DIRECT | Entretien avec Mgr Sanborn : Le discours maçonnique de Léon XIV

[grognement] Loué soit Jésus-Christ. Bonsoir à tous pour ce premier direct. Nous avons le plaisir ce soir de recevoir Monseigneur Donald Sanborn, le supérieur de notre institut. Bonsoir Monseigneur. Bonsoir. Merci d'être d'être avec nous ce soir. Enfin, c'est l'après-midi pour vous, je crois. Oui, oui, justement, oui. Et donc pour commencer et bien j'aurais voulu vous poser quelques questions sur [grognement] cette visite de du du prétendu du prétendant à la papauté qui prend le nom de scène Léon XIV sur sa visite en France donc et ça a été vraiment un événement assez assez

populaire, assez marquant puisqu'il y a eu beaucoup de gens présents. Mais je voulais surtout souligner le le discours qu'il a tenu à l'Élysée donc en présence de du président Emmanuel Macron, en présence également d'un d'un bon nombre de des évêques Novus Ordo de de France. Donc c'était quand même une occasion de évidemment de parler de des relations entre l'Église et l'État. Et il a tenu un discours qui qui je pense va vous étonner ou peut-être vous a déjà étonné si vous l'avez entendu. Est-ce que vous voulez bien que on le qu'on le joue avant qu'on écoute au moins un petit passage de de de ce ? Allez-y.

La France c'est aussi une terre aux riches racines chrétiennes. Depuis Saint Irénée et le baptême de Clovis, l'âme de votre patrie s'est déployée en puisant dans le christianisme un génie spirituel, culturel, intellectuel, artistique et missionnaire qui rayonne aujourd'hui à travers le monde. C'est ainsi que dans la France du 16e siècle siècle s'est épanoui l'humanisme qui cherchait à unifier l'héritage gréco-romain et la foi chrétienne. Aux célèbres pensées de la Renaissance puis du Grand Siècle

feront suite ceux des Lumières. La France apportant alors au monde des véritables conquêtes. Parmi elles, la reconnaissance des droits de l'homme inscrit dans la nature de la personne humaine. En particulier, la liberté religieuse. Cette attention permanente à la dignité inhérente à toute personne humaine trouve un écho dans votre devise nationale. La liberté, l'égalité et la fraternité ne sont pas des simples mots gravés sur les frontons de vos édifices publics mais renvoient à des exigences éthiques

universelles qui trouvent aussi dans le message évangélique une source inépuisable d'inspiration et de accomplissement. Bon, voilà Monseigneur. Oui. Quelle est votre première ? D'abord, on aurait dû lui enseigner que euh euh parler français. C'est-à-dire son son accent son accent était absolument épouvantable. Et de toute façon euh la la oui d'abord c'est un mondialiste. C'est à mon avis, c'est un païen euh mondialiste et évidemment il va louer euh le le la révolution diabolique euh qui a euh répondu euh dans le monde entier euh tous les tous les les erreurs dont il a parlé. Alors, ça ne m'étonne pas du tout. Euh euh il veut créer un monde euh sans dogme. Euh il veut créer une religion mondiale euh qui n'a pas de dogme et et aussi euh établir exactement ce que les révolutionnaires et tous les les philosophes uniques de de 18e siècle ont ont prévu pour le monde entier. Alors, c'est pas étonnant du tout.

Euh si Saint Pie X aurait prononcé une telle chose, je serais très étonné. Mais euh maintenant, c'est un païen. Ce ce Léon est un païen à mon avis. Je ne sais pas si même s'il croit à Dieu. Oui. En Dieu, pardon. et euh est-ce que dans dans le passé, est-ce que euh quelques euh pape sous son pontificat s'est déjà prononcé par exemple euh quant à la déclaration euh de des droits de l'homme et du citoyen euh sur le enfin le le contenu de la Révolution ? Est-ce que est-ce que est-ce que c'est le discours ? Euh est-ce que ou bien est-ce qu'il y a vraiment un changement ? Non, euh Pie VI a condamné euh les

principes euh de la Révolution française et aussi euh Pie IX, euh Grégoire XVI, euh Léon XIII, Saint Pie X euh et avec euh euh le le l'encyclique sur le Christ roi, euh on doit aussi ajouter Pie XI. Euh et aussi Pie XII qui était qui a qui a dit que l'erreur n'a pas de droit. Même Pie XII. Euh alors euh non, c'est c'est la la la l'enseignement continuel de l'Église contre ce qui s'est passé au 18e siècle en France. Euh alors, louer cela, c'est c'est louer

la la destruction de de la chrétienté. Oui, en effet, oui, oui. Et la comment ? Pour votre de votre point de vue, des États-Unis, euh c'est sûr que le évidemment, l'histoire n'est pas tout à fait la même, euh mais malheureusement, les les erreurs se se répandent d'un pays à l'autre. Et euh donc, c'est vrai que Léon XIII euh étant de nationalité américaine, il a une connaissance de de l'exercice, on va dire, de de la liberté aux États-Unis qui est un petit peu différente que ce qui s'est passé en France. Euh et est-ce que vous pouvez nous nous expliquer un petit peu comment les choses, enfin surtout pour vos auditeurs, moi-même, j'ai vécu un certain nombre d'années aux États-Unis, je sais comment ça se passe, mais la plupart des Français, je pense

euh ne ne savent pas euh comment la liberté est appliquée aux États-Unis, et c'est vrai que c'est euh une façon qui est vraiment différente de de ce qu'on connaît en France. Est-ce que vous pourriez nous expliquer un petit peu, par exemple, pour la liberté des églises, euh comment est-ce que ça se passe aux États-Unis et euh et donc, est-ce que ça peut biaiser le le regard de de Léon XIII ? Oui, ici, il y a euh d'abord, je vais dire que on a reçu de l'Angleterre l'idée de la révolution et l'idée de de la liberté de la religion euh et aussi la France l'a reçue aussi. L'Angleterre est est la source de euh et la l'Angleterre protestante

est la source de de toutes ces ces mauvaises idées. Alors, les États-Unis a reçu cela euh et alors euh le naturalisme du 18e siècle et le la liberté de de de religion euh et aussi euh de de pensée, de de la presse, euh c'est dans la Constitution. Alors, euh il et la France a reçu la même chose, mais la France était euh évidemment plus importante à l'époque et aussi la France a a par Napoléon a a répandu tout cela en Europe. Alors, ici notre notre expérience

euh d'abord, je vais dire que les Américains sans sans connaître la l'histoire de l'Europe et le l'histoire de l'Europe de l'Europe catholique pensent que notre système est l'idéal. Alors, lui c'est un un un victime de cela, je pense. Euh tout le monde pense que le gouvernement ici est le l'état politique ici est parfait. C'est une erreur, ce n'est-ce ? C'est une erreur. Oui oui oui oui, mais mais c'est ce qu'on pense. Moi, je je je je le pensais moi-même avant d'aller à l'école et quand j'ai dit quelques quelques remarques aux Français à l'école, ils m'ont regardé comme si j'étais un monstre.

Et j'ai commencé à comprendre évidemment et comprendre les l'histoire du du catholicisme en Europe et puis la vraie le vrai système politique. Alors, c'est c'est une chose. Mais euh ici euh il y a je dirais la vraie euh euh séparation de l'État de l'État et de l'église, tandis que et ça en soi, c'est très mauvais, mais c'est c'est avan- avantageux per accidens, c'est-à-dire euh dans un certain sens pour nous dans dans dans cette situation de l'église, parce que on a le le le gouvernement euh se moque de ce

que nous pensons. Euh euh c'est n'importe. Alors, on peut établir une une église n'importe où, on peut tout faire sans le le le que le gouvernement soit mécontent. Mais je vois en France que ce n'est pas le même cas. Euh que j'ai toujours même quand j'étais à l'école, j'ai vu que il n'y a pas une vraie séparation de l'église et de l'État en France. Même depuis la révolution, il y avait toujours euh la France est est toujours attachée à la foi catholique, même si elle ne veut pas. [rires] C'est c'est mon impression. Euh toujours sensible à à la religion

catholique et euh sensible à son passé catholique. Et alors, elle le gouvernement euh euh français, évidemment, n'aime pas les traditionalistes parce que ça touche la politique. Euh tandis que ici, il y a rien comme cela. Je on on on sent moins. Com- complètement. Euh c'est ça, de loin, je peux voir cela. Et j'ai toujours remarqué cela, même quand j'étais à l'école. Mais c'est vrai que le comme vous dites que le même les républicains, même la même la République, en fait, ne peut pas faire abstraction de l'église. Euh et c'est c'est vrai parce que on a des évidemment, il y a des églises partout, il y a de l'histoire locale partout, il y a des histoires de saints, il y a des reliques. Euh moi, je je je taquine un

petit peu les toujours les les séminaristes étrangers qui viennent visiter le la France en leur disant "Voilà, ça c'est un pays catholique, voyez, il y a une une église au centre du village et il y a des des reliques, il y a des Oui, c'est vrai. Et euh et du coup, c'est vrai qu'on peut pas faire En fait, on peut pas faire abstraction de ça. Donc forcément, ça ne peut pas laisser indifférent. Il faut Donc c'est c'est vrai que c'est c'est c'est une remarque judicieuse. Euh j'en profite rapidement là pour saluer tous ceux qui nous ont rejoint entre-temps. Donc n'hésitez pas à commencer à à poser des questions. Tout à l'heure, Monseigneur répondra euh aux questions. Alors, il y a un modérateur qui est en dans les coulisses qui va qui va faire un petit peu de tri et c'est

peut-être de regrouper des des questions qui sont qui sont semblables. Euh n'hésitez pas à également dire d'où vous d'où vous êtes où est-ce que vous êtes en France ou ou ailleurs euh quand vous écoutez ce cette diffusion en direct. Et euh vous avez même la possibilité puisque nous sommes en présence d'Américains de euh nous donner des super chats, c'est-à-dire [rires] c'est-à-dire de de faire un don donc dans le live stream même euh si vous si vous le souhaitez. Donc euh merci Monseigneur. Vous avez mentionné tout à l'heure le euh Saint Pie X euh en Ouais. évidemment en soulignant le fait que c'est impossible que Saint Pie X puisse euh tenir ce genre de discours et euh en réalité euh donc il y a un peu plus de 100 ans maintenant en France ici, il y a

eu la controverse du du Sillon qui euh qui a voulu reprendre euh en fait qui qui qui en fait quelque part tenait un discours semblable à à ce ce discours euh qui est que euh qui a été tenu à l'Élysée le le 25 septembre dernier. Euh donc je je sais pas si vous voudriez euh ce oui nous peut-être nous résumer un peu peu ce qui s'est passé dans cette dans cette controverse du Sillon euh et euh l'attitude disons contraire de de Saint Pie X vis-à-vis de ce que ce qu'on sait maintenant ouvertement euh Prévost Léon XIII. Oui, le Sillon était le modernisme politique en France. Euh ce le modernisme religieux c'était évidemment ce que nous nous vivons maintenant mais

à l'époque, c'est-à-dire pendant le le règne de Saint Pie X, c'était un mouvement moderniste politique. Alors euh avec tous les tous les les erreurs toutes les erreurs euh dont euh Léon a pas a parlé, c'est-à-dire euh liberté de religion, euh la souveraineté du peuple qui a été qui a été condamné par Saint Pie X en dans cette encyclique euh toutes les œuvres politiques et religieuses euh de l'époque. Euh et j'ai lu aussi que euh il y avait avec la 3e République, il y avait un un un sentiment parmi les Français que oui,

maintenant nous avons un un un une République gauchiste, disons, et et l'Église doit aussi se conformer à au monde moderne. Il y avait euh les deux euh allaient ensemble. Alors, le le Sillon représentait cette idée de de se se conformer à euh au monde moderne de de de démocratie République, et cetera et cetera. Euh alors euh et Saint Pie X avait très clairement condamné tout cela euh et euh il a dit en français et là, c'est l'encyclique est en français euh et supprimer tout cela. Et il était

merveilleux Saint Pie X. C'est c'est dommage qu'il nous manque. Ouais ouais ouais ouais. Euh c'est dommage. Mais euh alors l'Église euh il y avait aussi l'abbé Magnin. Je viens de de recevoir de la France un petit livre "La souveraineté du peuple est une hérésie". L'abbé Magnin et il était le grand anti-moderniste à Paris quand les modernisme euh était très très euh fort euh à Paris euh hmm environ à la fin de du règne de Léon XIII et et jusqu'en dans le règne de de Saint Pie X. Euh alors il était très très anti

anti-moderniste et il a écrit ce il a écrit ce petit livre. Je je l'ai pas encore lu, mais quelqu'un ici, un Américain, me l'a recommandé. Alors, pas tous pas tous les Américains sont sont aussi sont aussi stupides que vous ne ne vous ne le pensez. [rires]

Non, c'est vrai que on se rend compte de la des erreurs de notre système et de de la des erreurs de de de l'Angleterre. L'Angleterre est est la source. C'était le premier à couper la tête au roi. C'est-à-dire Charles 1er et aussi de chasser le le roi Jacques II. Euh le premier pays révolutionnaire. Et tout cela a a infecté la France pendant le 18e siècle et aussi a infecté les colonies américaines. Alors, nous sommes les héritiers de de des erreurs de l'Angleterre. Malheureusement, je je mes excuses aux Anglais qui peut-être sont là euh mais mais c'est vrai. Je sais pas.

