Débat enflammé sur les recrutements et les soldes des militaires du rang

mesdames messieurs bonsoir ravi de vous avoir il est 22h10 vous êtes sur LCI c'est un bon choix Émilie brousoulou bonsoir vous avez raison bonsoir éri bonsoir à tous Michel Goya le colonel Goya l'indépassable colonel Goya est avec nous bonsoir l'insondable l'insondable renaila est là bonsoir à tous l'inimitable Hi trard est de la partie bonsoir moi j'aurais dit l'indomptable l'indomptable si vous voulez l'indomptable très voilà et nous sommes avec alors là je vais être très poli car nous sommes avec un député de la République Bastien Lachot bonsoir député la France insoumise de la 6e circonscription de saine Saint-Denis l'armée française recrute et justement le scandale est arrivé si je puis dire par une parlementaire de la France insoumise sopia Chikirou qui voyant un petit peu les propositions des armées françaises pour recruter vous savez les tweets qui sont faits par l'armée française les petits films voilà pour recruter et bien c'est fendu d'un tweet une série de tweet qui a un peu bousculé hein ce qui a pas fait it plaisir dans leanderneau des armées françaises ouais tout est partie de cette annonce qui circula regardez l'armée de terre recrute 16000 postes sont à pourvoir par le ministère des armées et plusieurs comptes vous l'avez dit sur les réseaux sociaux affirment qu'il s'agit d'une preuve que la France s'apprête à envoyer des hommes en Ukraine alors c'est la députée la France insoumise de Paris sopia Chikirou qui a dénoncé notamment cette annonce en publiant une capture d'écran de l'offre et un lien vers l'annonce regardez ce qu'elle a écrit qui est prêt à aller sur le front pour 1970 € brut par mois cette offre est publiée dans de nombreux départements l'état créer des emplois avec la guerre et voici ce qu'elle dit ensuite citoyens français n'allit pas mourir pour des industriels refuser la guerre ne répondait pas sauf que Michel Goya elle se trompe l'armée de terre ne recrute pas des civils pour 1970 € et pour aller se battre en Ukraine vous confirmez je confirme je confirme non mais on va être gentil comme même dans ce tweet tout est con on peuxut juste expliquer pourquoi tout est con en fait euh mais euh oui d'abord bah oui on recrute on recrute c'est pas parce que les Guer uneucraine que dans armé on recrute on recrute depuis toujours en réalité on est même le plus gros recruteur de France auentour de 25000 personnes chaque année chaque année et ça depuis depuis très longtemps avec une extension évidemment depuis la professionnalisation complète des armées où là il faut recruter beaucoup plus de ce qu'on appelle les militaires dur rang donc les soldats card de capochef ça on recrute beaucoup ça c'est le premier premier élément et pas simplement et pas plus d'ailleurs maintenant que qu'avant en réalité euh et ensuite de oui bah certes les soldats sont payés militair Durang encore une fois donc on c'est quelqu'un qui s'engage à 18 ans 19 ans qui s'engage pour être simple soldat là en l'occurrence dans l'annonce qui était proposée c'était pour être éventuellement conducteur de pilote de de char bon avec un salaire de 1900 annoncé de 1970 € bon je pas ça le premier emploi 1970 € brut certes quand on regarde le salaire médian des des Français c'est déjà pas forcément si mal que ça ensuite il faut pas oublier que derriur tout ça bah il y a des primes euh il y a quand vous êtes parachutiste bah vous touchez 40 % de prime en plus et puis vous allez quand vous allez en opération et dans une unité de combat régiment d'infanterie ou de char vous allez à peu près en moyenne 4 mois par an deux fois plus et cetera ENF bref au bilan euh les transports également SNCF oui vous avez déjà et puis vous êtes nourri vous êtes nourri logé blanchi Michel Goya pour une une élu de la République ne peut pas dire 1970 € c'est pas grand-chose pourquoi avez-vous commencé en disant dans ce tweet tout est con encore une fois bien sûr qu'on recrute c'est pas parce qu'il y a la guerre en Ukraine et parce et parce que on aurait peut-être des