YAËL BRAUN-PIVET : DES RESTOS DU CŒUR À L'ASSEMBLÉE, LA FEMME DERRIÈRE LE POUVOIR

C'est moi qui devais décider de ma vie. Personne ne va décider de ma vie à ma place. Dans notre pays aujourd'hui, vous pouvez être présidente de l'Assemblée nationale, femme, issue de l'immigration. Est-ce que les électeurs vont voter pour moi s'ils savent que j'ai un cancer ? Bah ouais, là je me suis plantée. Là, j'ai pas pris la bonne décision. C'est insupportable de voir que parfois dans des lieux de pouvoir autour d'une table, il y a que des hommes. J'exclus pas que le mieux placé ça soit moi.

[musique]

En vrai, le podcast de nos engagés, soyez les bienvenus. On est ravi de vous recevoir aujourd'hui avec une personnalité très singulière, très libre, très elle. Vous allez la découvrir. Elle est numéro 4 dans le rang protocolaire de l'État. Rien que ça, c'est la seule femme, elle est avec nous pour tout nous dire sur qui elle est en vrai derrière la politique. Bonjour, il y a le Bron Pivé. Bonjour, merci de m'avoir invité. Merci beaucoup d'avoir accepté notre invitation. Alors dans cette émission, c'est l'invité qui donne le la pour tout. Il fixe les limites et les règles de la vérité qu'il veut nous accorder. La première question, c'est on se dit tu, on se dit vous, on se dit quoi ?

Je ne le prendrai jamais personnellement, c'est l'invité qui décide. On peut rester sur le vous. Alors, on reste sur le déjà. Il y a Elbron Pivé. Comment allez-vous avec [rires] tout ce qui se passe aujourd'hui et dans notre pays et à l'Assemblée forcément que vous dirigez parce que vous en êtes la présidente et dans le reste du monde, on sait plus trop ni comment on s'appelle ni comment on va ? Je veille à aller bien. En fait, je vous explique. Dans mes fonctions au quotidien, je dois prendre un certain nombre de décisions qui sont importantes et qui ont de l'impact sur euh la vie des Français, sur la vie démocratique de notre pays.

Et donc il faut pas que je me plante et donc je veille à aller bien physiquement, moralement, à bien dormir, à bien manger, à faire du sport, à être équilibré parce que c'est important quand on va bien, quand on est bien positionné et bien on peut prendre des bonnes décisions parce qu'on réfléchit de façon juste. Et compte tenu du moment justement, je m'reins à être voilà la plus posée possible, la plus calme, la plus équilibrée pour pouvoir prendre justement les bonnes décisions.

Est-ce que vous comprenez qu'aujourd'hui il y a beaucoup de Français qui se détachent de plus en plus de la politique et qui ne comprennent plus et les gens qui nous dirigent et les décisions qu'ils prennent qui ne s'y retrouvent plus ? Oui, ça c'est pas c'est pas nouveau. Après, c'est euh vous savez en en 2017, moi quand je rentre en politique, puisque j'en faisais pas avant, moi je je j'arrive sur cette promesse du président de la République, Emmanuel Macron, de faire différemment, de renouveler la façon de faire de la politique avec des nouveaux visages, avec une nouvelle pratique, avec des gens qui viennent de la société civile dont je suis.

Et on a on sent dans le pays cette aspiration au changement. justement les gens en ont marre de ces politiques qui en ont fait leur métier qu'il voi depuis des dizaines d'années et cetera et qui font de la politique un peu à l'ancienne. Et nous on arrive pour un peu tout révolutionner comme le nom du livre d'Emmanuel Macron. Et en fait on n' pas fait ça, on a échoué là-dessus. Et vous regardez aujourd'hui les personnalités qui ont émergé, la plupart en fait n'ont pas émergé étaient des gens qui faisaient de la politique avant. Prenez euh Gérald Armanin, vous prenez Sébastien Lecornu, vous prenez euh euh madame Catherine Vautrin, Elisabeth Borne et cetera.

C'était des gens qui étaient déjà dans le système politique et finalement dans les petits nouveaux, on n'est pas tant que ça. Et donc ça c'est déjà quelque une vraie déception pour moi et je pense une déception chez les Français qui avaient cru en cette en ce renouvellement et ils ont été déçus. Après il y a aujourd'hui une méfiance générale sur les politiques qui finalement ne dépend pas de qui on est ni de ce qu'on fait. C'est on n'aime pas les politiques par princip. Comment vous l'expliquez ça ? On n'aime pas les politiques par principe. Bah je pense que il y a il y a cette image négative du politique qui existe depuis des années.

Chaque affaire qui arrive nous fait un mal mais fou, terrible. Dès qu'il y a un politique qui est un petit peu soupçonné d'avoir mal agi, ça rejaillit tout de suite sur l'ensemble de la classe politique. On voit aussi à l'Assemblée nationale parfois des débats trop agités avec des invectives et les Français ils supportent pas le fait qu'il y ait des parlementaires qui aient une mauvaise attitude dans l'hémicycle. Et donc les Français se disent "Oh là c'est politique." Ils pensent qu'à eux. Ils pensent pas à l'intérêt général mais ils pensent aux intérêts particuliers. Ils se délectent des ors de la République, ils euh s'en mettent plein les poches.

Vous voyez, en fait tout ça, c'est des choses que les Français pensent. Ils pensent qu'on est en majorité, qu'on est corrompu. Ce qui est très grave, la corruption, prendre de l'argent pour faire quelque chose et donner un avantage à quelqu'un. Pour autant, même si on est exemplaire, même si on vote des dizaines de lois pour montrer qu'on est exemplaire, on publie nos patrimoines, nos intérêts, tout est contrôlé. Nous, on a voté avec notre mandat. le contrôle de nos frais de mandat, nos déclarations d'intérêt et cetera et cetera. On a beau faire, on n'arrive pas à renverser la vapeur. Et donc là, moi j'ai une vraie interrogation, c'est comment on fait ? J'ai pas la réponse.

J'ai pas la réponse mais ce que je sais c'est que c'est très dangereux. Cette pente est dangereuse parce que sans politique vous n'avez pas de démocratie. Et donc c'est tout le monde qui empattira, pas simplement les politiques, les Français dans leur ensemble. Donc il faut qu'on arrive à renouer le lien entre les Français et leurs hommes et leurs femmes politiques et qu'ils aient une image plus juste en fait. Mais on a Moi, j'ai pas j'ai vraiment pas la réponse mais ça me torture parce que je suis très inquiète.

Oui, j'ai remarqué que ça vous torturait mais vous avez fait par ailleurs euh durant euh vos mandats à l'Assemblée nationale pas mal de choses mais vous n'avez pas communiqué sur ces choses. Vous avez fait des assemblées notamment populaires. Vous invitez les Français à venir à débattre sur des sujets et cetera. Moi, je l'ignorais jusqu'à ce qu'on puisse en parler et que moi-même je présente une assemblée populaire et j'ajoute et c'est hyper important pour ceux qui nous regarde, vous likez, vous partagez, vous commentez, vous débattez en direct avec nous que c'était tout à fait bénévole. Donc c'est ça qui est très intéressant.

C'est quoi qui vous a donné l'envie de donner la parole au français ? Parce que j'ai l'impression madame la présidente et je me permets de vous le dire avec beaucoup d'honnêteté et beaucoup de vérité que l'image que vous donnez dans les médias n'est pas l'image de la femme que vous êtes. Vous vous comprenez cette dicotomie ? Comment vous comment vous l'expliquez avec tout ce que vous faites ? Personne le sait. Personne ne le sait mais personne aussi ne s'y intéresse et je remercie d'en parler.

Je pense que c'est c'est toute la difficulté parce que quand je vous disais la mauvaise image des politiques, évidemment que 99,9 % des politiques sont hyper clean, non pas dehors de la République parce que c'est bien souvent les petites mairies dans des petits villages qui sont plutôt délabrés euh qu'autre chose. C'est des bénévoles. La plupart des élus sont bénévoles, s'intéressent évidemment à l'intérêt général plutôt qu'à l'intérêt particulier. Il y a euh pareil 0,001 % des élus qui peut-être ont une affaire judiciaire. Enfin, c'est vraiment c'est même plus une minorité à ce stade-là. Et pour autant, ça n'empêche pas que cette image est des des déplorables.

