Présidentielle 2027 : « Édouard Philippe peut débrancher Bruno Retailleau », analyse Antonin André

19h 21h Europein soir Charles Huilier toujours en compagnie d'Ophé Rock enseignante et chroniqueuse et d'Anton André rédacteur en chef du service politique du JDD agité hein cette discussion et cette interview avec François Calfond eurodéputé place publique mais c'est vrai que c'était effectivement je pense très plaisant à entendrein et effectivement nous allons continuer à parler politique et présidentiel parce que les deux principaux candidats du bloc central au cou à coude dans les sondages rivalise de propositions pour l'école. Gabriel Atal veut une loi de programmation. Édouard Philippe veut augmenter de 20 % le salaire des professeurs.

C'est un peu la course à celui qui dégainera le plus de propositions. Alors, je le disais he Gabriel Atal après des débuts difficiles est en train de refaire son retard sur Édouard Philippe dans les sondages. Eddouard Philippe est autour de 16 à 17 %.

Gabriel Atal autour de 15 pour faire large au départ le deal entre les deux était le suivant se ranger derrière celui qui serait le mieux placé. Si les deux Antonin André sont quasiment à égalité dans les sondages, comment on fait ? Bah c'est le scénario du pire que vous décrivez en tout cas pour eux et c'est ce qui est en train de se dessiner.

C'est-à-dire que il y a une volonté de Gabriel Atal de faire campagne jusqu'au bout, c'està-dire jusqu'au mois de février, c'est extrêmement tard et de ne faire un départage jusqu'au mois de février si encore il y a de quoi les départager. C'està-dire que les sondages soient suffisamment éloquents. Or on voit bien que au fur et à mesure que le temps passe, les coûts sont de plus en plus rudes entre les entourages en particulier.

Les entourages de d'Edboard Philippe et les entourages de Gabriel Natal joue le jeu des petites phrases et ça et et ça affaiblit grandement le le le camp du bloc central. Et c'est vrai que d'une certaine façon, l'espace de la campagne aujourd'hui est occupé quasi exclusivement par cette rivalité et que d'une certaine façon Jean-Luc Mélenchon et Marine Le Pen eux déroulent, font leur campagne présidentielle en s'adressant au français là où on a une foire d' poigne dans le bloc central. Si si ça continue, ce sera très compliqué de se qualifier pour le second tour, voire même de enfin, je veux dire, c'est on voit mal comment le scénario Le Pen Mélenchon ne se dessine pas à l' de ce qu'il est en train de se produire.

Iriez-vous pour parler de ce bloc central ? iriez-vous jusqu'à penser qu'il est possible qu'il n'y ait finalement pas forcément d'alliance et de fusion entre les deux et que les deux restent et soient tous les deux candidats ce qui serait finalement un peu suicidaire. Non non non non, ça n'arrivera pas je pense parce que un certain nombre de grands élus, de ministres, de gens qui sont autour d'eux dans le premier cercle pèseront d'une façon ou d'une autre.

Il y a un élément qui pourrait être décisif et sur lequel travaille beaucoup Édouard Philippe en ce moment. Édouard Philippe, il peut potentiellement débrancher la candidature de Bruno Rotaillot, ce que ne peut pas faire Gabriel Atal. Si Édouard Philippe parvient à raller Bruno Rotaillot et a donc à montrer qu'il est le plus rassembleur des deux, il sera très compliqué pour Gabriel Atal de maintenir sa candidat.

Bruno Retaille qui pèse actuellement entre 7 et 10 % dans les sondages et ça peut faire la différence effectivement. Ce serait ce serait le ralliment du rassemblement. Hm hm. [raclement de gorge] Alors euh Ophéock hein, je rappelle que vous êtes enseignante et chroniqueuse, enseignante en en banlieu parisienne.

C'est pour cette raison que votre éclairage sur euh ces questions d'éducation parce que chacun y va de son idée hein. Euh Gabriel Atal veut une loi de programmation veut augmenter le salaire des professeurs de 200. Édouard Philippe veut augmenter de 20 % le salaire des professeurs.

Euh bon qu'est-ce que vous en pensez vous l'enseignante au Fellirock ? sur le principe, personne ne va vous dire bah déjà sur la forme. Alors c'est c'est ces propositions qui justement succèdent.

Voilà, les propositions se succède de manière un peu comme un un un paquet une pochette surprise don on on l'aurait foutu au sol, tout s'en va. Mais j'ai envie de dire je crois vraiment et et ça c'est c'est c'est un constat que j'ai eu de dans depuis mes 10 années où je suis professeur. Je n'ai vu personne partir à cause du salaire, soyons honnête.

Euh j'ai vu des gens partir à cause de la dégradation des conditions de travail. Je pense qu'il faut pas tout mélanger. Vous alors les professeurs qui sont là seront très heureux d'avoir les 20 %.

Je enfin je vais pas vous mentir, moi je on me dit on vous donne 20 %, je les prends. En revanche à mon sens, ce n'est pas vraiment le plus essentiel. Bien sûr que ça fait plaisir.

