« Les images du 7 octobre resteront à jamais gravées dans la mémoire »

et puis Roger carucci nouveau rituel dans cette émission on a sélectionné 3 unes de presse régionale on va les regarder ensemble euh c'est un peu particulier ce matin parce que la presse régionale dans son immense majorité consacre ses une au 7 octobre on a euh choisi trois unes sur ce sujet d'abord la Une de l'Union un an de guerre au pluriel on va aller voir s'afficher un an de guerre au pluriel c'est la Une de l'Union la Une de La Provence et cette photo la déchirure il y a un an les attaques du 7 octobre et puis la Une de La Dépêche l'année qui a tout changé les massacre perpétré par le Hamas palestinien il y a un an bouleversé le Moyen-Orient et le monde entier quelle une choisissez-vous la provencece peut-être sur la déchirure et cette photo c'est ça comme ça que vous résumeriez vous aussi ce ce qui s'est passé ce 7 octobre oui d'abord cette photo cert et puis le basculement euh dans notre pays nous avons été très touchés par un certain nombre d' attentat terroriste et en fait le 7 octobre a manifesté ce que pouvait être le terrorisme brutal violent Barbar avec des images insoutenables de gens qui non seulement commettaiit des actes barbares les filment les glorifiait et considérait que c'était la la plus grande joie et là on se dit bon il y a d'un côté le le monde civilisé le monde occidental peut-être je ne sais pas mais en tout cas le monde civilisé et de l'autre côté des mouvements terroristes totalement Barbar avec lesquels il n'est pas question de trouver des solutions parce que il n'y a pas de solution avec des gens qui ne rêvent que de la mort et de la destruction des autres sans du tout penser à autre chose donc voilà et vraiment les images du 7 octobre resteront à jamais gravé dans la mémoire des alors aujourd'hui c' le temps des commémorations mais aussi le le temps du point sur le conflit ce weekend Emmanuel Macron a réclamé qu'on cesse de livrer des armes à Israël pour mener des combats à Gaza comment vous avez pris cet appel très mal pour une raison enfin pour plusieurs raisons d'abord sur le calendrier dire ça à la veille de l'anniversaire du 7 octobre quand aussi bien en Israël que dans le monde entier les gens commémorent ces massacres ça semble dire au fait euh l'agresser doit être démuni militairement face aux agresseurs et on dit ça à la veille de la commémoration mais c'est insensé deuxième élément franchement la France ne livre quasi pas d'armes à Israël quasiment rien euh donc en fait c'est de l'incantation c'est je demande aux Américains je demande aux autres de ne pas livrer d'armes à Israël et si je puis me permettre la France livre en revanche beaucoup d'armes au Qatar l'allié permanent le financeur per permanent du Hamas est-ce que la France va cesser de livrer des armes au Qatar est-ce que la France va cesser de livrer des armes à des gens qui soutiennent les terroristes dans le monde j'attends Benjamin netaniao a répondu il a dit à Emmanuel Macron on t'avoue ce sont des m fort trop fort pour vous est-ce qu'il va y avoir un tournant dans les relations franco-israéliennes euh tournant non parce que ça fait un moment que les relations entre la France et Israël sont très dégradées contrairement à ce que disent les gens du Kedor les relations sont extrêmement dégradées la place de la France au Proche Orient est aujourd'hui réduite à néant l'influence de la France n'existe quasi plus enfin pour les Israéliens c'est soit les Russes soit les Américains soit les chinois mais quand vous parlez de la France on a un peu le sentiment que bon on parle de quelque chose qui a été extrêmement fort en Israël mais qui aujourd'hui n'a plus l'influence qu'elle devrait avoir je rappelle qu'il y a quand même 100000 français qui habitent en Israël 100000 fr mais ça veut dire qu'aujourd'hui pour Israël la France n'est plus considérée comme un allié Emmanuel Macron a dit quand même la France reste un soutien indéfectible d'Israël oui bah dis donc quand vous êtes un soutien indéfectible comme ça vous n'avez pas besoin d'ennemis non c'est c'est pas très sérieux voilà moi