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interviewLe point de rupture· 7 août 2026 22 min

Marine Le Pen pulvérise un Journaliste de Libération en direct !

Transcription youtube_captions. À recouper avec la source d'origine.

Les intervenants ne sont pas encore identifiés sur ce transcript — l'identification des locuteurs est en cours de traitement et apparaîtra prochainement.

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Les Français le voi parce que si les Français ne le voyaient pas, le Rassemblement national ne ferait pas comme ça dans les intentions de vote et les autres ne feraient pas comme ça dans les intentions de vote. Est-ce qu'il est normal que le parti euh à qui 1,5 % des Français euh a fait confiance au présidentiel, soit celui qui détermine la ligne qui doit être suivie par le gouvernement ? Marine Le Pen était l'invité de l'association des journalistes parlementaires. L'entretien aborde le budget, la censure, le procès en appel et l'avenir du RN à l'approche de 2027. Regardez bien ce qui va suivre. Nous, on essaie d'être totalement cohérent, de ne pas être secctaire. Je

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crois qu'on l'a démontré depuis des années maintenant. Euh quand il y a des amendements qui nous apparaissent positifs, nous les votons d'où [grognement] qu'ils viennent. On se moque de savoir si ça vient de la France insoumise, des écologistes, des socialistes. Euh ça n'a aucune importance en ce qui nous concerne. Quand nous considérons que c'est mauvais, euh nous nous y opposons et quand nous pensons que c'est améliorable et bien nous amendons. C'est je trouve que c'est ça le en fait le travail parlementaire et si tout le monde faisait ça de la même manière que nous, croyez-moi, les choses seraient peut-être un peu plus faciles. Euh vous n'imaginez pas de gouverner avec la France insoumise, je suppose. Non, pas du tout. Ça n'est pas ce que je dis. Je dis que refuser de voter un

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amendement qui peut potentiellement euh euh aller dans le sens des intérêts des Français au motif que ça vient de untel ou un tel, c'est le niveau zéro de la politique. Mais écoutez les débats, moi j'ai été frappé hier. Enfin, je veux dire, c'est même pas la cour d'école, c'est pire que ça. Ah bah, ils ont voté ensemble. nananer. Vous savez, quand on était petit, on faisait comme ça. Bon, enfin c'est qu'est-ce que c'est que ça ? Enfin, on est on en est là dans notre pays, notre grande démocratie à à entendre le le bloc central reproché à LFI d'avoir eu son amendement voté par le RN ou le RN d'avoir voté un amendement de renaissance. Elle est

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fille dit "Ah, voyez, vous êtes en collusion." Mais enfin, c'est grotesque. Le principe c'est que dans cette assemblée, il y a trois blocs. Donc de toute façon, tout ce qui est voté l'est par au moins deux blocs sur trois. Donc est-ce qu'on va continuer comme ça ce débat de cours d'école ou est-ce qu'on travaille sérieusement ? Voilà, c'est juste ça. Je trouve que c'est assez pathétique à regarder. Euh vous vous dénoncez les les discussions entre le gouvernement et et le Parti socialiste qui tente de trouver un compromis. A priori à ce stade, on n'y est pas on n'y est pas encore. Euh est-ce que tout ça se se termine selon vous euh par une censure ou pas ? Non. Vous pensez que il y a un point d'atterrissage possible ? Je pense je pense qu'ils ont déjà atterri. C'est

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c'est voilà enfin je veux dire tout ça c'est du tout ça il y a une partie de cinéma mais moi ce que je reproche si vous voulez mais je pense que ça quelque part ça ça titille tout le monde de voir que c'est le parti qui fait 1 et demi % à la présidentielle si vous voulez qui est l'arbitre des élégances quoi. C'est quand même assez problématique sur le plan de la de de la démocratie. On se dit bon est-ce qu'il est normal que le parti à qui 1,5 % des Français euh a fait confiance au présidentiel, soit celui qui détermine la ligne qui doit être suivie par le gouvernement. Bon, toute personne attachée à la démocratie se sont un peu gêné de cette situation.

