BACKSEAT : Saison 1 - Épisode 9 - Avec Deujna et Laurent Saint-Martin (25/11/2021)

Votre émission préférée de tout le Twitch du monde Comme chaque jeudi On va passer deux heures et demie ensemble les amis A parler de politique bordel de merde Avec des invités de grande qualité Qui nous rejoindront tout à l'heure Mais aussi avec mes chroniqueurs et chroniqueuses de grand talent Bonsoir tous les trois On va commencer par Bonsoir Gaspard

Salut Jean, salut Zul, salut Léa, salut le chat Est-ce que tu vas bien ? Comment se passe ton tour de France des usines ? C'est presque fini ma dernière demain Écoute, c'est fascinant Non, non, vraiment c'est extraordinaire C'est vraiment chouette Et puis c'est cool d'être sur le terrain Et pas juste de... Voir de vrais gens Non mais juste de pas juste avoir une analyse Tu vois, tout cru, tout pondu Et puis avoir un petit peu le ressenti A la fois des patrons d'usines A la fois des personnes, des ouvriers qui travaillent dedans Sur leur ressenti post-Covid en fait Comment ça s'est passé ? Est-ce qu'ils ont été aidés ?

Et pour le moment, je trouve que c'est mieux que ce que je pensais Je pensais que ça allait être plus terrible que ça En termes d'arrêt, de travail, etc Et l'industrie française a été relativement aidée C'est le conseil

Parce que du coup, je rappelle que tu fais un tour de France des usines Avec la BPI, la Banque Publique d'Investissement T'as visité quoi comme genre d'usine ?

J'ai visité tout en vrai J'ai visité... Là, j'ai fait un truc de soudure ce matin La veille, c'était des pots de confiture Là demain, je fais des lave-vaisselle Tout est n'importe quoi Et à la fois, c'est ça qui est cool C'est assez riche en vrai, c'est cool

Et bah c'est très cool Comment ça va, Léa ?

C'est qui déjà ?

J'ai mal à la tête C'est qui les blondes, là, au milieu, déjà ? T'as la machine, là, Léa ?

Bah écoute, ça va, merci Je quittais déjà C'est Hugo Descripts Comment ça va, Léa ? Ça va Tout se passe bien pour toi ?

T'as passé une bonne semaine ?

Écoute, ça va, ouais J'ai une grosse annonce à faire Je la fais maintenant ou après ?

T'as trouvé un titre pour ton bouquin ?

Alors oui, mais c'est pas ça la grosse annonce

Tu veux attendre ta carte blanche ou tu veux...

C'est pas pour la carte blanche

C'est pas pour la carte blanche

C'est une actu

Eh bah écoute, je t'en prie, vas-y, Léa, annonce-nous un truc

Bon, je vais faire le premier live de Popol En direct, avec du public, tout ça, tout ça Popol, c'est donc le podcast que j'anime depuis un an, désormais Où, en fait, j'invite des femmes à parler de politique avec moi Et pour la première fois, on va faire un live Donc voilà, je suis un peu surex Chapeau Voilà, j'attendais ce soir pour vous l'annoncer Live au point éphémère On aura à peu près 200 places Avec une teuf à la fin Donc on enregistre avec Sandrine Rousseau Kautar Archi Et Clea Chakraverti du Média The Conversation

Ok, d'accord Et vous êtes bien sûr

Tous et tous bienvenus Parce que c'est gratos

C'est gratos, c'est en public Et c'est sur Twitch, du coup, c'est quand tu dis live C'est...

Non, non, c'est en fait, on enregistre le podcast avec du public

Ah, c'est un enregistrement live Ok, je vois D'accord, trop cool Ok, et bah merci pour cette annonce Le 8 janvier Le 8 janvier Et bah c'est noté Merci beaucoup Ujul Salut Ujul Salut Est-ce que ça va ? Euh, ouais Ouais Grosse annonce aussi Je quitte Trash Tu quittes Trash, ça y est ? Je voulais le dire Non, sinon, moi, rien d'extraordinaire Il y a aussi, il y a un OLG qui est sorti lundi sur la droite Les Républicains LR sont-ils encore gaullistes ? Ouais Et un format qui est sorti hier soir Les grands portraits, là, il n'y en a qu'un par mois Donc il ne faut pas les louper, ceux-là Sur Blast Sur Blast Sur Jean-Marie Le Pen, cette fois Qui est sorti hier soir, c'est ça ?