je le dis le le en même temps n'est pas très sérieux rappelez-vous en 2021 le président de la République se rend au Liban après les explosions dans le port de beyouth et dit grâce à nous le Liban va retrouver sa St stabilité il y aura bientôt un président de la République et tout depuis 3 ans il se passe strictement rien au Liban à part le fait que le hzbollah tient tout il y a toujours pas de président de la République il y a pas et tous les partis chrétiens sunnites qui s'opposent au Hezbollah sont en réalité rêve de retrouver un équilibre et un vrai état libanais nous en rêvons tous quand on me dit qu'Israël attaque le Liban non Israël attaque le Hezbollah attaque pas le Liban il faudrait faire la distinction c'est pas le peuple libanais qui qui est visé par les Israéliens c'est le hzbollah qui depuis un an bombarde régulièrement tout le nord d'Israël donc imaginez que nous ayons en France alors Dieu est grand c'est pas la c'est pas la situation mais imaginez que nous ayons des voisins ou des terroristes dans un pays voisin qui bombarde régulièrement des villes françaises est-ce que la France ne réagirait pas pour mettre un terme au terrorisme mais pour vous le temps du cesser le feu il est pas venu aujourd'hui c'est pas à moi de le dire à la limite c'est aux Israéliens et à l'Iran à ces mouvements proxis qui ne dépendent que de lui c'est à eux de dire comment il faut en sortir je je ne sais pas franchement si c'était une guerre entre plusieurs états des états on dirait bon ben mettez-vous autour d'une table négocier comment vous dites à un état l'État d'Israël qui est un État démocratique mettez-vous autour d'une table avec des mouvements terroristes quelle est la crédibilité de ces mouvements terroristes dans une négociation c'est donc beaucoup plus difficile qu'une guerre quand on parlait de la guerre Iran Irak c'était deux états donc on savait qu'à un moment il y aurait des négociations là je ne sais pas moi je pense que il faut il faut qu'ouve une solution la solution elle passe en réalité par l'Iran soit l'Iran change de régime politique et là on retrouverait peut-être un équilibre au Proche Orient soit l'Iran comprend que il faut arrêter les agressions multiples et le soutien au mouvement terroriste et on peut rechanger je rappelle que il y a pas de dans l'histoire il y a pas de cadavre dans le placard entre Israël et l'Iran jusqu'en 1979 l'Iran et Israël avaient des relation tout à fait normale tout à fait équilibré et entre la civilisation persane et Israël il y avait un vrai lien et je suis moi très admiratif devant l'ancienne Perse et devant l'Iran et le peuple iranien qui se bat courageusement d'ailleurs contre la dictature des Molas mais c'est sûr que tant que les hayatollah soutiennent le terrorisme je ne sais pas comment on va retrouver un équili prochorient sur les conséquences de ce 7 octobre dans notre pays en France Jonathan Harfi le président du CRIF a dit ce weekend que le 7 octobre est aussi un révélateur des fractures françaises vous partagez cette analyse alors je crois que je l'ai dit quelque part je révélateur j'aurais pas utilisé le mot j'aurais dit accélérateur révélateur non parce que malheureusement l'augmentation des actes antisémite elle précède le 7 octobre accélérateur parce que l'augment ation a pris brutalement un rythme insoutenable 1400 Act antisémite entre le 7 octobre et le 31 décembre là on est à 900 entre le 1er janvier et le et le la fin juin et je rappelle que ça concerne des Français de confession juives qui représentent 0,8 % de la population donc ça veut dire que par rapport à ce qu'est la population de français de confessions juives le nombre d'actes est terrible parce que forcément ça veut dire que beaucoup de familles de confessions juives sont touchées par des insultes par des agressions par des attaques et que ça crée un climat épouvantable et je le dis depuis des années dans l'hémicycle je suis lassé des commémorations lassé de devoir dire mais qu'est-ce qui s'est passé pour Sarah liimi pour la famille knol et pour d'autres lasser de de dire et d'entendre les gouvernement me dire la lutte contre