel vous êtes régulièrement comparé pour votre attachement commun à la souveraineté nationale et industriel lui qui proposait en son temps de construire un socialisme aux couleurs de la France je pense que tout le monde garde en mémoire ces fameus j oratoires qui l'opposait peut-être autant à ses adversaires politiques qu'au journalistes eux-mêmes Jean-Pierre elkabache et Alain duamel en ont bien sûr largement fait les frais vous n'êtes quand même pas aussi dur que lui avec les journalistes et pour cause ce serait relativement maociste étant donné que vous en êtes un vous-même de formation vous débutez comme stagiaire à l'humanité et réalisé par la suite des reportages en Afrique au Vietnam dans la ligée de votre père Daniel Roussel lui-même correspondant pour l'humanité de votre engagement découle une vision singulière de notre pays vous qui portez un véritable projet de société alternatif retour et triplement de l'impôt sur la fortune semaine de 32 he retraite à 60 ans SMIC à 1500 € net tout ça dans le cadre d'une 6e république plus participative qui donnerait toute sa place au référendum d'initiative citoyenne revendication majeure des gilets jaunes mais ces institutions pour vouloir les changer il faut d'abord bien les connaître et c'est votre cas vous qui avez exercé tout à la fois des fonctions de l'ombre collaborateur parlementairire conseiller ministériel et puis des fonctions électives aussi conseiller municipal de Saint-Amant les eaux et évidemment député de la 20e circonscr du Nord depuis 2017 en tant que secrétaire national du Parti communiste français depuis 2018 vous devez évidemment vous féliciter du ventre fraîcheur qui souffle sur l'héritage communiste alors que le Président de la République a récemment annoncé la panthéonisation du couple manouian en février prochain votre parti s'attache d'ailleurs à entretenir cette dynamique en témoigne l'investiture audacieuse pour les élections européennes de Léon de Fontaine 27 ans ancien secrétaire général des des Jeunesses communistes de France cette conférence vous conduira donc à parler de l'héritage communiste autant que de son avenir au sein de la gauche et c'est désormais à vous de nous convaincre que l'on peut toujours affirmer comme le faisait Jean ferat en un autre temps que c'est un joli nom camarade je vous souhaite une belle

[Applaudissements]

conférence alors merci d'être venue à Science Po donc dans le cadre des états généraux de la 5e République que nous organisons avec le Parlement des étudiants la première question donc l'article 1 de la Constitution met évidemment donc en avant le caractère social de la République qui résulte de l'affirmation donc du principe d'égalité en quoi la gauche donc s'affirme comme étant peut-être la seule puissance politique à pouvoir concrètement défendre la cohésion sociale et améliorer l'unité de la population vaste sujet vaste sujet et je vais pas faire toute la conférence là-dessus parce qu'on pourrait le faire mais euh nous sommes aujourd'hui rentrés dans une époque où en l'espace de 30 40 ans l'économie toute entière s mondialisé et financiarisé à outrance et euh cette mutation de l'économie que nous analysons nous comme une mutation du capitalisme même a conduit ces dernières années à ce que dans les richesse que nous produisons une part plus importante de ces richesses va aujourd'hui nourrir le capital et une part moins importante s'en va au travail ça c'est la lecture que nous avons nous aujourd'hui de l'économie on peut en débattre mais nous faisons le constat et d'ailleurs euh la dernière fois je lisais une étude de l'OCDE qui disait ça sur les la période 90 2020 sur le fait que dans une plus grande part de nos richesses euh aujourd'hui vont vers les rendements du capital et une plus faible part s'en vont pour pour le travail ça c'est aujourd'hui euh un fait euh et de ce fait on a donc euh une part un importante de notre population qui souffre de la pauvreté ou de la précarité ou pour celles et ceux qui travaillent et avec un travail à tau plein n'arrivve pas à vivre dignement de leur travail donc cette question du travail qui rémunère et qui permet de vivre est aujourd'hui une question majeure qui se pose dans la société que nous voulons porter nous à travers le projet que nous portons d'une France du travail et j'en viens à la réponse à votre question c'est que nous considérons à gauche que c'est en remettant le travail au cœur d'un projet collectif qui réponde aux besoins de la société un travail qui permet de rémunérer un travail dans lequel on redonne son sens pourquoi on va travailler à quoi ça sert dans le sens dans l'esprit est-ce que je vais travailler pour nourrir les dividendes des actionnaires où est-ce que je vais travailler parce que ce que je vais produire ce que je vais faire va servir le bien commun mon pays la transition écologique j'espère qu'on va en parler voilà le sens de notre travail c'est valable autant dans le privé que dans le service public dans le service public il y a pas la rentabilité mais il y a toujours des économies à faire et donc la question se pose de l'utilité de notre travail l'expr la souffrance des salariés du public dans un grand nombre de secteurs elle est énorme et donc quand on parle de cohésion sociale de république sociale nous pensons que justement en remettant au cœur de la République une société du travail un travail émancipateur un travail qui produit de l'égalité un travail qui permet de dégager des richesses qui nous permet de relever les défis qui sont devant nous et un travail qui nous réunit parce que nous savons pourquoi nous sommes tous unis et mobilisés dans les différentes activités qui nous qui nous rassemble et bien oui ça c'est source de cohésion euh c'est source d'égalité et c'est la République sociale que nous chérissons d'accord et justement cette valeur travail donc vous pensez qu'elle est donc que seulement la gauche peut la porter ah ben non bah elle est portée par la droite et qu'est-ce que la gauche aurait différ d' à la droite la droite ils sont champions du monde en défense de la valeur travail avec leur contenu à eux euh quand j'ai ce débat avec le président du Medef l'ancien comme le nouveau avec qui j'ai fait une interview croisé là il y a pas longtemps euh lui il dit que le travail quand il parle des salariés il parle des collaborateurs et puis il dit que aujourd'hui on est dans une époque nouvelle où effectivement le loyer du capital il est plus élevé qu'avant et donc il faut le nourrir ça coûte plus cher et donc il faut que les les rendements la rentabilité soit plus importante il le défend il dit si on fait pas ça on on disparaît donc il faut euh il faut accepter de payer plus fortement euh le le coût du capital et ça c'est un débat que nous avons à droite et que nous contestons par exemple aujourd'hui vous voyez que la Banque centrale européenne augmente ses taux fortement sous prétexte de lutter contre l'inflation ils sont gonflés quand même ils mettent tout ce qu'ils veulent dans on va lutter contre l'inflation ouais on augmente les taux oh mais en augmentant les taux euh il pèse sur l'activité économique et donc des grandes entreprises qui ont les moyens de faire des choix on se dire et ben comme on veut maintenir nos marges avec des taux élevés on va devoir jouer sur le coût du travail comme ils ont des taux plus élevés pour rembourser des emprunts ou pour faire des des investissement ils vont devoir mobiliser plus de liquidité et ben on va faire peser ça sur le coût du travail donc c'est ou des licenciements ou des salaires qui n'augmentent pas et c'est d'ailleurs ce que vous voyez en ce moment les salaires n'augment toujours pas et vous voyez que le chômage est en train de de de remonter parce que des entreprises ont commencé à mettre en place des plans sociaux donc non seulement il y aura rien en matière de lutte contre l'inflation mais en plus de ça on aura un chômage plus important et des salaires qui qui n'évolueront pas donc le débat qu'il y a entre la gauche et la droite sur sur le travail il est important il est il faut le pousser il faut l'avoir moi je je il faut l'avoir partout dans les débats dans les élections avec vous ce soir et il faut le pousser jusqu'au bout euh et tout le monde n'y met pas le même sens et tout le monde Nim pas les mêmes logiques que ce soit le président de la République ou le MDF ou les libéraux eux théorise l'idée qu'il faut un chômage résiduel autour de 4 5 %.