Qui est sorti hier soir vers 20h, voilà Donc je pense que tout le monde ne l'a pas encore vue Vous pouvez y aller, Jean-Marie Le Pen, quand même Ah bah, personnage majeur de l'histoire de la cinquième Oui, qu'on voyait ou non Voilà, voilà Ok, d'accord Mais bah, écoute, très cool Donc il y a 40 minutes de vidéos de sortie cette semaine Non, non, non, c'est bien Donc vous n'aurez rien la semaine prochaine Ok, d'accord Et bah, écoute, très cool Ce soir, dans Backseat, les amis En première partie, nous recevrons Dejna Qui, comme chaque invité de la semaine Viendra nous parler de son rapport à la politique Et en deuxième partie d'émission À partir de 21h, nous recevrons Laurence Saint-Martin Qui est député La République En Marche du Val-de-Marne Mais qui est surtout le rapporteur général du budget Et on en parlera ce soir Du coup, on parlera du projet de loi de finances pour 2022 Qui est en cours de discussion au Parlement Et c'est lui qui le porte Autre truc à vous dire avant de commencer l'émission formellement Je vous rappelle qu'il y a un financement participatif Qui est ouvert pour vous Si vous souhaitez participer au financement de cette émission Vous pouvez aller sur le utip de l'émission utip.io Slash Jean Macier Et ça vous permet de participer, de faire un don pour financer l'émission Jusqu'à la fin de l'année En faisant un don, vous pouvez avoir des contreparties Parmi lesquelles vous pouvez avoir un magnifique t-shirt de Noël Très très beau t-shirt C'est une exclusivité Qui sera en vente que pendant quelques semaines Et vous pouvez également prendre une place Si je puis dire Pour venir dans le public de l'émission Puisque le magnifique public qui est là ce soir Sur le plateau Est composé de personnes qui ont financé l'émission Notamment via le utip Donc n'hésitez pas à soutenir financièrement l'émission En allant sur le utip Ah tiens d'ailleurs il est sur mon PC Le utip, regardez comme il est beau Voilà, vous avez le très très beau t-shirt de Noël Vous pouvez choisir votre taille Et tout, ça va du S au XL C'est formidable Vous avez les dernières vidéos Et vous pouvez faire un don Vous pouvez aller dans le shop pour acheter uniquement votre t-shirt Vous pouvez faire un don en choisissant votre montant Tout ça, tout ça N'hésitez pas N'hésitez pas Merci pour l'argent Par avance Des bisous Qu'est-ce que je voulais dire les amis Sans plus tarder, je vous propose qu'on enchaîne Avec la première partie de l'émission Les sujets de la semaine C'est parti Yes J'avais oublié, moi aussi Les sujets de la semaine Comme chaque semaine On a choisi avec mes chroniqueurs et chroniqueuses Deux sujets qu'on voulait aborder ensemble Et sur lesquels on a l'intention d'interagir et d'échanger Le premier sujet d'actualité C'est la question des Outre-mer La situation en Outre-mer Notamment en Guadeloupe Mais pas seulement En Martinique également Où la situation se tend Un mouvement social est en train d'émerger Depuis maintenant plusieurs semaines Grève générale notamment Sur fonds de contestation de l'obligation vaccinale Pour les personnels soignants Un couvre-feu a été prolongé Jusqu'au 28 novembre prochain Par le préfet de la Guadeloupe Ce qui n'empêche pas Des bagarres, des blocages Des violences urbaines Des pillages, des incendies Il y a des dizaines de bâtiments Qui ont d'ores et déjà été pillés Ou détruits On est dans un contexte explosif C'est le cas de le dire Dans ces territoires Première question que je vous pose à tous les trois Pourquoi est-ce que La réticence à l'obligation vaccinale Qu'on a aussi connue en métropole Mais pourquoi est-ce qu'elle prend cette tournure là Dans les Antilles Est-ce qu'il y a une raison ?