Bien sûr que si on nous les donne, on va les prendre. On n'est pas Actuellement un professeur en collège ou lycée peut débuter à en net à moins de 2000 € par mois. Oui, c'est ça.

Et encore c'est ça a été augmenté très très récemment parce que encore moi quand j'ai commencé par exemple, j'avais été à 1500 € net hein, il y a une dizaine d'années hein. 1500 € net 1500 € net. C'est quand vous vivez alors peut-être en campagne vous vous en sortez un peu mais quand moi j'avais un enfin je louais sur Paris vous le sentez pas c'est hein quand même le loyer.

Ça c'était il y a 10 ans ? C'était il y a 10 ans. Maintenant ça serait Mais par contre ce que je veux dire maintenant ce serait combien un professeur qui débute en collège lycée ?

Professeur qui débute en collège lycée il va gagner 1900. Par contre, moi, vous voyez, j'ai 10 ans d'expérience. Comme je suis partie à 100 et je n'ai pas été revalorisé, là, je suis à 2100.

Vous voyez, c'est c'est je n'ai pas gagné en en 10 ans. Alors oui, j'ai gagné beaucoup par rapport quand j'ai commencé à 100, mais vu que maintenant les nouveaux profs sont à 100 par rapport à un nouveau prof, mes 10 années d'ancienneté ne comptent quasiment pas. Donc c'estàd que ils ont revalorisé les salaires d'entrée, mais ils n'ont pas revalorisé tout au long tout au long de la gradiation.

Donc moi, c'est bon 2100, vous me direz c'est c'est toujours mieux que 100. Mais le vrai problème à mon sens, c'est que de toute façon, vous pouvez mettre ce que vous voulez. Vous pouvez dire qu'on va vous donner 20, 30, 40, 50, 60 %, ils peuvent donner tous les chiffres qu'ils veulent.

Mais je crois que plus personne n'y croit. et Gabriel Atal encore moins que les autres parce que c'était quand même lui qui était venu nous dans dans ce min et pour dire à quel point c'était le ministère de sa vie que franchement il allait tout donner que et vous voyez il y en a eu pas mal des départs il y en avait eu quasiment h ces dernières années c'est le seul qui est donné pour une part des professeurs qui avaient peut-être cru en lui certains bon je faisais pas partie de ces gens-là mais il y en a qui avaient cru en lui parce qu'ils avaient l'impression qu'il était de bonne fo mais quand il est parti pour être premier ministre et qu'il nous a Oh, je trouvé une ailleurs. Et ben là, je pense sincèrement que pour une grande partie des professeurs, ça sera jamais ne voteron Gabriel Atal parce qu'en fait vous avez énormément de mépris pour celui qui vous dit "Moi, je vous ai choisi, je vous choisis, c'est ce ministère que je veux et puis finalement il se casse de mois après." Et ben ça, vous voyez, c'est pas acceptable.

Donc alors Ophélie Rock pour parler du fond et je précise que nous sommes toujours avec Antonin André Ophell. Alors, c'est vrai que Gabriel Atal propose de rétablir par exemple le certificat d'étude abandonné depuis quasiment 50 ans à l'entrée en 6e pour garantir que les élèves aient le bagage nécessaire. Il faudra que ceux qui entrent au collège aient le niveau et il faudra éventuellement proposer une année passerelle pour ceux pour qui ce n'est pas le cas.

Voici ce que déclare Gabriel Atal pour et bien cette passation entre l'école et le collège. Ça vous fait sourire au Feloc ? Pourquoi ?

Si je si on prend si on revient au niveau en effet du certif d'il y a 50 ans, je vais vous dire une chose, il y aura peut-être que 5 % des élèves qui vont passer dans ce cas-là du CM2 à la 6e. C'està-dire que sa nouvelle classe là qu'il compte faire pour attraper le niveau et ben il faudra qu'il en fasse beaucoup hein parce que clairement le niveau est catastrophique. Il y a un gros problème avec le primaire au collège en fait.

Les problèmes continuent mais en vrai alors les chiffres très concrètement c'est qu'à l'entrée en 6e 20 % ce sont les chiffres officiels et vous êtes là pour les démentir. On est là pour ça au FIROC les chiffres officiels nous disent qu'entre 20 et 30 % des enfants qui entrent au collège ont des difficultés, je dis bien des difficultés avec la lecture et l'écriture. Est-ce un chiffre qui vous semble extravagant ou conforme à la réalité ?

Moi je je trouve que c'est une estimation qui est un peu basse. Alors tout dépend de ce que vous voulez mettre par difficulté avec l'écriture par exemple. Mais honnêtement après je sais que c'est très ça se nuance selon les quartiers mais à mon sens même dans les très bons quartiers parce que j'ai j'ai parfois j'ai fait même à Neil des choses comme ça il y a quand même des grosses grosses difficultés et plus vous allez dans les quartiers sensibles, plus les difficultés augmentent et là vous avez pas 20 ou 30 % d'élèves pas classes.