Mais mais on doit regarder l'histoire d'une manière objective. Très bien. Bon ben écoutez Monseigneur, si vous voulez bien, on va commencer à prendre quelques questions parmi celles qui nous ont été suggérées. Euh on avait également reçu euh des quelques questions par email aussi à l'avance. Euh et c'est c'est qui qui vont un petit peu autour de celles que je vais euh que je vais afficher à l'écran. Euh donc comment voyez-vous l'avenir proche de l'Église ? C'est vrai que c'est assez vague, assez L'avenir proche euh proche euh je ne vois aucun espoir euh euh dans l'avenir proche, c'est-à-dire euh le Vatican est plein de modernistes et il ça va de pire en pire.

Nous avons besoin d'un vrai pape. Euh c'est tout. Euh comment ça va se ? Je ne sais pas mais c'est cela est la solution. Maintenant, nous ne faisons que survivre. Mais la solution, c'est un vrai pape, c'est un autre sédévacantiste. Oui, mais comme vous dites que qu'il n'y a rien à faire, c'est humainement parlant bien sûr. Oui, humainement parlant oui, mais le long le le long terme alors c'est autre chose. Dieu permet cette situation dans l'église pour ces raisons. Je pense que c'est pour purifier l'église à mon avis parce qu'il y avait beaucoup qui étaient influencés

par de très mauvaises idées. Je suis étonné de voir au Vatican II combien les des des des évêques ont voté pour les les documents qui avaient de l'hérésie dedans. Il y avait peut-être une centaine contre, mais tout le reste était complètement pour. J'étais étonné, ça veut dire qu'il y avait l'épiscopat était était pourri complètement Vatican II. Ça m'a beaucoup étonné quand je lisais récemment parce que je dois justement faire une émission sur Vatican II. Alors je je lisais quelques

livres là-dessus. Alors ça veut dire que l'église était en très mauvais état et je ne suis pas surpris que il y avait une épuration disons de l'église par euh par notre Seigneur Jésus-Christ et l'effet est cela, c'est-à-dire que ceux qui résistent deviennent de bons catholiques beaucoup beaucoup meilleurs qu'avant je pense. Ils ont approfondi la foi catholique beaucoup plus, ils ont étudié les problèmes, les l'histoire, tous les tous les erreurs du passé. Alors c'est l'effet et l'effet est bon.

Alors c'est c'est ma théorie que c'est permis pour cela parce que Dieu ne peut pas permettre un mal que pour un plus grand bien. Ça c'est un un principe de théologie. Alors, il y a une raison pour tout ce qui se passe et nous n'avons qu'à survivre. D'accord. Euh, très bien. Monsieur monseigneur, quelqu'un pose la question maintenant de savoir si on devrait pas peut-être essayer de prendre les armes. Bonsoir, pensez-vous que nous devons mener une contre-révolution catholique comme celle en Vendée contre les républiques européennes modernes ou et contre la nouvelle ? Non, euh non, nous sommes armés avec nos prières, c'est-à-dire c'est c'est dans

la providence de Dieu et l'Église a toujours détesté la euh les révolutions. Euh, Grégoire XVI a condamné la révolution des Polonais contre les Russes même quand les Russes euh ont persécuté la foi catholique en Pologne. Euh, et euh l'Église ne favorise pas les révolutions en général. L'Église est indifférente dans un certain sens euh aux régimes nationaux. Euh, dans un certain sens. Euh, et elle veut vivre et survivre dans n'importe quel régime. Euh, alors non, je sais à mon avis c'est pas la solution. Oui, mais par exemple les Vendéens, eux

ils ils défendaient euh le le vrai régime légitime. Oui, oui, et l'Église approuve cela, c'est-à-dire de de euh de euh quand il y a euh euh comment dire en français euh euh un régime qui est illégitime dans le sens qu'ils ont coupé la la tête au au roi et euh et que le les régimes révolutionnaires n'avaient au au aucun pouvoir euh et au aucune légitimité. Euh alors euh ce cas-là, oui, pour euh restaurer le le trône, ça c'était euh approuvé et c'est c'est c'est juste

moralement. Mais euh mais euh un révolte contre euh dans les circonstances actuelles, non, on ne peut pas faire cela. D'accord. Bien. Question suivante. Dans cette situation de crise, comment est-il possible d'avoir des certitudes quant à la localisation de l'église du ? Comment comment trouver la véritable ? Non, par les notes de l'église euh euh un, saint euh euh catholique et apostolique euh et là où vous trouvez la foi catholique, est là où vous trouvez la la

la soumission au pape dans le bon sens, c'est-à-dire que euh on ne on n'est pas soumis à un faux pape. Ça c'est la vraie soumission à un vrai pape. Euh il y a ça. Euh euh et euh l'unité catholique euh là où vous trouvez les les les notes de l'église. Euh dans dans cette situation, évidemment, c'est pas la même chose que dans la la situation normale dans l'église. Mais il il faut regarder là où on a pris la la la bonne décision et les bonnes décisions et aussi euh on on

on a la la bonne théologie euh à l'égard de la situation actuelle. Parce qu'il y a beaucoup de d'erreurs euh euh dans la réaction, c'est-à-dire dans la réaction à ce qui se passe dans l'église, il y a beaucoup d'erreurs parmi certains. Très bien. Donc on peut continuer à faire de l'apologétique euh Ouais. faire de la théologie, à réfléchir quoi, tout ça. Ouais. Très bien. Alors maintenant une question historique assez pointue, je pense. Euh quelqu'un de Croatie pose cette question. Quel est votre jugement sur la ? Donc ça veut dire la la République de Venise. Euh de son oligarchie patristique catholique sa condamnation par Paul V, comment l'articuler avec l'engagement

vénitien à ? Alors, je ne je ne connais pas la condamnation de Paul V. Euh euh je sais pas ce qu'il y a je suis ignorant là-dessus. Euh il a condamné ? Comment on dit que la de Venise sur ? Euh c'est-à-dire que il est c'était euh alors une république euh à assez monarchique quand même. Euh une république qui était catholique. L'Église est en soi euh indifférent euh à la manière de se gouverner, c'est-à-dire monarchie, république euh si euh si euh à moins que euh le la le gouvernement est ne soit intrin- euh à moins que ne soit intrinsèquement mauvais comme le communisme. Euh l'Église a condamné le communisme et le socialisme. L'Église est contre cela. Mais euh les différentes manières de se gouverner l'Église est indifférente. Mais mais je connais pas et je ne pas euh euh parler de de cette condamnation de Paul V. Euh Alors Monseigneur, moi j'ai l'avantage de pouvoir faire des choses un petit peu dans les coulisses. En fait, il s'agit d'un interdit euh qui a été qui a été

prononcé euh en en 1606-1607. Et c'est Oui, c'est parce qu'il y avait des lois anti-cléricales en fait, tout simplement. Oui, oui, évidemment, mais c'est un interdit. En France, on a eu des interdits, je sais pas combien de fois. [rires] Non, mais euh, il a dû avoir de de bonnes raisons. Euh, la Venise euh euh a participé à à l'époque, je me rappelle en lisant cette histoire, oui, oui, c'est très bien. En général, la Venise était un un pays euh petit empire euh très catholique en soi, mais mais tous les pays catholiques avaient des moments moins favorables ou moins moins bons. D'accord. [grognement] Bien, merci Monseigneur. On passe un peu du coq à l'âne parfois avec les

questions qui nous sont euh qui nous sont posées. Donc là, c'est une question euh plus de de liturgie. Quelles sont les conditions nécessaires à la validité d'une ? Un prêtre valide et qu'il récite euh les les les paroles de de consécration euh validement, correctement, et alors, c'est valide en soi, c'est c'est tout ce qu'il faut, mais quand même, il y a des des lois de célébration aussi. En tout, mais ça, c'est pour pour la validité, mais il faut avoir un vrai prêtre, et dans plusieurs cas, euh, ceux qui disent la messe de Saint Pie V, ne sont pas de vrais prêtres pour des raisons euh de leur pour les raisons

de ces euh son ses ordinations. Si c'est si l'ordination a été faite par un un évêque qui a été sacré dans le nouveau rite, alors ce cas-là, c'est au moins douteux, sinon invalide. Moi, je dirais invalide. Euh, mais c'est au moins douteux, et alors ce cas-là, euh, on ne peut pas y aller. Bien. Euh, une question un peu plus actuelle dans dans nos dans nos milieux, disons. comment voyez-vous l'évolution du mouvement ? Comment lutter ? Oui, je pense que c'est un développement très imprudent.

Euh, il y a déjà beaucoup de papes, entre guillemets, euh, beaucoup, euh, peut-être une douzaine. Euh, il y en a, je pense, euh, euh, en Espagne maintenant. Euh, il faut d'avoir, euh, comme les les les citoyens de d'une d'un pays, on ne peut pas voter. Si j'étais en France, je ne peux pas voter pour le président de France, parce que je suis Américain. Et vice-versa. Euh, il faut d'avoir le euh, le pouvoir de voter pour le pape, et ça c'est c'est la domaine des cardinaux. Alors, euh, sans cela, c'est c'est ça va euh, ça va chuter.