quand monsieur Macron parle du plein emploi c'est un chômage à à 4 5 % h faut toujours qu'il a un petit peu un petit matelas de chôeur quand même histoire de jouer avec les salariés et puis d'exercer une petite pression sur le travail c'est pas notre conception que nous avons nous du travail nous nous considérons que tout au long de la vie il est possible de sécuriser la vie professionnelle de chacun et de garantir à chacun ou des périodes d'emploi ou des périodes de formation sans perte de salaire en sécurisant l'ensemble du parcours professionnel de chacun ce qui permet d'ailleurs aujourd'hui on travaille plus comme il y a 30 ans ou 40 ans où on faisait toute sa vie dans la même boîte ce qui permettrait d'ailleurs à chacun d'avoir des réorientations professionnelles comme ça se fait de plus en plus aujourd'hui sans perte de salaire avec une formation qui garantit donc de pouvoir évoluer dans la vie euh de d'évoluer positivement voilà ça c'est une conception radicalement différente de celle développé par la droite alors Monsieur Roussel l'une des vos thématiques préférentielles et très certainement celle de l'industrie de par la circonscription que vous représentez mais également la question de la réindustrialisation on vous a vu notamment il y a pas longtemps auprès des salariés de valdune à TR Saint-Léger à Lefin Cook pour défendre les salariés qui subissaient les lois du marché et la la fermeture de de leurs usines on entend souvent que l'État ne fait pas grand-chose il y en a eu des histoires de de industrie qui fermait parce que plus assez de travail comment n nos institutions peuvent-elles clairement freiner les les fermeture d'usine et justement inciter à des politiques de réindustrialisation mais c'est pas ce qu'on vous apprend ici vous avez pas des leçons là-dessus on pourrait mais aujourd'hui dans dans votre vision comment est-ce que l'État est suffisant je je souriais parce que je sais que ça l'intéresse parce qu'il est de le frein Cook donc en fait c'est c'est un filou il connait le sujet mais euh moi je connais bien valdune parce que cette usine valdune qui produit des aessieux et des roues pour nos train nos métro nos tramoé elle est elle a deux sites un à le frein Cook avec une immense forge qui frappe des billes d'acier pour en faire des essieux voilà donc c'est la première comment dire la première tion de la production c'est à le frein cou et ensuite tout ça s'en va chez moi à côté de chez moi triint léger et et là on on usine les roues les essieux et ensuite ça part à la SNCF la RATP et autres bon on peut admettre quand même qu'en l'espace de 20 ans 20 30 ans là on parlait de l'économie de la mondialisation de l'économie de la financiarisation de l'économie en l'espace de 20 30 ans quand même ils ont théorisé ceux qui ont dit diriger le pays ils ont théorisé que nous pouvions vivre dans une France sans usine que les usines pouvaient partir à l'étranger parce que quand même travailler les mains dans le camboui c'est pas pour nos petitsenfants et que il fallait investir dans les services dans les hautes technologies dans l'innovation et que ça c'était pour nous he et qu'on allait laisser les Chinois produire les voitures et compagni bon résultat des courses les chinois ils ont pris mais ils sont même devenu champion dans l'innovation de la technologie et nous on cour derrière donc franchement le plan il est foireux quoi enfin on a rien réussi dans l'histoire bon bon je vais pas trop noircir le tableau parce que on a quand même gardé un peu de savoir-faire on a quand même gardé un peu d'industrie donc on a encore des compétences et puis en terme de de cerveau de chercheurs d'ingénieurs on a pas tout perdu non plus et donc on a quand même des cadres et on a de quoi faire dans le pays pour répondre aux besoins et et et donc préparer la suite mais pour ça il faut avoir une vol politique volontariste euh pour employer un gros mot que ne supporte pas le président de la République que chaque fois je lu je lu en parle et je vois ses cheveux qui se Drent sur la tête ilelle en a moins que moi mais quand je dis il faut que l'État intervienne dans l'économie il faut que l'État agisse qu'il intervienne dans l'économie et lui tout de suite ah non non non c'est fini l'État qui administre l'économie l'administration de l'économie c'est terminé il dit ça l'administration de l'économie c'est terminé ça c'était la gauche avant c'était vousie sur Rousel mais ça c'est terminé et ben non nous justement dit non c'est pas terminé il faut revenir il faut que l'État un gouvernement un ministère de l'Industrie un ministère de la transition écologique un ministère dédié à l'aménagement du territoire participe justement à la localisation de notre économie de notre industrie dans le pays ça sert à ça quand même un état et c'est comme ça qu'on a construit au lendemain de la guerre la France industrielle sur laquelle aujourd'hui on se repose encore un peu quand même le frein Cook le nord la sidérurgique vous connaissez l'usine harcelormitale par exemple qui produit de l'acier et qui est qui propriétaire aujourd'hui de mital mais cette usine là en fait c'est dans les années 50 le général de Gaul il voulait implanter une sidérurgie à la française ils avaient une grande carte sous les yeux ils ont vu que sur le littoral d'unquercois il y avait une bande de sable énorme avec des haut fonds loin qui pouvaient faire qui pouvait permettre à des bateaux de de pouvoir venir pour importer exporter le sable à côté beaucoup de fonciers ils ont dit bah là on va faire une usine sidérurgique et c'est comme ça que est né la cidérurgie française en plusieurs points de notre pays dans le Nord à d'unkerer à Fos à Marseille les ha fourneau dans l'Est on a construit la sidérurgie française c'est pas tombé du ciel parce que des mecs sont dit tiens on va on va produire de laass en France ça va ça va rapporter demain rien du tout c'était des entreprises publiques Peugeot c'était il y a même eu en 36 en agriculture un office national dublé dirigé par l'État qui fixait les tarifs du blé et qui garantissait donc le prix de la baguette de pain bon alors je dis pas qu'aujourd'hui il faut revenir totalement à ça et qu'on va tout nationaliser open bar et allez-y on va se réapproprier tous les moyens de production 100 % capital de l'État je dis pas ça mais je dis que quand même notre outil de production on doit quand même avoir un œil dessus et en garder la maîtrise qu'on doit pouvoir le faire avec le privé en bonne entente et dans un Pact au service de l'emploi de l'industrie de la transition écologique encore une fois parce que je pense que c'est essentiel pour les les 40 ans qui viennent on doit travailler ensemble et donc je suis pour que l'État je vais vous donner deux exemples de levier que l'État peut utiliser d'abord les aides publiques aux entreprises entre 180 et 200 milliards d'euros par an crédit d'impôts exonération de cotisation baisse d'impôt et cetera et cetera l'État se prive par an dans son budget de 180 à 200 milliards d'euros euh d'impôt voilà de budget on s'en prive parce que on en fait cadeau aux entreprises je dis cadeau parce que c'est donné sans rien demander en échange rien que dal le crédit d'impôt cice qui avait été mise en place sous Hollande qui étit des exonérations de cotisation pour les sur les bas salaires il est transformé aujourd'hui en suppression directe de cotisation hein euh c'est c'est tout le monde en profite Amazon Jeff Bezos on lui paye son voyage dans l'espace à Jeff bah oui on lui file des dizaines de millions d'euros à Jeff Bezos en exo de cotisation en suppression d'impôts de production ça c'est le nouveau cadeau qu'ils ont inventé l'année dernière et autrees cadeau Jeff tiens et j'aimerais bien moi qui a une commission d'enquête combien a touché Jeff Bezos sur ses entreposts Amazon en France combien il touche Bernard Arnaud il touche lui aussi tous il touchent pas normal moi je suis pour qu'on mette des critères sur les aides publiques que l'on accorde aux entreprises en fonction de leurs engagements sur la relocalisation de l'activité sur les engagements pour le CL et la décarbonation de leur économie sur l'égalité salariale femme homme voilà un levier efficace pour qu'il le mettre en œuvre enfin quand il y a encore 15 % de quand il y a encore des femmes dans une entreprise qui touchent 15 % de moins que les hommes et que le gouvernement dit on va remettre en place un nouvel index c'est incroyable ça fait 40 ans que ça dure C histoire et on continue de leur filer du blé nos problèmes un moment donné moi je je dis stop Renault ne doit plus toucher ne doit plus toucher d'aide publique quand il continue de délocaliser la production de véhiculle en Chine comme la C5 la C5 c'est Renault c'est Peugeot Dacia spring la C5 c'est Peugeot mais Peugeot pareil Peugeot et Renault ont délocalisé en Chine la production de leurs deux véhicules la Dacia spring et la C5 voilà donc on peut parler des ougours tous les jours celui qui travaille avec eux c'est eux et pendant ce temps-là il y a du chômage en France donc moi fini les aides publiques à ceux qui continuent de délocaliser là-bas ça c'est une mesure qu'on peut mettre en œuvre tout de suite et et si je peux me permettre en parlant voiture il faut aussi vous l'avez évoqué être conforme à des nouvelles attentes écologiques et nécessaires mais comment comment finalement être conforme à aux nouvelles attentes écologiques sans pénaliser les travailleurs on prend l'exemple des usines de voiture elles ne sont pas toutes forcément équipées pour demain produire des voitures électriques par exemple mais ce sont des cahiers des charges qu'on doit écrire ensemble ce sont les fameux critères que l'on doit donner en échange de versement de dte publique en échange d'un accompagnement public de l'économie donc c'est pas comm Macron dit il faut arrêter d'administrer l'économie c'est pas administrer économie c'est euh accompagner les entreprises dans leur transformation pour répondre aux immenses enjeux aux immenses défis que l'on a devant nous il y a des défis colossaux qui sont humains sociaux je pense à l'égalité salariale femme homme par exemple la rémunération du travail autre exemple vivre de son travail vivre de son salaire c'est quand même incroyable qu'en France il faille se battre pour vivre de son salaire il y a des salariés qui dorment dans leur voiture parce que le salaire leur permet pas de se payer un logement ça existe ça on est en France hein 2023 ça existe donc l'État doit avoir une forme d'exigence pour faire en sorte que on puisse faire la transition écologique dans l'automobile par exemple sans pénaliser les salariés et les travailleurs j'ai parlé de conditionner les aides publiques l'autre mesure je développe pas c'est la participation de l'État dans le capital de grandes industries qui permet d'avoir un œil sur les choix industriel voà c'est pas la mort je dis pas 100 % mais de participer au capital aujourd'hui l'État il a un siège au conseil d'administration il faut rien il ne fait rien l'État ne fait rien voilà c'est pas normal et la transition écologique ça je vous invite à y jeter un œil c'est sur notre site internet c'est le Plan Climat que nous avons présenté le 6 novembre dernier place du Colonel Fabien c'est comment en 2050 il est possible de décarbonner complètement notre économie et réussir à avoir une empreinte carbone nulle nous c'est concret nous on explique comment l'économie on peut la transformer pour faire en sorte qu'en 2050 nous n'utilisions plus les énergies fossile charbon pétrole gaz fossile en 2050 pour nous on y arrive et on écrit comment y compris en prenant en compte le secteur aérien ce que ne fait pas le gouvernement qui a exclu le secteur aérien ce qui est quand même fort et y compris en tenant compte des émissions de CO2 des émissions de CO2 issu des produits importés ce que ne fait pas le gouvernement c'est que nous dans dans l'emprete carbone on tient compte des importations parce qu'aujourd'hui plus de la moitié des émissions de CO2 de notre pays provient de ce que l'on importe justement de Chine des des pays d'Europe du Sud de l'Est voilà à cause de ces importations on a une une empreinte carbone qui est pas bonne du tout donc il faut relocaliser la production accompagner nos entreprises pour qu'elles produisent en France en respectant le vivant les ressources naturelles les ressources tout court et les êtres humains bien sûr et c'est pour ça qu'il a besoin d'un accompagnement de l'État et d'un accompagnement des aides publiques avec des critères précis pour pouvoir faire cette transformation