Et c'est un peu euh moi l'idée que j'ai eu, c'était de me dire en fait, on va euh et c'est un enfant qui me l'a dit. Alors, j'avais cette idée d'ouvrir l'Assemblée nationale euh aux citoyens et je l'ai fait dès 2022. Mais un enfant un jour du Parlement des enfants m'a dit, il devait travailler sur une proposition de loi, il avait 10 ans sur la confiance justement dans les politiques. Et il m'a dit "Mais vous savez madame la présidente disant la confiance ne peut aller qu'avec la connaissance." Il vous a dit ça ? Il m'a dit ça et ça a effectivement ça a fait tilt.

Je me suis dit "Mais il a mis des mots sur ce que je faisais avec cette ouverture du public et tout ça et sur la raison pour laquelle je le faisais. Moi, je le faisais pour que les Français se réapproprient l'institution assemblée nationale et pour qu'ils puissent y prendre la parole. Assemblée des idées, celle que vous décrivez, on en a fait euh la 20e édition récemment. La prochaine sera sur le thème de la santé. Euh je fais des permanences citoyennes. Je reçois tous les mois cinq citoyens. Les prochains, ça sera lundi prochain et on a une demi-heure d'entretien individuel.

Euh j'ai ouvert aux artistes, on organise des expositions à l'assemblée et cetera et j'ai doublé le nombre de visiteurs à l'Assemblée. On est passé de 100000 à 200000 visiteurs par an et euh et là je suis contente parce que je viens de négocier avec la SNCF Voyageur un partenariat pour faire en sorte que les enfants quand ils viennent en voyage scolaire à Paris pour visiter l'Assemblée nationale, ils auront 75 % de réduction sur leur billet de traurs accompagnanteurs.

parce que trop souvent on me disait quand on est très loin de Paris mais en fait on peut pas venir parce que c'est trop cher et ça c'est pas possible pour renouer ce lien de confiance il faut de la connaissance donc il faut que les institutions soient ouvertes pour que tout le monde puisse venir rencontrer des élus les connaître et là aussi il faut aller vert et donc je vais aussi beaucoup dans des établissements scolaires. Il y a beaucoup d'élus qui font cela et moi mon rêve c'est que tous les enfants de France ai pu un jour dans leur classe avoir un temps d'échange d'un heure 1h30 avec un élu parce que c'est jamais pareil quand c'est incarné.

Et moi je vois bien les enfants ou les adultes qui viennent à l'Assemblée nationale quand ils en repartent. Alors, ils ont les les les yeux qui brillent parce que c'est beau, mais aussi ils ont une toute autre idée de ce qu'est l'Assemblée nationale. Et donc, c'est vraiment important et je crois que c'est voilà, c'est un une bout de réponse que moi j'ai entre mes mains avec cette ouverture de l'assemblée que je réalise depuis euh maintenant près de 4 ans. Vous me faites sourire, YB Bron Pivet parce que vous êtes très libre et franchement quand on est présidente de l'Assemblée nationale, ça doit coûter cher d'être très libre. En vrai, ça vous ça vous coûte quoi cette liberté ?

Ben en fait, je suis convaincue que ça m'a valu ma réélection en 2024. Vraiment ? Ouais. Je suis convaincu que en 2024 quand après la dissolution alors que on a plus du tout de majorité dans l'hémicycle, je suis réélu présidente de l'Assemblée nationale. Et moi, j'ai toujours pensé que si j'avais été réélu en 2024 par donc avec des députés donc qui ne sont pas de mon camp, qui sont desopposition et qui votent pour moi, et bien c'est justement parce que j'étais libre et que je n'étais pas soumise et que ils avaient la conviction que je ferais respecter l'Assemblée nationale, l'institution. C'est ça que je mettais en numéro 1 sur ma liste et de préoccupation.

Et euh donc cette liberté en fait, j'ai vraiment la conviction profonde qu'elle ne m'a pas coûté mais qu'au contraire, c'est elle qui me permet d'exercer pleinement la fonction qui est la mienne. Aujourd'hui, on rembobine pour comprendre la femme, pour comprendre la liberté. Où est-ce que vous grandissez ? De de quelle famille est-ce que vous êtes entouré ? Est-ce que vous avez toujours voulu faire de la politique par exemple quand vous étiez petite ? Non, j'ai pas voulu. Je voulais être avocate en fait.

Donc, j'étais euh intéressée par euh des cette question de de porter une cause, de défendre une cause, de de me mettre à côté de ceux qui euh n'avaient pas de voix, de ceux qui avaient euh besoin qu'on soit avec eux pour les défendre et ça c'était vraiment mon truc. Euh donc il y avait voilà cet engagement et puis cet engagement d'être là pour les plus faibles en fait les les ceux qui sont qui sont que tout accuse. Donc je me voyais avocat de la défense hein bien sûr c'est et et donc ça c'était vraiment mon souhait. Après, j'avais je lisais des livres politiques quand j'étais adolescente, mais un peu comme tous les adolescents, vous savez, on on s'intéresse à l'avenir du monde.

On est très idéaliste, on est rêveur et donc on a voilà différentes lectures et engagements. Après ma famille, moi j'ai grandi en province, d'abord à Nancy, après à Nant et je suis arrivée à Paris à l'adolescence et et j'ai grandi dans une famille plutôt modeste, très aimante, très enveloppante, mais très très simple, très voilà qui travaille qui travaille beaucoup parce que pas d'études nulle part, ni chez ma mère, ni chez mon père. Donc des gens qui bossent dur pour pouvoir y arriver, pour pouvoir se construire et cetera. Quoi vos parents comme ét maman était steno d'actilo. D'accord.

Euh donc elle a commencé à travailler à 18 ans en sortant d'un foyer de la DAS et mon père lui en fait avait fait des études je crois de préparateur en pharmacie mais il n'a pas été au bout. Et donc après il était visiteur médical, vous savez à l'époque c'était ceux qui euh pour un laboratoire faisaient les médecins pour essayer de faire en sorte qu'ils prescrivent leurs médicaments. Donc voilà ce qui ce qu'il faisait et puis après, il a travaillé dans l'affichage. Donc euh des des métiers où ils ont tous les deux beaucoup travaillé parce que comme il n'avait pas fait d'études, ben il fallait qu'il se se hisse à la force du poignet. Donc c'est euh c'est c'est ça que j'ai j'ai que j'ai vécu.

Et puis après des euh des grands-parents, alors juste mes grands-parents du côté paternel parce que maman euh et c'est peut-être ça aussi qui explique peut-être parfois ma ma solidité, c'est que maman avait tellement souffert dans son enfance que en fait à 18 ans, elle avait tout coupé avec tout le monde. Pourquoi ? Pourquoi est-ce que votre maman elle sort de laad ? Qu'est-ce qui se passe dans son parcours ? On on comprend pas. Alors pour la pour la dase c'est une enfant battue en fait maman et et c'est c'est assez particulier comme parcours.

Elle naît dans en 1945 à Paris d'un d'une maman bretonne et d'un papa algérien Kaby et elle a jamais compris ce qui se passe mais en fait de 2 ans à 7 ans, elle grandit dans un orphelina à Alger. Son père meurt quand elle a 2 ans, mais elle est dans un orphelina à Alger, elle sait pas pourquoi. Et à 7 ans, il y a une dame qui vient la chercher à l'orphelina et euh pour la ramener en France et elle découvre que cette dame, c'est sa mère. Donc elle elle se croyait orpheline complètement. Et donc sa mère la ramène en France, elle va grandir un petit peu à la campagne et puis elle se remarie et elle se remarie avec un mari violent qui va avoir des violences physiques sur ma mère.

Et euh il y a tout un long processus où maman va porter plainte, on la ramène à la maison et cetera pendant des années en fait elle n'est pas protégée par les institutions jusqu'au jour où il tape trop fort, où c'est trop trop violent, trop brutal et là elle est enfin retirée définitivement et placée en foyer. Quand est-ce que votre maman elle vous révèle à vous toute son histoire ? parce que c'est peut-être ça qui vous a donné l'envie de justice. Non, alors, elle l'a toujours elle nous en a toujours parlé parce qu'en fait nous, on l'a interrogait. Mais pourquoi il y a personne ? Est-ce que tu as des frères et sœurs ? Oui, j'ai des frères et sœurs. Mais pourquoi on les voit pas ?

Est-ce que tu as une mère ? Oui, j'ai une mère. Mais pourquoi on la voit pas ? Nous, quand on est enfant, c'est forcément des choses, des interrogations qu'on pose tout le temps en fait parce que on comprenait pas.