Moi il m'est déjà arrivé d'avoir des élèves de de 5e qui ne sachent toujours pas écrire leur prénom par exemple. Je parle de leur propre prénom, hein, des élèves de 5e qui ne savent pas écrire leur prom écrire leur prénom. C'est-à-dire qu'ils se trompent, ils savent plus mettre dans les lettres et c'est pas parce qu'ils sont dyslexiques, c'est parce qu'en fait il il l'écrit est a été quasiment en fait euh absent finalement de leur scolarité en tant que élève de primaire et qui finalement ben le collège, il faut faut être bien vigilant sur une chose hein, le collège ne permettra jamais de rattraper les élèves les années de de primaire qui ont été d'une certaine manière saccagé.

Donc un enfant qui arrive en 6e et qui n'est pas bon, comme on ne fait plus redoubler parce que ça coûte trop cher, il est là, il passera 6e, 5e, 4e, 3e et il sera à ce moment-là, si vraiment il n'est pas possible qu'il passe en seconde, il sera éjecté du système scolaire à ce moment-là. Mais on ne lui apprendra rien à cet enfant-là si ce n'est des goûts de soi-même hein, peut-être. Alors euh Antonin André Gabriel Atal, parce que nous parlons de euh des propositions de ce bloc central, celle d'Édouard Philippe et de Gabriel Atal.

Antonin André Gabriel Atal souhaite aussi un ministre de l'éducation nationale qui reste en poste pendant 5 ans. Est-ce que c'est possible ça à l'orée et bien d'un quinquena qui serait peut-être un peu agité avec plusieurs remanimements. Je sais pas je sais pas si ce serait possible mais ce serait souhaitable et je trouve que dans les propositions de Gabriel Latal, il y a une vision intéressante qui est celle du long terme.

C'est-à-dire que ce ministère de l'éducation souffre d'une instabilité ministérielle, de changement de cap absolument à toutes les rentrées qui désarsonne beaucoup d'ailleurs les enseignants mais aussi les élèves et aussi les parents d'élèves. Et je pense que c'est un peu comme dans le domaine de l'énergie ou de la stratégie de défense, il faut des stratégies de long terme. Donc l'idée de sanctuariser un d'avoir même une loi de programmation pour l'éducation sur 5 ans incarné par un ministre qui reste 5 ans et à qui on donne le temps de mettre en place une politique pour en voir les résultats parce que bien souvent on n pas assez de recul pour évaluer une politique une une réforme une réforme est mise en place l'année d'aprè elle est supprimée.

Donc en fait je pense que dans cette dans cette vision là il y a un aspect positif en tout cas une volonté de Gabriel Atal d'identifier un problème qui permettrait sur le long terme peut-être d'améliorer les conditions dans lesquelles l'enseignement est distillé en France. Hm. Alors euh Édouard Philippe, Gabriel Atal, euh c'est vrai qu'il rivalise de propositions, on le disait en en préambule euh et c'est vrai qu'Édouard Philippe et bien semble en tout cas euh proposer lui aussi quelques idées.

Euh bon, très concrètement au Felliroc, lequel vous convain le plus entre les deux ? La question est très simple. Euh selon vous, ils sont tous les deux euh finalement à jeu égal sur la question ?

Moi je trouve que les deux sont enfin moi je vous dis j'aurais presque plus de sympathie euh pour Édouard Philippe parce que je pense que il y en a un qui dont je n'y crois absolument plus. [raclement de gorge] Donc de toute façon, partant de ce principe, forcément une fois que vous ne croyez plus en quelqu'un, mathématiquement vous allez vous tourner vers l'autre. Mais je suis pas sûre que leur mesure soit suffisante parce que en fait encore une fois on on nous parle un petit peu sur ce qui va se passer euh d'une manière ou d'une hciélie rock merci Anton André vous restez avec moi parce que dans la seconde cette émission c'est-à-dire dans un peu moins d'un quart d'heure nous évoquerons le MEDF et cette rencontre des entrepreneurs de France en ce moment à Paris les patrons sont très inquiets et pour en discuter à 20h10 nous aurons le plaisir d'accueillir Thbo Prébet, économiste et auteur de démographie.

La bombe tranquille par aux éditions du rocher. Il est quasiment 20h. Le temps pour moi de vous rappeler que la rentrée de la grande famille europen, c'est demain avec un nouveau rendez-vous.

Il en aura pour tout le monde. C'est le titre justement de ce rendez-vous présenté par Cohé tous les jours de 15 à 16h entouré de ses fidèles acolytes Stouf et Pièttre et rejoint quand même, il faut le signaler par Gautier Lebrette. Cohé posera son regard sur l'actualité sans se prendre au sérieux le tout saut poudré d'humour et d'un soupçon d'impertinence c'est la signature Cohé il en aura pour tout le monde.

Présenté par cohé votre nouveau rendez-vous de 15 à 16h sur Europad libre. Ah.