c'est plus qu'une transformation c'est c'est une révolution qui a besoin de faire c'est donc une toute autre logique de l'économie on ne peut plus avoir une économie dont l'objectif c'est la rentabilité c'est c'est ça qui nous conduit à l'impasse alors voilà tout le monde en a bien profité et encore tout le monde on peut en débattre hein mais voilà on peut dire que on en est arrivé à ce point-l aujourd'hui mais maintenant faut dire c'est terminé c'est terminé c'est plus possible ça maintenant il va falloir apprendre à partager mais plus que ça c'est que les richesses produites elles soient mises au service d'une transition sociale et écologique indispensable indispensable si je peux me permettre juste pour rebondir avant de passer à la questionégalité de temps de parole atttion sinon j'irai au coin qu'est-ce que vous répondez à ceux qui peuvent être frustrés de ce type de réponse et qui renontre des désavantages et se disent bah si c'est comme ça j'irai voter R et dans les dans votre circonscription vous avez certainement déjà rencontré schéma qu'est-ce que vous répondez à cette forme de de protestation finalement on me dit pas si c'est comme comm ça j'iris vootter r au contraire quand je parle comme ça j'arrive à convaincre des gens de l'utiliser d'utiliser un bulletin de vote et un bulletin de vote de gauche et même rouge bon tant mieux mais euh non le le le c'est en étant clair en parlant du monde du travail en disant que on on d'abord en expliquant que cette transition écologique cette révolution pour le climat elle est indispensable et nécessaire parce que voilà puis on explique parce que en 2050 aujourd'hui le scénario le pire c'est de vivre dans une France à + 4 degrés et quand on voit déjà aujourd'hui avec une trajectoire à 1 ce qu'on subit + 4 on a du mal à imaginer bon donc là les gens comment on fait bah comment on fait nous on dit que cette transition écologique on peut la faire sans provoquer du chômage sans casse sociale au contraire en garantissant l'égalité en garantissant le travail à chacun en permettant à chacun de trouver sa place dans cette transformation profonde de l'économie parce que tout le monde doit y avoir sa place et c'est pour ça je finer là-dessus pour vous vous laisser la parole c'est pour ça que je parlais au début de de redonner du sens au travail dans un cadre commun dans une ambition collective où chacun trouve sa place et bien c'est pour ça que j'y crois moi je je nous défendons l'idée d'une révolution écologique indispensable une révolution de notre économie qui garantit un travail à chacun parce que chacun il trouvera sa place et nous serons tous acteurs de cette révolution je pas dire content d'aller au travail mais presque l'objectif c'est ça c'est de se dire qu'on va trouver notre place dans la société on va participer à un projet énorme pour nous-même pour nos enfants pour nos petits-enfants et on va le faire en s'y sentant bien dans un dans dans un un projet émancipateur un travail qui émancipe moi je crois au bonheur au travail si chacun il a sa place si on est respé considéré c'est possible donc on parlait tout à l'heure donc du climat d'un point de vue des des proposions qui ont été faites donc sous le préscdent mandat d'Emmanuel Macron avait une convention citoyenne pour le climat et dans l'ensemble dans ces états généraux on a beaucoup parler donc de démocratie participative est-ce que vous avez une idée un peu de quelle place et quelle légitimité même on pourrait attribuer donc aux citoyens dans la prise de décision de finalement donc la prise de décision de sa place dans la société il y a plusieurs leviers que l'on devrait pouvoir utiliser pour que chacun se sente plus acteur des décisions politiques euh et je vais en citer un bon parce que quand bon quand même le fossé il se creuse de plus en plus quand on voit la participation aux élections c'est c'est terrible bon chacun doit prendre sa part en tant que responsable politique on se dit qu'est-ce qu'on a mal fait quoi qu'est-ce qu'on on a mal parlé euh on a mauvaise haline je sais pas il y a un problème bon non sans rien mais on peut se poser des questions et on peut agir sur nous ça c'est une chose mais euh comment les les citoyens peuvent se sentir plus acteurs de la société nous on porte une proposition c'est en faisant en sorte que les citoyens salariés participent au choix de leur entreprise qu'il soit dans les entreprises aussi des acteurs des décisions que l'entreprise prend euh en matière d'investissement de répartition de la richesse et cetera euh vous allez me dire c'est énorme c'est pas possible et pourtant ça existe ça existe dans l'économie sociale et solidaire ça existe dans les scops les coopératives où les salariés se réunissent en assemblée générale et décide ensemble à la fin de l'année euh en fonction des chiffres qui sont donnés le résultat c'est autant on a dégagé tant de bénéfice on décide ensemble de ce que nous pouvons faire on peut faire ça on peut faire ça ou on s'augmente ou on achète une nouvelle machine où on embauche et on décide collectivement ça cette décisions là ce mode de de de de travail et et de participation au choix de l'entreprise ça existe et bien on devrait l'étendre on devrait l'étendre euh dans tous les secteur d'activité et c'est comme ça qu'on rendra chacun acteur aussi des décisions qui le concernent des décisions de son activité de son entreprise et et qu'on permettra à chacun aussi de se sentir plus à l'A euh dans en fait c'est de la démocratie sociale je crois beaucoup dans la démocratie sociale dans le respect du choix des citoyens au au niveau qui est pour moi le plus important c'est celui de du travail et et et de des lieux professionnels et donc en terme plus institutionnel est-ce que une convention citoyenne pour le climat avec une gauche au pouvoir c'est quelque chose qui est envisagé ou on a aussi d'autres les les les les expériences qui ont été mises en place sont à regarder moi je les balaye pas d' ver deain la convention citoyenne pour le climat a produit du travail et a même produit beaucoup de de propositions fort intéressant le problème c'est pas la convention citoyenne le problème c'est que le Président de la République a décidé que 99 % des propositions seraient pas discuté pas soumis au part Parlement et voilà parmi les premières propositions il y avait la taxation des dividendes tout de suite ça ét c'est marrant ça été balayer ça non donc c'est pas c'est ça le problème l'idée est bonne mais elle déçoit parce que derrière ça produit rien il y a eu aussi des instances de concertation tes que une convention citoyenne sur la fin de vie qui est un sujet qui est extrêmement complexe important euh qu'il faut savoir dépassionner et interroger les Français pas dans un clivage gauche- droite parce que c'est pas il y a pas de clivage gauche-doite sur la fin de vie c'est un choix intime c'est c'est complexe quand même et donc là il y a une convention citoyenne qui a été mise en œuvre il y a eu des propositions puis il y a eu d'autres comités qui ont été réunis et et ensuite le Parlement va s'en saisir et je trouve ça plutôt sain puis ensuite il y a le référendum qui est aussi institutionnel puisque le référendum aujourd'hui est défini par l'article 11 et il peut être utilisé il NAA pas été depuis 20 ans maintenant et là c'est la même la même chose la dernière fois qu'on a utilisé le référendum c'est en 2005 c'était contre sur le traité de constitution européenne le TCE les Français ont voté majoritairement contre ça fait la fête et 2 ans après ou 3 ans après le président Sarkozi élu il le fait passer par le Parlement voilà pas bien français pas content mais pas content du tout et ça on s'en souvient encore donc les référendum c'est bien mais il faut une disposition qui fait que ce que ce que les Français gagnent par voie référendaire ne puiss pas être remis en cause dans les 10 ans qui suivent quoi 5 ans 10 ans enfin il faut trouver une clause qui protège les décisions qui sont prises sinon c'est pas c'est pas bien voilà dernier petit mot la l'instance démocratique un une des instances démocratique les plus efficace à mes yeux c'est aussi le conseil municipal c'est les mairies les communes on a près de 35 mairies 35 communes dans notre pays c'est une richesse que aucun pays n'a dans l'Europe les communes sont nées à la Révolution française 1792 1793 les communes sont nées pour empêcher la monarchie de revenir en organisant des instances démocratiques au plus près du terrain pour empêcher la monarchie de revenir au pouvoir c'est le fondement de la République la commune et donc elles doivent être protégées comme la prunelle de nos yeux par parce que les maires on le dit souvent sont ceux qui sont le plus proche du terrain qui sont mobilisés comme on l'a vu pendant la pandémie qui sont mobilisés quand il y a les inondations par chez moi dans dans le Nord pas decalais c'est c'est à chaque fois 10 15 20 30 hommes et femmes conseillers municipaux qui donnent de leur temps sans compter et ça c'est le pour moi le le plus beau mandat et le plus bel exercice démocratique d'accord et une dernière question avant de passer à vos questions dans la salle la gauche est une grande famille une belle famille il y a des points communs des points de tension est-ce que le terme de gauche irréconciliable que nous avons pu entendre il y a quelques années notamment par Manuel Vals vous semble être encore un un terme adéquat et qui plus est si elle est comment la gauche peut-elle être encore moteur de notre République je crois pas au terme de de gauches irréconciliaable ou de gauches irréconciliiaable euh il y a toujours eu des nuances euh dans les différentes forces de gauche comme il y a des nuances des nuances parmi les les partis politiques libéraux ultraalibéraux sociol-liibéraux libéraux d'extrême droite euh mais il y a pareil à gauche des nuances entre les différentes forces euh qui nous compose et donc on a des débats entre nous on a des points sur lesquels on est d'accord qui nous rassemble on le voit au Parlement à l'Assemblée nationale au Sénat quand on réclame la hausse du SMIC l'indexation des salaires sur l'inflation quand on s'oppose tous ensemble à la retraite à 64 ans euh on est sur sur beaucoup de ces politiques d'accord euh et puis ensuite on a des débats sur d'autres sujets avec des nuances et puis parfois des désaccords profonds voilà la gauche a toujours eu des débats de ce type ça lui a ça ne l'a pas empêché de gagner des élections ça ne l'a pas empêché de gagner les élection en 81 en 88 euh en 2012 quand bien même d'ailleurs elle présentait des candidatures séparées aux élections présidentielles ou aux élections législatives ou la gauche plurielle en 2000 en 97 la gauche elle est elle est forte en fait quand elle arrive à travers toutes ces nuances à parler à une majorité de Français et à les convaincre à chaque fois vous pourrez faire peut-être vous faites ça en éTUDE POLITIQUE je si pas vous je vous invite à le faire mais regardez à chaque fois que la gauche a gagné aux élections présidentielles les trois dates que je vous ai donné 81 88 et 2012 regardez combien pesait la somme des candidats de gauche au premier tour la somme des cand à chaque fois il y en avait 4 5 6 et la gauche a gagné mais la somme des candidats de gauche au premier tour pesait entre 43 et 48 % au premier tour et donc il y en avait un qui arriv à se qualifier au second parmi ceuxa sur les 48 % et au second tour il y avait un rassemblement qui se faisait sur ce candidat qui arrivait à être majoritaire parce que déjà à la base on était à près de 50 % et donc on allit chercher les 3 qu qui manquaient pour gagner et ça c'était grâce à la pas seulement à sa diversité mais au fait qu'on arrivait à convaincre je en 81 il fait 15,6 % et sans ces 15,6 % au premier tour sans cela miterant il gagne pas et d'ailleurs c'est parce que nous pesons 15 % que miteran prend quatre ministres communistes dans son gouvernement avec Pierre MAOI qu'il il met en place l'ISF c'est George Marchet qui avait fait campagne sur l'ISF l'ISF il est né à ce moment-là en 80 et c'est Macron qui l'a sucré euh ça et puis un tas d'autres choses bref donc euh cette cette gauche qui parle au monde du travail et qui arrive à convaincre au premier tour sur ses candidats de faire voter près de 50 % des Français c'est ça qui lui permet de gagner et c'est pas une gauche irréconciliable et c'est des sont des candidats différents et puis il il se présente aux électeurs au prier tour et au second tour il se rassemble et il gagne aujourd'hui vous additionnez toutes les forces de gauche ça fait 25 %.