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C'est une évidence. Voilà, ça me paraît problématique. C'est le poids des charnières. Donc je pense non, c'est pas le poids des charnières, c'est le poids des choix qui sont faits par le gouvernement. Voilà, c'est le choix qui est fait par le gouvernement. L'atterrissage est fait, ils sont d'accord entre eux, ils font le cinéma. Le le Parti socialiste dit "Ou là là, attention, je sais pas ce qui me retient de censurer, c'est pas encore fait, on n pas pris notre décision." Bon voilà, c'est c'est bon, on a compris, ils ont passé un deal, ils continuent à dealer tous les jours dans les couloirs, dans les alcauves. Bon ben parfait, mais comment il l'assume ? Voilà, on n'est pas obligé de d'avoir le cinéma permanent tous les jours avec la menace qui ne sera jamais

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utilisée. Mais au fond, est-ce que vous ne regrettez pas d'avoir fait d'avoir centuré le gouvernement de monsieur Michel Barnier ? Ah, pas du tout. Avec le recul. Ah, mais absolument pas. Vous étiez au centre de Mais non mais je ne je ne je ne regrette la seule chose que je regrette c'est de pas avoir réussi à censurer monsieur le cornu c'est tout pour le reste mais pour une raison très simple c'est que vous avez compris quelle est notre quelle est notre position si vous voulez nous considérons que nous considérons qu'il y a un an et demi en réalité on a tordu le bras de la démocratie voilà et et on a fait une mauvaise manière pour une raison simple c'est qu'il fallait empêcher le rassemblement national d'obtenir une majorité avec le résultat qui était

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celui du rassemblement ement national au premier tour et le résultat des autres formations politiques, nous devions avoir une majorité à à l'Assemblée nationale et donc gouverner. Au dernier moment, Emmanuel Macron a changé d'avis, il avait envisagé cette possibilité puis et ben il a eu le vertige peut-être devant le le la perspective véritablement de d'une victoire du Rassembl national. Donc ils ont tordu la démocratie, on se retrouve dans la situation dans laquelle on est aujourd'hui et dont on ne sort pas parce que le pays chaque jour va de plus en plus mal. Donc je viens dire que nous sommes dans une crise politicienne. Je dis que c'était pas même pas une crise politique, c'est une crise politicienne et que le seul moyen d'en sortir c'est de retourner aux urnes. Ils

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sont prêts à vendre père et mère, à se couper à un bras plutôt que de retourner devant les électeurs. Je trouve ça malsin. Je veux dire, cette réticence, cette peur, cette angoisse, voire même cette hostilité à l'égard du vote des Français m'apparaît révéler un problème important. Donc nous censurerons parce que nous souhaitons retourner aux élections. Oui, je voulais juste rebondir sur sur l'expression, ils ont tordu la démocratie. Est-ce qu'il y a pas une forme de mépris pour les électeurs qui ont choisi parfois des électeurs du centre, parfois de droite, qui ont préféré voter pour des pour des partis de gauche plutôt que pour le Rassemblement national ? En toute conscience, ils ont pas été forcés

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par Emmanuel Macron de faire ça. Est-ce que bah enfin il y a des gens qui ont préféré voter des gens de droite qui ont préféré voter insoumis que pour vous. Est-ce que c'est pas aussi par et que la campagne la campagne des législatives 2024 Non mais monsieur je Non mais moi je je conçois qu'à la Libération on a une vision de la démocratie qui soit probablement assez éloignée de la nôtre. Je je peux concevoir ça, mais si vous voulez, vous pouvez pas dire ils avaient le choix. Pas vraiment. Pas vraiment parce que parce qu'il y a des règles enfin il y a il y a tout de même des règles de manière générale en démocratie. c'est au-delà d'un certain seuil euh vous pouvez être présent au second tour. Bon euh [grognement] et en