intentions d'envoyer de faire la guerre Ukraine que l'on est en train de recruter massivement des soldats pour pour y aller non on recrute toujours C là et pas plus qu'avant ensuite dire voilà ils ont des salaires de gu euh ils vont ils vont se casser la pipe pour des salaires de de de misère dans un c'est pas vrai et puis deux on s'engage pas forcément pour défendre la France uniquement pour des questions de soldes quoi très très largement c'est un métier très particulier on risque sa vie il y a plein de contraintes c'est un métier dur euh voilà donc ça mérite peut-être aussi effectivement quelques compensations mais et on le fait pas généralement pas parce que on va toucher de l'argent quoi Bastien Bastien la Chau qui député la France insoumise on m a demandé à sopia Chikirou de de de de venir ce soir je crois qu'elle ne souhaitait pas ne pouvait pas venir c'est pas bien grave vous êtes là est-ce que c'est le vieux fond antimilitariste de la gauche de la gauche ça cette position ou ou pas expliquez-nous pourquoi pourquoi elle a dit ça ça il faut lui il faut lui demander pourquoi elle a dit ça mais moi ce que je trouve très intéressant avec ce tweet c'est que premièrement ça suscite le débat et ça suscite le débat sur un sujet qui est central qui est la question du recrutement et des conditions de vie de nos de nos militaires alors le colonel Goya peut considérer que aujourd'hui il n'y a pas de souci avec la rémunération des militaires pourtant il y en a aujourd'hui un militaire qui va s'engager pendant 7 ans ne verra pas son revenu augmenter la seule chose qui va augmenter ce sont les primes c'est quasiment la seule fonction publique ou pendant 7 ans or la durée moyenne d'un contrat dans l'armée de terre c'est 7 ans pour un militaire durant oui voilà donc c'està dire que pendant toute sa carrière le militaire ne va connaître aucune augmentation il va augmenter parce qu'il va monter non il va monter en grade pas rester 7 ans simple soldat oui mais la montée en grade et vous le savez aussi bien que moi ou alors vous êtes de mauvaise foie mais ce n'est pas votre cas les grilles indiciaires de des soldats Duran ont été aplatis et ce qui fait que aujourd'hui pendant 7 ans un soldat ne verra pas sa sol augmenté donc ça c'est un premier problème deuxème problème nos armées aujourd'hui n'arrivent pas à recruter ell n'arrivent pas et la de terre pour la première fois l'an dernier n'a pas réussi à remplir ses objectifs de recrutement c'est pareil en Allemagne c'est pareil en Allemagne pas qu'en France le problème de recrutement des armées c'est de l'Europe entière ouais regardez ne m'agressez pas ce que j'allais vous dire cétait que justement la France était le dernier pays européen à remplir ses objectifs en matière de recrutement en matière de recrutement c'est la première année dernier le fait pas pourquoi attendez attendez non je je je je vous jure que je vous laisse la parole je vous interrompe parce que c'est du débat vous nous amenez sagement vous vous dites je suis sur LCI on a on a quand même un auditoire un peu un peu chic c'est LCI avec des experts donc vous nous la jouez finalement très propre en nous disant c'est l'occasion ce débat de parler de la grille de rémunération des soldats qui sont dans les armées formidable on est tous d'accord non non mais très bien l'objectif de cette émission n'est pas de décrypter le monde si si bon ben alors la réalité c'est que le petit tweet de sopia Chikirou va plus loin que ça elle parle d'aller se faire tuer pour des marchands de canon enfin il y a un fond idéologique c'est pas que une une une aspiration à gagner davantage je sais pas si on peut le montrer le le tweet de de sopia Chikirou j've c'est la fin n'alllez pas mourir pour des industriels refuser la guerre ne répondez pas c'est ça aussi aussi a un vieux fond de sauce quand même des années 70 ê même 1914 14 vous avez raison oui 14 évidment 14 ou oui mais d'accord le problème de la Première Guerre mondiale c'est Jean jores on va refaire les pacifistes et tout ça d'accord que je vraiment le Pay de sa