bah on peut pas gagner ou alors c'est du vol c'est Macron c'est ce qu'il a fait lui en 97 en en 2017 97 donc euh voilà je je moi je suis pour que on arrive euh dans nos nuances à à être beaucoup plus fort pour convaincre beaucoup plus de nos concitoyens à à faire en sorte que je dis pas qu'il faut 4 C candidats mais enfin on a quand même des différences entre nous qui fait que si si on se met tous ensemble s'il y a un seul candidat pour nous tous c'est illisible c'est illisible les gens vont penser que il y en a un ou l'autre qui a fait des concessions insupportables et que donc ils sont pas crédibles le programme n'est pas crédible donc il faut au minimum avoir des projets qui puissent parler à tel ou tel électorat à gauche et au second tour qui nous permett de nous rassembler pour l'emporter et c'est pas une gauche réconciliable c'est une gauche intelligente diverse mais convaincu qu'elle peut gagner en se respectant sans s'insulter sans s'invectiver et moi c'est ce que je je défends avec beaucoup de beaucoup de force beaucoup d'envie quoi j'y crois moi franchement j'y crois je me dis que c'est possible et on est plein à gauche à le partager à penser ça chez les insoumis chez les socialistes chez les écologistes chez nous on se dit que c'est possible voilà et et on y travaille merci beaucoup monsieur Roussel pour toutes ces réponses on va maintenant passer aux questions de la salle n'hésitez pas ila et Nour sont dans les rangées avec des micros levez la main n'hésitez pas peut-être commencer avec une question là-bas merci ça va bonsoirons Parlement des étudiants merci d'avoir invité monsieur Roussel monsieur Rousel merci d'être venu vous avez évoqué les 1500 € de SMIG net par mois ainsi que la relocalisation et j'avais une question à ce sujet là où le SMIG est équivalent à 1500 € net par mois en France selon votre programme et là où le SMIC chinois est équivalent à environ 343 € net par mois une fois la C5 relocalisée C5 qui est d'ailleurs je suis un amateur de voiture mais produite par Citroën et non par Peugeot ni Renault comment comptez-vous garantir l'équilibre du pouvoir d'achat et la possibilité pour les Français d'acheter un véhicule lorsque son coût de production s'annexe subséquemment au salaire très bonne question la C5 c'est Citroën mais c'est stantis c'est le groupe voilà stellantis j'ai dit Peugeot je parle ancien Fran excusez-moi c'est stellantis euh et ben ce n'est pas le coût du travail qui aujourd'hui pèse sur le coût des des produits produits en France et je vais vous raconter une anecdote j'étais la semaine dernière c'était où le tonnelier que nous avons vu c'était en en corz en corz c'est en corz qui font des tonneaux pour le vin j'ai discuté avec le chef d'entreprise 50 salariés des produits faits 100 % en France avec du chîn français monsieur des salariés français et tout fait en France voilà et donc je lui dis euh quel est votre problème voilà demain je suis président de la République euh imaginons qu'est-ce que je peux faire pour vous j'ai eu l'habitude d'entendre ces dernières années que ce qui était le plus dur c'était les salaires la masse salariale et ben lui donc j'ai pas anticiper je me suis dit bon lui m'a sorti tro problèmes TR problèmes le premier problème c'est l'énergie sa facture énergétique a été multipliée par 4,3 en l'espace de 3 ans ça lui coûte un pogon de dingue deuxème problème les assurances les assurances multiplié par 7 avec en plus des recommandations de l'assureur qui lui dit on vous assure si vous faites 500000 € d'investissement dans votre boîte 3è problème je l'ai sous les yeux les matières premières les matières le coût des matières premières ont enflé et donc les chaînes aujourd'hui il les payent deux fois plus cher qu'il y a 3 ans et transport et cetera et cetera et m'a jamais parlé de de main d'œuvre et de salaire et maintenant pour vous répondre sur la question automobile j'ai rencontré des salariés de stellantis je sais plus si c'était Peugeot ou citroyen mais du groupe et qui produisent en France des véhicules électriques et qui m'ont dit tu vois ch c'est comme ça qu'on dit dans le Nord ils m'ont dit voyez monsieur Rousel les voitures qu'on produit ici nous les ouvriers on pourra jamais se les payer voil ça c'est la réalité d'aujourd'hui les véhicules électriques qu'on produit ils sont vendus entre 40000 et 500000 € et avec des primes à la conversion c'est pas des des primes à la conversion des primes à l'achat de véhicules neuf qui peuvent aller jusqu'à près de je crois dans certains cas 10000 € mais il faut vraiment tout ajouter mais en moyenne c'est 7000 € entre 5 à 7000 € mais les ouvriers peuvent pas se les payer et donc déjà aujourd'hui ils sont privés de de de de l'accès à ces véhicules qu'est-ce qui coûte le plus dans un véhicule la masse salariale les matières premières l'énergie l'assurance les dividendes versées aux actionnaires bah si on met on met d'un côté les salaires et qu'on a qu'on ajoute tout le reste tout ce qui tout ce qui s'est tout ce qui a augmenté ces dernières années et bien je dis nous nous disons que si demain nous étions en responsabilité dans le pays quand demain je serai président de la République très concrètement et ben quand je serai président de la République il y a des coûts que va baisser pour les entre ise qui fait que il nous pourrons vendre moins cher des véhicules et relocaliser en France la production de véhicules je pense notamment au coût de l'énergie que nous pouvons diviser par de par 3 je pense aux assurances parce que dans mon programme je propose une assurance publique publique parce que c'est fini ces assureurs privés qui se font des montagnes d'or ils ont je crois près de 100 milliards d'euros de de patrimoine de fonds de provision c'est énorme énorme fini ça terminé fini la gabg et puis les intérêts bancaires nous sommes nous pour accompagner les entrepris avec des taux zé voire négatifs quand il s'engag dans la relocalisation de l'activité ou la la transition écologique dernier levier c'est la modulation des cotisations sociales plutôt que d'exonérer les les entreprises de cotisation sociale comme c'est fait aujourd'hui nous préférons nous les conditionner et donc les moduler en fonction de la politique de l'entreprise tel que relocalisation et ce et T leviers financiers peuent permettre un de relocaliser l'activité et de de produire en France des véhicules avec des salaires rhaussé et sans que les véhicules coûtent plus cher que s'il venait de Chine et ensuite dernier argument la voiture qui vient de Chine il y a pas que son coût financier il y a le coût carbone enfin c'est c'est ça ne devrait plus exister la pollution que produisent les immenses pores conteneur et PACBO qui transporte les marchandises de l'autre bout du monde c'est c'est c'est écocide voilà ça c'est plus possible donc il faut faire le choix de relocaliser chez nous la production des véhicules et faire en sorte que les ouvriers ils aient un salaire suffisamment élevé pour pouvoir se payer des voitures accessibles des dernier élément sur les voitures de la même manière les SUVES les les les gros bazars à 1 tonne 7 il y a un moment donné il faudra dire stop de la même manière si on doit véritablement changer nos modes de production nos modes de circulation et dire que la planète c'est un enjeu déterminant et ben il va falloir faire des choix et en tapant sur les suives je pense pas que je vais taper beaucoup sur les ouvriers euh bonsoir du coup merci à tous pour cette conférence vous avez évoqué la question écologique et la question de la réindustrialisation du coup j'avais une question à vous poser sur la question de frais SNCF euh puisque récemment la Commission européenne a annoncé ouvrir une enquête sur un financement de l'État à la SNCF et au transport de marchandises euh ce qui a fait assez rapidement paniquer le gouvernement puisqu'ils ont annoncé la dissolution enfin la liquidation de cette entreprise et sa transformation en plusieurs sociétés anonymes avec une perte de 10 % du personnel une soantaine de locomotive et la fermeture de plusieurs lignes de train euh du coup ma question ce serait est-ce que si vous vous arrivez aux responsabilité vous affronterez avec un peu plus de courage que gouvernement la Commission européenne quand il s'agira de protéger le rail bien sûr d'abord d'abord parce que c'est incontournable encore une fois il faut mettre le climat en tête de gondole de nos préoccupations et de tout ce qui doit guider nos choix économique et donc si on veut demain qu'il y ait moins de camions qui pollueent nos la planète euh il faut investir dans le rail pour le transport des marchandises le rail est le fluvial et il faut investir c'est pas seulement investir pour sauver des lignes c'est pour en construire des nouvelles c'est là j'ai une petite nuance par exemple avec certains de mes collègues à gauche c'est que nous nous pensons qu'il y a des grands investissement des grands travaux à faire tels que le lion tururin par exemple parce que on a besoin d'avoir des axes ferroviaires y compris en Europe pour développer le transport des marchandises par le et bien sûr transport des voyageurs pour favoriser le train plutôt que l'avion pour nous déplacer et donc ça va nécessiter des investissements colossaux importants des investissements publics ça va à l'encontre de la logique de concurrence libre et non fausée que défend l'Union européenne qui nous interdit de subventionner des secteurs qui devrai être libéralisés c'est donc un combat que nous devrons mener avec l'Union européenne et au sein de l'Union européenne il est possible de déroger à certaines politiques des politiques dérogatoires et bien nous demanderons à déroger sur ce point-là parce que nous pensons que le climat est incontournable et et que pour cette raison nous demandons à investir fortement dans le fret ferroviaire dans le transport des marchandises par le rail bonsoir merci pour votre visite parmi nous ce soir j'avais une question relative plus largement à l'avenir de la gauche et à ses relations avec le monde du travail parce que bon une une actualité en chassant une autre progressivement la grosse séquence des retraites a été mise de côté mais elle avait mis en avant le l'importance pour la gauche de développer des liens plus étroits et plus profonds avec les syndicats de mener ensemble des actions de réfléchir ensemble à l'avenir de la société française et on peut être assez surpris parfois en regardant les propositions qui sont formulées par les les grandes centrales syndicales au niveau national de les trouver très en pointe très en avance parfois plus en avance que les parties de gauche sur tout un ensemble de questions la question était donc de savoir quelle vision est défendu au parti communiste sur concrètement les liens à entretenir entre une alliance électorale de gauche un cartel électoral d'un côté la vie politique et de l'autre réellement dans les entreprises et dans la vie politique