"POUR SES ACTIONNAIRES, SANOFI CASSE UN FORMIDABLE OUTIL DE RECHERCHE" - François Ruffin

[Musique] votre rendez vous politique tout au long de l'été sur france info le 8h30 politique avec janick halimi du parisien bonjour est notre invité ce matin françois ruffin bonjour député depuis juin dernier lui dans la somme sous l'étiquette picardie debout si ma mémoire est bonne vous siéger à l'assemblée avec le groupe de la france insoumise on évoquera vos premiers pas à l'assemblée dans les prochaines minutes amour avant cela de de l'une des actualités de ce matin ses investigations visant jean luc mélenchon pour des faits présumés d'emplois fictifs d'assistants parlementaires tout cela va faire pschitt nous disait hier soir alexis corbière sur france info écoutez bien ce que disait jean luc mélenchon lui même au sujet de sa façon de voir le travail des assistants parlementaires c'était il y a quelques mois en février sur france 2 les assistants il travaille à faire ce que je décide qu'on fait parce que c'est moi qui oriente mais qui par conséquent une fois pas à leur demander à eux des comptes c'est à moi qu'il faut les demander et moi je décide que quand un jour je vais une manif ils me prépare la fiche sur la manif pour que je sache exactement même s'ils sont payés par le parlement européen mais évidemment par euros alors que vous faites la manif en france mais bien sûr alors la justice va visiblement demander des comptes à jean luc mélenchon pour vous c'est un problème de loi de définition du rôle d'assistant parlementaire est ce qu'on a un détournement du rôle de l'assistant parlementaire aujourd'hui d'abord gérer laissons la justice faire son travail ça c'est la formule traditionnellement val employés quand même il faut se rappeler que à ce stade tous les partis sont concerné il ya le front national et il ya le modem bien sûr mais sur qui ça se précise mais il y aussi les républicains les verts les socialistes le pc moi alors il ya le terme d'emplois fictifs qui me paraît injuste parce que ce sont des gens qui travaillent donc voilà nos qui travaillent à presque y travaille on est plus sur un détournement pour vous de l'emploi de la natation des veillées par le parlement il travaille on voit mois après vous savez je suis là je veux dire autre chose mais comme journaliste j'ai beaucoup travaillé enquêter sur le parlement européen sur bruxelles sur ce qui se passe à bruxelles pour un petit livre qui s'appelait faut-il faire sauter russian j'ai assisté là bas à la déprime des députés européens qui ont le sentiment de ne servir à rien ou à pas grand chose d'avoir juste un rôle consultatif alors que tout le pouvoir revient à la commission et donc il ya cette inquiétude d'avoir un parlement fantoche et moi mon inquiétude aujourd'hui c'est que je voudrais pas que le parlement français se transforme à son tour en as par le mans chanteuse qui soit juste une chambre d'enregistrement des desiderata du président d'accor là vous vous détournez un petit peu la problématique mais c'est votre droit tiens juste à souligner quand même que l'information sur monsieur mélenchon et les eurodéputés c'est le parisien qui l'a sorti permettez-moi de de le signaler pour les journalistes qui ont révélé l'information je voulais vous demander bon on parle donc de cette affaire mais de façon plus franco française si je puis dire il ya le projet de loi sur on va dire la moralisation de la vie publique pour aller vite même si elle s'intitule pas comme ça qui va passer devant l'assemblée nationale la la semaine prochaine est ce que comme jean luc mélenchon dont vous faites partie du groupe les insoumis à l'assemblée en tout cas il faut le rappeler est ce que vous pensez comme lui que cette loi c'est de la poudre aux yeux et des fumigènes ou au contraire qu'il y a des choses à prendre et à voter sans doute moi j'ai proposé une série d'amendements pour aller plus loin sur un certain nombre de thèmes mais je voudrais juste dire que qu'on vienne regarder mes notes de frais parlementaires ça me gêne pas qu'on vienne regarder qu'est ce que font mes assistants et ainsi de suite pourquoi pas mais je vois juste un espèce de deux poids deux mesures générales dans la société qui fait qu' on est