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l'occurrence, ils ont pas eu obligatoirement totalement le choix puisque précisément les candidats pour lequels ils avaient voté au premier tour, pour lequel on peut imaginer qu'ils avaient envie de voter au second tour et bien précisément dans le cadre d'un accord général entre parties, ils ont tous disparu. Tous les candidats qui pouvaient se maintenir au deuxème tour ont disparu. Donc oui, c'est une manière, quoi qu'on en dise, de de tordre la démocratie et j'entends bien que bon compte tenu des opinions qui sont les vôtres et que vous exprimez de manière militante et vous en avez le droit hein, Libération est un journal d'opinion qui lutte contre le Rassemblement national qui en a fait un de ses axes d'ailleurs éditoriales. Moi

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ça ne me pose aucune difficulté mais le jour où c'est l'inverse qui va se produire, vous serez les premiers à hurler à la mort. Donc rendez-vous dans quelques élections peut-être peut-être même la prochaine où et bien ce ce front soit disant républicain se mettra en place contre vos propres amis politiques et vous verrez queils seront les premiers à dire "Mais mon dieu, c'est affreux la démocratie et cetera." C'est toujours pareil si vous voulez, soit on a des principes, soit on n a pas. [grognement] Moi, j'ai des principes euh c'est-à-dire que j'aime bien en bénéficier, mais je me bats aussi pour que mes adversaires puissent profiter euh de cela. Et pour vous donner un exemple de cela, euh je ne dirai je terraai le nom de celui qui

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m'a proposé euh lors des élections du bureau de l'Assemblée nationale de faire une liste bloquée sans LFI. Et ben, j'ai dit non. Et pourtant, on peut pas dire que j'ai pouri la moindre affection, mais je considère que il représente une partie non négligeable des Français et que par conséquent, il est parfaitement normal que le Nouveau Front populaire puisse avoir des représentants au sein du bureau de l'Assemblée nationale et accessoirement deés vice-présidents. Et c'est la raison pour laquelle nous avons voté pour une liste de candidats dans lequel il y avait aussi des vice-présidents de Li. Quand mes électeurs viennent me dire "Ah mais vous avez voté pour des vice-présidents

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LI ?" Et ben oui, voilà parce que nous avons des principes et que nous les mettons en œuvre même lorsque ces principes bénéficient à nos adversaires. Bonjour madame la présidente Martin Baomère France info télé. Je poursuis un peu ce que vous dites, mais à l'inverse, est-ce que vous vous avez une ambition d'un droit ? Et si oui, est-ce que vous sentez des signaux qui vous font dire que du côté des déçus des au sein des républicains, certains aimeraient vous rejoindre ? Et peut-être question annexe, est-ce que vous appelez Bruno Rotaillot à être de ceux qui pourraient vous rejoindre ? Bon, je suis poursuivi par cette harlésienne depuis 25 ans, c'est horrible. Je n'arrive pas. Elle me elle me colle au pied comme le

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scotch du capitaine Adoc. Donc je vais répéter pour la 1è fois. Je ne suis pas pour l'union des droites. Je ne suis pas pour sauver la droite. Moi, je suis là pour sauver la France. Donc je suis pour l'union de tous les patriotes et je suis bien placé pour savoir que des patriotes, il y en a à droite et il y en a à gauche puisque je le rappelle, je suis élu dans une circonscription qui a été sociale communiste pendant 80 ans. Ça se détras l'intégralité des gens qui m'ont élu députés en fait sont soit des anciens socialistes, soit des anciens communistes. Ça prouve donc bien que venir s'adresser exclusivement à une

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droite qui par ailleurs est de plus en plus faible ne m'apparaît ni chose pour le pays, ni susceptible de créer les conditions de l'Union nationale pour laquelle je plaide. et et de sur croix. Euh il y a clairement de la part des dirigeants Lè en tout cas de la part de monsieur Voquier, je ne sais pas si c'est le cas de monsieur Retaillot mais de la part de monsieur Voquier lorsqu'il évoque cette union des droites, il en exclut le Rassemblement national et je l'en remercie par ailleurs. Je je merci car je serai ennuyé qu'il intègre le Rassemblement national dans cette perspective. Donc il le dit lui-même. Il faut faire, dit-il, l'union euh des