l'antisémitisme est notre priorité benah je voudrais le voir quoi je voudrais des actes vous voyez pas pour vous il y a pas d'acte le gouvernement ne protège pas assez les Juifs de France aujourd'hui c'est pas c'est pas comme ça que ça se pose la législation elle est ce qu'elle est et à mon sens elle est suffisante il y a pas besoin encore de faire des textes de loi en revanche l'application est très insuffisante très insuffisantes les condamnations ne sont pas suffisantes les interpellations non plus la maîtrise des réseaux sociaux est très insuffisante par rapport à à l'ensemble des actes antisémites donc et je je mets sur le même plan d'ailleurs les actes antisémites et les actes islamophobes euh on on a presque l'impression qu'on a banalisé le fait que tout le monde puisse dire des horreurs sur les réseaux sociaux dans tous les sens mais comme si c'était bon bah oui c'est dans les réseaux sociaux c'est pas grave bah si c'est grave parce que on le voit bien avec ce qui se passe euh un peu partout en France les réseaux sociaux ont une influence considérable sur les dérapages Jonathan Harfi il pointe aussi le rôle de la France insoumise dans ce qui s'est passé ces derniers mois et Jean-Luc Mélenchon qui appelle à ériger des drapeaux palestiniens et libanais partout où c'est possible à partir de demain qu'est-ce que vous dites de ça j'ai connu ici même au Sénat Jean-Luc Mélenchon républicain il est plus ça fait des années que je ne le reconnais plus et que je ne le reconnais plus comme républicain il a créé un fond de commerce communautariste électoraliste qui devient indigne dans ses prises de position mais il se dit que c'est une base électorale probable pour 2027 et voilà et lui et ses amis euh ne sont plus crédibles du tout dans la défense de de la République ou de la laïcité ils ont basculé complètement dans un système où ils espèrent des voix et c'est tout donc oui c'est bien des propos tenus par des responsables la France insoumis sont indigne indigne de la République indigne des mandats d'élus qu'il détiennent et indigne de l'écharpe tricolore qu'ils utilisent à Tor à travers le bureau de l'Assemblée nationale va discuter de la création d'un groupe d'amitié France-Palestine est-ce que vous y êtes favorable vous B j'ai pas décid pour l'Assemblée nationale mais moi ça ne me choque pas qu'il a un groupe d'amitié france-pestine à l'Assemblée nationale ou ailleurs parce que pour moi la lutte entre Israël et le Rama Israël et le Hesbollah c'est pas une guerre contre les Palestiniens en tant que tel je rêve comme beaucoup d'une paix durable entre Israël et ses voisins palestiniens qu'on trouve un accord qu'on trouve un accord politique qu' puisse y avoir une coist de état pour vous c'est ça la sortie je je serais presque tenté de dire moi je suis prêt à prendre la solution politique que les acteurs voudront bien trouver et et qui permettent une coexistence qui per mett franchement d'arriver à la paix mais malheureusement ce rêve que que que que j'ai eu comme beaucoup il y a quelques années j'ai plus l'impression qu'on s'en éloigne plutôt qu'on s'en rapproche et le plus possible aujourd'hui cette solution à deux états écoutez pour le moment c'est pas ce qu'on peut mettre sur la table en premier parce que tant que il y a des mouvements terroristes mais tout ça c'est toujours la même chose l'Iran ne soutiendrait pas les outils lezbollah le mass ne les financerait pas ne les pousserait pas à des attaques terroristes on pourrait avancer regardez ce qui s'est passé quand même et ce qui peut reprendre entre Israël et les pays arabes les accords d'Abraham les accords avec le Maroc avec la paix avec l'Égypte la paix avec la Jordanie le rapprochement avec les Émirats ou ou avec le kï ou bin il y a pas il y a pas d'office une hostilité entre Hut trouver des solutions politiques sur les Palestiniens et des solutions politiques qui ne soi pas remis en cause par les terroristes on continuera à parler de ce 7 octobre dans 10 minutes avec éc Danon l'ancien ambassadeur de France excellente ancien ambassadeur en Israël mais on va parler de l'actualité politique avec