C'est-à-dire que c'est c'est ridicule et après quelques mois, le le le soi-disant pape va va se se dé- démissionner. [grognement] Parce que c'est absurde. Alors, lutter contre, dire ce que je viens de dire, c'est tout, mais il y a quelques-uns qui sont très très convaincus que ça va mener à une solution dans l'église et ça va seulement mener à encore de confusion. Euh, pour ceux qui suivent vos vos diffusions en direct, euh, en en anglais, ils sont bien habitués que pour qu'un un direct soit valide et licite, il faut l'intervention d'un certain personnage, euh, en Angleterre. Et bien, euh, voici que notre ami est venu

donner un super chat ici Chicago Bob et poser sa question. On peut se demander si Chicago Bob c'est un surnom, Oui, c'est le lion Oui, c'est le lion 14, il est il est de Chicago. Ouais, si Mac Aladine sacrée de la personne humaine avait été pendant dans la terreur. [rires] Oui, on on saute tout cela. Ce sont des excès de la révolution, on dit toujours des excès mais en soit la révolution était très bonne et ça nous a donné tous les tous les les biens de du 19e et

du 20e siècle. Oui. En effet, la la révolution française a détruit la culture française. Toute la la bienfaisance disons de la France depuis Clovis a été détruit par par cela et la la France a adopté une culture naturaliste et mondaine et malheureusement. Alors, c'était un désastre pour le monde entier. [grognement] La révolution française, ça nous a donné le monde dans lequel nous nous vivons maintenant. La révolution française. Très bien. On a un autre super chat là

de Je crois que c'est un Américain, il me semble, qui nous donne gracieusement 20 dollars. Merci. Merci André Andrew. Alors, je vais essayer de reprendre les questions là où on les a laissées. Euh [grognement] Oui, il y avait une question sur la le développement un petit peu de notre apostolat en France. Je sais la retrouver. Voilà. Bonsoir votre excellence, bonsoir monsieur l'abbé. Quels sont les projets de développement de l'institut en France, notamment pour la création d'écoles et de communautés de sœurs et de ? Oui, nous venons de d'envoyer un prêtre en France, encore un autre prêtre. Et

alors, oui, on veut tout faire, c'est-à-dire avoir des écoles, avoir des noviciats pour les sœurs, les frères. Il y a déjà des sœurs près de Montauban qui enseignent nos sœurs de qui enseignent et aussi quand qui ont des postulantes. Alors, déjà on a on a le premier pas de peut-être plus grande œuvre dans la l'avenir. Aussi monsieur l'abbé Duthilleul est en train de préparer le la la congrégation des des frères. Et et il y a on veut tout faire en France. La France est très importante dans dans l'histoire de l'église et aussi très actif historiquement dans la réaction à Vatican II. Alors, c'est un pays développé pour nous. Oui, il y avait notamment quelqu'un qui nous avait posé la question à l'avance par email de savoir ce que vous pensiez justement peut-être du du rôle possible de la France pour essayer de de de sortir de cette crise de l'église. Donc, je pense que la France déjà quand même fait beaucoup même si on a aussi nos nos responsabilités en bien et en mal mais bon. Oui, oui, je Oui, pour autant que la France a comment dire empoisonné le monde aussi, elle a

sauvé le monde dans le sens que elle a été le premier pays à réagir à Vatican II. Oui, je me rappelle, j'ai vécu tout cela et alors la réaction contre Vatican II a été toujours très forte en France. Malheureusement par la Fraternité Saint-Pie X, oui, ils ont des plusieurs erreurs mais mais quand même et c'est une réaction à Vatican II pour cela euh [grognement] c'est bon en ce sens-là que il y avait c'est Monseigneur Lefebvre était français. Alors euh il a établi si on veut dire il la réaction à Vatican II et je dis cela avec une certaine réserve parce que ils ne réagissent bien en ce moment et leur histoire était toujours euh euh d'un côté et de l'autre mais quand même il y a ils sont opposés à Vatican II et ils ont refusé euh de se faire partie de nouvelle ordonnance parce que ils refusaient Vatican II. Ça c'est bon en soi. Mais je ne recommande pas la Fraternité Saint-Pie-X pour plusieurs raisons et vous connaissez vous les connaissez mais euh quand même c'est une réaction à Vatican II et euh toute la la force de

la réaction venait de la France. C'est vrai. Oui, la France c'est un pays catholique et ne peut pas euh abandonner la foi catholique. Elle ne peut pas elle elle elle essaie mais elle ne peut pas. Hmm. Dans le sens où Que Dieu vous entende. [rires] Euh bonjour quel est l'avis de Monseigneur sur l'Espagne de ? Je connais très peu de Franco. J'ai visité son son tombeau euh en Espagne et oui euh il il Monseigneur Lefebvre avait une grande estime pour Franco. Euh il a sauvé euh l'Espagne des communistes.

Euh et et euh et alors même pour cela et il avait la la relique de Sainte Thérèse d'Avila sur son bureau. Son son euh alors je pense que c'était un bon catholique, euh euh malheureusement, il a nommé comme son successeur le le le roi contre c'est-à-dire la royauté gauchiste contre euh laquelle il a il a fait la bataille. Moi, j'étais très j'étais avec quand il a fait cela, j'étais très très étonné de entendre cela parce que pourquoi on a fait la ? Si le cette ce roi va va succéder euh mais que ? Euh le mais je pense que oui, son règne était très très bon pour l'Espagne. Ouais. Mais je ne suis pas expert de tout à propos de son règne. Je me souviens d'un commentaire de du cardinal Ottaviani qui disait que c'était le le meilleur concordat jamais signé, le concordat entre le Ouais. C'est vrai que les cardinaux n'ont pas compris pourquoi est-ce que effectivement il a restauré euh le la royauté gauchiste comme vous dites là, entre dans la bataille de succession espagnole. Ouais, c'est un mystère, c'est un mystère. Question suivante. Monseigneur, que

pensez des catholiques qui professent la foi moderniste sans forcément s'en rendre ? Euh bon, il y a il y a des petites qu'ils sont dans l'erreur, sont-ils quand même ? Donc quelqu'un qui qui est Alors là, qui professe la foi moderniste, c'est un peu vague parce que si vraiment il Oui, c'est il y a beaucoup de nuances là, c'est-à-dire euh euh embrasser une hérésie sans se rendre compte que c'est une hérésie euh veut dire que vous n'êtes pas hérétique, c'est-à-dire vous ne vous ne pêchez pas par l'hérésie. Euh ça c'est vrai. Euh il vous êtes en bonne conscience. Euh il y a plusieurs catholiques euh qui

oui, suivent le modernisme, c'est-à-dire qui vont à l'église euh euh avec le nouvel ordo en ce sens-là, ce sens-là. Mais ça a l'air d'être catholique. Comme je dis, il y a beaucoup de nuances parce que c'est pas la la même chose que l'église protestante. Le problème, c'est que il n'y a pas de d'église nouvel ordo. Il y a une religion nouvel ordo, mais il n'y a pas d'église nouvel ordo. L'église euh ils ont ils ont infiltré l'église et ont ils ont mis une nouvelle religion dans les institutions de l'église, mais l'institution a toujours le panneau devant disant "catholique".

Et comme cela, ils ont la crédibilité. Tous les hérétiques de l'histoire ont coupé avec l'église catholique, ils ont perdu la crédibilité. Mais ceux-ci ont compris qu'il faut in- infil- infiltrer et présenter la nouvelle religion sous la le drapeau du catholicisme. Alors, c'est pour cela qu'il y avait une grande un grand succès du nouvel ordo. Les les hérésies de l'histoire n'avaient pas très très grand succès et l'église catholique a toujours les a toujours dépassé en en nombre et en extension. Euh mais ce celui-ci euh a le nom de catholicisme par le la

euh comment dire Oui, c'est un philos- infiltration des des hérétiques. Alors, ça c'est le problème. Alors, euh pour revenir Alors, si quelqu'un euh professe la foi catholique et est en bonne conscience à propos du du modernisme qui qu'on qu'on lui prêche chaque dimanche, alors ce cas-là, il ne perd pas la foi, la vertu de foi et ils professent d'être catholiques toujours. Alors, mais quand quelqu'un comme cela vient chez nous, il faut quand même leur dire il faut que ce que ce que vous professez sous le nom de catholique

n'est pas catholique et on ne peut pas recevoir les sacrements de nous si vous voulez toujours fréquenter cela, il faut rejeter tout cela parce que ce n'est pas catholique. Alors, est-ce et alors la conscience est une chose, l'objectivité est autre chose. Et chacun est différent. Il y a plusieurs modernistes qui aiment le modernisme. Il y a plusieurs qui vont au nouvel ordo qui aiment beaucoup ce qui se passe dans l'église et préfèrent le la nouvelle religion à à la vraie religion. Il y en a beaucoup. Alors, on parle seulement de quelques-uns qui ne comprennent pas jusqu'à maintenant. D'accord.

On a reçu un autre super chat là. Merci Dolphia, 10 euros. Bonsoir Monseigneur ainsi que Monsieur l'Abbé. J'espère que ce petit geste pourra vous aider pour votre apostolat. Je vous porte dans mes prières. Merci beaucoup. Merci beaucoup. À nouveau, Jimmy Granjam. [rires] L'une des raisons pour laquelle [rires] Allez-y. L'une des raisons pour lesquelles la position de la Fraternité Sacerdotale Saint-Pie-X a rencontré un tel succès en France serait-elle l'héritage du ? Oui, je pense que oui. Euh il y a il y a Oui, le gallicanisme c'est que le roi de

France est la tête de l'église en France et que le pape oui, il est le pape mais en France, on peut rejeter ce qui n'est pas conforme aux idées du Parlement. Le Parlement regarderait les les documents du pape et si on était d'accord, oui, si on n'était pas d'accord, euh on le rejetait, on ne pouvait pas le le diffuser en France. Ça c'est le gallicanisme qui a été fondé par Louis XIV. Euh et oui, je pense que ils sont les Français sont confortables avec un pape à Rome qui on peut ignorer, c'est-à-dire on n'est pas d'accord. Alors en France, on fait comme ça. Euh

et non, je pense que c'est c'est toujours là un peu. Euh Monseigneur ? Euh oui, il est la source de cela et que oui, il y a le pape mais on on peut le l'ignorer. Le lui désobéir. Euh alors euh euh mais je pense que ici le sédévacantisme aux États-Unis est plus fort parce que justement les Italiens, les Irlandais et les Polonais étaient les catholiques ici. Et ils ont tous un un un grand respect pour le pape et et comprennent que le le pape doit être obéi.

Et on ne peut pas ignorer le le le pape comme si c'était seulement comme le roi d'Angleterre. Euh et euh alors euh oui, je pense que c'est vrai et je pense que des des Français étaient confortables avec le message de Monseigneur Lefebvre qu'on peut le regarder comme pape mais mais en même temps euh euh ne ne pas faire attention. Oui, puis c'est c'est vrai qu'on a je pense qu'on a une une disposition même en dehors de des questions catholiques, on va dire. Euh on a une disposition à à protester assez facilement. Donc quand on voit que qu'un ordre n'est pas censé euh C'est assez disons que c'est

[rires]

Euh oui. Oui, c'est très oui. Oui. Oui, je suis d'accord. Oui. Les ceux qui sont des gens qui étaient sans des Anglais sont sont plus euh comment dire euh plus calmes. Oui. Euh il y a Chesterton a dit que si on mettait une statue de quelqu'un qui n'était pas apprécié en Angleterre, ça resterait toujours là et les gens passeraient sans faire remarque. En France, cette même statue serait par terre pendant l'après-midi. [rires] C'est Chesterton qui a dit cela. Alors quand les Français ne sont pas d'accord, euh ce cas-là euh il y a il y a du du mouvement, disons disons.

Euh euh oui euh mais quand même euh cela comme j'ai dit, c'était les Français euh au commencement. Monseigneur Gérard de Lauriers, euh le père Barbara. Au commencement, c'était les Français qui ont euh reconnu le problème et qui ont réagi. C'est seulement quelques ans. Pour la nouvelle messe aussi, il y avait le père Marcel. Oui. Oui. Oui. Monseigneur Gérard de Lauriers, je pense il était le premier. Euh et la la France a produit des des des théologiens magnifiques comme Garrigou-Lagrange et plusieurs autres. Euh Billuart cette fois. Oui, alors la France le pays catholique. Voilà, là je pense qu'on répond à beaucoup de de demandes et de de questions.

[rires] Euh réactifs, on dit ça en ? Ça réagissent facilement. Oui, ça c'est vrai. [grognement] Très bien, très bien. Question suivante, les écritures sont-elles en train de ? Oui. ! Je pense que à mon avis, nous sommes dans la période avant l'anti l'Antéchrist, je pense vous dites en français. Je pense que moi je ne le verrai pas mais je pense que les jeunes vont le voir. À mon avis, c'est seulement mon avis mais il y avait la en Saint Paul en 2e épître Thessaloniciens Thessaloniciens, c'est ?