nationale avec les les organisations syndicales merci et bien bon c'est un petit peu ce que j'ai développé tout à l'heure c'est que nous nous respectons nous au Parti communiste français nous respectons profondément la démocratie sociale et le rôle des syndicats dans le pays comme acteur à part entière euh de représentation des salariés c'est-à-dire que nous ne les confondons pas avec des forces politiques chacun son rôle et nous respectons donc les choix les propositions que défendent les syndicats leur intervention dans les entreprises leurs intervention auprès du gouvernement et leur mode d'action et et personnellement en tant que secrétaire national du Parti communiste français je ne me permets pas à aucun moment de leur dire comment il devraiit faire ou ce qu'il devrai faire à quelque syndicat que ce soit que ce soit des syndicats dont je me sens proche ou d'autres dont je ne me sens pas proche et auprès de qui je pourrais formuler des critiques jamais jamais je le ferai j'essaie d'entretenir des relations avec l'ensemble des centrales syndicales d'être à l'écoute de leur proposition de ce qu'ils ressentent du monde du travail parce qu'ils sont quand même plus implantés que les forces politiques avec avec l'ensemble de leurs élus de leurs représentants et et et effectivement je dis moi que ça nous nourrit dans le sens où ce qu'ils nous disent ce qu'ils portent comme proposition nous permet parfois d'enrichir nos propres propositions par exemple ce plan climat que nous avons sorti il est envoyé à chaque centrale syndicale aussi pour avoir leur point de vue sur les propositions que nous portons et et ce qu'ils ont à nous dire là-dessus ce qui va ce qui va pas ce qu'il faut changer ou pas ou pas du tout et on verra et nous on décidera ensemble de ce que l'on fera mais donc moi je suis pour respecter profondément leur rôle et pour avoir ses allers-retours entre nous euh parce

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que autant le gouvernement ne respecte pas du tout les syndicats et la démocratie sociale on l'a vu pendant la réforme des retraite autant les syndicats patronaux sont donc souvent orthogonau au aux attentes des des des représentants des salariés autant les forces de gauche ell elles doivent être à l'écoute des représentants du monde du travail et nous nous essayons nous faisons tout pour l'être le plus possible et sincèrement et et si vous aviez en tête les relations entre le PCF et la CGT ça c'était avant chacun a sa propre vie nous avons nos propres échanges nous nous retrouvons sur beaucoup de propositions beaucoup de propositions mais il nous arrive aussi d'avoir des débats des désaccords et c'est bien normal euh et et donc c'est voilà c'est c'est c'est quelque chose aussi qui a changer mais ça va très bien comme ça du coup bonsoir merci à tous à la fois au Parlement des étudiants mais aussi à vous monsieur Roussel et à votre équipe pour pour la tenue de cette cette conférence vous avez parlé tout à l'heure des maires du de l'importance en fait de de leur place pour la République sauf que le problème c'est que certes c'est une très belle fonction mais en fait c'est le premier maillon de l'État c'est le premier qu'on voit sur le terrain et donc en fait en quelque sorte ils sont à portés de BAFF et en le voit dans les actualités puisque il y a beaucoup de maires qui décident de démissionner parce que c'est justement les premiers à être victime de violence comment est-ce que on ressacralise en quelque sorte la figure du maire pour faire face à ces à ces nombreux défis qui qu'ils ont au quotidien et bien d'abord euh je je donnerai deux deux leviers le premier c'est de les protéger de les protéger euh pour ce qu'ils sont c'est-à-dire ce sont euh des élus les premiers élus de la République et euh euh des représentants de l'autorité un maire c'est aussi le chef de la police dans son dans son village dans sa ville euh et et à ce titre doit être sévèrement condamné tout propos tout acte toute violence à l'encontre d'un élu local donc certainement qu'il faut renforcer c'est pas certainement il faut renforcer la loi pénalisant les les auteurs de de fait à l'encontre d'élus locaux et ou de menaces ou d'injure et cetera ça c'est la première chose et puis la deuxième chose c'est que tout le monde dit vivent les maires il faut soigner les maires et cetera benah il faut leur donner les moyens d'exercer leur mission c'est il faut donner il faut redonner des budgets aux communes leur permettant de mettre en œuvre les politiques pour lesquels ils ont été élus et je vais vous donner deux chiffres sous la présidence de Sarkozy moins 10 milliards d'euros pour les collectivités sous la présidence de François Hollande moins 15 milliards d'euros pour les collectivités sous la présidence de Macron quand je lui ai dit ça la dernière fois je lui ai dit vous avez baissé les dotations il a hurlé il a fait non c'est pas vrai on a pas baissé les dotations on les a augmenté en fait il a augmenté les dotations mais en desessà de l'inflation donc en fait quand l'inflation elle est aujourd'hui 2 années pour 2 années de plus à 5 % euh mais qu'ils ont des dotations en hausse de 1 % bah au final ils perdent voilà et c'est ce que dit l'association des MRES de France c'est que les les collectivités les communes ont perdu des moyens donc ça fait quand même euh plus de 15 ans euh euh de dche quoi de de de politique d'austérité pour les collectivités et et ça c'est pas respecter les élus et donc les élus les maires se demandent à la fin mais à quoi on sert quoi c'est juste d'être réveillé dans la nuit quand il y a un accident dans notre commune qui a une maison qui a brûlé pour aller reloger la famille pour aller porter secours aux personnes âgées pendant la pandémie parce qu'ils ont plus le droit de sortir à les pomper dans les caves quand elles sont inondées voilà c'est ça et puis de se faire engueuler àorter de BAFF quand ça va pas en France quand par exemple les impôts fonciers augmentent alors ça c'est terrible ça ça ça ça les foudrage le coup des impôts fonciers parce que les impôts fonciers la taxe foncière pour ceux qui sont propriétaires de leur logement do pas en avoir beaucoup ici bon euh pose la question vos parents ceux qui sont propriétaires de leur logement ils payent des impôts fonciers et les impôts fonciers ils ont augmenté là et le président de la République a dit quand même les maires ils abusent ils augmentent les impôts c'est pas moi c'est c'est eux ilst augmenter les impôts fonciers c'est faux c'est archifux c'est lui qui les a augmenté parce que dans le calcul des impôts fonciers il y a la base fiscale qui est décidé par le gouvernement et il l'a augmenté de 7 % il l'a augmenté de 7 % et pour 2024 il va l'augmenter de 5 % au 493 en plus on va même pas pouvoir en débattre ça fait 2 années de suite qu'il augmente les impôts fonciers sans le dire au français par 493 et ensuite les impôts fonciers qui sont envoyés par les impôts mais relatif à votre maison avec une part communale dedans alors a des communesug les impôts fonciers des communes qui lesug pas du tout qui pas toucher justement les gens impôts et même le président de la République dit c'est vous et ben voilà ça aussi voyez ça ça fait partie des choses quand on dit les élus sont à portés de BAFF c'est vrai ouais et quand il y a ce genre de choses qui arrivent quand les impôts fonciers arrivent ils se font engueuler à tort et il faut donc les défendre bonsoir Monsieur Rousel moi je reviens sur quelque chose que vous aviez évoqué tout à l'heure concernant le la Banque centrale européenne vous avez évoqué leur augmentation des taux directeurs hier en argentine a été élu un candidat qui est je crois aux antipodes de vos convictions c'est clair euh avec des mesures qui ne sont pas prêts de se figurer dans votre programme euh alors j'ai deux questions vous répondez à celle que vous voulez la première c'est vous demain président concrètement qu'est-ce que vous faites pour lutter contre l'inflation et la deuxième c'est cette esquiss de critique envers la BCE sous-entend-elle une certaine distance que la France doit prendre vis-à-vis de l'Union européenne et je vous remercie euh alors la première question c'est l'inflation euh je ne soutiens je ne soutiens pas la politique qui est menée par la BCE de lutter contre l'inflation par la hausse des taux directeurs je l'ai dit tout à l'heure donc ce n'est pas la bonne méthode la preuve ça marche pas euh et les actions du gouvernement non plus et d'ailleurs le gouvernement il fait rien il demande par Bruno Le Maire qu'on appelle Bruno demande il demande il demande au patron de baisser les prix il demande au patron d'augmenter les salaires il demande voilà voil mais il obtient rien donc Bruno le demande il obtient rien malheureux mais c'est comme ça ça c'est la preuve de l'inefficacité de la politique c'est terrible c'est grave ça ça décourage les citoyens d'aller voter non moi je suis pour agir justement agir pour baisser les factures de nos concitoyens avec des mesures fortes et efficaces baisser la facture énergétique les prix de l'électricité et du gaz c'est possible nous en produisons suffisamment d'électricité pour répondre aux besoins du pays pour notre industrie nos services publics et pour tous les ménage et en plus c'est une grande partie de l'électricité décarbonée avec des centrales nucléaires qui sont déjà rentabilisé on va dire et donc nous produisons l'électricité la moins chère d'Europe la plus décarboné mais comme elle est indexée sur la bourse européenne et bien elle est vendue très très cher donc agir sur le prix de l'énergie agir sur les salaires et les retraites il faut indexer l'ensemble des salaires et des retraites sur l'inflation faut le faire il y a une inflation à 7 % tous les salaires augmentent de 7 % aujourd'hui il y a que le SMIC qui augmente et quand on dit oui mais ça va nourrir la spirale inflationniste parce que il va y avoir une boucle prix qui va euh jouer sur les prix et augmenter les prix mais aujourd'hui la spirale elle est pas la spirale inflationniste elle est pas pris salaire elle est pris elle est pris profit parce que les grandes majores les grandes entreprises euh continue de de de de choisir de faire des marges élevées et de distribuer des dividendes derrière et de ne pas baisser les prix et c'est ce qui maintient une inflation élevée et ça on ne peut pas l'accepter et donc autre proposition je dis si nous étions quand nous serons en responsabilité demain ça arrivera nous interviendrons dans la formation des prix il y a des secteurs comme dans l'alimentation dans l'agriculture où l'État doit agir pour que la valeur ajoutée entre le producteur le paysan et le consommateur qui va acheter son sa côte de bœuf au supermarché de la fourche à la fourchette il y a de la valeur ajoutée qui s'est créée entre le paysan qui qui a élevé le bœuf l'abattoir le transporteur la grande surface et bien cette valeur ajoutée aujourd'hui 