extrêmement scruter tandis que pendant ce temps là on a 60 à 80 milliards d'euros qui partent dans les paradis fiscaux via les multinationales on à lvmh qui a des filiales ont été paradis fiscaux on a par exemple les monts de rothschild je le dis parce que florence parly ministre des armées était représentant de edmond de rothschild dans un certain nombre de sociétés qui a cinquante deux filiales dans les paradis fiscaux et c'est comme si aujourd'hui ce champ là était complètement déserté que on venait chercher des des petits cailloux et cherchons les la messe marrant ce jour tout soit la transparence pour tous ayons une exigence de transparence aussi sur tout ce qui est les multinationales et là on a devant nous un océan à aller conquérir pour que y ait de la transparence sur ce terrain là pour aller regagner des richesses pour l'état sur ce terrain là et pour que aussi éventuellement les salariés soient mieux traités là vous de faire des propositions de bruxelles l assemblée vous avez 5 ans pour le faire et je n'ai cessé d'en faire déjà le dès la rentrée à l'assemblée déjà mais je vous assure que dès la première semaine à l'assemblée nationale avec sur le projet loi de travail je ne cessais de dire attendez c'est quoi la priorité l'urgence que vous voyez vous c'est de dire il faut revoir le pont de gestion paritaire syndicats medef auquel personne ne comprend rien c'est ça votre priorité des priorités je citais un exemple j'aime bien partir d'exemples socalled et reporter et journaliste je cite l exemple aujourd'hui d'auchan on a en ce moment un plan social chez auchan à hauteur de 820 personnes 937 ça dépend des sources bon il paraît qu'ils vont recréer 400 mais de toute façon il ya un différentiel de 400 à 500 emplois qui vont être supprimés dans un groupe qui a vu augmenter ses bénéfices de 14% qui a augmenté les dividendes de ses actionnaires de 75% qui appartient à gérard mulliez 26 milliards d'euros au troisième fortune française qui dont là ça vous l'avez dit à l'assemblée vous n'avez pas eu de réponse non j'ai pas de réponse dont la famille je vais jusqu'au bout parce que le scandale il est gigantesque la entendre on l'a écouté lui attendu à las de ce disque dont la fortune est part en belgique pour une très grande partie il ya d'ailleurs eu une enquête sur une perquisition de la demeure familiale et qui touche aujourd'hui 84 millions de crédit impôt compétitivité emploi emploi c'est marqué dedans ça touche 84 millions d'euros et ça on va même pas le récupérer dans le cadre d'un plan social de 800 personnes on est là face à un scandale qui est absolument gigantesque et janry là-dessus 0 réponse 0 réponse c'est justement votre principale passe d'armes jusqu'à maintenant à l'assemblée ça fait un mois que vous vous siégez vous avez découvert ce monde parlementaires sept se sort de questions-réponses votre sentiment après un mois justement d'exercice de cette vie parlementaire d'abord je me suis ennuyée la première semaine je suis bon sens si toute la question c'est de savoir qui va voir la questure le machin ou bidule on a pas on n'est pas sorti de l'auberge on est liés au web ennuyer bah oui c'est vous allez passer des heures dans un mini mythique nous apprécions qui a pas grand chose qui se passe quoi et puis la bomba sur la loi travail on a eu l'occasion de s'exprimer ça veut pas dire qu'on a déposé des centaines d'amendements s'il y en a aucun qui a été retenu bon donc ça veut dire que voilà sur le pont la parole on est libre on est respecté tout se passe bien de ce côté là en revanche pour ce qui est d'avoir le sentiment qu'on a une assemblée mouvante et vivante et qu'il ya un certain nombre de gens qui peuvent être convaincus qui vous rejoignent non surtout que ça soit sur la médecine du travail sur le travail de nuit sur le travail du dimanche il vote en cadence au bras levés il ya un journaliste de libé qui disait qu'on aurait pu remplacer les députés en marche par un algorithme de facebook quoi mais voilà donc ces santons banting dieu je me sens utile dans un travail d'information qui dépasse le cadre de l'assemblée parce qu'on s'adresse à l'assemblée mais aussi au delà de l'assemblée je ne me sens pas forcément utile pour influer sur les décisions