Gaspard Moi je n'arrive pas à ça Je n'ai pas réussi à répondre foncièrement à cette question À part quelque chose que je ne connaissais pas Et que peut-être d'autres personnes ne connaissent pas Dans le chat ou dans les viewers de l'émission C'est ce qui s'était passé avec la Alors peut-être vous allez pouvoir me corriger La chlordécone Le chlordécone Le chlordécone Le chlordécone pour ceux qui ne savent pas C'est ce pesticide qui était hautement toxique Qui a été utilisé dans les Antilles jusqu'en 1993 Alors que ça avait été interdit depuis bien longtemps en France Et en fait on s'est rendu compte Avec des études qu'il y avait Attends j'ai le chiffre Plus de 90% en gros des Antillais Qui présentaient un taux d'incidence Hyper important de cette substance Et donc qui était beaucoup plus sujet Au cancer de la prostate C'est un des plus hauts taux d'incidence Le cancer de la prostate en Guadeloupe Enfin en tout cas dans les Antilles Au monde Et en fait j'ai l'impression Moi ce que j'ai appris de ça C'est qu'il y a une espèce de trauma Sur cette situation sanitaire Vis-à-vis de la santé publique En fait et de la gestion du gouvernement

Alors ça peut être un des éléments de réponse Effectivement le scandale du chlordécone Qui crée un rapport très particulier Au sujet de santé Au scandale sanitaire dans ces territoires là Mais est-ce que c'est la seule explication ?

Surtout que ce sujet du chlordécone Il est lié de toute façon A la question de l'exploitation A la question coloniale aussi de manière générale On a autorisé ce qu'on appelle là-bas les béquets Donc c'est en gros les bourgeois de là-bas C'est que des blancs Et c'est eux que l'état a autorisé A continuer à écouler leurs stocks en fait En toute connaissance de cause Continuer à écouler vos stocks Et bon bah là il y a eu des gros mouvements sociaux En 2008-2009 Vous vous rappelez la période où on voyait Elie Domota A la télé, ce syndicaliste Il y a eu des gros mouvements sociaux Contre l'exploitation C'était la profitation Qu'il disait à l'époque Et c'est une vieille tradition Je veux dire C'est une vieille tradition de rébellion Aussi là-bas Qui remonte à Vous savez avant que ça pète en France en 68 Ça avait pété là-bas aussi en 69 Sur des questions d'exploitation Et de domination de la métropole Et puis encore on peut remonter encore avant On a parlé de Napoléon il n'y a pas longtemps Pareil il s'était aussi révolté à l'époque de Napoléon Donc c'est une La Guadeloupe particulièrement C'est une île Enfin c'était un archipel Un petit archipel rebelle Et donc il y a toute une tradition Moi ce que je trouve super intéressant aussi Dans cette tradition un peu insoumise C'est le rôle des syndicats Pourquoi ?

Et là on peut comparer ça Avec ce qu'on a vu en France Sur les trucs anti-pass sanitaire Anti-test etc Il n'y avait pas trop les syndicats Ah bah il y a un affaiblissement du mouvement syndical En métropole depuis plusieurs années Qu'on a déjà analysé plein de fois Là-bas c'est pas le cas Il y a une tradition syndicale qui est très très forte Qui est vraiment ancrée aussi dans les mémoires C'est-à-dire que les gens savent que pour se défendre Il faut des syndicats Et donc on voit beaucoup de syndicalistes Bon en parlant de syndicats Tu fais le lien directement Entre la question que tu as abordée toi La question sanitaire Sur fond de trauma que l'on déconne Et sur fond de réticence à la vaccination Ce sont les territoires dans lesquels il y a le moins Les plus faibles taux de vaccination Dans toute la République Il y a aussi un contexte social qui est explosif là-bas Léa

Ah oui c'est surtout ça en fait Au-delà de la défiance des Guadeloupéens Vraisemblablement à l'égard du pouvoir central Disons et qui est justifié Comme vous l'avez dit Par des crises Et aussi une domination Qui est bien ancrée Il y a effectivement Il faut rappeler que c'est un territoire Qui a été abandonné Abandonné à plein d'égards Que ce soit sur les aspects économiques Que ce soit sur les aspects d'infrastructure Enfin tout est plus cher là-bas déjà