70 % elle est captée par l'industriel final ou la grand surface moi je dis que l'État doit intervenir pour répartir cette valeur ajoutée sur l'ensemble du processus et bien sûr sans excès c'est l'administration des prix par l'État et ça c'est possible donc voilà plusieurs leviers que je vous indique pour pouvoir agir sur l'inflation augmenter les salaires augmenter les retraite jouer sur la formation des prix baisser le la facture énergétique qui est élevé voilà par exemple faire en sorte que la sécurité sociale remplisse totalement son job et baisser le prix des mutuel par exemple les mutuels ça commence à coûter un bras pour certains pour les personnes âgées les plus de 70 ans les mutuels c'est 150 € par mois 150 € par mois bon enfin vous m'interrogez sur la BCE et la Banque centrale européenne nous ne sommes pas nous parti dis an de ceux qui disent frexit on sort de l'Union européenne parce que l'Union européenne a des industrialisé mène des politiques libérales et CETA nous ne disons pas ça nous disonsnous qu'il faut que la France soit beaucoup plus forte pour se faire respectter au sein de l'Union européenne et pour que la France mène des combats au sein de l'Union européenne des combats sur la l'énergie par exemple c'est pas normal qu'aujourd'hui ce soit donc la bourse qui décide des prix de l'énergie dans les différents pays on a des combats à mener comme ça avec lesquels nous allons trouver des accords avec d'autres pays je pense au pays du Sud sur la question énergétique et je pense que nous devrions nous pouvons mener un combat pour peser sur la la Banque centrale européenne on doit peser sur les choix de la Banque centrale européenne comment on finance la transition écologique comment on finance le climat nous nous portons une proposition et on dit même que elle peut se mettre en œuvre dans le cadre des traités actuels nous disons que le la Banque centrale européenne devrait prêter à taux zéro et négatif pour tous les investissements écologiques les investissements pour la transformation de notre économie et pour cela il suffirait de créer un un Fond Européen financé par la Banque centrale européenne à tau négatif et ce Fond Européen prêterait directement aux États et aux investisseurs pour faire ses ses investissements voilà des propositions concrètes qui montrent que l'on peut agir et que demain un gouvernement de gauche et même très à gauche peut peser et mener des combats avec d'autres pays pour faire bouger les lignes aujourd'hui la Banque centrale européenne je m'excuse de mordre un peu le trait mais est dans les mains de l'Allemagne et c'est la banque centrale et c'est l'Allemagne la PO le gouvernement allemand qui décide de la politique monétaire de la Banque centrale européenne et qui pèse le plus dessus et on paye on souffre de tout ça et donc on peut décider de mener un combat pour rééquilibrer les choix on peut décider euh des fois de se fâcher un petit peu et on est un pays suffisamment fort et qui a du poids pour pouvoir exprimer nos attentes et et de temps en temps se fâcher un peu voilà bonsoir Monsieur et merci à chacun et chaacune pour l'organisation de cette conférence euh euh aujourd'hui une part de plus imp de plus en plus importante de la littérature en économie de l'environnement évoque l'urgence de faire pivoter notre logique économique vers la décroissance et si décroissance il doit y avoir ça serait mieux qu'elle soit planifiée organisé je voulais savoir quelle éta la position de votre partie sur cette question là de la décroissance et la planification mais ça dépend ce que l'on entend par décroissance et je crois que tout le monde n'y met pas le même concept les mêmes objectifs par exemple quand nous nous disons que dans l'emprinte carbone de la France en 50 il faut tenir compte des émissions de CO2 importé je sais pas si vous partagez ce principe mais nous il nous paraît évident qu'on ne peut plus continuer à importer autant de produits manufacturiers de bien de consommation de l'étranger à cause du bilan carbone que ces produits représentent c'est une hérésie voilà puis ça fonctionnera pas ou alors on continue de faire tourner des packb euh au pétrole bon et cetera et cetera donc pour répondre à ça il va falloir bien sûr modifier nos modes de consommation pouvoir reposer sur une économie beaucoup plus circulaire avec des biens euh de consommation euh qui euh euh que l'on arrive qui arrive à avoir une vie plus longue plus durable mais il va falloir aussi en même temps relocaliser de l'industrie et donc produire plus et quand je dis ça on va me traiter de productiviste mais pour moi c'est une manière de tenir nos engagements climatiques que de réindustrialiser la France et de faire en sorte de produire mieux des biens beaucoup plus répondant beaucoup plus aux normes qu'exige la planète aujourd'hui dans leur conception dans leur durabilité dans les matériaux utilisés mais mes produits ici et donc forcément il nous allons ouvrir il faudra ouvrir des des des des usines des entreprises qui devront fonctionner avec de l'énergie renouvelable décarboné euh et sans exploiter plus que les ressources dont nous avons à disposition et dans le respect donc de nos ressources on dit la même chose de l'alimentation il va falloir modifier notre alimentation l'agriculture fait partie de la filière qui est fort fortement émettrice de CO2 et donc euh où on mange plus du tout de viande ce que des ce que proposent certains parce que les ruminants émettent beaucoup de CO2 ou nous nous disons que d'abord il faut arrêter les importations de de viande de l'étranger les beau vins les vins et cetera là il va y avoir un accord au Parlement européen où on va importer je sais plus 30000 tonnes de bœuf de Nouvelle-Zélande et franchement de Nouvelle-Zélande truc de ouf ils vont venir en bateau 10000 km pas de problème déjà le bœuf tu peux le peindre en noir il est maouté quoi non mais c'est c'est c'est c'est c'est pas normal il faut encore ça quoi ils faut encore ça donc nous on dit ça stop et on dit qu'il va falloir en produire on va maintenir une production de ruminant en France on devra en manger moins de viande on a même estimé dans notre plan vous verrez c'est précis nous on dit que c'est pas plus de 500 g de viande par semaine pas par jour par semaine et par personne ou mais je le fais moi vous allez voir que on en mange vraiment moins 500 g de viande par semaine et par personne mais en manger quand même et en manger de la produite en France et bien sûr ça émettra un peu de CO2 mais nous aurons pour ça nous développons l'idée qu'il y aura des puits carbon notamment par les forêts qui permettront de compenser les secteurs qui produiront encore du CO2 dernier mot je suis pour la décroissance donc là je vais aller dans votre sens je suis pour la décroissance forte du trafic aérien le trafic aérien le trafic aérien en 2050 devra être totalement décarboné vous vous lisez les revues et cetera ils disent tous on on sera décarboné donc on aura des avions qui ne voleront plus au kérosène don tact très bien mais comment ils vont voler ils vont voler d'abord à l'électrique pour les petits et les gros porteurs vont voler avec des carburant de synthèseosè du carburant de synthèse donc produit avec la biomasse matières naturell si on maintient le trafic aérien de la France au même niveau qu'aujourd'hui écoutez ça si on maintient au même niveau il va même pas augmenter on le maintient au même niveau pour produire les carburants de synthèse en 2050 il faudra mobiliser 10 centrales nucléaires rien que pour ça bah ça nous on dit non pourant je défend les centrales nucléaires mais je préfère qu'elle soit utilisé à autre chose et et donc il faudra réduire le trafic aérien et aujourd'hui je vous donne un chiffre comme ça vous allez voir comment on va le réduire le trafic hein c'est que 50 % des émissions de CO2 li au trafic aérien sont provoqué par 5 % des voyageurs bon ben c'est sur les 5 % qu'il faut taper c'est pareil à mon avis c'est pas les ouvriers bonsoir Monsieur Roussel merci pour votre présence ce soir j'avais une question sur un sujet un petit peu épineux actuellement et je voulais savoir dans quelle mesure est-ce que vous considérez que la laïcité est respectée en France et comment est-ce que la gauche et tout particulièrement le Parti communiste pourrait être le meilleur défenseur de cette valeur si chère à notre 5e République merci euh vaste question euh nous sommes effectivement très attachés au respect de la laïcité et nous sommes attachés au respect de la laïcité telle qu'elle est écrite dans la loi de 1905 sans rien lui ajouter le respect le respect de ce principe de notre République qui fait que en République française on est libre de croire ou de ne pas croire et que l'exercice du culte se fait dans des lieux privés et que le fait de croire et le choix de chacun et que on en fait pas la publicité ce respect euh il faut le faire vivre dans tous les lieux de la société nous avons eu beaucoup de débats dans la dernière période sur le respect de la laïcité à l'école essentiellement les débats qui se sont produit en tout cas qui ont fait l'actualité beaucoup ça a été ça il y a eu la loi de de 2004 dans un premier temps et puis là dernièrement sur la BA qui est pas une loi mais qui est une directive bon nous partageons nous globalement l'idée que l'école effectivement est un lieu où la laïcité est respecté très majoritairement et qu'il faut continuer de pouvoir la faire vivre et donc si il y a besoin de clarifier des règles il faut le faire et nous sommes plutôt favorable pour ça et pourquoi nous disons que il est important de pouvoir le faire ou de le faire c'est parce que on voit bien que dans notre société pas que chez N nous d'ailleurs les formes d'intégrisme religieux se développent d'où qu'ils viennent d'où qu'ils viennent euh d'abord c'est pas que les intégrismes religieux je dirais le le le les les les les la radicalité aujourd'hui se développe en tout domaine pour se faire entendre fautêtre faut être radical voilà un peu comme le président argentin lui il est pas allé avec le dos de la cuillère mais mais non mais regardez c'est un petit peu le climat moi c'est ça me fait ça me ça me fend le cœur quoi enfin le présid quand je vois le président argentin derrière je me dis mais ça continue quoi on a eu Trump bolsonaro Meloni là lui et c'est quoi quoi c'est c'est c'est c'est celui qui crit le plus fort c'est celui qui est le plus radical celui qui est le plus outrancier c'est c'est la radicalité ça c'est on est dans les excès à chaque fois et dans les religions c'est ce que je ressens aussi il y a cette cette radicalité elle elle s'exprime de plus en plus et donc il y a des mouvements intégristes de plus en plus forts qui se développent et qui petit à petit euh font leur nid dans la société et et quand on voit paraître ça je pense qu'il est bien de pouvoir mettre des règles pour tous et je finirai mon propos en disant il faut savoir le faire