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droites euh euh entre eux de l'UDI, dit-il euh jusqu'à euh Sarah Knafo. Bon ben grand bien leur face. Je veux dire qu'il fassent l'Union des droites, moi ça me pose aucun problème qui est euh une primaire avec monsieur Dupignan, monsieur Philippo, monsieur ça ça me pose aucune difficulté. Monsieur Vier, monsieur Retaillot, c'est parfait que la droite s'organise est parfaitement légitime, mais nous nous ne sommes ni de droite ni de gauche. Voilà, c'est notre ADN, c'est notre euh identité. Nous avons toujours dit que nous voulions faire l'Union des patriotes d'où qu'ils viennent et nous restons sur cette ligne là.

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Oui. Gabriel Bour, à nouveau pour la FP. Pour revenir sur la censure, vous avez dit que vous regrettiez de ne pas avoir réussi à censurer Sébastien Lecnu, que vous censurerez parce que vous voulez retourner aux urnes. Quand vous avez vu que le constitutionnaliste Benjamin Morel a évoqué une question de calendrier, qu'au-delà du 15 ou du 20 novembre, la la dissolution devenait impossible parce que il serait plus il serait plus les délais seraient plus tenables pour faire une enfin, vous avez ça en tête. Euh donc ça veut dire qu'il reste de tr semaines pour censurer euh et provoquer la dissolution. Alors est-ce que vous envisagez de déposer votre propre motion de censure dans ce délai et quel en serait le prétexte ? Bon d'abord, j'ai énormément de de respect pour euh Benjamin Morel, mais

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euh si je puis me permettre, on fait travailler nos propres constitutionnalistes puisque ce qu'il dit, ça n'est pas que c'est impossible. Il dit que il y a pour l'instant un flou juridique, un flou institutionnel sur ce qui pourrait se dérouler si il existait une dissolution entre le 25 novembre et potentiellement le vote ou les ordonnances. Bon euh nous nous verrons, mais on ne va pas euh susciter, si vous voulez une motion de censure euh sachant que le Parti socialiste est en pleine euh en plein voyage de nos. Vous voyez, on va

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attendre que il reviennent de la croisière, qu'il soit bien engueulé là pendant 15 jours et puis à ce moment-là, on verra s'ils sont revenus à la sagesse. Et dans ces conditions, car nous savons compter et nous savons pertinemment que pour pouvoir euh obtenir une censure, il faut évidemment qu'un certain nombre de de position par rapport à la dernière fois. Oui, vous venez de dire pardon ni de droite ni de gauche. Oui, première question. Donc voilà. Et je vais rebondir. Vous souhaitez effectivement une dissolution. Hier, vous avez voté avec Lfi, vous l'avez dit tout à l'heure, vous pouvez voter avec lesfi sur la le report des élections de la Nouvelle-Calédonie, les provinciales.

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Euh pourquoi ce choix ? Est-ce que c'est parce que c'était trop tôt ? Parce que ça fait quand même un peu, le mot va être fort, excusez-moi, mais j'ai eu des retours, un peu de trahison vis-à-vis des Calédoniens qui étaient prêts à voter sur ce corps électoral. Voilà. Merci. Non, mais je sais que je je sais que la position qui est la mienne que j'ai exprimé euh pour le coup euh je me le sers à moi-même parce que sinon personne me le servira de manière assez courageuse en y allant. Euh j'ai exprimé ma position. J'ai nous avons proposé de manière assez détaillée d'ailleurs un projet de développement économique. Nous avons [grognement] proposé un un proposé un projet institutionnel et vous le savez, nous souhaitions mettre l'accent sur le développement