Et donc elle nous a toujours elle a toujours été très transparente en fait nous expliquant justement toute son histoire et nous nous disant en fait nous demandant finalement qu'une chose à nous à mon frère et moi finalement c'était juste de respecter sa décision qui avait été tout coupé de dire euh en fait ça a été dur pour moi c'était pas évident de prendre cette décision elle était douloureuse parce que c'est de de après ça veut dire faire une vie seule coupée de sa famille mais elle disait c'était pour elle une question de survie vie, elle n'aurait pas survécu, elle n'aurait pas pu se construire si elle était restée avec un lien avec cette famille maltraitante.

Et donc le fait qu'elle coupe comme ça brutalement, ça lui a permis de se construire avec mon père, avec nous et de ne pas être une mère maltraitante parce qu'on sait bien que souvent les les enfants qui subissent des maltraitances malheureusement les reproduisent parfois et maman non. Et donc c'est euh voilà, elle a été une mère très aimante et et je pense que ça ça nous a euh donné beaucoup de force euh de capacité de de résilience et aussi de se dire euh on doit pas subir son destin, on doit pas subir ce que nous font les autres, on doit pas être victime de ça.

Il faut euh voilà, il faut prendre sa vie en main, il faut la construire et c'est ce qui il faut voilà agir, il faut se battre, il faut aller de l'avant même si c'est douloureux et parfois prendre des décisions très dures pour aller de l'avant. Et c'est ça qu'elle nous a appris quand on était petit. Et je pense que ça effectivement ce sentiment de justice de dire je vais protéger ma maman en fait en étant avocate là où elle n'a pas été protégée par ceux qui auraient dû la protéger et aussi les institutions. Et puis ce ce fait de dire en fait c'est moi qui devais décider de ma vie. Personne ne va décider de ma vie à ma place. C'est intéressant.

Vous voyez une une vraie différence avec la famille de votre père. À ce moment-là, vous avez une maman qui hélas n'a pas sa famille mais qui est forte, qui est résiliente et qui est dans cet instinct de survie. Donc qui vous élève comme ça ? C'est une question de survie. Je suis une femme, en plus, il y a l'image de la femme de la femme forte qui va pas se laisser faire hein, qui qui sort la tête de l'eau parce que on imagine que ça n'est pas évident de de n'avoir personne derrière et de se construire. Quand elle rencontre votre père, ce père, il est comment ? Alors, mon père, il est en fait lui, il est issu d'une famille migrante euh en fait.

Donc mes mes grands-parents paternels, mon père mon grand-père paternel, lui était était venu de Pologne, orphelin. Il est né en 1905, il est orphelin en 1910. Il quitte la Pologne très vite. À 9 ans, il se il s'assume lui-même. Il quitte la Pologne et va s'installer en Autriche. Et lui, il a une vie très miséreuse comme les les les jeunes enfants en début de siècle. En plus, il y a la guerre et il il porte des sacs de charbon toute la journée. Il il rappelle toujours avec beaucoup d'émotion qu'il avait eu une pomme de terre comme pour boire.

Et donc il est papi, il a il a faim, lui aussi grandit seul sans aucune famille et il s'installe à Vienne et à la fin des années 20, il entend que il a un de ses frères qui s'est installé en France à Dijon et donc il vient le rejoindre. Donc lui, il est migrant économique. Il arrive à Dijon, puis après il va s'installer à Nancy et il est ailleurs. Donc il tire l'aiguille comme beaucoup de juifs polonais à l'époque. Et ma grand-mère, elle elle naî à Munique, d'une famille juive, muncoise et polonaise installée à Munique.

Et en fait, elle elle est c'est une jeune fille insouciante qui fait qui est très sportive, donc elle est championne de natation de Munique et elle va tous les jours au gymnase s'entraîner tous les jours à la piscine ou à la gymnastique. Et puis en 1933 euh les premières lois antijuives arrivent et un jour elle va à la piscine et on lui dit que elle ne peut pas rentrer parce qu'elle est juive. Et à ce moment-là, sa famille, il y a d'autres signes évidemment qui sont dans l'atmosphère et sa famille comprend que ça que ça va s'aggraver et il décide de partir d'Allemagne. Et donc il part d'Allemagne avec une valise à la main et ils viennent s'installer en France à Nancy.

Et c'est là que mes grands-parents vont se rencontrer. Et mon grand-père quand la guerre arrive 1939, il s'engage. Beaucoup de Polonais ont fait ça. Ils se sont engagés, il était pas français et il va s'engager et il s'engage dans la Légion étrangère et il va combattre pendant le peu de mois où la donc il est formé puis il va combattre et puis après ils vont fuir euh en zone libre, se cacher en haut de sa voix et en haut de sa voix mon grand-père rejoint le maqui et il revient donc il rentre dans la résistance, il participe au parachutage des glières, il fait la libération de cluse et mon grand et mon père voilà naî à ce moment-là. Il naî en haut de sa voix un 30 décembre dans un village.

Ils sont cachés dans une ferme et ma grand-mère a toujours raconté un accouchement épouvantable, 20h de travail puis vous voyez bien, vous êtes juif, vous êtes caché, vous êtes recherché les résot et et donc c'est comme ça, c'est dans ces conditions là que mon père naît. Et donc après la guerre, ils reviennent à Nancy. Ils deviennent français à ce moment-là parce que mon grand-père est médaillé de la résistance, son voilà son engagement pour la France est reconnu et donc ils ont un décret de naturalisation qui va vient naturaliser mon grand-père, ma grand-mère et mon père. Et ils vont s'installer à Nancy et donc ils vont grandir, ils vont passer leur vie là-bas. Ils vont mourir à Nancy.

Là, je reviens de Nancy. J'ai été me recueillir sur leur tombe avec le maire de Nancy et c'était un moment très émouvant. Et eux, ils étaient incroyables parce que ils ne se plaignaient jamais. Tout était toujours parfait. Alors qu'ils ont vécu l'enfer. Alors qu'ils avaient vécu l'enfer, mon mon grand-père vous lui donniez un fruit pourri à manger. Il trouvait que c'était le fruit le meilleur du monde. C'était tout était toujours bien parce que voilà, ils avaient vécu des choses très dures et donc tout était et je et j'ai et et ça aussi ça m'a marqué.

Mon grand-père avait à un moment écrit, il a écrit une cinquantaine de pages sur son histoire et à plusieurs reprises, il dit "J'ai eu beaucoup de chance. Et vous voyez, il dit son premier j'ai eu beaucoup de chance, c'est quand il rencontre ce charbonnier quand il a 9 ans qui va le faire travailler 6 jours sur 7, lui faire porter des sacs de charbon toute la journée, pas le payer, juste nourri, loger mais pas payé.

Et il dit, il écrit "J'ai eu beaucoup de chance de rencontrer monsieur Bidule." Et en fait, il écrit ça à plusieurs reprises et je me dis mais oui, il a raison en fait faut c'est aussi le côté de regarder la vie du bon côté et ne pas et c'est ça qui m'ont appris se dire en fait faut toujours voir la lumière là où elle est, faut toujours voir la les choses positives et il faut toujours quand vous êtes au fond de la piscine, faut toujours donner le coup de pied pour remonter et c'est ça qui m'ont appris et mon grand-père, ma grand-mère, ma mère et c'est ça qui m'a forgé pendant mon enfance avec beaucoup d'amour, beaucoup de confiance. Et c'est ça qui fait la personne que je suis devenue.

On est vraiment sur l'instinct de survie plus plus et on est aussi, si je puis me permettre sur la France qui nous a sauvé. Ouais, mais c'est la France qui qui sauve, c'est la France qui accueille, c'est la République, c'est la République qui donne une place à chacun et en fonction de de ce qui vaut, de ses valeurs aussi et pas en fonction de son lieu de naissance ou de son origine sociale. Et puis c'est cette France ouverte. Moi, ça me met hors de moi quand j'entends euh des hommes ou des femmes politiques qui nous parlent d'une France repliée sur elle-même, euh fermé sur son identité. C'est pas notre pays en fait. Il se trompe de France.