sans sans stigmatiser qui que ce soit et ça le gouvernement ne sait pas le faire c'est le moins qu'on puisse dire et le principe de notre République laïque c'est qu'elle est aussi universaliste le principe d'une république universaliste à la différence de l'essentialisme c'est qu'une république universaliste met tous les citoyens à égalité sans distinction d'origine et de religion or aujourd'hui ces dernières années dans les mesures ou les propos qui ont été dans les mesures qui ont été mises en œuvre des propos qui ont été tenus par des responsables politiques ou des les gouvernements les ministres les principes de la laïcité ont été défendus en smatisant des religions je pense notamment à nos concitoyens musulmans pour parler clairement et et et ça ça fracture la société et ce n'est pas le respect d'une république universaliste et voilà en vous répondant brièvement sur un sujet complexe j'espère vous avoir donné quelques éléments de réponse mais je pourrais m'étendre je pourrais vous en parler pendant des heur bonsoir Monsieur Rousel je voulais savoir comment vous envisagez les prochaines élections européennes pour le PCF et pour la gauche en général et aussi les prochaines présidentielles si on pense un peu plus à long terme étant donné que votre candidature en 2022 en quelque sorte divisé la gauche et empêcher pour certains certains le disent mélenon d'accéder au second tour bon je reviens là-dessus déjà je pense pas avoir empêché Jean-Luc Mélenchon d'accéder au mon tour sincèrement sincèrement parce que tout tous ceux qui euh euh avait peur euh de ce duel Macron Le Pen et qui avait dit qu'il voterait pour moi au final n'ont plus voté pour moi ils sont allés voter Mélenchon et ensuite euh pourquoi m'accusez-moi alors que Jean-Luc Mélenchon lui-même a donné sa signature en tant que a donné je sais pas si c'est lui qui l'a donné d'ailleurs je sais pas s'il était encore député si il était encore député il a donné sa signature à Poutou et il l'a dit il a fait savoir pour que Poutou soit candidat et pou il a fait 400000 voix alors moi je veux bien prendre tout les malheurs du monde sur le dos mais faut pas pousser quand même he j'ai une grosse responsabilité quand même dans ce pays et puis jeis vous donner un dernier argument et pu qui est pour moi le plus important le plus fort c'est pas juste de de dire c'est Rousell bon ça contribue pas d'ailleurs à ce que la gauche elle elle parle tranquillement ce qui ne va pas c'est notre système électoral le le l'élection présidentielle au fond il est particulièrement injuste vraiment je trouve anormal qu'un candidat qui fait 22 % aux élections présidentielle ne soit pas qualifié au second tour de l'élection présidentielle et pour les 22 % d'électeurs qui ont voté pour lui c'est une c'est c'est une forme de mépris c'est honteux et pourquoi ça parce que l'élection présidentielle à deux tours dans notre pays prévoit que son retenu au second tour seulement les deux premiers arrivés en tête ça existe nul par ailleurs dans aucune autre élection cantonale législative même les scrutins la proportionnel régional municipal ça n'existe pas normalement sont retenus au second tour de les é les candidats qui font plus que 10 % ou 12 et demi des inscrits au législatif c'est comme ça pourquoi on napplique pas cette règle c'est ça qu'on devrait défendre ensemble plutôt que d'aller chercher des pou dans ma dans ma tête pas bien ça au contraire unissonsnous pour modifier le mode de scrutin et faire en sorte que au second tour de l'élection présidentielle on puisse qualifier des candidats qui font plus que 12 et demi au moins ça ouvre le jeu et ça permet notamment là d'avoir des des coalitions des alliances politique gauche droite sincère ça ouvre l'espace ça élimine le vote utile ça libère les électeurs au premier tour et donc ce serait beaucoup plus riche moi je me bats pour ça pour les élections européennes c'est un autre mode de scrutin celui-là à un tour à la proportionnelle euh bon je vais pour vous faire une réponse courte euh vous verrez et j'espère que les résultats le confirmeront que euh si chaque force politique euh à gauche comme à droite mais chez nous à gauche nous y allons en défendant nos convictions nos convictions intimes sincère concernant le projet européen la France la souveraineté politique de la France dans l'économie ce que je disais sur la ce tout à l'heure n nous voulons défendre ça si chaque force le fait si les écologistes eu vont défendre leur Europe fédérale à laquelle ils croient si les socialistes vont défendre l'Europe social libérale socialdémocrate qu'ils ont toujours défendu ils ont voté les traités européens et cetera pas de problème et si les insoumis veulent défendre la sortie de la France de l'Union européenne voilà pour raccourcir c'est vraiment raccourci si chacun le fait chacun va convaincre ses électeurs sur le fond mais c'est la possibilité pour chaque liste de faire plus de 5 % et de faire le maximum de députés et à la fin nous ferons plus de députés que si nous étions dans une seule et même liste bah vous nous voyez aux élections européennes moi avec les écologistes on va mais dans les médias on va nous on va se moquer de nous parce que ils défendent ils sont pour l'interdiction de la chasse moi je la défends par exemple mais on va tout de suite nous dire mais qu'est-ce que vous faites ensemble et sur l'Europe ils sont pour l'Europe fédérale sont antinucléaire moi je défends l'inverse nous on défend une Europe des nations qui travaillent entre elles qui coopèent dans un intérêt commun eux ils sont pour la suppression des nations pour une Europe fédérale avec un président européen c'est pas du tout la même conception que nous avons de la démocratie et de l'Union européenne donc on nous interpeller là-dessus mais on on se moquerait de nous même on pourrait pas il faut être cohérent faut être sincère avec les les gens les gens ils nous le disent d'ailleurs ils demandent ils demandent de la sincérité dans les élections bonsoir bonsoir Monsieur Roussel bonsoir à toutes et à tous la gauche et plus particulièrement le Parti communiste a longtemps accompagné les les outremèes no département et région d'outr ma dans leur lutte je pense à la départementalisation mais après à la lutte pour l'autonomie par exemple en Guadeloupe par exemple à la Réunion et aujourd'hui on parle de Mayot comme étant un territoire délaissé par la République je peux citer plusieurs crises plus particulièrement en ce moment les crise de l'eau avec des enfants qui ne peuvent plus aller à l'école des centaines d'enfants qui ne vont plus à l'école depuis plusieurs mois parce qu'ils ne peuvent plus être accueillis à l'école républicaine je pense également à la grave crise sécuritaire queon rencontre Mayotte alors ma question est la suivante quel est le rôle du Parti communiste et plus largement de la gauche aujourd'hui face à cette situation qu'est-ce qu'on qu'est-ce qu'on dit concrètement à nos concitoyens concitoyen et concitoyens Maoré qu'est-ce qu'on peut leur dire qu'est-ce que la gauche leur dit beaucoup de choses d'abord parce que je suis passionné par ces sujets euh je reviens là d'un séjour en Martinique j'ai été à la Réunion je connais très très bien Mayotte pour d'autres raisons euh j'étais en Guadeloupe enfin bon bref j'essaie de faire le tour j'ai pas fini mais dans le groupe GDR qui est le notre à l'Assemblée nationale il y a 10 députés ultramarin la Guyane où j'ai été aussi et nous travaillons beaucoup ensemble nous parlons nous nous échangeons je vais vous dire je vais vous dire une chose sur les outrmers et une chose sur Mayot sur les outrmers ma conviction à moi c'est que si des des peuples de ces territoires veulent plus d'indépendance d'autonomie d'indépendance c'est en ils ve veulent plus être maître de leur choix il faut leur laisser et les accompagner dans dans les choix qu'ils souhaitent mettre en œuvre parce que aujourd'hui ce que j'entends le plus c'est c'est que la France l'Hexagone métropole continue de se comporter avec les mêmes réflexes coloniaux d'avant et c'est insupportable insupportable et mes collègu polynésiens il y a TR députés en Polynésie dans la zone indopacifique à 20000 km de chez nous quand on les écoute il nous disent enfin qu'on réclame de l'indépendance de l'autonomie ça nous paraît naturel enfin on est à l'opposé quoi c'est quoi il y a une histoire enfin on peut on pourrait comprendre qu'ils a envie de s'émanciper ils disent en même temps vouloir conserver un lien fort avec la République française parce qu'on a une histoire commune donc c'est jamais la rupture qui est demandé donc moi je suis pour respecter les qu' F à la Réunion il demandent pas l'indépendance et l'autonomie c'est pas leur sujet il demande la suppression de l'aliné 5 de l'article 73 pour ceux qui font des études constitutionnelles c'est l'amendement vir poul voil c'est un amendement qui leur interdit toute évolution institutionnelle ça c'est gonflé quoi il y a même ça dans la Constitution il y a un article qui interdit à la Réunion toute évolution institutionnelle bon Mayot maotte en fait est une île de l'archipel des Comores composé de plusieurs îles c'est un peuple une langue ils parlent la même langue ils ont la même couleur ils ont la même origine la même histoire ils vivent ensemble dans des îles différentes maotte qui est française et les Comor à côté qui forme un état il VI tous ensemble jusqu'en 74 où le gouvernement de giscar fait un référendum sur l'indépendance parce qu'il demandaient leur indépendance il y a un référendum et les îles les Maoré les Comoriens Comoriens votent majoritairement pour l'indépendance et donc la France perdait ce territoire qui devenait indépendant toutes les îles enfin le vote du scrutin c'est OUI à l'indépendance mais il y a une île où c'est le nom à l'indépendance qu'il a emporté c'est Mayot et donc les gens de Mayotte ont fait le siège du bureau de giscar pour lui dire non non il faut trouver le moyen de rester dans la France et ils ont refit un référendum juste à Mayotte qui a confirmé le choix de Mayotte de rester en France et c'est comme ça qu'aujourd'hui ce peuple est divisé entre Mayotte qui est un département d'outrem et les autres îles la Grande Comore en jouant moéli de mémoire appartiennent à la République islamique des Comores et et c'est un seul et même peuple pour moi c'est un seul même peuple alors quand je dis ça au maorés qui habit Mayot ils me disent non c'est nos ennemis c'est nos ennemis nous envahissent vos ennemis c'est vos frères c'est vos cousins et des fois c'est la même famille et aujourd'hui se déchire à la machette ils se battent entre eux et c'est horrible c'est un peuple qui est fracturé ce qui me fait mal au cœur c'est que le gouvernement français dans cette situation a été alors hyper rapide pour développer des moyens de gendarmerie énormes pour accompagner Manu military les clandestins sur les Comores ils appellent ça des tin pour moi c'est c'est