vieé assiné le 3 par un militant d'extrême droite qui a été acquité par la justiceériur s'pp qui s'appelait Raoul V et vous avez raison après la guerre il acquitté par la justice et la veuve de jores est condamnée au dépan elle doit payer les frais de justice dans cette France de la chambre ble c'est pas là où je voulais rvenir vous savez très bien que je voulais rvenir plutôt aux années 70 quand je faisais référence il y a pas très longtemps sur ce plateau au discours du Bundestag de vous savez de François mitteran qui disait les les missiles sont à l'Est mais les pacifistes sont sont à l'ouest C exact B on est peu dans ce dans ce registre là avec cette remarque là madame Chikirou d'abord est très mal informé parce que il suffit de prendre le métro et vous avez des pubs pour l'engagement dans l'armée partout donc c'est vraiment pas nouveau et effectivement c'est pas parce que il y a les propos du président de la République qui ont pas toujours été bien interprétés que on recrute c'est un peu facile non mais je veux dire par là qu' pe c'est pas ça don je parle je parle qui peuvent être interprétés de Moutte façon enfin je ve dire après on est libre de les comme on veut bien sûrord très bien et euh et après il y a ce effectivement toute cette rhtorique contre les industriels de l'armement comme quoi on va les enrichir comme quoi on va on va se faire crever la peau pour eux et qui est une rhtorique qui est une rhétorique conna alors attendez on va revenir sur les industriels de l'armement ah oui aujourd'hui les industriels de l'armement il y a une législation très claire en France il est interdit de vendre des armes à quiconque autre que l'État français seul l'état français peut autoriser des licences pour que ces industriels de larmement puissent vendre à l'étranger vousz d'accord jeis amener une une une pierre comment on dit une pierre à votre nom une votre édifice pardonifice je viens de faire un petit ait vous avez vu que nous sommes depuis 3 semaines le deuxème exportateur d'armes du monde nous les français tout à fait on était 3e on est passé devant les Russes forcément les Russes n'exportent plus ils utilisent leur armement mais aujourd'hui quelle est la logique à ce que les industrielarmement soient du privé et ne soi pas nationalisé vu que ils sont dans une situation de monopole ils sont les l'État est leur seul client pourquoi l'État ne produirait-il pas lui-même ses armes alors vous savez très bien pourquoi cette législation a été mise au point elle a été mise au point après des abus très importants où il y avait un trafic d'armes dans les années jeis favorableé oui exactement mais il faut en tirer les conclusions mais c'est pas pour ça qu'on n'exporte pas d' si on revient si on revient Ren Renault j'ai un truc à dire un petit tout petitoup je trouve que moi aussi j'ai un petit truc à l'époque change alors il y a le colonel Goya qui est là il va me maudir mais l'époque change et c'est vrai que notre pays est devenu plus dur l'époque change voilà aujourd'hui dire du mal des armées être antimilitariste c'est c'est plus compliqué et pourtant nous sommes en démocratie et il y a toujours eu des gens qui disaient euh faites l'amour pas la guerre il y a toujours eu des Joris qui disaient qu' y a toujours eu des Joris qui disaient le prolétaire français n'ira pas tirer sur le prolétaire non mais j'entends bien mais ce que je veux dire c'est que pour combien de temps bien sûr que le contexte est à la guerre bien sûr que le contexte est à la guerre et bien sûr que bien sûr qu'il faut qu'on s'arme face à cette menace nouvelle mais mais bon s écoutant aussi ceux qui disent ceux qui disent un petit mot un petit mot juste un petit mot juste je reviens sur le tweet Sophie Chikirou là où je trouve vous êtes du même mouvement politique vous pouvez pas vous désolidariser mais est-ce que tout de même il n'est pas dé raisonnable de faire un tweet comme ceci au moment où l'armée française comme l'armée allemande comme d'autres armées européennes ont énormément de mal à recruter parce que effectivement ça coûte