Thessaloniciens. Euh où il parle de de l'Antéchrist et il y a la comment dire la de la comment dire les erreurs oui. Euh l'obstacle oui et aussi la le mouvement d'erreur de la l'opération d'erreur l'opération d'erreur oui alors le nouvel ordre c'est l'opération d'erreur. Sans doute. Euh et alors c'est très concret c'est-à-dire que je mais seulement c'est une opinion on ne sait pas mais et avec le mondialisme et cette idée de de détruire tous les dogmes pour avoir une religion mondiale et aussi politique mondiale euh

et Léon est obsédé de cette idée. Euh je pense que c'est un très mauvais signe. Hmm. Non. Alors question suivante, le sédévacantisme implique de nombreuses difficultés théologiques la thèse de Cassiciacum se propose de répondre à ces questions mais peut-on avoir des certitudes que nous sommes dans la ? Oui, on peut avoir la certitude oui euh il y a euh c'est certain que que si un pape élu enseigne à toute l'église les erreurs et l'hérésie c'est que qu'il ne peut pas être pape à cause de l'indéfectibilité

l'indéfectibilité de l'église. Alors, c'est un dogme. Alors, le dogme exige la conclusion qu'il ne peut pas être pape. Pas qui n'est pas pape. Mais qui ne peut pas être pape. Alors, ça c'est certain. C'est certain avec la foi. C'est une conclusion. Moi, je dirais un euh euh un fait dogmatique. Je dirais que c'est un fait dogmatique parce que le le dogme demande et exige la conclusion. Et alors aussi que euh il sont comme j'ai dit, ils ont préservé l'institution de l'église catholique. C'est comme des rats dans un bateau. Le bateau reste mais c'est plein de

rats. Euh et alors, le bateau est là, c'est-à-dire les l'institution de l'église donc non pas seulement les les institutions physiques comme les églises mais aussi juridiques. Euh ça reste toujours. Et alors, ça peut euh avoir ses opérations purement juridiques. Ça veut dire l'élection d'un pape. Euh euh le le nomination des évêques et cetera. Euh et le euh alors, c'est tout à fait en accord avec ce qui se passe. Alors, je pense qu'il y a certitude. D'accord, très bien. Alors, on a un nouveau un nouveau super chat. Euh Là, je pense que c'est quelqu'un de

Belgique. Vous avez affirmé à juste titre que l'adhésion au concile général imparfait entraînerait l'expulsion de votre institut. Vous avez dit ça dans un direct Ouais, absolument. Quelles règles suivre pour assister aux offices de ces évêques et ? Donc là, c'est un laïc qui demande, je pense. ? Assister aux ? Euh c'est-à-dire de ceux qui défendent le la théorie du concile général imparfait. Ah oui. Alors, voyons si ça se passe, peut-être ça ne se passera pas, mais objectivement, ça serait schismatique. Et élire un pape sans avoir l'autorisation, c'est sans avoir un conclave de de cardinaux, c'est schismatique, c'est certain.

Alors, je dirais que on ne peut pas y participer à cause de cela. Hmm. Et là, je pense qu'il peut il posait la question de savoir justement pour ceux qui veulent faire ça et qui l'ont pas encore fait, euh quel est un petit peu leur leur ? C'est c'est une question un petit peu délicate. J'ai pas compris la question. Euh il posait la question de de donc à propos de ce de ce de ces prêtres ou évêques euh actuellement, c'est-à-dire ils ne sont pas actuellement Euh ah je dirais que c'est une erreur théologique. Maintenant, euh ils ne l'ont pas fait, alors je ne dirai pas

que le schisme est parfait, alors. Euh mais c'est une tendance au schisme, euh c'est un un projet de schisme. Alors, ce cas-là, euh je dois y réfléchir un peu. [rires] C'est une question de proportion aussi, de la pour la nécessité, il y a des gens qui sont qui n'ont rien d'autre, c'est pas la même chose, mais il y a des gens qui Euh je dois y réfléchir un peu. Très bien. Question suivante. Euh bonsoir Monseigneur, bonsoir Monsieur l'abbé. Quelle est la position de Monseigneur sur les sacres de la Fraternité Saint-Pie-X en juillet ? Oh, j'ai approuvé ces sacres. [rires]

Ah, je dirais que euh en soi, objectivement, c'est schismatique. Si on dit que le lion est pape, alors c'est la position alors euh ça c'est s'il est pape, objectivement, c'est schismatique. Alors, je je dirais que la la Fraternité Saint-Pie-X a un euh un esprit schismatique parce qu'il il il il le reconnaît comme pape, mais il dit pour tout faire on peut d'avoir non seulement des sacres ça ça mais aussi euh euh euh un apostolat mondial sans l'approbation du pape,

entre guillemets, et de la hiérarchie catholique, entre guillemets. C'est ce qu'ils pensent, c'est une attitude schismatique. Alors, euh mais je pense que ils sont euh ils suivent aveuglément Monseigneur Lefebvre qui nous a donné cette idée que on peut avoir le pape et le manger aussi, comme on dit en anglais. C'est-à-dire que euh on peut euh le pape est à Rome, mais nous avons le droit de faire ceci euh malgré lui, malgré sa condamnation. Ça c'est et et aveuglément ils suivent Monseigneur Lefebvre comme le le le prophète euh le saint qui a a été envoyé

par Dieu euh nous mener dans cette crise. Alors, en ce sens-là, ils sont tous en bonne conscience, à mon avis, et c'est c'est comme cela qu'ils justifient tout ce qu'ils font. Mais objectivement, c'est schismatique. Hmm hmm. Bien, je vais juste rappeler pour ceux qui nous ont rejoints entre-temps que donc vous pouvez euh euh poser des questions, n'hésitez pas également à à dire d'où vous vous venez. On a vu qu'il y a des gens un peu de de de partout en France et même de de de Belgique et de d'ailleurs. Euh Le Canada, non non, n'oubliez pas le Canada. Je je peux pas vu mais j'avoue que j'ai pas je peux pas j'ai pas le temps de voir tous les tous les commentaires, peut-être que le le modérateur pourra pourra nous indiquer mais si je suppose qu'il y a

des Canadiens aussi, oui. Il y a des Italiens aussi, je crois. [grognement] Et donc n'hésitez pas aussi à mettre un un pouce, c'est pas pour juste nous encourager nous motiver mais pour permettre à d'autres personnes de de savoir que le que le le direct est est en cours. Alors, question suivante. Considérez-vous un risque raisonnable d'ordonner des prêtres non una cum qui n'adhèrent pas à la thèse du Concile Vatican ? Je pense que c'est par J'espère ne pas mal interpréter le la question mais par rapport justement au fait que un certain nombre de sédévacantistes maintenant s'orientent vers le Concile général imparfait. Est-ce que est-ce que quelqu'un qui n'adhère pas à la thèse automatiquement va dériver à la ? Est-ce qu'il y a un

risque dans ce sens-là ou Oui, je pense que il y a un risque parce que c'est une erreur. Et quand il y a une erreur, on peut faire des choses erronées et même qui sont mauvaises. Alors, oui, moi je ne serais pas d'accord d'ordonner quelqu'un qui n'adhère pas à la thèse et c'est notre euh comment c'est politique ici que on doit adhérer à la thèse pour recevoir le sous-diaconat. Et on doit même signer euh pour pour montrer cela. Oui, dans le séminaire. Oui. Pour être membre de l'institut, oui, c'est ça. Oui, oui.

Euh Là, il y a une question un petit peu longue, je suis pas sûr que vous ayez le temps de répondre de façon concise. [raclement de gorge] Celle-ci semble dépendre de la juridiction de la mission canonique qui seule permet l'existence de vrais successeurs des apôtres. Cela la difficulté de l'apostolicité de juridiction. C'est-à-dire la juridiction euh vient ultimement de Notre Seigneur Jésus-Christ à quelqu'un qui a été élu pape euh et euh à condition qu'il a la l'intention de euh poursuivre le bien de l'Église. Alors, c'est vrai pour toute autorité. Euh et le président des États-Unis est

élu euh au mois de de novembre, mais et euh il reste président élu seulement jusqu'en jusqu'au euh 20 janvier où il doit dire et il doit prendre serment euh [grognement] que il il va euh comment soutenir la Constitution de des États-Unis, c'est-à-dire qu'il va euh poursuivre le le bien des États-Unis. Et seulement là, à ce point-là, il reçoit le pouvoir. Alors, il y a quand même une succession euh des présidents euh et euh c'est la même chose euh c'est c'est un exemple

très facile pour nous. Euh l'idée de de pape élu euh le fait le fait qu'il y a un pape élu continue la lignée apostolique et ça c'est euh absolument nécessaire. Euh qu'un pape est la la la juridiction euh n'est pas absolument nécessaire pour euh prolonger la lignée apostolique. D'accord, merci. On a eu un nouveau super chat. Hmm. Certains partisans de la théorie du concile général imparfait semblent avoir pris un peu trop au pied de la lettre la notion d'imparfait. C'était une petite boutade de notre ami anglais.

[rires]

Merci pour les 5 c'est quoi c'est des ? Oui. Merci pour les livres. Alors c'est une question qui est liée un petit peu avec le sujet précédent donc dans le canadien nous avons le canadien à l'honneur là. Comment peut-il y avoir encore encore y avoir des cardinaux si ils ne sont pas élus par des papes avec pleine et suprême juridiction et que deuxièmement le Christ offre juridiction à des membres d'une fausse religion. Ah le premier c'est que il y a deux deux solutions théologiques. L'un est que euh il a l'église a besoin de d'électeurs

alors ce que là il reçoit la juridiction qui euh de nommer les électeurs parce que l'église en a besoin. Comme un prêtre qui a été dé- froqué euh par le droit canon a le pouvoir de donner l'absolution à un mourant parce que le mourant a besoin de cela. Alors et l'église a besoin de ce prêtre à ce moment-là et lui donne la juridiction sacramentale. Alors l'autre c'est que euh l'autre solution est que un pape élu pourrait nommer euh le ceux qui appartiennent à la lignée euh ou la la structure disons juridique de l'église parce que et cette la la juridiction euh pour régir l'église euh est différent à à à un objet différent de de nommer ceux qui re- recevraient la la juridiction. Par exemple encore euh si le le quelqu'un qui vote pour le président des États-Unis n'a pas de juridiction, mais il a le droit de voter. C'est-à-dire il il peut euh assurer la lignée des présidents. Euh mais il ne il n'a pas de juridiction pour régir les États-Unis.

Euh de même en France. Alors, il y a deux objets différents et quand il y a deux objets différents, vous avez selon la philosophie catholique deux facultés différentes. C'est une autre autre solution. Alors, on pourrait avoir euh une faculté de de nommer sans avoir la la faculté de régir l'église. Oui, en droit canonique ça ça s'appelle des actes ecclésiastiques légitimes, il me semble. C'est des actes qui ne sont pas juridictionnels, mais qui sont des Alors, il y a deux deux explications. Les deux sont valables. Alors, selon les les les opinions. Question suivante, quelle méthode recommandez-vous pour étudier la théologie dogmatique en ? En ?

Euh parce qu'il y a beaucoup en latin. [rires] Oui, mais les les ouvrages du Père Garrigou-Lagrange sont déjà très Euh ils ont ils ont traduit ils ont été traduits en français. pas les pas les ouvrages pas les manuels de théologie, mais même les manuels de spiritualité en fait ce sont des il y a énormément de théologie dedans. Donc euh Malgré ça, même les les ouvrages de théologie ont été traduits en anglais. Euh mais pas forcément. Mais il C'est une question plus pour vous euh pour que moi parce que je ne connais pas tous les les ouvrages les ouvrages en français. Euh il y a la la catéchisme de Pierre de Canisius, Saint Pierre de Canisius euh en français.