La vie est plus chère 30% plus chère en matière

Ce qui n'est pas négligeable C'est pas pour autant qu'ils ont un niveau de vie

C'est aussi une situation insulaire Pardon ? C'est aussi une situation insulaire

Ouais bien sûr Mais ça n'empêche pas que ça crée Des crispations sociales Et des difficultés Ça c'est certain Donc il y a vraiment ce sentiment-là Donc moi j'arrive à comprendre Vraiment cette position Qui est bon Vous ne faites pas grand-chose pour nous Depuis un moment Il y a eu effectivement les événements Tu as rappelé tout à l'heure en 2009 Où il y avait eu quand même 44 jours de grève Qui avaient paralysé l'archipel

Un syndicaliste qui a été tué aussi

Un syndicaliste qui a été tué aussi Enfin ça a été quand même Un peu traumatisant je pense aussi Pour les personnes là-bas Et depuis 2009 Il n'y a pas eu grand-chose en fait C'est-à-dire que cette contestation A été un peu vaine Et je pense que

Alors en 2009 La contestation n'a pas été vaine Ils ont eu des augmentations de salaires Le cash de prix sur un certain nombre De biens essentiels

Néanmoins la situation reste quand même Très problématique Et il y a encore des gens Qui souffrent énormément Et qui aujourd'hui N'ont pas envie de se voir imposer Un certain nombre de décisions De la part d'un pouvoir central Qui les a finalement abandonnés Moi je pense que c'est plutôt Là où on peut le voir Et la structuration effectivement De cette contestation Est intéressante à travers les syndicats Parce que là c'est quand même Les syndicats qui ont lancé En fait ce mouvement Et c'est assez intéressant De voir que finalement Ce qu'on a perdu ici Ils l'ont encore là-bas Et avec une force assez importante Autre chose que je voulais quand même Sur laquelle je voulais insister Sur laquelle je voulais insister C'est le rôle du président de région Qui était un des premiers soutiens D'Emmanuel Macron

La Guadeloupe est un département

Pardon ?

La Guadeloupe est un département

Oui mais non Enfin alors là c'est le président de région Harry Chalut

Ok

Qui est LREM Qui a été un des premiers soutiens D'Emmanuel Macron Et qui maintenant est en train De contester vivement Le pouvoir central En disant que ce que Est en train de faire La réponse du gouvernement N'est pas adaptée Et n'est pas en fait N'est pas La bonne solution Pour traiter la crise Et faire en sorte Que les choses s'améliorent Donc c'est quand même Assez intéressant de voir Que même Ce soutien d'Emmanuel Macron De la première heure Est en train de le lâcher

Vous avez raison Le chat effectivement C'est les deux Vous avez raison Réforme territoriale Effectivement La Guadeloupe A les doubles Collectivités uniques A double compétence Conseil départemental Et conseil régional Effectivement Il y a quelque chose Donc c'est intéressant Effectivement le contexte politique Du fait que quelqu'un d'en marche Est lui-même en train De contester le rapport Au pouvoir central Notamment Emmanuel Macron Il y a des gens Qui font remarquer quand même Que le mouvement Est en train d'échapper Au syndicat Moi je pose une question Mais vraiment naïve Quelle a été la vigueur Du mouvement des gilets jaunes Dans les territoires d'outre-mer J'en ai pas vraiment Honnêtement C'est une vraie question Ouverte Je ne sais pas Je ne sais plus Parce que ça dit aussi quelque chose Un mouvement syndical Et c'est pas toi Qui vas dire le contraire C'est un mouvement organisé Avec son relais Vis-à-vis de l'opinion publique Avec ses figures médiatiques Et de négociations Avec le pouvoir central Etc Un mouvement de type gilet jaune Et en partie de type De ce qui est en train D'arriver là-bas C'est beaucoup plus violent Que les gilets jaunes En l'occurrence là-bas C'est un mouvement Beaucoup plus désorganisé Donc j'ai l'impression Que c'est un peu aussi Une gilet jaunisation Du mouvement dans ces territoires Non ?