vous et c'est aussi l'actualité dans nos régions on va aller à Nice on retrouve Denis car bonjour den merci beaucoup d'être avec nous Denis directeur des rédactions de Nice Matin et Denis C anis qui hier Jordane Bardella et Marine Le Pen étai en meeting en présence de nombreuses personnes et de nombreux jeunes c'est ça Denis effectivement il y avait beaucoup de monde à Nice hier dans ce palais nikaya qui accueille d'habitude des grands concerts sur la scène pas de pas de star musical mais les vedettes du jour Jordane bardellaa et et Marine Le Pen qui ont été longement acclamé pour ce grand meeting de rentrée du RN à Nice dans la salle effectivement énormément de jeunes de très jeunes venus pour Jordane Bardella et et Marine Le Pen euh beaucoup pour Jordane Bardella il faut le dire hein et Jordane Bardella qui la veille à organiser une grande soirée des jeunes dans une dans une boîte de nuit de de Nice euh alors en rassemblant plusieurs milliers de personnes hier 5000 selon les organisateurs le RN s'est rassuré après la séquence un peu compliquée des législatives et alors que Marine Le Pen comparaît en ce moment dans l'affaire des assistants parlementaires l'occasion dégratiger le gouvernement et d'appeler les militants à la patience notre victoire n'a pas été annulée à lancer Marine Le Pen elle a été différée et les moments de vérité ne sont plus très loin et Nice c'est évidemment les terres d'Éric cuti deis et Marine Le Pen il a fait référence à Eric sooti dès le début de son discours et pourtant il était le grand absent de ce meeting ah effectivement c'était le grand absent erriic cotti s'il est allié au rassemblement national n'en est pas membre il poursuit sa route et il est il a préféré se tenir à distance 2 jours après l'annonce de son maintien dans la majorité LR du conseil départemental dont il reste président de la commission des finances absent mais finalement très présent ériic cioti a été salué très salué très chaleureusement par Marine Le Pen qui a remercier je cite pour son courage politique la veille Jordan bardellaa a a confirmé sur le plateau de de Nice Matin que le rassemblement national pourrait soutenir ériic cioti si celui-ci confirmait sa volonté de partir à la conquête de la mairie de Nice face à Christian estrzi mais euh pour le moment entre le rassemblement national et Eric cioti c'est un peu chacun chez soi alors j'en viens à ma question à à Roger carucci Marine Le Pen a expliqué hier que ni c'est le point de départ de la grande union nationale que le RN appelle de ses vœux et a expliqué que le raliment d'éic cioti et je cite un événement majeur de la recomposition qui se dessine ce raliment est-il un acte isolé ou vous attendez-vous avoir d'autres élus républicains rallier l'Union des droites dans les mois qui viennent non Act isolé sûrement pas la preuve c'est que ericotti a quand même réussi à faire un groupe de 16 ou 17 députés euh est-ce que ça va provoquer un rallimement important d'élus LR ou d'apparent LR vers une alliance avec le rassemblé national je n'y crois pas je n'y crois pas on va voir ce que donne pour le moment l'accord DLR avec le bloc central pour gouverner avec Michel Barnier mais en revanche je je le dis nous avons tous tous et il faut arrêter le le côté discriminatoire des propos nous avons tous une responsabilité par rapport au fait que quand même Marine Le Pen le rassemblement national les siotistes mais essentiellement le rassemblement national ont quand même fait 11 millions de voix aux élections législatives 32 % les vrais gagnants en vrai des élections législatives au premier tour au premier tour c'est évidemment le rassemblement national comme aux européennes au deuxème tour les choses se sont rééquilibrées je ne sais pas en revanche si par exemple le Front républicain dans une nouvelle élection législative en 2025 si le Front républicain fonctionnerait de la même manière à mon avis non mais ralliment en masse si je puis dire d'élu LR orn non non je n'y crois pas un mot parce que pendant ce meeting Marine Le Pen elle a taclé Bruno rotillot elle a dit nous nous sommes les garants de l'État de droit