Cette France dont il rêve, elle n'a pas existé dans le passé. La France dans le passé, c'est celle qu'accueille ma grand-mère qui vient d'Allemagne. C'est celle qui accueille mon grand-père qui vient de Pologne. C'est celle qui accueille ceux qui se battent pour elle. Et c'est euh c cette France-là qu'il faut qui qu'il faut faire vivre, je crois, parce que c'est cette France-là qu'on aime, celle qui a des influences qui viennent euh un peu de partout, mais de gens qui après ont cet amour de la patrie chevillé au corps parce que c'est viscéral, parce que ça les a sauvé. parce que ça les a sauvé, parce que et puis parce que c'est ça représente quelque chose.

La France pour mon grand-père, c'était la patrie des droits de l'homme. C'est pas un 20 mots, c'est vraiment quelque chose qu'il avait vraiment en tête. C'est et puis c'est la c'est c'est le pays qui donne sa chance. Euh moi, vous voyez, je suis issue de ces issu de l'immigration aussi. On aurait jamais cru il y a le bron pivé parce que vous surfez pas là-dessus hein, vous surfez pas sur la vague fammigration. Je sors sur rien. Je veux pas exploiter ces ces ces choses-là. Mais ça fait partie de qui vous êtes. Mais ça fait partie de qui je suis. Donc j'en parle mais je ne l'exploite pas. C'est mais pas beaucoup vous n'en parlez pas beaucoup.

peut-être pas suffisamment, mais en tout cas, je crois que c'est important de effectivement de montrer que dans notre pays aujourd'hui, vous pouvez être présidente de l'Assemblée nationale, femme, issue de l'immigration avec une maman qui a été victime et issue de l'aide sociale à l'enfance et que moi ce qui a fait que je suis là, c'est aussi un parcours républicain, c'est des études à la faculté qui n'ont pas coûté grand-chose à ma famille financière.

entièrement outre le fait de m'héberger mais j'ai fait des études qui étaient gratuites en France on devient avocat gratuitement et ça il ne faut pas l'oublier non plus contrairement à des pays anglo-saxons pour lesquels les personnes, les étudiants s'endettent sur des dizaines d'années pour pouvoir briguer ce type de profession et donc moi, j'ai pu arriver à la fonction que j'occupe aujourd'hui grâce aussi à l'école républicaine. J'ai toujours été en lycée public et cetera. Et donc c'est aussi ça la France.

Et c'est c'est je pense que c'est tout cela qu'il faut peut-être remettre en valeur aujourd'hui à un moment où chacun est un peu perdu et ne croit plus trop en la République, ni à ce qu'elle incarne, ni à ce qu'elle peut apporter. Vous likez, vous partagez, vous commentez, vous débattez avec nous. Il y a Elb Bron Pivet, présidente de l'Assemblée nationale à mes côtés pour en vrai le podcast de nos engagés. On va revenir sur vos sur vos combats, mais la politique c'est la politique qui vient à vous, c'est vous qui allez à la politique. Comment elle se passe cette première rencontre avec cet homme qui s'appelle Emmanuel Macron ?

Au début, personne n'y croyait vraiment et puis finalement Emmanuel Macron devient un président de la République. Il brique deux mandats. Alors en fait la rencontre, elle se fait par médiia interposé. Moi je je suis une citoyenne. Je suis j'esê avocate à ce moment. Non, je suis pas avocate. Je suis engagée associative. Je suis engagée au resto du cœur et je suis très engagée au resto du cœur. J'ai des fonctions nationales pour les restos. Je m'occupe de l'accès au droit et à la justice.

J'ai des fonctions, je suis lo départementale, je suis membre du conseil d'administration et j'ai des fonctions très terrains puisque je m'occupe d'un centre et j'ai créé un centre de d'accueil à Strouville, ce qui deviendra ma circonscription. Et donc moi, je suis engagé bénévole, je suis très bien, j'ai mes cinq gamins, j'ai ma vie, je suis tout est tout va bien mais je suis la politique forcément comme tout citoyen qui s'intéresse à à l'avenir de son pays.

Et j'écoute Emmanuel Macron à la radio quand il est ministre et tout ça comme on écoute les matinales, vous voyez, dans votre voiture et je me dis "Ah tiens, il est intéressant celui-là." et puis il lance en marche et je me dis ça ça me parle cet appel aux citoyens, cet appel au dépassement d'é clivage, ce progressisme européen et cetera. Je me dis mais tiens voilà une nouvelle façon de faire et je commence à me rapprocher des comités en marche locaux et donc je me je commence à militer.

Donc moi mes premières actions militantes, c'est du tractage pour Emmanuel Macron pendant la campagne, c'est de de l'affichage, c'est des participations à des comités mais dans les Yvelines et je ne me rencontre jamais. mais je rencontre personne de son entourage. Et puis euh un matin, je l'entends dire, je voudrais que les les élus qui porteront le projet qu'on est en train de porter pour la présidentielle, soit moitié des élus qui des gens qui ont déjà été élus et moitié des gens qui n'ont jamais été élus et qui viennent de la société civile. Et là, je me dis ça fait tilt. Je me dis mais allons-y, pourquoi pas moi ? Ah ouais.

Et donc je candidate pour euh être candidate pour en marche aux législatives. Comment vous candidatez ? Et euh ah bah c'est une lettre, vous expliquer, vous envoyez un CV, vous envoyez après vous dites pourquoi ? Quel est votre projet pour votre circonscription ? Quel et pourquoi vous êtes à vos yeux la mieux placée pour représenter ce mouvement dans cette circonscription ? Donc je parle de mon engagement au resto du cœur. Je parle du fait que je suis avocate. Je parle de mon engagement au resto du cœur. Je dis que voilà, je suis bien implanté aussi dans l'écosystème local. Je parle de mes enfants et cetera et cetera.

Et donc je me vends en me disant bah je pourrais je pourrais être celle-là et j'ai pas de nouvelles pendant des semaines et des semaines. Donc l'élection arrive présidentielle et puis il y a les les élections législatives qui vont donc arriver prochainement. Et il y a euh une conférence de presse où ils il donnent les noms de ceux qui sont investis. Moi, je suis à ce moment-là au resto du car, je suis en train de faire des distributions. Alors, la distribution était finie. J'étais plutôt en train de faire le tri dans les yaourts, vous savez, les dates, ceux qui sont périmés, ce qu'on peut distribuer, ce qu'on peut plus distribuer et cetera. Donc vraiment très ancré dans le terrain.

Et puis j'ai quelqu'un qui m'appelle et qui me dit "Mais tu es vraiment une cachotière." Je Mais pourquoi ? et il me dit "Mais en fait, tu viens d'être investi pour être la candidate d'Emarche dans la 5è circonscription des Yvelines. Et c'est comme ça que je la prends." Mais non, je vous jure, [rires] ça veut dire pas un coup de fil, pas une lettre, pas un truc. Vous êtes au resto, vous rangez les yaourts et il y a un pote qui vous appelle, "Tu es une cachotière" et vous étiez investis. Voilà. Et j'étais investi. Et là, je dis "C'est le métaverse." Ah mais c'était dingue. Donc je dis, je veux voir celle qui me secondait au resto du cœur. Et je lui dis, "Bon bah écoute, je te donne les clés.

parce que je pars en campagne législative et les élections auront lieu un mois plus tard. Et donc c'était super drôle parce que donc on est investi dans les Yvelines, on se dit bon ben on va se retrouver, il y a une on se fait une espèce de conférence de presse.

Je vous rappellerai toujours parce que j'arrive j'arrive dans un espèce de gymnase qui était pas du tout aménagé tout ça et puis qui je croise et je la rencontre pour la première fois Aurore Aurore berger et on se regarde toutes les deux et on se dit non mais ça va pas c'est pas possible on peut pas recevoir les journalistes dans ce Audi et donc on dit on va réaménager et là ni une ni deux toutes les deux on va chercher des affiches on prend les scotch on commence à décorer on installe les chaises bien et cetera. Enfin voilà, on installe les lieux pour faire à peu près propre et c'est comme ça qu'on se rencontre avec Aurore.

Et à la fin de la conférence de presse, elle me dit "Mais tu as un compte Twitter ?" Je lui fais "Ben non, donc [rires] je crée mon compte Twitter et puis genre elle me poque ou je sais pas trop quoi et c'est comme ça que je me lance sur Twitter et la campagne est partie." Incroyable. Et depuis, vous êtes resté très amis toutes les deux ? Et on est on est on est assez copine. Ouais. Alors, on n'est pas d'accord sur tout mais mais oui, mais c'est en fait c'est ça la politique. On n'est pas obligé d'être d'accord sur tout.