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économique de la Nouvelle-Calédonie parce que nous pensons que c'est d'urgence en repoussant en réalité la problématique institutionnelle à plus tard. Pourquoi ? Parce que je vois comment fonctionne le gouvernement depuis des années maintenant. à chaque fois qu'il y a un problème de pouvoir d'achat euh de chômage euh de de d'eau potable euh de ce qu'on veut euh où que ce soit enrem, la réponse c'est "Ah, on va discuter de l'autonomie." Voilà, comme si euh ça remplissait le frigidaire, que ça faisait couler l'eau potable robinet et cetera. C'est une manœuvre, voilà, qui est utilisée. Donc pourquoi je me suis opposé ? Parce que est-ce que vous imaginez demain le gouvernement venir dire faire une conférence de presse là, monsieur le cornu venir faire une conférence de

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presse en disant que les prochaines législatives auront auront lieu 2 ans plus tard que ce qui est prévu. Est-ce que vous imaginez ce que les Français ressentirraient à se voir privé de pouvoir voter et on leur explique que bah c'est 24 mois non, on a décidé que ce serait 24 mois plus tard. Je trouve que ça n'est pas raisonnable, ça n'est pas démocratique, ça n'est pas respectueux. On ne peut pas dire on va obtenir une négociation en repoussant les élections. Ben non, parce que sinon vous allez négocier avec des gens qui dans l'esprit de la plupart des habitants de Nouvelle-Caïdonie ne sont plus légitimes. Ils ne sont plus légitimes puisque'en réalité leur mandat a été prorogé de manière

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excessive. Voilà, c'est la raison pour laquelle je plaidé pour que les élections aient lieu peut-être avec un délai de d'un mois supplémentaire. Euh on était prêt nous tout à fait à accepter décembre ou janvier euh pour que les négociations qui vont avoir lieu puissent euh l'être avec des élus légitimes. Je rappelle que les provinces et le Congrès en Nouvelle-Caïédonie ont des pouvoirs extrêmement importants. Je veux dire, le gouvernement c'est ce qui c'est ce qui décide du gouvernement. Donc, on peut pas en même temps donner une autonomie très large à la Nouvelle-Calédonie et en même temps leur dire "On va vous supprimer les élections qui vont vous permettre de choisir euh euh les dirigeants euh des provinces,

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euh le le l'Assemblée et le et le le Congrès et et le gouvernement. Enfin, ça n'a aucun sens." Donc je pense que c'est une mauvaise manière qui est faite et que ça n'est pas la bonne manière d'aborder la problématique que je sais difficile hein, je veux dire je je suis pas naïve de la Nouvelle-Calédonie. Pour revenir sur ce que vous disiez tout à l'heure sur l'Union des droites, comment vous qui souhaitez accéder au pouvoir, obtenir un certain nombre de députés s'il y a une dissolution pour gouverner, comment vous pouvez envisager des alliances des alliances politiques ? On voit ici à l'assemblée, vous avez votre niche de main, on voit ici à l'assemblée que vous avez des difficultés à faire en sorte que les autres groupes votent vos textes. Il y a une sorte de réticence d'un certain

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nombre de groupes. Comment est-ce que vous pouvez construire des alliances avec Ça s'arrange ça tout de même au fur et à mesure du temps. Ça se ça s'arrange. Nous verrons d'ailleurs demain dans au cours de la niche du Rassemblement national. Il y a quand même maintenant régulièrement des députés qui acceptent de voter des amendements du Rassemblement national. D'ailleurs, l'amendement sur les délocalisations, ben par définition, il a été voté. Bon, donc il y a quand même de plus en plus d'amendements du Rassemblement national qui sont votés. Alors, vous expliquerez que c'est en raison de la normalisation ou alors juste de l'évidence, c'est qu'en fait on ne peut pas faire sans le Rassemblement national qui est le