et c'est notamment pour ça que le combat continuera de votre côté dans la rue aussi on en parle juste après un point sur l'info à 8h40 yeoh chappuis le bras de fer continue autour de gms la justice va examiner ce matin la seule offre de reprise du sous traitant automobile de la creuse le gouvernement est à la manoeuvre le ministre de l'économie va se rendre cet après midi à la souterraine bruno le maire va rencontrer des salariés et le repreneur potentiel de l'usiné menace lui de se retirer le très controversé projet de loi antiterroriste a été largement adopté cette nuit au sénat texte qui transpose dans la loi certaines mesures exceptionnelles de l'état d'urgence il sera débattu cet automne à l'assemblée nationale l'actualité c'est aussi le football victoire laborieuse 1 0 hier soir face à l'islande pour les françaises c'était leur premier match le premier match des bleus à l'euro qui se passe au pays bas et puis ça va grimper sur la route du tour de france 17e étape c'est la première dans les alpes et c'est sans doute là que va se jouer le maillot jaune fo est notre invité le député françois ruffin nous disait justement qu'il espérait qu'il y aurait une télévision à l'assemblée pour pouvoir suivre ces étapes dans les alpes aujourd'hui et demain vous parlait il ya quelques instants des députés la république en marche les comparant à des algorithmes facebook le chef de l'état leur a rendu visite hier soir on les écoute y'a pas de caporalisme ici il n'ya pas de d'ordre jupitérien comme diraient certains il ya une exigence commune mais après c'est à vous de la réinventer avec des idées que vous ferez monté avec simplement il faut toujours partagé une philosophie une volonté commune il n'y a pas de caporalisme n'y a pas d'ordre jupitérien il ya une exigence chez les députés en marche je passe je viens pour parler directement la société voilà ce que je vois dans par exemple pour revenir un autre discours de macron mais c'est dans le discours de macron à versailles ou dans le discours de edouard philippe devant le parlement il n'y a pas un moment où il parle des paradis fiscaux il n'y a pas un moment où il parle des dividendes il n'y a pas un moment il parle des profits des entreprises ça veut dire que là on a un immense point aveugle ils ne veulent pas voir ça ils ne veulent pas voir ça pourquoi parce qu'ils sont liés à ce monde y sont puissamment liés à ce monde de l'argent donc il faut pas qu'on vienne regarder de ce côté que le quinquennat précédent faisait mieux dans ce domaine le cas qu'il mène d'abord je n'étais pas socialiste moi et je suis je comprends bien mais enfin ça veut dire quoi que toute la classe politique est liée aux gros intérêt n'y a que vous qui parlez au nom ce qu'on peut dire c'est que en tout cas emmanuel macron l'huître est directement reliée aux gros intérêts et non seulement parce qu'il a été banquier pour rod chine mais parce qu'il a fait fortune en faisant des fusions acquisitions parce qu'il est lié à un certain nombre de pdg dont par exemple serge weinberg le pdg aujourd'hui de sanofi sanofi qui cassent complètement l'outil un formidable outil de recherche qui aujourd'hui cassé parce qu'on a une montée en puissance des dividendes au sein de sanofi s'est sanofi qui a versé le plus de dividendes aux actionnaires cette année parmi les sociétés du cac40 sachez que c'était deux cac 40 ont versé des dividendes record est là il y en eu une casse non seulement pour les salariés mais aussi pour l'avenir de notre santé voilà des questions qui ne sont pas débattues des questions qui ont été débattus celle sur la réforme du code du travail notamment visiblement le débat parlementaire ne suffira pas du côté des insoumis puisque jean luc mélenchon a d'ores et déjà appelé à un rassemblement à paris ce sera au mois de septembre je propose que l'on fasse à rassemblement populaire le 23 septembre à paris c'est à dire d'un coup on vient tous de toutes les zones de france pour dire non on se laissera pas faire on ne lâche rien et on proteste contre le coup d'état social le combat dans la rue après le combat à l'assemblée lequel vous semble plus efficace juste façon j'ai toujours pensé que moi si j'étais à l'assemblée c'est juste pour porter une