Alors, ça c'est c'est très complet, je pense que c'est six volumes. Mais mais c'est très très bien, je l'ai moi-même. Ah, je pense à autre chose. Euh, il y a toujours le catéchisme du Concile de Trente. Euh, euh, euh, théologie, hmm, ça dépend. la méthode aussi. Il demande la méthode. ? Ah. Théologie, euh, dogmatique, il faut comprendre la philosophie avant de faire la théologie. On ne peut pas comprendre la théologie dogmatique sans connaître au moins euh, les les ce qui est euh de base en en philosophie thomiste. Alors, euh, je recommanderais

il y a oui des euh des ouvrages en français euh de philosophie, mais je je j'essaie de de euh, s'il y a Noé il est en latin. Euh. Français. Donc, philosophie euh Oui, il y a Canadien. Regnier, oui, oui. Oui, il y a avec un un Canadien aussi très bon en français aussi. Mais encore il faut poser la question au prêtre français. Oui, bon, mais on fera ça peut-être un autre jour du coup. Oui. Ouais. Euh, bien, euh il y a tellement de questions je sais pas si on aura le temps de toutes les faire ce soir. Que penser des nombreux scandales de

prêtres ? Euh, bon, même si eux se mettent ça un petit peu mal des là, c'est-à-dire que malheureusement il y a des scandales parmi parmi certains prêtres. Euh, comment vous voyez Oui, c'est c'est euh, il n'y a rien à dire dans le sens que ils ils devraient être des bons prêtres, mais mais c'est l'histoire de l'Église, il y avait toujours des mauvais prêtres, alors aussi dans dans cette situation, la formation des prêtres euh n'est pas bonne dans tous les cas. Alors, il y a peut-être des prêtres qui ont été ordonnés et qui n'avaient n'avaient pas de bonne formation spirituelle et morale. C'est possible. Mais mais c'est l'autorité, c'est-à-dire

les têtes des des différentes groupes euh traditionalistes qui devraient utiliser les les les comment dire les euh de de de de de de ce ce qu'il faut faire pour discipliner ceux qui qui ne sont pas euh il faut les renvoyer si c'est tout. C'est c'était la la conduite de l'église dans le passé. Oui, malheureusement le problème souvent c'est que aujourd'hui comme c'est la pagaille, des prêtres qui ont qui ont des casseroles énormes, c'est-à-dire vraiment c'est ce sont des gamelles pour des réunions de camping euh se permettent de continuer le ministère et et même sont très populaires sur sur internet ou ailleurs. Oui, c'est un supérieur de de les

renvoyer. Euh merci France Éternelle pour les 5 euros. Le fait qu'il n'y ait plus de juridiction formelle depuis plusieurs dizaines d'années n'est-il pas contraire à l'indéfectibilité de l'église ? Pas en soi, la la euh la juridiction vient de notre Seigneur Jésus-Christ. Alors, il est toujours là. Euh et l'église euh présente quelqu'un pour le recevoir s'il met un obstacle à recevoir la juridiction, en ce cas-là, il reste un pape matériel, ça veut dire quelqu'un qui pourrait recevoir la juridiction s'il enlève les obstacles. Ça euh ça ne touche pas

l'indéfectibilité l'indéfectibilité de l'église. Hmm. Euh très bien. Donc j'avais mis une question tout à l'heure un peu trop vite là. Bonsoir Monseigneur, sur quel critère consacre-t-on des évêques à l'Institut Catholique ? Quelle qualité ? Faut-il un nombre minimum pour ?

Ah, il faut c'est c'est un sujet auquel je ne pense pas beaucoup. Euh, [rires] on en a assez maintenant. Euh, c'est-à-dire, ils doivent être très prudents, ils doivent avoir l'âge. Euh, ils doivent avoir l'intelligence, ils doivent être ils doivent connaître bien la théologie parce que il y a beaucoup de questions théologiques euh euh auxquelles on doit répondre. Alors, l'évêque doit être quelqu'un qui est euh doué en théologie. Euh, il n'est pas seulement fait pour faire les confirmations. Et c'est un dans le sens il n'a pas de juridiction, mais il il a une

importance, disons. Et il y a et il euh, du point de vue de des sacrements, à part ordination et confirmation, il est comme le prêtre. Il n'a pas de juridiction, mais il a une certaine importance devant les les les gens. Et pour cette raison-là, il doit être quelqu'un qui qui va être édifiant dans tous les sens. Bien. On a quelques questions plus pratiques sur nos activités en France et c'est vrai que on on en a déjà parlé un petit peu puis on va en Pour ceux qui sont à Nantes, on la pour la fête du Christ-Roi dimanche, on on va en parler un petit peu et donner un petit peu de de de de nouvelles récentes, de nouvelles fraîches, disons, de sur ce qui se passe. Et là, on a une question peut-être à laquelle vous pouvez

répondre. Bonsoir, Monseigneur, que comptez-vous faire du bâtiment dont l'Institut a fait l'acquisition près de ? On a supprimé [raclement de gorge] cela. C'est-à-dire, ouais, c'est vrai. On a eu une conversation avec Monseigneur Fellay. Euh, il y avait beaucoup de de retard là. Euh, on disait que on euh, à Dijon, Rouilly, c'est le c'est un petit village qui s'appelle Rouilly, qui est très difficile à prononcer pour nous. Rouilly. Alors, c'est au sud de Dijon, une belle maison, euh, je suppose du 19e siècle, et qui a été hôtel pendant certain temps. Alors, euh, mais,

euh, le les les le gouvernement local était d'abord très favorable, mais après, pas très favorable. Et on disait, il y aurait pas de réponse jusqu'en février. Alors, j'ai dit, euh, Monseigneur, c'est loin. Il faut abandonner ce projet-là, ce n'est pas la peine. Alors, euh, il a dit, mais, euh, mission accomplie, nous avons un un une école et et un noviciat à Montauban, c'est-à-dire, il y a des sœurs là, nos sœurs sont là. Euh, nos religieuses, et il elles enseignent dans dans l'école à Montauban, et aussi, il y a des postulantes. Alors, c'est ce qu'on cherchait. Évidemment, c'est pour l'instant, euh,

oui, on devrait, on on espère avoir un plus grand site une plus grande situation, mais au moins, c'est un commencement, et on verra. Alors, Rouilly est fini. [rires] Voilà, ça répond à la question. Euh, une question un peu plus, euh, d'histoire. Re-bonsoir, que pensez-vous des rois d'Espagne, Charles Quint et Philippe ? Et parmi les empereurs du Saint-Empire germanique ou de l'Empire austro-hongrois, quels sont les plus grands ? Donc, on vous demande vos vos préférés. Euh, Charles Quint, euh, ah, il est euh euh, il a été un désastre. Euh, il n'a pas trop protégé la foi catholique en Allemagne, il a permis,

euh, les protestants, euh, de de fleurir. Euh, et puis il s'est il s'est changé d'avis. Et puis euh Alors, non, il était très mauvais. Il a dit à ses soldats à à Milan qui ont euh qui étaient victorieux contre François 1er et ils n'avaient rien à faire et rien à manger aussi. Alors, allez à Rome et et saccagez Rome, c'est ça c'est ça c'est mon français. piller. Piller Rome. Alors, c'était affreux comme comme comme ordre. Alors, euh Charles Quint est horrible. Euh, Philippe était euh je pense très

bon euh il a Il avait un peu de dispute avec Saint-Pie V. Saint-Pie V a euh mais il a essayé de l'excommunier parce que euh Philippe II voulait juger un évêque en Espagne et Saint-Pie V a dit non. Il sera jugé à Rome. Sinon, je vais euh vous excommunier. Alors, Philippe II a envoyé l'évêque à Rome. Euh, et il a essayé de de conquérir euh l'euh l'Angleterre et de rétablir la foi catholique en Angleterre et il a fait beaucoup d'essais de mais il a n'a pas eu un

succès là. Il a essayé de rétablir la foi catholique dans les Pays-Bas qui était euh par un partie de de l'empire Habsbourg euh au moment. Euh, et son son Escorial était plus un monastère. Et il avait j'ai j'ai visité l'Escorial une fois et son bureau qui était moins grand que que ce qu'on voit ici très petit euh il était l'empereur de toutes toutes les toutes les propriétés des des Habsbourg et de l'Amérique du Sud. Il me me Mexique est un empire énorme. Il avait une toute petite et bureau et et il pouvait il est il a arrangé qu'il puisse

voir la Sainte Messe à côté. Il y avait un fenêtre. Alors, il était très pieux. Il n'était pas parfait, mais il était un bon roi à mon avis en général et euh pour l'Espagne. Et donc le la deuxième partie de la question demandée euh Bon, voilà, si vous aviez des Ça de l'empereur qui sont les plus grands noms. ! Le dernier était seul des des empereurs qui a été renvoyé le fils de François-Joseph. Je me rappelle de son nom. Je pense il était très pieux. Je je me rappelle de son nom. Euh mais

les autres François-Joseph a fait beaucoup de problèmes pour l'église. Euh Rodolphe, c'est ? Non, François-Joseph, c'est lui qui était le pendant le 19e siècle jusqu'en la guerre de 14. Il a fait beaucoup de je sais mais c'était dans François-Joseph. Euh autre Euh Marie-Thérèse était horrible. Joseph II était horrible. Euh ? [rires] Oui. Euh alors il n'y a personne qui est sauf le dernier qui n'a jamais régné euh euh en en Autriche, il était très pieux et aurait aurait fait un un très bon empereur. C'est comme le le fils de Louis XV euh qui est mort. Euh il il était très anti-lumière, très pieux, euh, très euh euh, il a respecté la les lois de mariage, et cetera. Il est malheureusement, il est mort et a laissé le règne à Louis XVI, qui n'était pas préparé pour cela. Mais il y avait des échecs là. Euh, la France aurait, je pense, euh une histoire très différente s'il avait régné, à mon avis. Hmm hmm.

Ouais, il est c'était une personne très très très parfaite pour la France au moment. Bien. Question suivante, dans quelles circonstances un fidèle peut-il recevoir les sacrements d'un prêtre dont la situation canonique est ? Je pense qu'il y a des degrés là. Oui, ça dépend. Irrégulière de de euh euh un mot très important. Euh c'est-à-dire un peu d'aller pour les sacrements. C'est-à-dire sacrement, ça c'est différent de la messe. Les sacrements pour euh quelqu'un qui est peut-être euh excommunié pour non pas pour la foi,

mais pour un autre crime, c'est-à-dire il y a toutes sortes de crimes pour lesquels on peut être excommunié. Euh, la foi, c'est une autre chose. Euh, mais euh et c'est la la question est trop grande, disons, parce qu'il faut avoir des des des exemples très exacts pour pour dire oui ou non là. Euh, mais en soi, euh dans certaines circonstances, et on peut aller à quelqu'un qui est sous une censure euh d'une d'une façon ou l'autre euh pour euh s'il y a une raison suffisante. Ça c'est la la règle générale, mais il y a des des exceptions et des

euh des détails qui doivent être être déclarés. Oui, je j'invite la personne à peut-être à poser la question en privé Oui. Oui. Euh, question suivante. En étant sédévacantiste, est-il possible de se marier avec une ? ! Euh Je dirais d'abord c'est déconseillé. Euh Hmm. Euh, mais si c'est possible ! Est-ce canoniquement ? Oui, canoniquement je dirais oui. Hmm. Oui, parce que euh il y a il y a un un baptême catholique et ceux que là canoniquement ils sont

catholiques. Alors, je pense que ça serait ça serait valide, mais c'est très déconseillé. Il y a une question qui est très semblable. Est-ce que est-ce que on devrait considérer ça comme marier un ? Non, c'est pas la même chose parce que le protestantisme est un secte déclarée. Alors, si on est euh si on fait partie de de la de l'église disons luthérienne, alors on est dans un secte une secte en secte euh une en un. Une une secte. Une une secte, oui. Euh, mais le le nouvel ordre n'est pas déclaré, c'est-à-dire il n'y a pas de division comme j'ai dit euh euh plutôt division d'institution. C'est

toujours la même institution et c'est pas un secte, c'est très important. Je refuse nom de qui qu'on a on utilise toujours l'église nouvel ordre. C'est pas une nouvelle église. Il y a toujours euh le la structure euh juri- juridique de l'église catholique et même le la structure les structures physiques de l'église catholique. Alors, c'est une une distinction très très importante. Alors, euh il n'y a pas d'appartenance à un secte une secte, pardon. Euh une secte euh non catholique et pour cette raison-là euh et il reste catholique. Juridiquement.