Et bah si tu le dis Je ne sais pas Moi tu veux comparer Moi je ne sais pas exactement Comment ça s'est passé A l'époque des gilets jaunes Si c'est une vraie question Je ne sais plus Donc j'avoue Je n'ai pas le premier élément Pour répondre à ça

Une chose moi Que j'ai remarqué Que j'ai trouvé En lisant sur le sujet C'est que Moi j'ai l'impression Que aussi il y a une espèce Et vous allez me dire Si vous êtes d'accord ou pas Mais de dynamique Presse de chantage En ce moment De l'exécutif Avec Tant que vous ne faites pas vacciner Les entiers Et que vous n'atteignez pas Le même taux de vaccination Que la métropole On ne réglera pas On bloque tout Et on ne réglera pas Les problèmes Qui ont lieu Et on vous envoie Des forces Des forces Du GIGN

C'est un très très mal pris Et est-ce que Effectivement le président de la république A annoncé En soutien aux forces locales Et à la demande du préfet L'envoi de forces Notamment GIGN et RAID Pour faire face aux coups de feu Qui ont été reçus Par des pompiers et des policiers Vous avez vu les images Alors évidemment Il y a une situation Les coups de feu tirés Il y a une situation Au niveau sécuritaire Qui est quand même inquiétante Je regardais le témoignage Il y avait un jeune On a foutu le feu A l'épicerie en bas de chez lui Sans se préoccuper de quoi Il a fallu qu'il saute par la fenêtre Enfin bon Il n'y a que des C'est des situations terribles Plusieurs jumeaux

Les immeubles qui ont été volés

Après il y a manière Et manière de gérer ce truc là Et Darmanin par exemple A montrer des gros muscles Et à montrer surtout des blindés Tout le monde a vu Ces images de blindés quoi Vous imaginez La dernière fois Que moi j'ai vu Ces images de blindés Aller contre des civils C'était lors de l'évacuation De Notre-Dame-des-Landes Oui oui oui J'ai pas vu des blindés Contre des civils A beaucoup d'autres moments Dans l'histoire récente Par contre Ça pose quand même Pas trop de problème Apparemment de l'envoyer Niveau image quoi Niveau image Ça pose pas trop de problème D'envoyer ça Dans les Antilles Et l'autre chose Qui est très mal reçue Aussi c'est l'absence Du ministre Sébastien Lecornu Qui ne se rend pas là-bas Qui est retenu en France Parce qu'apparemment Il a du boulot Sur notamment La préparation De la campagne électorale De Macron Au moment chacun ses priorités Bon bah tout ça C'est vraiment reçu Comme du mépris Et ça a pas aidé A détendre l'atmosphère Je reviens sur ce que tu disais Gaspard Sur le Toi tu parles d'un chantage Quasiment de la part du gouvernement Sur bah soit Vous avez des bons chiffres En termes de vaccination Etc Ça pose quand même La question de savoir Est-ce que c'est négociable Les politiques sanitaires Est-ce qu'on peut négocier Est-ce qu'un territoire Peut dire Non bah nous Le vaccin pas trop On préfère éviter Enfin tu vois Ça pose cette question là D'ailleurs il y a eu Un débat très intéressant Hier pendant la séance Des questions au gouvernement Au Sénat Un déjeuner justement Entre Lecornu Et plusieurs sénateurs Sur la question de Est-ce que la règle Doit s'appliquer de la même manière Dans tous les départements de France Quels qu'ils soient Y compris les territoires d'outre-mer Lorsqu'il s'agit de sanitaire Le virus s'en fout complètement Au lieu de la différenciation territoriale C'est pas son problème Le taux d'incidence là-bas Est terrible Les hôpitaux sont submergés Il y a un vrai problème sanitaire Particulièrement dans ces territoires là Doit-on pouvoir négocier L'application des règles sanitaires ?

Moi si tu me poses la question Je pense pas Je crois que vraiment Ça doit être la même règle partout Et que ça doit être Mais par contre c'est important Peut-être de pas simplement dire Ok juste c'est des anti-vax Et de mettre un peu de contexte Et de s'informer sur la chose Et pas simplement de Stigmatiser