voix métier serait le rapport de force il va exister dans la rue on et 17 sur 577 à l'assemblée nationale dans la rue si jamais il devait mobiliser les militants dans marche face ceux qui sont hostiles à cette réforme je gagnerai sur ce terrain là donc de toute façon moi je suis toujours favorable à ce qu'il y ait des choses qui se passent dans la rue vous savez j'ai mené une lutte électorale cette année parce que c'était une année d'élection mais d'habitude je suis bien plus habitué aux luttes sociales non que je vais sûrement pas déserter vers la ruine mais je signale quand même que avant le 23 septembre il ya un rendez vous syndical qui est le 12 septembre ça n'est justement pardon françois ruffin vous parlez de la mobilisation le combat dans la rue il semble quand même que les syndicats soient très prudent voire circonspects elle vous parlez de la journée du 12 12 septembre pour le moment il n'y a que la cgt et sud de mémoire les autres sont passe plus par je me parler de france ouvrit de force ouvrière la cfdt joue plus la négociation apparemment alors qu'est ce que commande la dialectique là enfin on verra à la fin quoi on verra à la fin moi je et vidant que c'est pas facile de gagner une année une lutte sociale une année électorale on a une légitimité du du président qui vient d'être élu son gouvernement se met en place il ya une majorité qui sans doute encore solide à l'assemblée nationale on sait très bien que une année d'élection c'est pas évident de gagner une grosse bataille ça a été gagnée en décembre 95 c'est l'exception on peut dire mais sinon on sait que c'est dur donc je vous imaginez que la rrq la rue que la mobilisation sur cette nouvelle loi travail puisse faire reculer un gouvernement qui a été élu ça s'est passé en décembre 95 moi je sais pas ou plus faire partie c'est mon nul n'est prophète un jeu lire moi je sais pas ce qui peut se passer qui est-ce qui comprend ce qui se passe dans une société qu'est-ce qui se compensent qui peut se révéler de force social souterraine qui se mettraient à émerger ou pas qu'est ce qui peut compenser pas aujourd'hui par adhésion n'y a pas d'adhésion à ce projet ça sera ce qui domine aujourd'hui c'est l'absence d'espoir et il n'y a pas ce projet n'est pas porté par une espérance pour les gens en soient enfin quand même vous avez été à la tête du mouvement cherchait world foule regardez ce qui se passe à voir pour la ce que vous n'avez pas des leçons à en tirer ça s'est terminé quand même par une concertation une négociation apparemment les syndicats les salariés sont satisfaits de ce qui se passe l'usiné pas délocaliser est ce que ces valeurs vous en serez je peux pas vous laisser dire ça excusez moi je peux pas vous laisser dire ça parce que ça soit moins pire que ce qu'on ait craint c'est une chose vous voyez que finalement il ya un repreneur pour une partie des emplois mais il va partir mais en avoir marre qui vous savez parti mais une grosse partie ces 200 emplois moi je 177 sur 290 mais il n'ya pas 290 personnes aujourd'hui il ya plus de 500 personnes qui travaillent sous traitants etc on peut aussi vous compter les sous-traitants et il ya plus d'une centaine de personnes qui sont intérimaires régulière mais intérimaire vieillard depuis cinq dix ou quinze ans qu'ils font l'intérim là-bas et celles là sont évacués ce de ça et de toute façon quoi qu'il en soit on ne peut pas se satisfaire d'une situation où une multinationale comme whirlpool vient dire finalement le coût du travail est moins cher en pologne donc on part en pologne pendant que dans le même temps c'est pas une entreprise qui se porte mal elle fait près d'un milliard de bénéfices elle augmente ses actionnaires de 10% au premier trimestre et sont pas trop ce sur rémunère donc de toute façon quoi qu'il en soit et les syndicats jouent assure que quand vous avez interrogé qui pensent que c'est moins pire chose qu'il faut pas en passer par la concertation et que la lutte jusqu'au boutiste les antilles et pour la gêne efficace qui est pour la lutte jusqu'au boutiste vous savez moi je suis pour le dialogue social mais le dialogue cela serait bien des gens mais le dialogue social ça se fait toujours dans le cadre d'un rapport de force et le