Ben en revanche, il y a beaucoup de respect et ça ces premiers moments qu'on a vécu ensemble qui était juste dingue évidemment ça nous ça a forgé un vrai lien entre nous qui vraiment est indestructible parce qu'on a vécu ça et puis après on a fait toutes les deux notre petit bonhomme de chemin en politique, ce qui était pas du tout écrit ni pour elle ni pour moi. Ça vous coûte quoi la politique ? Il y a le bron pivé dans votre dans votre vie ? Vous avez vous avez passé des épreuves, vous avez mis du temps à en parler, on sait que vous avez eu un cancer notamment euh et ça vous en avez pas parlé du tout.

Ça veut dire que vous étiez en traitement pendant que vous bossiez, vous vouliez pas montrer. C'est le fameux verre à moitié plin de familial truc. Vo c'est alors c'était ça et puis surtout en fait j'avais peur que ça me nuise. Pourquoi ? Parce que à ce moment-là, en fait, on est en 2022, euh il y a une campagne législative. Donc, je me dis est-ce que les électeurs vont voter pour moi s'ils savent que j'ai un cancer ? Vraiment ? Oui. Je me pose cette question. Est-ce que ils vont pas se dire euh est-ce qu'elle est pas capable de nous représenter ?

elle va pas avoir le temps ou même en étant très sympathique, il vaut mieux qu'elle s'occupe d'elle et qu'elle se consacre pleinement à la gestion de sa maladie plutôt que à voilà courir par mon éparveau pour nous représenter. Donc j'avais cette inquiétude là. J'avais une deuxième inquiétude qui était à ce moment-là. Moi, j'ai j'essayais de comme le le on était au moment de la réélection du président de la République, je me disais que après 5 ans de présidence de commission des lois, je pouvais très bien briger un poste de ministre. Et donc, je me disais pareil, si ils savent que je suis malade, jamais, mais au grand jamais, ils me nommeront ministre.

Donc je le garde pour moi et puis je le garde pour moi aussi parce que à ce moment-là quand vous êtes vraiment dans le dur pour la maladie avec l'opération, la radiothérapie, tous les examens et cetera, c'est quand même suffisamment difficile. Vous avez pas envie d'en parler en fait. plutôt sur vous-même et puis sur votre cercle le plus proche. Donc voilà, j'en ai pas parlé et à ce moment-là effectivement je vais devenir ministre euh donc pendant mon traitement et je vais devenir présidente de l'Assemblée nationale un mois plus tard. Et donc je sors de cette épreuve et en fait pour moi et pour mes proches mais c'est juste [rires] la victoire totale en fait.

le le truc où on se dit on passe d'un moment où quand même c'est entre l'annonce de la maladie et le perchoir, il se passe même pas 6 mois, c'est 5 mois. Et donc en fait vous vous je sais pas si vous imaginez la la les émotions que vous pouvez vivre entre cette émotion qui est qui est qui est très douloureuse de la de quand vous apprenez que vous êtes malade et puis le mot du cancer, ça fait peur et et donc vous vous dites pendant toute la phase aussi de de dépistage, d'analyse et cetera, vous allez vous dites que vous allez mourir quand vous faites votre p scan, vous vous dises forcément il y a des trucs quelque part qui traînent donc c'est hyper angoissant.

Et je j'ai vécu ça et j'ai vécu l'acception au perchoir tout ça en 5 mois. Donc c'est vraiment des montagnes russes émotionnelles absolument dingue. Vous sentez hyper vivante. Mais à ce moment-là vous vous dites pas par exemple je vais je vais me concentrer sur ma famille, sur moi et je et je veux je veux pas travailler. Pour vous c'est encore l'instinct de survie de on continue à travailler malgré tout. En fait, c'est pour moi ça a été je sais que chaque femme est différente. Donc il y a pas de de il faut surtout pas dire faut faire comme si, faut faire comme ça et cetera. Ça c'est hyper important.

Chaque femme est différente et c'est ça aussi que dev la société devrait comprendre notamment dans le monde du travail, avoir vraiment permettre à chacune et à chacun parce qu'il y a aussi évidemment des hommes qui sont victimes de cancer de pouvoir surmonter sa maladie comme il le peut, comme il le veut et puis voir que les moments ne sont pas les mêmes. Il faut vraiment qu'on ait une société plus inclusive, plus bienveillante vis-à-vis de ceux qui sont malades. Mais comment on fait ça ? C'est hyper dur. Bah c'est hyper dur. Moi ma réponse c'était quand même de bosser, de bosser, de bosser. En fait j'ai c'est c'était je ne voulais pas être réduite à ma maladie.

Et donc par exemple, je faisais comme j'étais en campagne, je faisais ma radiothérapie le matin tôt, j'étais à la radiothérapie à 7h, à 8h j'étais dans le ROR et je tractais. Mais pour moi, c'était important de me dire que ma journée n'était pas réduite à ma radiothérapie et à la maladie, mais que au contraire, j'étais dans l'action, j'étais dans le collectif. La politique, c'est ça qui est génial, c'est que en fait c'est pas du tout individuel, c'est collectif. Les campagnes, on les mène ensemble, les combats politiques, on les porte ensemble.

Et ça, alors que moi ma maladie, j'étais plutôt repliée sur moi-même, le fait de pouvoir mener des combats collectifs en politique, au contraire, je pense que ça m'a porté et ça m'a permis vraiment de de surmonter beaucoup mieux la maladie que si j'avais tout arrêté et si je m'étais replié et concentré que sur elle. Mais encore une fois, j'ai eu la chance de pouvoir le faire et le vivre comme ça. Vous pensez que quelque part votre travail, c'est un travail qui est pas facile, mais comme plein de boulot, vous pensez que ça vous a aussi sauvé beaucoup dans votre vie ? Ça m'a sauvé parce que j'ai euh j'ai ça en fait moi je suis quelqu'un d'entier. Je me donne à fond.

J'ai besoin de me donner à fond toujours dans tous les domaines. Et et en fait le le quand j'étais avocate ou quand j'étais engagée au resto du cœur ou là maintenant en politique voilà, je fais toujours tout à fond et ça me porte vraiment ça me ça me maintient en vie, ça me donne de l'adrénaline, ça me voilà, ça me donne du de la force, du peps. Et en fait c'est voilà, c'est une énergie qui s'alimente comme ça et qui fait que je suis je suis assez increvable en fait. mes collaborateurs parfois ils sont là, ils sont ils me disent "Mais comment tu fais ?" Mais en fait voilà, c'est vraiment je suis portée par ce en quoi je crois et l'utilité de ce que je fais aussi.

Moi j'ai besoin de voyez dans tout ce que j'ai fait dans ma vie c'est je le fais pour les autres. J'ai fait j'ai pris du temps pour mes enfants. J'ai pris du temps pour les plus démunis quand j'étais au resto du cœur. J'ai pris du temps pour quand j'étais avocate pour ceux qui voilà avaient des des affaires difficiles. Là maintenant, je prends du temps pour les Français. Enfin, je voilà, je je pense que j'ai j'ai du mal à à voir cette je n'arrive pas à concentrer cette énergie sur moi, je la concentre sur les autres. Oui. Vous êtes une engagée 100 %, vous ne pourriez pas faire autrement. Ce serait impossible pour vous. Non, impossible. Vous vous ennuiez, je crois.

Oui, mais je trouverai d'autres engagements. En fait, l'engagement ne s'arrête jamais. L'engagement s'arrête jamais. l'engagement ne s'arrête jamais dans dans tous ces engagements parce qu'on vous a vu bien sûr sur plein de sphères avec plein de questions et la France a traversé des moments difficile aussi des moments difficiles comparé à ce qui se passe dans le reste du monde avec bien sûr de la mesure mais avec des répercussions des retentissements dans le pays entre le 7 octobre entre la guerre en Ukraine ce qui se passe aujourd'hui bien sûr en Iran.

Est-ce que vous en tant que femme et en tant que femme politique et en tant que présidente de l'Assemblée nationale, parfois il peut y avoir aussi une certaine dichotomie entre tous les rôles que vous que vous pouvez mener. Est-ce que vous avez quelques regrets sur des actions parfois sur des des décisions que vous avez pris sur des chemins ? Est-ce qu'avec un peu de recul, parce que là, on arrive quasiment à la fin d'un nouveau mandat, vous vous dites peut-être qu'avec du recul, j'aurais pas fait ça. [soupir] En fait, c'est déjà c'est hyper dur parce que quand on quand on prend des décisions, on sait qu'elles ont de l'impact. C'est ce que je vous disais au début de l'émission.