qu'est-ce que vous dites de ça est-ce qu'il a fait une erreur pour une rot ah pas du tout pas du tout moi je je n'arrive d'ailleurs pas à comprendre cette polémique je l'ai déjà dit l'État de droit c'est l'état dans lequel nous vivons mais l'état de droit il est évolutif on me dit ah il faut faire la distinction entre l'État de droit et l'état du droit mais c'est absurde comme distinction l'état du droit qui évolue ils fond bien ce qu'est l'État de droit nous sommes dans un état de droit en France parce que nous sommes pour l'égalité hommes-femme parce que nous sommes pour la séparation des pouvoirs mais cette égalité hommes-femmes par exemple elle est bien la conséquence de l'évolution des lois euh la loi sur l'avortement la suppression de la peine de mort on on changer l'état du droit et en même temps l'État de droit ce qui est la la garantie de l'État de droit c'est un gouvernement qui respecte la Constitution qui respecte la loi qui ne ne viole pas les règles de la liberté mais tout ça c'est le fruit évidemment de tout ce que fait l'Assemblée nationale le Sénat le Conseil constitutionnel qui censure si nos lois ne respectent pas effectivement la Constitution merci don Caro merci d'avoir été avec nous à la Une dece matin c'est du foot et le match nul entre Nice et le PSG Nice tient tête au PSG c'est à la Une de Nice Matin merci beaucoup de Caro d'avoir été avec nous on va parler de l'actualité du Sénat ROG carouti et le gouvernement Barnier qui compte de nombreux sénateurs ce qui n'a pas été sans conséquence sur la redistribution des postes dans la Haute Assemblée on voit ça avec Alex Poussard [Musique] bonjour Alex bonjouran bonjour carotier bonjour Alex l'élection du l'élection du nouveau président de groupe les républicains au Sénat a fait des remou au sein de la droite sénatoriale et oui alors d'abord on le rappelle au sein de l'hémicycle des 348 sénateurs le groupe les républicains est le premier groupe politique avec 131 sénateurs et il forme la majorité du Sénat avec les sénateurs centristes un groupe LR qui avait vu son président Breno rotillo être nommé ministre de l'Intérieur du gouvernement Barnier et laisser donc la place vacante à la tête de la droite sénatoriale et donc très vite Roger carotier après la formation du gouvernement vous êtes déclaré candidat à la présidence de ce groupe LR au Sénat avec le soutien de brenootillot et aussi le soutien de gérrard Larcher le président du Sénat et alors qu'est-ce qui s'est passé Alex ça a pas fait l'unanimité c'est ça alors cette candidature effectivement n'a pas fait l'unanimité au sein du groupe LR car des sénateurs LR plus jeunes des quadrats des kagénè souhaitait voir un renouvellement un rajunissement pour le poste de président et donc Roger carou à ce moment-là vous avez retiré votre candidature au profit de celle du sénateur Mathieu Darnaud 49 ans qui a donc été élu président du groupe les républicains au Sénat et à la suite de cet épisode Roger carochci vous avez décidé de créer un club un club au sein du groupe LR baptiser le club des sages du palais pour lutter contre ce que vous appelez le jeunisme agressif et pour et pour peser face à un autre club qui existe déjà au sein du groupe LR baptisé le club du hibou il regroupe des sénateurs LR plus jeunes et piloté notamment par Cédric Perin le président de la commission des affaires étrangères du Sénat alors le club des sages du palais Roger carotier rassemblerait à l'heure actuelle déjà une quarantaine de sénateurs ceux qui correspond au même nombre de sénateurs LR qui d'ailleurs se sont abstenus lors de l'élection de Mathieu Darnaud à la tête du groupe qu'est-ce qui se passe Roger Carocci il y a un conflit de génération au sein du groupe LR au Sénat oh non si c'était ça euh non non d'abord je je rappelle que si j'ai été candidat après la nomination c'est très bien d'ailleurs qu'il a été nommé ministre de l'intérieur c'est à la demande de Bruno rotillot et de gerérrard Larcher et j'étais censé entre guillemets faire seulement l'intérime c'est-à-dire le temps du gouvernement et si ce gouvernement ne devait pas durer au-delà de plusieurs