la même famille mais donc les comoriens qui prennent les barques pour aller à Mayotte sont considérés comme des sans papiers et donc monsieur darin a déployé des moyens immenses pour les raccompagner à chaque fois au Comor chez eu Marine Le Pen fait très fort elle elle veut mettre en place des barges flottantes pour tir à vue j'exagère mais presque et en tout cas pour que ceux qui sont rattrapés ils sont stockés sur les barges flottantes vraiment c'est histoire dissuader une bonne fois pour toutes bientôt il v installer des barbelés autour alors ça ils savent déployer des moyens par contre pour remplacer des pièces sur l'usine de désalanisation de l'eau de mer pour leur permettre d'avoir de l'eau potable ça ils savent pas faire donc très fort pour raccompagner des clandestins nul pour permettre à ce que l'île puisse approvisionner en tous ses habitants voilà Mayotte en quelques traits et en quelques mots et ça c'est terrible parce que d'abord la France elle est dans cette histoire elle est pas à la hauteur euh et ensuite il faudra trouver une solution pour que ce peuple soit un jour réuni je dis pas que il faut abandonner Mayotte les choix ont été faits et et Mayotte ne demande pas son indépendance surtout pas mais il y a un tel niveau un tel écart de pauvreté entre Mayotte et les Comores mais que forcément vous aurez toujours cette il y aura toujours des clandestins qui iront là-bas toujours et je vais vous dire un dernier mot la connerie qui a été faite c'est Jospin je crois que c'est Jospin c'est quand il a décidé d'en faire un département d'outrem Mayotte parce que en en faisant un département d'outremè euh il a donné à mayott toutes les caractéristiques d'un département y compris donc celle de distribuer le RSA à ceux qui sont au chômage avec un taux de chômage qui est près de 50 % là-bas euh on a le taux de population le plus important à toucher le RSA donc vous imaginez ce que ça peut provoquer quand il y a un pays qui est à quelques kilomètres de quoissa quissa c'est les petites barques qui prennent pour traverser mais ils veulent tous aller à Mayotte se faire naturaliser et puis être protégé donc tant qu'on s'attaquera pas à tout ça on n arrivera pas voilà donc c'est le le le le malaise est profond et et donc il faut il faudra y mettre des moyens et certainement des moyens pour permettre au Comor d'élever son niveau de vie et qui est plus cette inégalité cette différence aussi forte entre Mayot et les Comor j'étais un peu long mais vous voyez je connais bien mon sujet quandme ah bah si je apporter une réponse j'ai dit euh que la politique sécuritaire ça servira à rien et que je préfère investir dans la réduction des inégalités entre commore et maotte pour éviter qu'il ait cette pompe pompe aspirante quoi et et ensuite quand j'ai parlé au début de respecter les choix des peuples bon moi je respecte le choix des des habitants de Mayot aujourd'hui et qui veulent pas que ça change qui veulent rester dans la République française comme ça bon ben faut respecter et ils vivent à côté des leur je suis faut respecter si vous voulez bien on va prendre les deux dernières questions dans la salle vas-y Joris euh bonsoir à tous merci au Parlement des étudiants pour l'organisation de cette conférence et merci à vous monsieur ell d'être là ce soir moi je voulais vous poser une question par rapport à à ce qu'on entend notamment du fait que les les gens ont la sensation que que leur vote ne ne sert à rien on parle souvent de droitisation de l'électorat moi je ne crois pas que les Français soient droitisés dans le fond des valeurs euh je pense surtout qu' ils ont cette impression que leur vote ne sert à rien parce que un coup ils ont voté à droite un coup ils ont voté à gauche et ils ont en fait cette impression que finalement c'est toujours la même politique qui est menée et que quand il votent aussi au référendum que vous avez évoqué sur le l'Europe il leurs voix ne sont pas respecté ils ont voté François Hollande et ils ont eu la loi travail alors on a cette impression finalement qu'il y a peut-être un pouvoir économique qui pèse sur le pouvoir politique et donc ma question est et et la suivante c'est une fois que la gauche est au pouvoir comment elle fait pour finalement ne pas trahir et comment comment avoir une une certaine autorité de l'État sur les les éventuelles puissances économiques vous avez dans votre réponse dans votre question apporter des éléments de réponse euh en partie que je partage euh si les Français voient plus de différence entre les gouvernements de gauche et de droite qui sont succédés ces 20 dernièes années c'est ce que j'ai expliqué au début c'est que la France a été dirigée par des gouvernements libéraux plus ou moins mais libéraux qui n'ont jamais remis en cause les traités européens qui ont jamais remis en cause la financiarisation de l'économie et qui ont accompagné le désengagement de l'État dans l'économie et aujourd'hui c'est l'économie qui décide donc redonner confiance aux citoyens en leur disant que demain avec la gauche au pouvoir ça changera vraiment et ils le verront c'est en expliquant que justement nous reprendrons la main sur l'économie reprendre la main sur l'économie retrouver la maîtrise de nos choix notre souveraineté c'est pas l'économie qui dirige c'est la politique c'est les citoyens c'est vous donc c'est ça passe dans un engagement de la part d'un gouvernement qui devra moi c'est comme ça que j'ai parlé aux élections présidentielles peut-être pas assez fort et c'est pour ça je le dis maintenant plus fort je souhaite qu'on passe un pacte avec les Français un Pact comme quand on se tope dans la main voilà les engagements que l'on prend et on les prend avec vous et on s'y tient 10 mesures fortes tout de suite et on les fait et on les met en œuvre et ensuite donner plus de pouvoir nos concitoyens ailleurs que dans les instances de pouvoir quoi à travers les élus et notamment dans les entreprises je pense que cette idée de de de de de s'engager par la loi en remettant en cause les lois travail et comm ordonnance Macron et compagnie de créer les conditions que les salariés aient plus de pouvoir dans les entreprises dans les les choix de leurs entreprises ça confortera aussi l'idée que oui la gauche elle est du côté du monde du travail et elle va redonner chacun va se retrouver plus acteur de ces choix bonsoir la dernière ouais la dernière je vais essayer d' d'être bref euh monsieur Roussel on a pu constater qu'il y avait une dérivve autor autoritaire la macronie et moi par rapport à ça j'avais une question est-ce que vous regretter d'avoir manifesté à la manifestation organisée par des syndicats de police en mai 202 et notamment un syndicat d'extrême droite alliance qui s'était rassemblé devant l'Assemblée nationale où vous siégez et qui de fait remettait en cause l'État de droit et la séparation des pouvoirs en en fusigeant notamment les magistrats et la justice avec un slogan notamment le problème de la police c'est la justice donc moi j'avais cette question là est-ce que vous c'est quoi votre état d'esprit avec du recul est-ce que il aurait est-ce qu'il aurait fallu en réalité all est manifesté au côté de la droite et de l'extrême droite et de votre ami Géral armanin euh voilà c'est ça ma question alors non je regrette pas je regrette pas parce que je me souviens dans quelles conditions j'y suis allé je suis élu député de Saint-Amant les eau et je me souviens que quelques jours auparavant les policiers de ma commune était venu me voir en me demandant si j'allais y aller à cette manifestation et quelque part en me disant qu'il souhaitait que j'y aille parce que il souffrait il venait d'y avoir je crois en l'espace de quelques semaines de morts chez les policiers et un sentiment de colère qui était très très fort chez eux de ne pas se sentir soutenu et abandonné par les politiques et donc il il nous avaiit demandé il m'avait demandé mais je sais qu'il avait fait à d'autres à ce que tous les politiques puissent être présents dans la rue pour apporter soutien aux forces de l'ordre qui étit laisser dans leur chair pour avoir perdu encore une fois de desleur et c'est dans cet état d'esprit que j'y suis allé d'abord pour apporter soutien donc à une profession qui souffre j'ai dit à l'époque que pour moi les policiers c'est les ouvriers de la sécurité ils prennent cher on peut peut payer et en plus ils ont une hiérarchie qui leur fait faire en qui les met en danger et qui leur fait faire n'importe quoi une hiérarchie qui est là pour envoyer les policiers maintenir l'ordre social le gouvernement mène des politiques qui conduisent au désordre et je pense à ces policiers qui ont dû matterer les gilets jaunes qui se sont trouvés face à nous dans les différentes manifestations oui c'est dur donc j'ai voulu manifester mon soutien ensuite quand je me suis retrouvé à la manifestation et que j'ai entendu les propos scandaleux tenus par le syndicat Alliance je m'en suis désolidarisé immédiatement et je n'ai pas je n'ai pas du tout partagé ça dans les jours qui ont suivi je finirai là-dessus dans les jours qui ont suivi j'ai réuni tous les syndicats de police je les ai reçu un par un sauf le syndicat Alliance à cause des propos qu'il avait tenu et les syndicats de police que j'ai reçu il compris le syndicat SGP le syndicat de police tous les syndicats de police que j'ai reçu mon d'abord m'ont dit merci d'être venu désolé de ce qu'a fait le syndicat Alliance on était pas au courant et on condamne et merci de ne pas nous laisser en tête à-tête avec l'extrême droite on a besoin que la gauche soit là aussi à nos côtés voilà ce qu'ils nous disent depuis j'entretiens des liens avec ces syndicats de police en fonction des textes de loi en fonction de leur actualité en fonction de leur demande ou des miennes et notamment suite à la mort de de du jeune Naël à Nanterre euh pour parler avec eux euh de cette loi de 2017 sur l'usage des armes le maintien enfin les contrôles de police et cetera et et je préfère avoir des des relations républicaines y compris avec des syndicats de police avec qui je ne partage pas les les propositions qu'ils défendent mais des relations avec eux euh pour un peu comme la question qui m'a été posée sur les liens avec les syndicats pour écouter et je suis dans cet état d'esprit et si on a l'ambition d'être de diriger le pays de se présenter à des élections nationales il faut savoir être à l'écoute de tous dans le respect du cadre républicain et ceux qui ne le respectent pas et ce jour-là le syndicat Alliance ne l'a pas respecté puis ils on en fait d'autres depuis hein euh fait que j'ai pas de relation avec ce syndicat un grand merci Monsieur Roussel pour votre pour votre présence pour vos propos et pour vos réponses merci beaucoup nous nous vous invitons à signé le le livre d'or du du Parlement des étudiants qui est déjà bien fourni merci à vous pour pour vos questions merci à vous pour pour vos pour votre présence merci