Et donc, il faut il faut pas se gourrer. Mais c'est on n'est pas surhumain, on n'est pas on n'est pas omnipotent, omniscient. Donc évidemment que parfois on se gourt puis parfois on se gourt parce que on a le regard du moment, le regard de l'instant et puis après on apprend des choses où on voit le déroulement des événements et on se dit "Ah merde, si j'avais pris une autre décision, peut-être que j'aurais eu une influence différente sur le cours des choses." Donc ça, on se le dit toujours, mais on se le dit aussi beaucoup au moment de prendre la décision pour essayer quand même au maximum de prendre la bonne. Après, moi je j'ai du mal à avoir les le regard dans le rétroviseur.

J'essaie toujours d'aller de l'avant et donc je m'imprègne des de des erreurs que je peux commettre pour ne plus les commettre et pour devenir meilleur. Mais ça ne me paralyse pas, vous voyez. Je je et je passe pas mon temps à battre ma coule et cetera. J'essaie au contraire de de de d'en tirer un enseignement et d'avancer et de et d'être meilleur. Après, oui, il y a des décisions, il y a il y a des décisions mais qui bien souvent c'est pas les miennes en fait, mais j'ai des regrets sur les décisions qui sont prises et que je n'ai pas réussi à influencer. Lesquels par exemple bah par exemple typiquement la la décision de dissolution.

Vous voyez, moi à ce moment-là, quand le président m'annonce la dissolution, moi j'ai la chance inouie. Je peux avoir un entretien en tête-tête avec le président de la République et je me dis ça c'est l'avocate qui ressort, je vais réussir à le convaincre que ça n'est pas une bonne décision. Et moi, j'ai la chance d'avoir euh cet entretien 15 20 minutes. On est en tête à tête et j'essaie de je lui explique voilà comment il semblé, voilà comment on peut faire, voilà qu'il y a un autre chemin, voil et il m'écoute pas. Et ça c'est un, j'ai un regret envers moi-même. Je me dis mais est-ce que j'ai pas est-ce que j'aurais pas pu trouver les bons arguments ? Je sais que non.

Je sais qu'en fait la décision avait été prise et que en amont et que je ne pouvais plus le faire changer d'avis. C'était trop tard. Mais voilà, c'est plutôt ce type de regret. J'ai pas réussi à avoir une influence sur le cours des choses comme j'aurais aimé l'avoir. Et c'est vrai qu'après c'est consubstantiel au fait que moi je ne gouverne pas. C'est très moi j'ai à part le petit temps où j'ai été ministre pendant un mois et donc on va pas dire que sur 10 ans ça compte vraiment dans la l'influence sur la ligne qui a été celle qui a été suivie. Mais moi depuis 10 ans je ne gouverne pas. Moi depuis 10 ans, je suis à l'Assemblée nationale.

Parfois, d'ailleurs, je fâche les le gouvernement des ministres, le Premier ministre et cetera parce que je fais respecter l'Assemblée nationale, parce que j'insiste sur ces prérogatives. Donc, c'est vrai que parfois il y a des décisions prises par les gouvernements successifs que je n'ai pas aimé, avec lesquels j'étais vraiment en profond désaccord, mais avec lesquels vous devez faire. Mais avec lesquels je dois faire. Donc, mes regrets en fait, ils se situent plutôt là. Après, il y a des choses sur l'Assemblée nationale. J'ai pas j'ai pas complètement réformé l'Assemblée nationale comme j'aurais aimé le faire, mais il y a encore un peu de temps.

Euh j'ai euh il y a eu des moments de de minutes de silence, je vois, qui ont été Quentin de Ran, mais pas que, qui ont été contestés et cetera mais c'est des décisions très collectives. Mais est-ce qu'on aurait pu prendre d'autres décisions ? Je l'ai dit probablement oui si on avait eu toute la photo qu'on avait pas. Vous regrettez maintenant Quentin Durant qu'avec un peu de recul, on a le droit de dire oui he on a le droit de dire oui. Et je l'ai dit et je pense que je il faut il faut justement qu'on qu'on accepte des hommes et des femmes politiques qui disent "Bah ouais là je me suis planté là j'ai pas pris la bonne décision. À nouveau, on est humain, on on fait de notre mieux.

Il faut juste que les Français ai cette conviction qu'on fait de notre mieux. C'est vraiment important pour moi ça. Après je pense c'est bien de dire qu'on s'est planté et qu'on regrette. C'est c'est pas c'est pas fréquent. C'est c'est pas fréquent et je pense que c'est ça aussi qui font que Mais oui parce que en fait à partir du moment où on va dire au français si on considère qu'on est omnipotent, omniscient ben en fait il le croit et donc si on réussit pas tout bah ils nous en veulent parce qu'on aurait pu puisqu'on on sait tout faire. Mais non c'est pas ça. On a c'est difficile c'est difficile de conduire le changement c'est difficile de prendre des arbitrages.

Il faut faire de son mieux. Il faut essayer de peser à chaque fois le pour le contre et cetera. Mais voilà, après on peut ne pas prendre de bonnes décisions. Il faut pas hésiter à revenir en arrière. Il y a aussi beaucoup d'erreurs politiques, je vois, mais dans le passé de euh qui ont été réalisées parce qu'il y a eu une obstination des raisonnables. Et vous voyez, ça c'est pas bon. Vaut mieux se dire "OK, stop, je me suis trompée, on prend un autre chemin".

que que de se dire vous voyez, vous placez un peu votre ego dans le truc et vous vous dites "Ah non, j'ai pris cette décision, elle en fait je me rends compte que c'est pas la bonne mais je l'ai prise, je continue parce que en fait je vais pas revenir dessus, j'aurai l'heure de quoi." En fait ça, je pense que c'est une bêtise. Il faut pas hésiter à euh changer d'avis à partir du moment où vous êtes pas une girouette et à partir du moment où c'est fondé. Mais il faut toujours accepter d'entendre les arguments, les contrearguments, de regarder la situation euh telle qu'elle est et pas telle qu'on voudrait qu'elle soit et puis accepter d'évoluer. Je pense que ça c'est super important.

Yel Brand Pivé, vous lui en voulez Emmanuel Macron quelque part de cette décision. Oui, de cette décision, oui, parce que en fait, elle était euh ça n'était pas la bonne décision. Elle a Et elle a eu des conséquences. C'est pas juste une décision comme ça. Elle a des conséquences. Pendant la campagne, il y a eu des conséquences avec des gens qui ont été très angoissés. Moi, je me souviens d'une d'une vieille dame au marché qui me disait "Vous savez madame la présidente, en fait, je n'allume plus la télé parce que je ne dors plus la nuit. J'ai le ventre noué." Et là, je me suis dit "Mais qu'est-ce qu'on est en train de faire ? Cette dame, elle a 80 ans passés.

Nous qui sommes aux responsabilités, on doit lui offrir des jours heureux dans sa vieillesse. On doit lui offrir de la quiétude, on doit lui offrir de la réassurance. Et au contraire, qu'est-ce qu'on est en train de lui faire ? On la met en panique totale en lui en créant ce climat d'incertitude et cetera. Après, on a vu que pendant cette période avec euh les scores très avantageux pour le Rassemblement national, on a vu, on a entendu, on me l'a dit, on me l'a rapporté de la montée, de la libération de la parole, de la parole raciste, de la parole antisémite euh avec une France, des gens qui se dressent les uns contre les autres.

Et donc ça, la période a plongé le pays dans l'angoisse alors que on était dans un moment où tout le monde devait être super heureux. On allait accueillir les Jeux Olympiques, c'était une fête pour le pays et au contraire, on a eu cette espèce de marasme et cette angoisse latente qui n'a pas arrangé ce qui s'est passé à l'assemblée après après et après on avait une assemblée sans majorité, complètement disloquée avec des gens qui avaient de la ranqueur aussi les uns envers les autres. Donc encore plus difficile de construire des coalitions et on n pas réussi. Donc ça a plongé euh le pays dans de l'instabilité politique qui n'existait pas avant la dissolution.