cher ça coûte cher d'avoir des militaires qui sont ils sont nombreux coûte cher d'avoir des des des militaires qui sont qui sont bien payés en Allemagne ils sont ont payé 25 % de plus qu'en France et pourtant tenez-vous bien l'Allemagne a besoin de 20000 militaires qu'elle n'arrive pas à recruter exactement comme la France parce que plus que la solde c'est la condition militaire qui importe c'est-à-dire le wifi dans les bâtiments le taux de chômage des concubins par exemple énormément de femmes ou d'hommes de militaires sont au chômage c'est tous ces sujet Ren vous le démocrate vous considérez qu'en France dans cette démocratie il y a beaucoup de voix comme celle de Sofia Chikirou qui disent s'il vous plaît arrêtez arrêtez les Batt en guerre encore une fois je ne suis pas d'accord avec Sofia Chikirou pas du tout mais bon sang on peut pas dire que elle pollue le débat démocratique enfin on va pas en faire on va pas faire 20 minutes sur son mais quand on lit vraiment et CONEL go a bien fait il y a c'est c'est pas une fake news pure mais c'est c'est pas juste ce qui est dit on peut pas dire que un soldat qui va partir en guerre en plus en ce moment l'état crée des emplois elle dit l'état crée des emplois avec la guerre c'est pas ça c'est une campagne du recrutement et vous connaissez les affaires militaires j'imagine que vous avez dû un peu sursaauter en voyant son tweet l'État a besoin de recrutement il y a un salaire de base quand on ajoute les primes 75 % de réduction toute l'année à la SNCF le logement ceci ce n'est pas 1900 € donc il faut le tweet sur ce registre vous moi je parlais plutôt de n'alllez pas faire la guerre pour les marchandes alors il y a plusieurs moi je pense que aujourd'hui on a sopia Chikirou a raison d'alerter sur le risque de guerre et sur le fait que aujourd'hui la France n'a pas à rentrer en guerre vis-à-vis de la Russie et c'était les propos du président Macron qui a créé et qui ont semé le trouble parce que il l'a dit et il l'a répété à plusieurs reprises oui il n'était pas forcément contre le fait d'envoyer des soldats français en Ukraine donc dire aujourd'hui nous ne voulons pas de cette guerre comme le dit sopia Chikirou elle a raison parce que la France n'a pas d'intérêt aujourd'hui à envoyer des soldats en Ukraine on a déjà eu le débat sur ce même plateau envoyer des soldats en Ukraine ça voudrait dire qu'une nation nucléaire la France serait en conflit avec une autre nation nucléaire la Russie et ça ce n'est pas possibleournezb pouro le débat c'est le débat c'est les Industri deuxièmement ce que je dirais et pourquoi ça a ralenti le recrutement dans la dans l'armée c'est parce qu'on est on est on sort d'une période où il y avait moins de chômage et je suis désolé période de chômage vous le savez il y a énormément de recrutement et donc là ça renvo et ben justement donc ce que vous dites là confirme d'une certaine manière le le tweet de chofia Chikirou c'est si les gens ne choisissent pas d'aller dans les armées mais qu'ils y vont uniquement parce qu'ils n'ont pas d'autres d'autres moyens de subsistance cela pose un problème démocratique visàis d'égalité entre les citoyens donc vous donnez le point à Sofia Chikirou mais juste bienè vite pourquoi aujourd'hui les armées ont autant besoin de recruter parce que les soldats s'en vont les soldats quittent l'institution avant d'avoir fait leur leur leur le leur temps de service et pourquoi parce que les conditions les conditions militaires ne sont pas bonnes et puis peut-être aussi parce que le l'armée ne sait pas garder ses soldats et je suis désolé mais le les propos du président Macron sur l'Ukraine ne faciliteront pas le recrutement de l'armée fr merci Bastien Lachot d'être venu défendre le propos de la parlementaire la France insoumise Sofia Chikirou c'était un débat qu'il fallait avoir merci à vous dans un instant nous allons prendre la mesure d'une réalité nouvelle les Polonais l'armée polonaise va venir cet été sécuriser la ville de Paris pendant les Jeux Olympiques oui mesdames messieurs à tout de [Musique] suite