Et en même temps c'est marrant Parce qu'en posant cette question Je peux pas empêcher De faire référence à un projet aussi Qui a été porté par Emmanuel Macron En 2017 Et qui est en train d'avoir Sa traduction législative Avec le principe de différenciation C'est un nouvel acte De décentralisation Dans la relation Entre le pouvoir central Et les territoires Emmanuel Macron a importé A développé en tout cas Cette idée de dire Que la décentralisation C'est le fait qu'on crée Des collectivités locales Qui ont des compétences Et qu'elles vont pouvoir gérer Elles-mêmes Un certain nombre de domaines publics Dans leur territoire Mais toutes les collectivités Sont sur un pied d'égalité Partout en France Elles ont toutes les mêmes compétences Toutes les régions Qui gèrent un peu plus que les autres Ou qui ont une compétence de plus Ou un truc comme ça L'idée de la différenciation Défendue par Emmanuel Macron C'est de dire Qu'on va adapter Les compétences des collectivités En fonction des spécificités locales On va pouvoir donner Des compétences spécifiques A des départements urbains Et à des départements ruraux Des départements du littoral Ou à des départements Dans les Alpes par exemple L'idée de la différenciation C'est quand même un coin Qui est mis Dans le principe D'égalité républicaine Entre les territoires Et du coup Au moment où arrive cette crise C'est là que tu te poses la question De savoir Est-ce qu'Emmanuel Macron Il n'est pas un peu piégé Par cette idée de différenciation Est-ce qu'il n'a pas fait des promesses En fait à des territoires En leur disant Vous allez pouvoir avoir Une spécificité reconnue Ma réforme territoriale Sera une réforme de respect De vos spécificités Et là du coup Il est en mode Il n'y aura pas de spécificité Les gars c'est vaccin pour tout le monde

J'ai pas l'impression Que ce soit quelque chose De bien nouveau Parce qu'il y avait l'expérimentation Avant on pouvait mettre en oeuvre Des expérimentations Pour certains territoires Donc est-ce que tu crois Que ça change vraiment fondamentalement La relation entre le pouvoir central Et...

Justement Emmanuel Macron Voulait aller plus loin Que les expérimentations C'est vrai qu'on a expérimenté Deux trois trucs A certains endroits Le Grand Paris par exemple Des trucs comme ça Mais voilà Sur le plan sur Marseille par exemple Il a aussi annoncé des trucs comme ça Donc on est en plein On est en pleine négociation Sur ce sujet là A l'Assemblée nationale Et tu vois d'ailleurs Que les camps politiques Ne sont pas d'accord Les uns avec les autres On a des camps politiques Qui sont historiquement Très jacobins Donc c'est notamment Historiquement Ça a été très longtemps Le parti communiste La France insoumise Et les Républicains Et d'autres mouvements politiques Qui sont beaucoup plus décentralisateurs Europe Écologie Les Verts Les écolos Les socialistes pardon Certains centristes Pas tous Donc voilà J'ai l'impression Qu'on est aussi toujours Dans l'entreprise générale De Macron De ce qu'il appellera La modernisation de l'Etat Ce qu'on pourrait aussi appeler Une destruction Assez systématique De...

Y compris un certain nombre de statuts Il veut revenir sur le statut Des diplomates Des préfets Ça c'est sur la haute fonction publique ça Oui oui Mais il veut revenir sur L'ENA Oui on est toujours Sur la haute fonction publique Il y a tout un certain nombre de choses Qui sont pas assez souples C'est pas assez bottom up C'est pas assez Non mais il y a un truc idéologique Aussi derrière De casser les vieux ordres Parce que les vieux ordres L'emmerdent aussi Ça peut être des... Oui mais il y a quand même Enfin je peux dire

Que sur certains points C'est spécifique de renverser Enfin c'est positif De renverser l'ordre établi

Bah ça dépend Ça dépend Pourquoi ? C'est comme ça Peut-être un point Tu rigoles Mais excuse-moi Je te donne la parole juste après Mais tu rigoles Mais il y avait aussi Tout un discours très intéressant D'Emmanuel Macron en 2017 Pendant la campagne Justement sur son bouquin Révolution C'était de dire Abat les conservateurs Et les conservateurs Ce sont les syndicats Ce sont les corps intermédiaires Les corps intermédiaires Qui sont là pour tout verrouiller Et la haute fonction publique Et la haute fonction publique Évidemment Qui est le plus grand conservateur