Mais mais religion c'est autre chose. Une question plus d'actualité maintenant, que pensez de la situation de la France actuelle concernant les dernières manifestations étudiantes et du 17 ? Donc c'est le le pillage là qu'on a qu'on a vu récemment. Ouais ouais ouais ouais ouais ouais. Oui euh nous le regardons de loin c'est terrible. Je pense que on doit regarder la Révolution française. La la Révolution française a couronné de vertus, disons, le révolte. C'est-à-dire qu'on n'aime pas la le gouvernement, alors on on se révolte contre contre lui et c'est une vertu, c'est c'est c'est très bien que vous

fassiez cela. Et depuis la Révolution française la le gouvernement euh français euh avait beaucoup de euh disons euh euh un que euh beaucoup de différents régimes. Euh il y avait de Clovis jusqu'à Louis XVI euh euh la stabilité de gouvernement. Oui, il y avait des des rois qui étaient bons et les mauvais et cetera, mais il y avait une stabilité. Après la Révolution française, on on a on a canonisé la Révolution, le révolte contre le gouvernement parce que le le peuple est souverain selon la Révolution. Alors

euh ça s'est passé euh en en 58, ça s'est passé en 68, euh ça s'est passé au au 19e siècle Louis-Philippe et Charles X et cetera, les changements de monarchie, le coup d'État de Napoléon III, euh et aussi et et il y avait une stabilité, oui, euh dans la 3e République, euh mais là, on a tellement laïcisé la France et a tellement répu euh comment ? Détruit euh autant que possible la foi catholique en France que ça a augmenté le sens de la révolution, c'est-à-dire que

euh si on n'aime pas le chef en en en se révolte contre lui. Euh alors, euh je je dirais que que c'est une sorte de maladie française. Euh la la révolution euh et ça vient toujours de l'Angleterre, comme j'ai dit, mais mais il y a un esprit dans les dans les Français qui qui qui est très réactif. Euh ce ce ce sens-là, c'est pas nouveau. Mais est-ce que ce sont des ? Il y a des gauchistes, évidemment. Si on regarde seulement des drapeaux, il y a beaucoup de de Palestiniens et de de

personnes de Moyen-Orient et à les gauchistes et communistes euh ce sont eux qui qui font cette cette ces révoltes, ces émeutes. Euh et euh la la France, comme toute l'Europe, est en en train de se suicider. Euh déjà, il a la pilule euh où les les disons la race française est en en en train de de euh de se sui se suicider. Suicider, ouais. Suicider et aussi euh l'importation des immigrants qui n'aiment pas la France, qui n'ont pas la culture française, qui ne peuvent pas pratiquement s'assimiler à la culture française, qui est enracinée en la foi catholique, comme

j'ai dit. Alors, euh dans 50 ans, la France sera un autre chose si que si le gouvernement ne fait pas quelque chose de très très très important euh de de de bouleverser tout ce qu'on a fait depuis 50 ans pratiquement. Euh alors, c'est c'est un carrefour pour la France à mon avis. Parce que ça montre je dis bien ce carrefour, ça veut dire euh deux voies se croisent euh pour la France euh autrement, vous avez vous deviendrez un Égypte ou un je sais pas le Liban ou [rires] euh c'est c'est c'est vraiment

sérieux à mon avis. Oui, ça permet peut-être quand même justement à des gens qui ont des idées révolutionnaires et qui qui votent pour des révolutionnaires tout le temps, ben peut-être de voir la conséquence en fait de leur choix. Euh quand ils se font euh quand ils se font détruire leur maison qu'ils qu'ils doivent marcher le matin dans dans des rues dans dans un état lamentable. Mais ça remonte à la Révolution française. Il faut détruire la la Révolution française dans les esprits des Français. C'est tout. Ça a empoisonné la France. Bien. On retourne maintenant à des questions un un peu autour de la thèse. C'est sûr que euh vous avez remarqué en France, c'est un sujet un petit peu Oui. qui qui fait beaucoup parler, on va dire. Ah bien sûr. Donc ce Alors là, je vais reprendre un

certain nombre de questions de de donc de notre Canadien là qui euh qui en fait a posé pas mal de questions dans tous les sens qui qui revient un peu au même, c'est-à-dire euh donc là, les lois de Pie XII sur l'élection euh ont été changées notamment par Jean-Paul II. Euh [grognement] et puis il y a d'autres choses, c'est-à-dire le fait que des cardinaux sont nommés par des papes qui ne le sont pas euh qui sont élus par des cardinaux qui ne le sont pas et cetera. Il y avait le le d'autres Bon, je enfin bref, je je veux pas tout relire, mais il y avait le euh il y avait d'autres commentaires qui allaient dans le même sens, euh le fait qu'il soit en surnombre aujourd'hui, euh les cardinaux, ça veut dire qu'ils sont ils ne sont plus euh 70, ils sont rendus à plus de 120 maintenant, et cetera.

Donc, le fait concrètement qu'on ait une élection qui ne remplisse pas les critères euh strictement canoniques. Est-ce que ça rend l'élection elle-même ? Est-ce que ça euh rend impossible le l'élection d'un souverain ? Je pense qu'on peut résumer toutes ces questions dans ce dans cette question-là. Oui, le le l'objet de la de juridiction, c'est faire une loi. Alors, euh l'objet de la nomination des des cardinaux, c'est euh prolonger la lignée apostolique. Ce sont deux choses différentes. Et alors, euh il ne peut pas faire des

lois pour l'Église, mais il il peut par le euh comme on dit, par la l'assistance de Christ pour maintenir la lignée apostolique, il peut nommer des des des cardinaux pour les électeurs, même si on ne va dire cardinaux, les électeurs du pape, parce que c'est absolument nécessaire pour l'Église. Euh et aussi euh comme j'ai dit, il y a une différente objet, alors il y a deux facultés différentes, réellement différentes. Alors, il peut avoir la faculté de de continuer la lignée apostolique sans

avoir la faculté de faire les lois pour l'Église ou de d'enseigner l'Église. Ça, c'est possible. Alors, euh il faut et si vous trouvez la thèse inacceptable pour cette raison, si vous n'acceptez pas cela, alors il faut trouver euh la solution théologique pour protéger la lignée apostolique, autrement l'église meurt. L'église ne peut pas vivre sans la lignée apostolique. Il faut le le as- assigner une cause de la continuation de la lignée apostolique. Bien, merci monseigneur. Est-ce que dans l'histoire il y a Est-ce que il n'y a pas eu parfois des des élections aussi

qui n'ont pas forcément bien respecté les règles ? Est-ce que si une règle canonique par hypothèse Bon, puisque vous avez répondu même à l'objection dans son fond, mais en supposant que euh qu'une élection soit euh un peu irrégulière, euh est-ce que ça ça ça n'aboutit à ? Est-ce qu'on peut passer ? Non, ça ça peut rester euh valide par l'acceptation de de peuple catholique, c'est-à-dire euh oui, s'il y avait des doutes après l'élection, si si quelqu'un est accepté par tout le monde comme pape, en ce cas-là, il est pape. Ça peut résoudre le problème. Euh et alors euh et en ce cas ce cas-ci

euh c'est-à-dire ça ne donne pas la juridiction, mais c'est mais mais mais cela résout la euh résout la le problème de l'élection seulement. C'est-à-dire l'acceptation générale regarde seulement l'élection, non pas la juridiction. La juridiction doit venir du Christ et il y a des des des conditions très exactes euh pour recevoir cette juridiction du Christ. Alors, il faut pas confondre les deux choses, mais euh oui, c'est il y avait au ce concile de Constance qui a élu un pape, mais il y avait des cardinaux quand même euh au concile de de Constance. On y avait Il y avait trois papes. Euh le grand schisme,

mais et il euh il avait des cardinaux alors c'est pas exactement la même chose mais euh Oui, s'il y a des des moyens pour résoudre le problème. Alors si tous les catholiques acceptent la l'élection alors ce cas-là ça résout le problème. Qu'est-ce que vous pensez du prêtre Saenz y Arriaga, auteur de Sede ? Donc le prêtre mexicain. Oui, je ne le connais je le connais de nom mais je n'ai jamais suivi ses écrits. Alors je ne peux pas vraiment comment faire un commentaire là-dessus et parce que je je connais pas assez pour pour dire quelque chose d'intelligent. [rires] Bonsoir Monseigneur, que pensez-vous du Padre ? Peut-on être un saint canonisé malgré le una ? D'abord je pense je pense que Padre Pio était un homme très saint alors mais à l'égard de canonisation non ça ça demande la juridiction du pape, c'est-à-dire le pouvoir du Christ et on ne peut pas le considérer comme ça jusqu'à ce qu'il soit canonisé par un par un vrai pape. Oui, je pense que la question aussi portait sur le fait que est-ce que est-ce que Padre Pio pourrait un jour

être canonisé même si il a reconnu Paul VI au moins pendant bah jusqu'à sa mort puisque il est mort assez vite après. Tout probablement il a fait cela en toute bonne conscience alors moi je dirais oui. Oui, il y a l'exemple bien sûr de Saint Vincent Ferrier qui vient en tête qui qui a reconnu un faux pape pendant Une question plus philosophique. Euh rebonsoir, quels sont les grands théologiens catholiques qui ont combattu le Léviathan de Hobbes ou le libéralisme de Locke que dire de la philosophie politique de Suarez ou de l'école de ? Non, ça c'est une grande question. Alors, il y a pas mal de questions là dans dans une seule question, oui. Ah, Hobbes et et Locke étaient deux philosophes ceux qui ne ne le

connaissent pas. Euh, et très euh empiristes et plein de d'erreurs politiques. Et surtout Locke, il a il il est l'auteur de tout tout le système américain. Hmm. Il est l'auteur. Thomas Jefferson pratiquement a adoré John Locke. Euh, alors la la déclaration d'indépendance est est est écrite par John Locke. C'est Jefferson qui l'a écrit, mais c'est les idées de John Locke. Euh Je ne sais pas. Il y a de beaucoup de philosophes du 20e siècle qui ont répondu à à les erreurs de

de Hobbes et de Locke. Euh, mais au moment euh Je ne sais pas. Euh, c'est-à-dire au 18e siècle je n'en connais pas. Euh, euh Suarez euh Suarez était de la vie euh c'était le le système jésuite que le peuple a reçoit le le le pouvoir politique et le donne à à celui qui est est le pape est le roi ou choisi comme la tête de de de du pays. Euh Ça a été abandonné après la Révolution française par par la plupart des des théologiens euh et philosophes catholiques. Euh, pas à cause de la danger de la souveraineté du peuple. Euh, c'est bien dire que le le la foule ne peut pas être le sujet du pouvoir et le transfert euh à au à la tête euh de de de du pays. Ça, c'est Suarez et les Jésuites en général. Mais euh le on a abandonné cela parce que c'était trop proche à la souveraineté du peuple. La souveraineté du peuple, Rousseau par exemple, dit que le peuple garde toujours la souveraineté et permet au au

aux de comment dire les députés euh et le président, le premier ministre de les gouverner jusqu'à ce que ils ont en assez, alors on se révolte et puis il y a un nouveau gouvernement. Ça, c'est le système de Rousseau. C'est condamné par l'Église. Ce qui n'est pas condamné est le système de Suarez et des Jésuites en général. Mais les Dominicains ont ont et même les Jésuites après la Révolution française, ont adopté le système de de désignation. Ça veut dire le même euh le que que le pape, c'est-à-dire que les et il appartient au peuple de euh décider comment ils veulent être

régis et qui va régir, c'est-à-dire constitution, monarchie, république, démocratie. C'est ils peuvent choisir cela et aussi ils peuvent choisir celui qui aura le l'autorité. Ça, c'est le système de de désignation et c'est le système du pape. Euh et tout le monde est d'accord là-dessus, même les Jésuites avant et c'est c'est c'est c'est le cas du pape que on on choisit quelqu'un qui reçoit le le le le le pouvoir de régir l'Église du Christ lui-même. Alors, en ce en en en ce cas, c'est-à-dire dans dans le domaine politique, c'est la même chose,

c'est à dire le le chef d'État reçoit le le le pouvoir de gouverner les les le peuple de de Dieu lui-même. Et le peuple ne peut pas euh que selon la loi, c'est à dire si c'est une république euh des hmm euh re- euh reprendre ce pouvoir par un révolte ou une révolution euh n'importe quoi. Euh ne peut pas faire cela. C'est à dire, il il est le le propriétaire de ce pouvoir politique de la part de Dieu. Ça c'est la c'est comme le pape. Alors euh Alors c'est Suarez. Alors pour

Euh Bellarmine était de le de même avis. Euh et mais je pense que le le le le la théorie de désignation est plus sûre. Oui. Mais je Enfin en France, dans le milieu traditionaliste, il y a une petite controverse un petit peu, enfin c'est c'est en rapport aussi avec la consécration de la Fraternité Française. Euh il y a notamment un un historien qui euh qui accuse euh la papauté d'avoir de de s'être mal comportée euh sur cette question-là à cause de l'influence de l'école de Salamanque et cetera. Bon, je je vous passe un peu la controverse, mais c'est c'est un Je pense que c'est pour ça que le le monsieur en question a a soulevé cette ce ce point-là. Alors maintenant, j'ai une question un peu plus euh brûlante, je ne sais pas si vous me excusez-vous.