rapport de force il ya des gens qui pourront faire du rapport de force ils ont juste besoin d'écrire des petits as demande mans de les faire passer le soir d'avoir du dialogue avec le medef que ça parce qu'il ya des petites lois de la commission européenne et tout ça ça c'est du rapport de force et du rapport de force qui est invisible qui est souterrain c'est des petites des petits propos tenus sur lens des antennes et qui s'inscrivent dans les esprits ça c'est du rapport de force eh bien il ya des gens qui pour construire pour répliquer face à ce rapport de force là ont une chose c'est en effet parfois bloquer leur usine sait se défendre sur leur lieu de travail c'est faire des manifestations c'est faire des choses comme ça mais de toute façon le rapport de force il existe toujours vous rappelle cette phrase de warren buffet qui était à l'époque la première fortune 2e mondial et qui déclarait donc le financier américain qui déclarait la guerre des classes existe c'est un fait mais c'est la mienne la classe des riches qui mène cette guerre et nous sommes en train de la remporter il parlait aux états unis de fiscalité mais là vous avez vu le projet en matière de fiscalité c'est la guerre des classes qui semaine c'est une lutte des classes c'est un rapport aux fins de classe qui est en cours bah oui c'est une lutte de classe qui est en cours qui n'a jamais cessé de toute façon qu'ils continuent mais qui continue discrètement là ça continue par la suppression de l'impôt sur la fortune pour les actionnaires c'est une manière de poursuivre là je sais que vous êtes contre la suppression vous vous payez l'impôt sur la fortune vous mesurez pas du tout mais j'en suis très très loin vous le savez il ya des rumeurs comme quoi j'étais camarades de classe de emmanuel macron dont on a discuté avant il ya des rumeurs qui prétendent que je suis millionnaire vous êtes journaliste vous aurez la réalité de ma déclaration de patrimoine vous verrez que j'en suis très très loin et si j'ai par contre je peux vous dire que fakhir par exemple à payer un impôt sur les sociétés qui est très largement supérieure en pourcentage à ce que payent à lvmh par exemple l'an dernier je vois dans vos productions vous avez fait un film récemment est-ce que vous avez avec votre début d'expérience au parlement l'intention d'en faire d'autre part le projet actuellement mais je ne sais pas c'est pas ça qui préoccupent les français aujourd'hui je reviens sur cette du coup sur cette question de fiscalité cela on à la suppression de l'impôt sur la fortune pour les actionnaires l'observateur français des conjonctures économiques à calculer que 46% des des baisses d'impôts ireo 10 % des français les plus riches voilà ce qu'on fait et d'ailleurs c'est avouer par edouard philippe qui sur film celle times il n'a pas été déclaré ça en france il n'est pas venu déclarer ça devant le parlement il vient pas déclaré sa la télévision il a dit nous faisons des réductions d'impôts pour les récits français sur 10 qui ne paye plus l'impôt sur le revenu vous êtes plutôt vous estimez que c'est quelque chose de juste et stable non alors ce qui si on regarde ce qui se passe en matière de fiscalité depuis 30 ans qu'est ce qui se passe il ya un déplacement de l'impôt des bases mobiles vers les bases immobile je vous explique c'est à dire très rapidement très rapidement c'est à dire que les bases mobiles ce sont les gens qui peuvent déplacer leurs capitaux ben voilà c'est le capital ce sont les entreprises qui peuvent menacer de partir et ainsi de suite et puis de l'autre côté vous avez des gens qui peuvent pas déplacé leurs capitaux c'est vous - vous n'allez pas voulu délocaliser en andorre moi je vais pas partir en irlande j ma famille j'ai ri j'ai tous à répéter ici et donc du coup et ben quand vous pouvez pas vous déplacer vous êtes surtaxé quand vous pouvez vous déplacer vous êtes moins taxés l'impôt sur les sociétés ont poussé la logique même cette année encore dans cette année d'antan dans cette logique là avec une baisse de tous les impôts qui de des gens qui peuvent menacer de dire attention j'ai parti est la suite ce sera à l'assemblée françois ruffin un député à la france insoumise de la somme invité de france info