De l'Etat depuis toujours Gaspard Peut-être un point Sur le contexte aussi On est en pleine période électorale En pleine période présidentielle Il y a eu des réactions Et deux réactions Enfin en tout cas Une réaction qui m'a interpellé Celle de Mélenchon Qui parle de provocation inutile Et qui parle même D'utilisation électorale De la répression Pour que Macron puisse Éventuellement séduire Un électorat plutôt de droite Qui aime Cette prise de force De Macron aux Antilles En envoyant le JIGN Et les forces de l'ordre Mais il faut quand même Souligner un truc C'est que Macron et Mélenchon C'était les deux gros candidats Qui ont scoré en 2017 Macron il était ultra populaire En Guadeloupe Il arrivait au premier Avec 30,2% En Martinique C'est Mélenchon Qui a fait 27,4% Ce qui est quand même Significativement plus élevé Qu'en métropole Donc du coup Il y a un enjeu aussi électoral Sur cette gestion Sur cette gestion De la crise sanitaire Dans les Antilles C'est vrai que j'avais pas vu ça comme ça

Et du coup ça rebondit Sur ce que disait Léa Sur le chef de l'exécutif local Qui était macroniste Et du coup Ça va être très intéressant De lire les résultats De l'élection présidentielle En 2022 Dans ces territoires là Et effectivement Tu as raison de rappeler Que cette crise Ouverte désormais Dans les Antilles Arrive dans un des pires moments C'est une élection présidentielle Donc tout est politisé A mort dans tous les sens De la même manière Et évidemment C'est pas les Antilles C'est à l'autre bout de la planète Mais le référendum En Nouvelle-Calédonie A été un des sujets Qui a été abordé Par les candidats Au congrès Les Républicains Dans leurs différents débats Où ils ont rappelé leur volonté Que la Calédonie reste française Ce qui est un sujet Sur lequel là pour le coup Emmanuel Macron Il veut se tenir Le plus éloigné possible Et ne pas prendre parti Parce qu'il voit bien Que c'est explosif quoi On s'en tient là Pour ce premier sujet On a un deuxième sujet Qu'on voulait aborder ensemble Dans cette émission de Baxit Écoutez aujourd'hui On est le 25 novembre C'est la journée internationale De lutte contre les violences Faites aux femmes Une journée internationale Qui permet justement De faire des émissions Comme celle-ci D'en parler La lutte contre les violences Faites aux femmes Beaucoup de choses à dire Sur ce sujet En politique française Puisque c'était une grande cause Du quinquennat L'égalité femmes-hommes Promues et promises Par Emmanuel Macron Énormément de choses Ont été dites Au cours de ce quinquennat Énormément de choses Ont été faites Beaucoup de réactions Ont eu lieu Il y a encore eu une manifestation Dont vous voyez les images La manifestation Nous toutes A Paris C'était la semaine dernière Une première question Que je voulais vous poser A vous trois Est-ce qu'on n'est pas En train d'assister A une évolution A une mutation Du mouvement féministe A travers des actions Coup de poing Beaucoup plus novatrices Que ce qu'on avait pu connaître Par le passé Avec le MLF Et les anciens mouvements Je pense au collage féministe Je pense à MeToo Je pense à Balance ton port Je pense au mouvement Contre la double peine Sur l'accueil Dans les commissariats Des plaignantes Et des victimes De violences sexuelles De violences sexuelles et sexistes Est-ce qu'on a un renouveau Du mouvement féministe ?