Vous allez vouloir vous en parler, peut-être que vous n'êtes pas trop au courant de ce qui se passe ici. Euh que pensez de l'ordination qui va avoir lieu à ? Je n'en ai rien. C'est par rapport à la En fait, c'est le c'est donc c'est Monseigneur Michael Mary qui Sim, je crois que c'est son nom. Ah d'accord. Euh qui euh qui va venir à Nîmes euh cons- euh ordonner euh le le le séminariste qui a quitté l'IMBC. Euh l'IMBC a publié un Ah d'accord d'accord, je connais l'histoire. OK. Alors, c'est c'est triste ce qui s'est passé. Euh, j'étais content que la congrégation euh Papa Stronze ait a pris la la la

la la position sédévacantiste. Et évidemment, je ne suis pas content euh avec leur position sur l'élection d'un soi-disant pape. Alors, euh et mais c'est leur position et je suppose que Nîmes va suivre cette cette position. Moi, je n'ai rien à dire, rien à faire. Oui oui, c'est euh pour malheureusement le donc le le communiqué de l'IMBC a révélé que le que le candidat partageait aussi ses ses opinions là. Oui oui, il y avait mais c'est comment ? Pour ceux qui se posent des questions par rapport à ça, je vous invite à aller voir le le communiqué qui a été publié hier par l'IMBC où il y a une retrace un certain nombre de

Oui oui, c'est c'est très c'est éclairant. Qui permet de comprendre un peu ce qui s'est passé par rapport à cette histoire. Euh, donc en revenant sur la question du du concile général imparfait, euh si Bellarmin et Cajetan enseignent qu'un concile général imparfait peut élire le pape quand les cardinaux font défaut, comment peut-on déclarer le concile général imparfait schismatique sans rejeter ces ? D'abord, est-ce qu'ils le ? Euh, ça m'a jamais entendu qu'ils qu'ils ont approuvé cela. Concile général imparfait, ça veut dire évêque d'euh évêque juridiction. On doit dire cela d'abord. Alors, on n'a pas on n'a pas d'évêque avec juridiction. Alors,

dans ce cas-là, l'euh l'opinion de Bellarmin et Cajetan, s'ils disent cela, euh est est nulle pour cette situation. Oui voilà, c'est c'est tout simplement la question de la différence entre l'ordre et la juridiction. Ouais. Est-ce que vous Monseigneur, par exemple, qui est un évêque, est-ce que par le simple fait d'avoir été consacré évêque, vous avez automatiquement le droit d'élire le d'élire le pape ou de vous immiscer dans le gouvernement de ? Et même si vous le voulez être pape, du coup, vous avez juste à consacrer un maximum de d'électeurs qui voteront pour ? Est-ce que ça fonctionne comme ? Est-ce que c'est Non, évidemment pas, non non. Si on n'a pas la juridiction, on n'a plus rien

Hmm. Alors, excusez-moi, il y a pas mal de de questions qui se répètent un peu, je passe certaines choses. Euh, une question encore sur la la philosophie politique. Un catholique doit-il s'opposer à la ? Y a-t-il un système politique ? Il y a deux sens de démocratie. Le premier sens est que les gens en général, tout le monde, choisissent euh en euh hmm la tête de du gouvernement. [grognement] Euh, seulement question d'élection. L'autre, c'est que le pouvoir reste avec le peuple. Ça, c'est condamné par l'Église. Le

premier n'est pas condamné, c'est-à-dire l'Église est indifférente à à au système de gouvernement. Et si le système est seulement démocratique dans le sens d'élection euh d'un chef, en ce cas-là, l'Église est complètement euh c'est-à-dire l'Église Il y a euh tous les philosophes sont contre cela. La démocratie n'a pas une une belle réputation parmi parmi les philosophes catholiques. Mais c'est-à-dire l'Église est indifférente. Mais l'Église condamne l'idée que le le pouvoir politique reste avec les les les les les gens, c'est-à-dire les les les citoyens et que

le gouvernement n'est qu'une sorte de de euh comme extension de de la volonté du peuple. Non. Non, c'est comme on a dit. Hmm. Très bien. Euh votre Excellence, comment évangéliser les gens de sa famille qui sont ? Ah, il faut euh autant que possible, c'est délicat parfois, mais que il ou et je dirais ceci, euh présenter ceci que ou Vatican II et ses réformes, c'est une continuation de la foi catholique ou non. Non. Il y a pas de 3e possibilité. Alors, si oui, c'est une continuation euh fidèle de la foi catholique dans tous les sens, alors ce cas-là, tout le monde doit l'accepter. Sans sans aucune hésitation. Sinon, il faut l'opposer même jusqu'au martyre, comme le protestantisme ou l'arianisme. Euh les grandes euh les les grandes hérésies de de de l'histoire. Alors, c'est les deux possibilités. Alors, en et s'ils sont d'accord, pardon, avec cela, alors et il faut prouver que c'est un départ, Vatican II et ses réformes sont

un départ essentiel de la foi catholique, un changement essentiel. Alors, ça c'est la méthode de de convaincre quelqu'un. Euh mais il faut qu'il s'intéresse, c'est-à-dire plusieurs sont indifférents, c'est-à-dire l'église est là et j'y vais et c'est on dit que c'est catholique et c'est tout. Euh mais s'ils vraiment ils ils sont s'intéressent rester catholique et faire ce qui est correct et en accord avec la vraie foi. Ce cas-là, il devrait au moins entendre les différents arguments pour prouver la thèse que c'est un un changement

essentiel de la foi catholique. Voilà, c'est un commentaire de remerciement. Loué soit Jésus-Christ. Ce message n'est pas pour vous poser une question mais pour vous remercier. Vraiment pour toutes ces réponses que vous nous apportez ce soir. D'ailleurs, je j'en profite pour avertir tout le monde qu'il nous reste 20 minutes et évidemment, il est absolument impossible pour nous de répondre à la quantité absolument astronomique de questions qu'on a qu'on a reçu. Donc on reportera un certain nombre de questions au mois prochain en espérant que Monseigneur soit disponible à nouveau pour nous rejoindre et répondre à nos questions. Bonsoir Monseigneur. Que faire quand on est très éloigné d'un lieu de messe non una ?

Je suis à côté de l'eau, oui. Euh Euh que vous faites tout ce que vous vous pouvez pour aller à la messe de temps en temps, c'est-à-dire une fois par mois. Vous vous déplacez pour pour [raclement de gorge] aller à la messe quelque part même si ça demande quelques heures de de voyage. Euh vous faites ce que vous pouvez et ça dépend de votre âge, de beaucoup de de conditions de vivre et cetera. Mais euh Euh et on ne peut pas aller à quelque chose qui ne plaît pas à Dieu. Nous Nous allons à la messe pour plaire à Dieu, non pas pour nous plaire. Et

certains pensent que oh ça me fait du bien si je vais à la messe et alors je veux aller à cette messe ici ou à cette messe là, même si ce n'est pas une bonne messe. Alors, on on est là pour pour louer Dieu et pour pour euh pour Dieu, c'est-à-dire. Euh alors, euh il faut penser quel est qu'est-ce qui plaît à Dieu. Non non, qu'est-ce qui plaît à moi, mais à Dieu. Et si vous allez seulement une fois dans l'année à la messe, à une vraie messe une bonne messe alors ce cas-là ça ça plaît à Dieu. Hmm hmm. Très bien. Euh une question un peu plus

personnelle. Par qui Monseigneur a-t-il été consacré ? Par Monseigneur McKenna, un dominicain américain qui a été sacré par Monseigneur Gérard de Lauriers. Voilà. Euh bon après c'est vrai qu'il y a pas mal de questions qui se qui se répètent. Je m'excuse auprès des des auditeurs si je ne prends pas toutes les questions, c'est pas possible et puis parfois il y a des questions que je que je rate, d'autres qui qui se répètent. Euh il reste un quart d'heure. Donc n'hésitez pas à nouveau à nous faire savoir d'où vous êtes et euh de de mettre un pouce pour promouvoir le le live stream. Euh

Bonsoir Monseigneur. Pour un néophyte qui découvre la foi catholique qui est tiraillé de la question de Vatican II que dans Tiraillé et tiraillé, je connais pas le mot ça. Tiraillé, ça veut dire que il ça le travaille beaucoup, il il a du mal à résoudre la question et ça l'angoisse un petit peu légitimement. Que doit-il faire pour sortir la tête de l'eau et ne pas être ? Parce que voilà, nous on a une position très tranchée, d'autres nous réfutent Oui, c'est c'est difficile euh euh pour un novice, disons. Euh Euh demandez à l'abbé du Tâtre ce qu'il faut lire et il va vous diriger très bien euh et euh il a écrit beaucoup de de choses sur Vatican II, ça nous nous

l'avons en anglais. C'est en anglais, ah horrible. Euh [grognement] et en attendant votre la religion de la liberté religieuse. Euh et euh mais il il peut vous diriger quand même dans la bonne direction. Euh moi je connais pas tout tout ce qui est écrit en en français euh mais il faut lire et il faut réfléchir et d'abord prier euh si vous priez au Saint-Esprit de connaître la vérité, il va vous mener dans la bonne direction. Alors mais il faut faire aussi votre travail. Très bien. Merci Monseigneur. Peut-être qu'on que ça nous donnera envie aussi de de faire des live stream effectivement pour profiter et répondre aux questions parce que euh même en dehors du live

stream, on reçoit énormément de questions par email et on on arrive pas à répondre à tout, c'est parce que moi je privilégie toujours l'apostolat sur place évidemment euh nos fidèles, nos chapelles et puis après avec le temps qui reste répondre aux autres demandes mais c'est c'est toujours un peu un peu difficile. Euh une question plus historique. Rebonsoir, quel jugement portez-vous sur le pape Benoît XV qui a été le collaborateur et secrétaire du cardinal controversé ? Voilà. Etienne Couvert, c'est un auteur français, portait un jugement très sévère sur lui et ? Euh euh oui, je pense que euh euh et oui, euh il a il a été euh de disons libéral dans dans l'époque où il vivait.