mois s'il y avait un retour de Bruno rotaot Bruno rotaillot reprenait sa présidence à un moment donné Bruno rotillot et Gérard Larché ont estimé peut-être que euh il fallait pas d'intérim il fallait pas que les choses se passent comme ça moi Bruno rotaillot qui m'avait demandé d'être candidat m'a dit écoute je ne veux pas de division parce que s'il y a deux candidats on va donner le sentiment que mon départ n'est pas bien interprété et cetera c'est moi qui t'ai demandé d'y aller je suis désolé mais je te demande si tu le veux bien de te retirer je me suis retiré parce que je suis loyal et fidèle c'est pas une question de de génération la seule chose qui m'a conduit à à créer le club extrêmement important des sages du palais et chacun reconnaîtra que j'ai des demandes d'ailleurs extérieur au groupe LR parce qu'il y a plein de gens autres que LR qui disent mais nous aussi on est des sages du palais oh bah des groupes des indépendants des centristes et tout puis je sais pas on va peut-être créer une espèce de collectif mais pour le moment effectivement il y a une quarantaine de sénateurs LR c'est pas du tout la guerre avec je sais pas quoi le club du hibou ou ou le club des jeunes et tout c'est simplement de dire dans les débat on a un peu le sentiment que l'expérience la compétence le fait d'avoir eu des activités devient parfois curieusement un fardeau plutôt qu'un avantage les gens viennent vous dire ah bah tu as déjà tout fait tout eu donc lâche le lâche la bride a et quand on répond non mais attendez c'est normal qu' une transmission qui a un renouvellement et tout c'est normal c'est la vie politique mais de là à dire les gens qui ont le plus de compétences ou le plus de responsabilité ou qui ont assumé le plus de choses ne doivent plus les assumer c'est absurde c'est la revanche de l'Ancien Monde votre club oh bon il y a pas besoin de revanche pour l'ancien monde j'espère bien que le Sénat reste dans l'ancien monde qui a quand même beaucoup plus de qualité Michel Barnier en fait foi que le pseudo nouveau monde alors une question sur la commission des lois puisque ce contingent sateur qui a et bien composé le gouvernement ça libère également le poste de la présidence de la commission des Lois du Sénat puisque François Noël buffet et deux vice-présiden du Sénat voilà beaucoup de postes alors sur la commission des lois François Noël buffet donc est devenu ministre des outresmères il était le président de cette commission et donc ça se bouscule chez le sénateur LR pour le remplacer on parle de Muriel Jourda Christophe André Frassa qui veulent être candidat et puis Philippe B également l'ancien président de la commission des Lois du Sénat notamment pendant l'affaire benala et bien il pense fortement à essayer de revenir à ce poste pour vous Roger carucci quel serait le meilleur candidat pour votre Grou commencez pas à me mettre mal avec avec les autres chacun des sénateurs s'exprimera d'abord attendons la certitude que les trois soient candidats deux d'entre eux l'ont clairement dit mais le troisième pour le moi n'a rien dit donc attendons un peu de savoir qui est vraiment candidat savoir ce qu'ils vont dire présenter comme programme comme proposition pour cette présidence de la commission des lois et chacun décidera et puisque vous me posez pas la question mais je je j'y réponds à l'intérieur des sages du palais chacun sera libre parce que les sages du palais c'est pas un groupe ni un sous-groupe c'est simplement un mouvement d'influence vice-président du Sénat vous avez envie vous ah non non je suis pas candidat non non non il y a j'ai été premier vice-président du Sénat de 2020 à 2020 il a été président de la commission des LO il a envie d' revenirutre je je veux rassurer le hibou et les jeunes peut-être qu'en 2026 parce que par déf i ser toujours là peut-être qu'en 2026 je serai à nouveau intéressé par la première viceprésident du sén puis que tout le monde a reconnu que quand j'étais premier viceprésident du sén j'étais un excellentésident du Sénat il y a pas de raison regardez tout àure et merci merci beaucoup d'avoir été notre invité [Musique]