Donc la dissolution au lieu de créer au lieu de régler un problème, bah on a créé euh 10. Et donc euh non c'était c'était pour le coup c'était vraiment pas une bonne décision et tout le monde peut le constater. Je pense je sais pas s'il y a un français aujourd'hui qui qui considère que c'était une bonne décision. Il y a surtout les Français maintenant qui attendent 2027 avec impatience, hein. Euh plus ça va et plus il y a de candidats à la à la présidentielle. Par contre, il y a il y a pas tant de femmes que ça. Forcément, mon regard il va se diriger vers vous. Y Bron Pivé. Yel Bron Pivé, candidate 2027. C'est possible. C'est c'est pas la prochaine étape de votre engagement en fait.

Logique hein. Ouais. Alors le fait est que moi je n'ai jamais considéré mon engagement comme un quelque chose qui venait avec des fonctions. J'ai jamais eu cette ambition là. Vous voyez, je vous parle quand j'étais euh investi pour devenir député, je suis en train de trier des yaourts au resto du cœur. C'est pas voyez et et pour autant je suis avocate. J'aurais pu dire non ça c'est voyez je moi je m'en fous de savoir quelle est la fonction, quel est le poste qui m'important ce qui m'importe c'est de où je peux être utile à un moment donné et c'est pas voilà j'ai aucune considération de de mais l'engagement il pourrait être très utile hein.

Mais ce que je vois surtout en tant que femme politique aujourd'hui, c'est que il y a effectivement beaucoup de candidats. D'une part, homme homme, d'une part ça pose un problème parce que on ne parle pas aujourd'hui de projet, on vient parler uniquement d'ambition personnelle, pas d'ambition pour la France, d'ambition personnelle. Donc moi, j'aimerais qu'on parle de projet, j'aimerais qu'on parle de fonds, j'aimerais qu'on puisse dire aux français, voilà, ça fait 10 ans par exemple que nous le bloc central, on est au pouvoir, voilà ce qu'on a fait de bien parce qu'on a fait des choses bien. On va pas considérer que tout est à jeter, mais on a fait des choses mal.

On a on s'est planté sur un certain nombre de choses. Donc ça déjà, il faudrait qu'on puisse faire le constat le plus objectif possible de ces 10 ans de mandat. Et puis après, il faut qu'on se retrouve, qu'on discute pour proposer quelque chose au français. Qu'est-ce qu'on propose aux Français sur la jeunesse, sur l'écologie, sur l'économie, sur le travail, sur les questions de société ? Enfin, on peut pas euh dire simplement "C'est moi et puis suivez-moi, ça n'a juste aucun sens." Donc moi, dans ce cadre-là, il est évident que je vais pas rajouter une candidature dans cette logique là.

Moi ce qui m'intéresse c'est d'abord parlons projet, parlons fond et puis après on verra qui sera la bonne personne pour porter ce projet qu'on aura défini ensemble et qui nous rassemblera. et qui représentera pour les Français un chemin d'espérance. Mais il faut quand même donner un peu de de voyez, il faut il faut donner à rêver dans une campagne. Donc moi, j'ai envie de travailler à cette construction là et je parle à tout le monde. Après là où ça m'interpelle, c'est que la politique reste éminemment masculine et ça déjà c'est pas propre à la politique. Le monde des affaires et cetera, les ça reste très masculin.

Les mondes de pouvoirs, les responsabilités et le pouvoir restent très masculin. très masculin et ça aujourd'hui en fait on en a marre en fait c'est un peu je vous le confirme [rires] c'est un peu je ne peux que vous le confirmer c'est compliqué c'est insupportable c'est insupportable d'avoir encore du sexisme. C'est insupportable de voir que parfois dans des lieux de pouvoir autour d'une table il y a que des hommes. C'est insupportable déjà c'est injuste. C'est ce que vous dites. C'est injuste ça. C'est c'est c'est on on fait partie on est la moitié de l'humanité.

Euh l'autre jour à quand j'étais à New York sur la commission des droits de la femme, il y a Julia Jackson qui dit "On fait on est la moitié de l'humanité mais on a donné naissance à toute l'humanité et donc euh avoir notre place à table c'est franchement juste notre d c'est la moindre des choses." Ça c'est la première chose. Mais surtout ça a un impact. C'est pas que une question de justice, c'est que les décisions qu'on prend, les orientations qu'on prend ne sont pas les mêmes quand on est en mixité, quand il y a des femmes autour de la table, quand il y a des hommes et des femmes autour de la table, c'est pas la même chose. On n' pas les mêmes visions et c'est normal.

C'est normal, on n' pas les mêmes visions. Et moi, je fais très attention. Vous voyez par exemple dans mon cabinet à l'Assemblée nationale, j'ai des femmes et des hommes, j'ai des jeunes et des moins jeunes. J'ai en fait j'ai essayé d'avoir le plus de diversité possible au sein de mon cabinet pour pouvoir avoir un cabinet qui reflète un peu la société et ça nous permet je crois de bien travailler.

Et lorsque vous avez des cercles de pouvoir qui sont hyper consanguins parce que ils ont tous fait les mêmes écoles, qu'ils ont fait les mêmes études, qu'ils ont suivi les mêmes parcours et qu'en plus c'est le même genre et le même âge, ça commence à poser problème parce que les décisions qui sont prises ne sont pas des décisions qui sont représentatives de la société, qui ne sont pas en phase avec les aspirations de la société. Donc je crois profondément que pour mieux gouverner, il faut être beaucoup plus représentatif qu'aujourd'hui les cercles de pouvoir ne le sont. Alors en vrai, parce que c'est le podcast de nos engagés et c'est le titre du podcast, faut y aller en 2027.

Mais alors je faut y aller. On a compris hein, on a compris que c'est pas je suis je suis candidate parce que c'est encore une personne qui se dit prête et cetera mais on comprend surtout votre engagement. Aujourd'hui, on a réussi au travers de cette émission à savoir qui vous êtes et elle alors pourquoi vous n'y allez pas avec qui vous êtes et votre bagage, c'est pour ça que j'ai jamais fermé la porte en disant non, j'irai jamais. J'ai jamais dit ça. En revanche, je dis ce que je vous ai dit c'est il faut qu'on fasse ce bilan, cette construction, ce projet et cetera et après on regardera entre nous qui est le mieux placé.

Et à ce moment-là, j'exclus pas que le mieux placé ça soit moi, mais je n'exclus pas aussi que ce soit pas un chef de parti, que ça soit quelqu'un d'extérieuré de ou qui soit engagé. Ça peut être Christine Lagarde, ça peut être en fait tout Xavier Bertrand, François Barouin, j'en sais rien. Je pense que aujourd'hui en fait il faut et ça rejoint ce que je disais c'est que il faut arrêter aussi de penser que avec un super sauveur, tout sera réglé. Et je trouve que quand on tourne autour du nom, qui moi, un autre et cetera, on reste quand même dans cette idée de on va avoir quelqu'un qui va tout régler. Mais ça, moi je n'y crois pas du tout. Moi, je crois au collectif.

je crois à la force d'une équipe et donc je pense que c'est ça qu'il faut qu'on travaille le projet et une équipe et après il faut un leader mais la question du leader de l'équipe et du projet ça vient bien après. Donc moi je suis pas dans cette configuration même si vous l'aurez compris je l'exclus pas mais aujourd'hui je pense que c'est mettre la charrue avant les bœ d'abord un projet après une équipe. l'équipe, c'est hyper important parce que les Français doivent bien comprendre que c'est fini le temps où tout va être résolu par un seul. Ça n'existe pas et ça n'a pas marché. Et ça ne marche pas.

Et donc en fait ça génère des déceptions terribles et ces déceptions, elles nous entraînent vers les extrêmes. Et moi, je veux pas de ça. Je veux pas d'extrême au pouvoir. Donc là, il faut vraiment que tout le monde se ressaisisse, qu'on puisse travailler ensemble parce que c'est ce que les Français nous demandent de travailler ensemble. Mais rappelez-vous, c'était la promesse originelle d'Emmanuel Macron, le dépassement d'é clivage, travailler ensemble, faire vivre la démocratie sociale, faire vivre la démocratie citoyenne. Tout ça, ça n'a pas été. Ça n'a pas été. Et moi pourtant, je pense que ça c'est la clé. Le bilan est compliqué, c'est une réalité.

Vous viendrez peut-être nous voir pour l'épisode numéro 2. On verra d'ici là. On arrive donc à la fin de cet entretien, il y a Elb Bron Pivé et et merci beaucoup de nous l'avoir accordé. Commentez, likez, partager, débattez avec nous parce que le débat il est sain. Vous nous le prouvez. Le débat, il est toujours sain. Faut pas avoir peur, on le fait dans les règles de l'art, mais le débat est sain.