Euh et euh mais le cardinal Merry del Val a dit à Saint Pie X faut ne pas euh euh faut qu'il ne ne euh qu'il ne soit pas élu ou promu au cardinalat. Et alors mais Saint Pie X à cause de cette raison, il savait qu'il était de du côté libéral. Il faut savoir que Léon XIII et n'était pas libéral sur dans ses écrits, pas du tout. Et il était libéral dans ses ses décisions pratiques, par exemple le ralliement. C'était un désastre pour la France. Euh plusieurs autres euh manières euh euh et et il a nommé des personnes qui comme Ram Ram Pola par exemple euh plusieurs autres qui n'étaient pas très bons. Il a été élu comme réaction à Pie IX qui a condamné le le le monde moderne. Et il a été élu justement pour faire la paix avec le monde moderne. Alors Benoît XV était un un produit de de cette époque-là. Alors euh oui, il a été élu euh euh avec toute cette disposition. Et là d'abord euh un un première chose qu'il a fait c'était de euh réduire beaucoup les pouvoirs de de

la Sodalitium Pianum qui était la force euh contre contre les modernistes parce que c'était un sorte de CIA. Euh je sais pas si vous comprenez, c'est-à-dire Oui oui, on comprend bien la CIA. oui oui oui euh contre des modernistes qui étaient toujours très secrets dans leur euh les leurs hérésies, dans les séminaires, dans les universités et ils savaient ils n'étaient pas comme Luther qui qui euh était qui disait à tout le monde qu'il était hérétique. Alors euh et en 1900 euh 60 euh 21, il a supprimé euh le Sodalitium Pianum. Alors euh il était de cet avis que les

modernistes si on est gentil envers les modernistes qu'ils vont venir vers l'église la sainte pitié c'était trop fort et des trop brutales il faut être moins brutal. Et il y avait trois pontificat comme cela Benoît XV Pie XI et Pie XII surtout. Et c'est pour cela à mon avis que nous avons Vatican II. C'est-à-dire ils n'ont pas compris ce que Saint Pie X a dit sur les modernistes le pire de toutes les hérésies qui a infecté l'église et qui a attaqué l'église. Ils n'ont pas compris cela. Et ils ont suivi cette idée que l'église peut d'une d'une certaine façon d'une certaine

façon avoir la paix avec le monde moderne. L'église n'a qu'à condamner le monde moderne c'est-à-dire le modernisme du monde moderne non seulement dans l'église mais aussi dans la politique dans les mœurs c'est les coutumes et cetera et cetera. Il n'y a que ça. Le monde moderne est complètement contre l'église catholique contre le christianisme il n'y a pas de compromission possible. Et il y avait trois pontificats où on avait cette idée que on peut vivre avec le monde moderne. Et c'est alors pour cette raison-là je pense que oui la la le règne de Benoît XV était un désastre. De ce point de vue-là.

Oui il a il était très préoccupé par la la Première Guerre mondiale aussi. Oui et Pie XII aussi par la Deuxième Guerre mondiale euh et et peut-être trop. Hmm hmm. C'est-à-dire le le le monde doit régler ses problèmes doit résoudre ses problèmes mais l'église faut faire attention à l'église. Hmm hmm. Ouais. Alors c'est un avis c'est ça ne veut pas dire qu'il était moderniste ou qu'il il un mauvais pape dans ce sens-là ou c'est seulement c'est il y avait cette idée depuis Benoît XIV en 1750 environ. Qu'est-ce qu'on fait avec le monde ?

Et il y avait deux idées, il y avait deux parties, les politiques anti et et les les euh euh les zélantes. Deux parties dans le conclave, dans les con- tous les conclaves depuis. C'est-à-dire, on va condamner le monde moderne, on va vivre avec. Pie VII a été élu contre Pie VI qui a condam- condamné la Révolution française. Il a été élu justement pour faire la paix avec la Révolution. Ça ne veut pas dire qu'il était qu'ils étaient non catholiques ou rien comme ça. Ça veut dire que il y avait une imprudence que nous pouvons très facilement maintenant que tout c'est ça peut euh au au à

l'époque, non. Mais c'est très facile pour nous de faire ce jugement. Euh et et voir ce qui s'est passé avec cette attitude de de certains papes. Hmm. C'est son avis. Ça c'est tout. Bien. Bonsoir, Monseigneur. Quand je parle de tout cela à mon abbé, apparemment c'est un prêtre de la Fraternité, il me répond que le pape est malade et il faut son changement intérieur et qu'il ne faut pas l'abandonner. Il n'est pas malade. Il est c'est un moderniste acharné. Il n'est pas malade. Non. Il faut prier pour lui. Moi, je prie pour lui dans chaque jour dans ma messe

qu'il devienne qu'il devienne catholique. Parce que c'est la solution que que un de de ces papes modernistes, papes soi-disant papes modernistes, devienne catholique. C'est la solution. Alors, on prie pour moi, j'ai prié pour cela. J'ai prié pour tous les tous tous les clergés catholiques dans le monde entier, mais surtout pour lui. Alors, mais il n'est pas malade et il est c'est un comme j'ai dit un mondialiste, c'est c'est un moderniste à au jusqu'au bout des doigts comme vous dites en français. Euh et et il est pire que tous de de il est pire que François, il est pire que Jean-Paul II il est pire

que Ratzinger. Au niveau des idées vous voulez ? Ah absolument. Absolument, il est le pire de tous. C'est c'est c'est honteux qu'il soit américain. C'est la première ? Oui. Oui, la première. [rires] Oui. Chicago. Très bien. Et merci beaucoup monseigneur. Est-ce que pour terminer vous voulez bien nous peut-être nous donner des des nouvelles de de de de chez vous, du séminaire, de l'apostolat aux ? Ah les nouvelles euh tout va bien en général, le séminaire est est est toujours la même chose, c'est comme un horloge. Ça

rien ne se passe. Euh il y a des cours, il y a les les la messe, il y a le le chant grégorien, il y a les repas, il y a la [rires] récréation. C'est ça se passe comme ça tous les jours. Alors, il n'y a pas de nouvelles du séminaire. Une autre apostolat c'est c'est très éloigné comme le vôtre aussi, vous étiez en réunion. Mais je vais en Australie au mois de décembre, j'ai maintenant nous avons une nouvelle église par la nouvelle église par une une église nouvelle à à près de Boston euh belle église qui était la l'église de de ceux de langue française dans la région de Boston dans

l'archidiocèse de Boston. Euh alors il y a fleur de lys dans dans l'église. On voit les les fleurs de lys parce qu'il y avait des Français de de langue française. Des Canadiens français je crois ont fondé cette église il me semble ? Oui oui mais il y en a il y en avait pas mal dans le l'état de Massachusetts de paroisse de langue française. Euh alors euh euh alors ça se ça va très bien. Euh nous allons à Phoenix dans l'Arizona euh euh ah là-bas euh là il va en Amérique du Sud en Colombie, Équateur euh avec alors on est très pris partout

le Texas, la Louisiane. Oui et il y a toujours Floride avec Monseigneur et les autres prêtres là où il y a 300 euh fidèles à la messe chaque dimanche. Et euh on euh peut-être 90 élèves dans l'école. Alors il y a pas de problème. Euh grâce à Dieu. Et pour donner un ordre d'idée par exemple parce que peut-être à ce que représente le le le séminaire de la Très Sainte Trinité donc vous-même êtes le le recteur euh vous avez un certain nombre de de de prêtres avec vous sur place et puis vous avez combien de combien de ? Euh 14 en ce moment. Nous avons récemment perdu Romario que vous connaissez.

Ah oui. Et et et c'était triste et il a dit "Oh moi je je préfère me marier." alors [rires] c'est comme ça. Non j'étais attristé par son départ. Euh et mais euh mais mais il y a 14 séminaristes et il y a euh deux qui arrivent au mois de décembre. Euh et des cas très intéressants. Il y a un jeune homme qui va qui a un scholarship, je sais pas comment ça se dit en français, c'est-à-dire où on paye votre Une bourse. Bourse, oui. Euh, dans un une université très connue dans l'État de New Jersey.

Euh, très important, il va quitter cela. Il veut il voulait devenir ingénieur. Mais [raclement de gorge] euh, il quitte cela pour venir au séminaire. Euh, sa mère est absolument euh, fâchée à cause de cela. Elle euh, on m'a dit qu'elle veut venir ici avec un prêtre nouvel ordo pour discuter. Alors, j'ai dit très bien, moi je discute avec le prêtre, ça ne ne me gêne pas du tout. Euh, alors, il va quitter tout cela pour devenir prêtre. Euh, et euh, c'est intéressant parce que non seulement qu'il a une bourse, mais on on il a un salaire. On lui donne de l'argent. C'est personnel. Euh, alors, je pense qu'il est très

intelligent et il il il a 2h30 de route pour venir à la messe chaque dimanche. Il est dans l'État de New Jersey, près de New York, et puis il vient en Pennsylvanie. C'est très loin et beaucoup de circulation. Alors, je suis très impressionné par lui. Euh, mais d'autres, il y a un jeune homme de 15 ans qui m'a écrit récemment. Ses parents sont morts maintenant. Et il étudie la foi catholique. Il m'a demandé des des saintes images, un rosaire, un chapelet. Euh, et et c'est pas c'est la grâce de Dieu. Impossible, il habite au Texas, il est loin de de la messe, c'est-à-dire le Texas, c'est plus grand que la France,

imaginez-vous. Euh, et alors, c'est un oui, nous nous disons la messe au Texas, mais à Houston. Mais c'est comme dire la c'est dire la la messe à Dijon et il est à Nantes, c'est très loin. Et [rires] euh et alors c'est la grâce de Dieu. Euh et aussi j'ai j'ai parlé avec un Anglais comme récemment, il était à Cincinnati et il s'intéresse il est aussi il étudie dans une université mais il s'intéresse alors il il y a deux mouvements pour l'année prochaine. Hmm, très bien. Très bien. Mais pas de Français. [grognement]

La France ne nous donne pas. Ne nous donne rien. Il y en aura peut-être à la rentrée monseigneur, il y en aura peut-être à la rentrée. D'accord. Oui la France. Mais notre notre séminariste brésilien euh l'abbé Felipe Loustau a reçu les deux premiers ordres mineurs aujourd'hui hein. Bien, c'est très bien. À Verrua Savoia donc chez nos nos collègues de de l'IMBC et ils ont eu ils ont tonsuré six séminaristes aujourd'hui quand même. C'est Ouais. C'est très bien. Oui j'étais là au mois de mai, j'étais très impressionné par euh le nombre de séminaristes. Ouais. Ouais. Mais il faut mais je pense que les les les vocations françaises vont en Italie. Beaucoup oui évidemment. Ouais ouais ouais c'est l'italien est

plus facile que l'anglais aussi. C'est pas aussi aussi loin de la France. Oui puis beaucoup euh c'est vrai que l'IMBC a quand même un apostolat très très étendu en France. Ouais. Euh très bien ben écoutez merci beaucoup monseigneur de nous avoir accordé ce temps ce soir et si vous le souhaitez on on remettra ça le mois prochain. J'invite tous nos les les auditeurs à euh et bien à nous envoyer peut-être des questions à l'avance s'ils le veulent. Euh le prochain direct sera annoncé euh à peu près une journée deux journées avant pas plus parce que sinon en fait ce qui se passe c'est que parfois du coup on est obligé de de reprogrammer comme on l'a fait là, c'est vrai qu'on on l'a annoncé un peu tôt et puis du coup on Bon finalement, il s'est passé des choses, on a été obligé de de redécaler

plusieurs fois la date. Euh donc il faut pas hésiter en tout cas à à poser des questions euh soit foisintegrale.gmail.com euh vous pouvez le faire également en commentaire de cette de cette vidéo. Ceux qui nous regardent en différé sont invités également à mettre un pouce, à promouvoir la vidéo, ça peut aider parfois à répondre à beaucoup de questions que les gens se posent. Et puis euh et puis voilà. Bien, merci beaucoup Monseigneur. Et bonne soirée à tous. Ouais. Merci. Et puis à donc Bonne après-midi. Bonne après-midi [rires] pour vous, bonne nuit pour nous. Vous savez qu'il y a la tempête ici Monseigneur. Ouais. Dans dans le le grand ouest, c'est la tempête aujourd'hui, oui. Oui. Ah oui. Beaucoup de vent, beaucoup de pluie.

Ah oui. La Normandie est plus affectée que la Bretagne, donc Ah d'accord. D'accord. survivre. Ah Donc, il fait très beau ici. Magnifique. Ciel bleu. [rires] Bon, merci beaucoup. Merci Monseigneur. Et au revoir. Au revoir.