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premier groupe de l'Assemblée nationale. Voyez, la sagesse vient à certains, al c'est dur à rentrer mais enfin ça finit par rentrer. Donc il s'agit pas encore une fois de de dire on a besoin de personne. Il s'agit de dire on est prêt à discuter avec tous ceux qui partagent avec nous un certain nombre d'options qui nous apparaissent essentielles et est évident que le le si on parle d'économie, le patriotisme économique, la nécessité de faire des économies avant de demander des efforts supplémentaires aux Français, tout ça, ça participe de notre vision. Donc s'il y a des gens qui sont d'accord avec ça, nous on est prêt bien entendu à [grognement] travailler avec eux. Mais euh on va pas aller euh je veux dire négocier je ne sais quoi d'ailleurs avec

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je ne sais qui euh parce que vous dites la droite, moi j'en vois plusieurs des droites hein. Je est-ce que la droite Lisenard c'est la même que la droite euh Vaquier ? Est-ce que c'est la même que la droite euh Retaillo ? Est-ce que c'est c'est pas simple là chez eux hein ? C'est combien de division quoi ? Voilà donc nous allons aux élections. Ce sont les Français qui décident. Euh nous verrons si nous avons une majorité absolue. Si nous n'avons euh qu'une majorité relative, nous irons chercher une majorité absolue. Euh c'est la règle du jeu démocratique. On fera comme les autres en quelque sorte. Euh en Sophie Dupont pour BFM TV, une petite précision sur la censure. Vous avez dit que vous attendez que le PS revienne du voyage de NOS où il se sera engueulé avec le gouvernement. Est-ce

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que ça veut dire que si la France insoumise dépose une motion de censure, vous voterez cette motion de censure de la France insoumise ? Mais par contre vous vous n'en déposerez pas une. Si peut-être nous en déposerons une. Si si peut-être. Mais nous nous si vous voulez encore une fois c'est exactement ce que je vous ai dit tout à l'heure, nous voulons censurer le gouvernement. Donc nous votons toutes les motions de censure qui sont déposées. Je veux dire quelle que soit la personne qui les dépose. Et nous ne sommes pas dans la manœuvre du type de quelques LR que j'ai vu avec leur gros sabot là lors de la dernière censure qui [grognement] ont pas voté la censure de présentée par LFI. mais qui ont voté la nôtre. Sachant que les filles votant pas la nôtre, ben ils pouvaient aller dans leur

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circonscription en disant "Ah, j'ai voté la censure, hein." Tout en sachant qu'il y avait zéro risque, zéro risque pour qu'il y ait une censure. Mais enfin, je sais pas, faut le courage, c'est un quelque chose qui les effleur de temps en temps. En tout cas, je moi je déteste ce type de manœuvre. J'aime bien qu'on avance, qu'on fasse ce qu'on dise, qu'on dise ce qu'on fait. Bon, manifestement, tout le monde n'est pas comme ça parce que tout à l'heure vous laissiez entendre que vous ne grillerez pas de cartouche tant qu'il y avait une entente entre le PS et le gouvernement. Donc ça veut dire que non, vous pouvez déposer une motion de censure et voter celle de la France insoumise. Oui. Oui, on pourrait déposer une motion de censure mais si vous voulez si on

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dépose une motion de censure, c'est avec les sport qu'elle soit voté quand même. Enfin, on n pas le goût de l'effort inutile. On a déjà assez de boulot quoi. Oui, mais justement vous vous votez les motions de censure déposées par d'autres partis. Or, les autres partis ne votent jamais vos mentions de censure. Il y a pas il y a pas une frustration derrière tout ça ? Mais non, mais vous savez, vous savez objectivement euh je trouve que c'est un comportement tout à fait stupide et sectaire de leur part, mais les Français le voi parce que si les Français ne le voyaient pas, le Rassemblement national ne ferait pas comme ça dans les intentions de vote et les autres ne feraient pas comme ça dans les intentions de vote. Donc vous voyez, il y a un moment, on a toujours, je

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crois un bénéfice à être à se comporter de manière non sectaire, à penser avant tout à l'intérêt de la France et et des Français et et à respecter les engagements qui sont les nôtres. Voilà. M.