Un dernier mot peut-être pour l'Assemblée dernièrement, alors c'est pas à vous que je vais l'apprendre, euh il y a toute une histoire autour de cette enquête parlementaire de de monsieur Àonc, le député à l'oncle sur l'audiovisuel public avec dans la presse des choses qui ont fuité sur une une potentielle ingérence notamment de monsieur Boloré, un milliardaire sur monsieur à long pour faire pression sur ce rapport de l'audiovisuel public.

Juste avant vous ici à votre place sur ce fauteuil, il y avait le député Benjamin Lucas écologiste et on lui a dit "Est-ce que vous avez une question à poser à quelqu'un ?" Et il nous dit "Si vous avez la présidente de l'Assemblée nationale, demandez-lui si tous les mandats aujourd'hui à l'Assemblée nationale se valent, si on peut être à côté de de tout le monde et s'il peut y avoir des vice-présidents de tout horizon parce que pour lui c'était quelque chose qui l'impacctait." Alors, j'aimerais qu'on revienne d'abord sur la première partie de la question sur le dossier à longue et y a-t-il ingérence ?

pas ingérance et comment vous vous le percevez parce que vous êtes la présidente de cette assemblée et puis sur la seconde partie qui est la réponse à c à sa question, vous pouvez répondre si vous le souhaiter sur est-il bon d'avoir en vice-présidente toute représentation de tout parti aujourd'hui dans le pays ? Comment vous vous voyez la chose ? En tant que femme aussi hein, pas qu'en tant que présidente de l'Assemblée. Alors euh en fait sur les ingérences, il faudra euh regarder et moi je ne sais pas, je ne sais pas aujourd'hui les commissions d'enquête sont euh un organe extrêmement important et fondamental dans une démocratie.

C'est la capacité que le Parlement a d'exercer sa fonction de contrôle sur l'action du gouvernement mais aussi sur la dépense de l'argent public. Et donc c'est important que ces missions puissent s'exercer librement en toute indépendance parce que ça a du poids et quand on mène une commission d'enquête, on a beaucoup de pouvoir. Après, j'ai beaucoup entendu le fait que c'était la commission d'enquête de monsieur à l'oncle. Non, une commission d'enquête, c'est 31 membres. C'est le parlement qui enquête et tous les partis sont représentés. Et c'est vrai ce qu'on peut déplorer, c'est qu'il en a un peu fait justement sa commission au lieu de faire vivre pleinement la collégialité.

Et ça, ça a été une une des difficultés. Il y en a eu d'autres. Moi, je n'ai jamais eu une commission d'enquête où je n'ai été autant saisie, soit de la part des députés qui étaient membres de la commission pour me relater des incidents, des exagérations et cetera ou par des Français qui étaient un peu choqués de la façon dont ça se passait.

J'aurais aimé comme d'autres commissions d'enquête puisque'en ce moment j'en ai six autres he en cours dont vous n'entendez absolument pas parler et qui sont sur des sujets extrêmement intéressant et important pour les Français aussi et qui sont alors il y en a régulièrement sur les outres mers avec notamment il y en a eu une très belle sur les essais nucléaires et les conséquences en Polynésie. Là il y en a une qui va se lancer sur le coût de l'immigration. Il y en a une sur les questions des dépenses sociales. Il y en a une qui est en cours sur l'immigration avec la la problématique avec les passages avec l'Angleterre à Calé euh sur les accords du Touquet.

Enfin, il y en a une sur la dette sociale. Enfin, il y en a sur tout un tas de sujets qui sont extrêmement importants aussi pour le pour mais il y en a une sur TikTok qui était extrêmement intéressante, il y en a une sur les violences sexuelles dans le cinéma qui a été intéressante, sur le sport également. On en a pas entendu parler parce que effectivement le rapporteur, le président, les membres de la commission ont mené leur travail de façon plus sereine, plus discrète, tout autant public avec des vidéos, avec des compte-rendus. Mais pour autant, il y a eu moins de mousse autour de cette commission d'enquête. Et c'est ça moi j'ai regretté.

Je trouve que une commission d'enquête doit pouvoir travailler sereinement, calmement et euh pouvoir justement faire ce travail qui est extrêmement important. Il faut que ça soit le plus oppos et le moins critiquable possible. Et c'est vrai que celle-là a fait vraiment beaucoup de bruit. On verra le rapport. Moi, je l'ai pas encore lu puisqu'il sera publique à partir de lundi, mais on verra. Et s'il y a eu des des ingérences et des pressions, ben il faudra regarder et il faudra évidemment euh euh les dénoncer si c'est le cas parce que l'important c'est que le Parlement puisse travailler en dehors de toute pression et de façon complètement libre et indépendante.

Autrement, son travail est décrédibilisé sur la présence de vice-président à l'Assemblée nationale de tout parti confondu. La question s'est posée et moi ma réponse, elle est très simple, c'est le règlement de l'Assemblée nationale, c'est de dire que à l'Assemblée nationale au bureau, puisque les vice-présidents font partie du bureau à l'instard de trois questeurs et 12 secrétaires au bureau, il doit y avoir une juste représentation de tous les partis politiques parce que le bureau, c'est l'instance qui décide du budget de l'Assemblée nationale, de la déontologie, des sanctions contre les députés, des levées d'immunité parlementaire et cetera.

Et donc il faut que tout le monde soit représenté. Et il était anormal qu'un parti et là à Forciori 3 puisque'en 2024 trois parties étaient exclus du bureau par le vote des parlementaires, le Rassemblement national, l'UDR et le modè. Et donc moi, j'ai plaidé et j'ai eu gain de cause pour que chaque parti puisse être justement représenté au bureau pour que le bureau soit pleinement représentatif. Ce qui implique de la France, c'est ce que vous voulez dire de de tous les Français. Donc c'est le bureau de l'Assemblée nationale, mais l'Assemblée nationale, c'est l'Assemblée nationale des Français.

Les Français ont élu des députés du Rassemblement national, ils ont élu des députés de la France insoumise, des écologistes et cetera. Il est normal que tous ces députés se retrouvent représentés justement au bureau. Et donc c'est ce que moi je souhaite et je suis en train de travailler pour trouver une formule qui permettra d'assurer cette juste représentation toujours, quel que soit euh le mandat parce que je trouve que c'est fondamental en fait. la maison du peuple, l'Assemblée nationale, cœur de la démocratie de notre pays, ne peut pas s'affranchir des règles démocratiques. Ça serait complètement absurde.

Et donc, il faut aussi, et je rajoute de surcroix, que certains se plaignent qu'il y ait des vice-présidents RN, mais d'autres se plaignent qu'il y ait des vice-présidents France insoumise. Donc en fait, moi je fais pas le tri, les Français élisent qu'ils souhaitent et après moi je fais juste appliquer les règles et j'essaie de faire respecter la volonté des Français. à votre place dans quelques jours, quelques heures, on ne sais pas quelques semaines, il y aura quelqu'un d'autre, je peux pas encore vous dire qui, hein. Ah ! Quelle question est-ce que vous aimeriez poser à cet invité sur son engagement, sur la notion de vérité ? Dites-nous.

Bah, moi je je je me pose la question, mais c'est c'est toute la raison de votre podcast, c'est qu'en fait en fait comment d'où vient la volonté de s'engager ? parce que j'aimerais en fait avoir la recette parce que mon rêve c'est que on nit une nation d'engagé que tous les Français puisse se dire je dois prendre et je peux prendre ma part dans une dans un collectif dans quelque chose qui me dépasse.

Et donc moi, je vois bien mes ressorts d'engagement, mais justement quels sont les ressorts de l'engagement de la personne que vous recevrez et est-ce que il arrive à distinguer la recette qui ferait que tous les Français puissent trouver cette recette pour pouvoir s'engager eux-mêmes à leur tour ? Et bien, on posera cette question. Merci beaucoup Bron présidente de l'Assemblée nationale numéro 4 de l'État dans le rang protocolaire et ça c'est pas rien. Merci de nous avoir suivi. Vous likez, vous commentez, vous partagez, vous vous abonnez et on se dit à très vite pour un nouvel épisode d'Enrai le podcast de nos engagés. Ciao ! Merci beaucoup. he.