Léa j'ai envie de te poser La question à toi Non mais je sais Que t'es sensible

Moi ce que j'ai trouvé Intéressant ces derniers temps C'est Et ce que j'ai étudié Notamment dans ce fameux bouquin Qui va enfin sortir Et qui aura peut-être Un titre un jour Non blague à part C'est la relation Entre le pouvoir politique Et le féminisme en France Pendant très longtemps Le mouvement féministe C'était anti-institutionnel Notamment dans les années 70 Tu parlais du mouvement De libération pour les femmes Etc Ça c'était vraiment Un mouvement anti-institutionnel Et puis progressivement Il y a eu Des convergences Et puis Assez récemment On a vu une véritable convergence En la personne D'un certain nombre De personnalités politiques Pardon Comme Alice Coffin Raphaël Rémi-Leuleux Sandrine Rousseau A plus fort titre encore Qui finalement Viennent de ce mouvement militant Incarnent un véritable renouveau Du féminisme A travers la société civile Et se saisissent Du domaine Enfin Du terrain politique Ce qui est quelque chose D'assez nouveau Où on voyait Parfois une méfiance Une méfiance Je pense par exemple A des féministes Comme Laurence Rossignol Qui effectivement Elle Pendant très longtemps A été taxée De féministes de service Tu nous fais chier Avec tes trucs Enfin bref Tes trucs de gonzesses Elle s'en est pris plein La gueule Pendant des années Je pense à Yvette Roudy Je pense à Daniel Bousquet Enfin toutes ces femmes Qui vraiment ont essuyé Les plates du féminisme Politique en France Et aujourd'hui On se rend compte Que finalement Déjà ça n'a pas très bonne presse Même auprès des personnalités Politiques de droite Qui ne sont pas forcément Toujours féministes acharnées Ça n'a pas très bonne presse De dire Je ne suis pas féministe Alors après Est-ce que le féminisme Qu'elles incarnent Est véritablement sincère Mais une Valérie Pécresse Va pas nous dire Ah non je ne suis pas féministe C'est fini Alors qu'avant On avait quand même Des discours Qui étaient presque proches De non mais moi Je ne suis pas féministe Quand même Puis il y a féminisme Et féminisme Ça aussi Ça c'est intéressant Oui justement Mais on l'entend quand même Moins qu'avant Il y a une certaine Déjà Il y a une réalité Qu'on ne peut plus Qu'on ne peut plus Éviter Qu'on ne peut plus Sur laquelle On ne peut plus Fermer les yeux C'est à dire Qu'on a Aujourd'hui 93 000 femmes Chaque année Qui sont victimes De viol Ou de tentatives De viol On a 80% Des plaintes Qui sont classées Sans suite On a A ce jour 103 femmes Qui ont été Tuées par leur conjoint Ou ex-conjoint

Depuis le début de l'année

Depuis le début de l'année Et c'est des chiffres Qui ne sont plus Comment dire Qu'on ne peut plus Ne pas regarder en face C'est à dire que C'est un problème De société dans sa globalité Ce n'est pas juste Un problème qui concerne Les femmes Ce problème de violence Ce problème de domination Ce problème aussi D'exclusion D'une partie de la population C'est quelque chose Qu'on ne peut plus On ne peut plus Fermer les yeux dessus C'est plus possible Et ça je pense que La popularité Et la campagne Qu'a faite Sandrine Rousseau Est très emblématique De ce ras-le-bol En fait Et de cette nécessité De prendre en compte Des sujets qui ne sont plus Des sujets qui concernent Uniquement les femmes Mais qui concernent La société dans son ensemble Et c'est pour ça Que je pense Qu'elle a été d'ailleurs soutenue Pas que par des féministes Pas que par des femmes Mais aussi par des personnes Qui en ont marre En fait

J'entendais J'entendais une militante Au micro de France Culture Rappeler qu'à partir de C'est quand même pas si nouveau Que ça Le fait qu'il y ait Des politiques publiques Qui prennent quand même Cette question à bras-le-corps Selon elles Ça faisait une vingtaine d'années Qu'on liait enfin Les violences faites aux femmes A la domination masculine C'est-à-dire qu'avant On pouvait considérer Que c'était une série De faits divers On peut tout à fait dire On pouvait tout à fait tenir Dans l'espace public Des discours selon lesquels Les violences faites aux femmes Sont de la faute de l'alcool Voilà On peut dire plein de choses Différentes Des femmes évidemment Des situations individuelles Et familiales dramatiques Oui voilà

Le crime passionnel C'est chose là

Et donc ça fait quelque temps Qu'on dit non En fait Ça fait partie d'un système Les violences faites aux femmes Font partie d'un continuum entier Qui Ce système S'appelle le patriarcat C'est la domination masculine Est-ce que c'est ça Je voulais te poser la question Un peu naïvement Parce que tu parlais D'Alice Coffin Ou de Sandrine Rousseau On a aussi vu que Anne Hidalgo Qui se dit elle aussi féministe N'a eu aucun problème Quand il s'est agi De renommer Christophe Girard Par exemple Alors Christophe Girard Qui était l'adjoint A la culture De la mairie de Paris Et qui se trouvait Avoir soutenu Mads Neff Et qui a été renouvelé Après les élections municipales Avec le soutien D'Anne Hidalgo Ça a évidemment créé Un petit souci Notamment Notamment auprès d'Alice Coffin Qui a Avec d'autres Raphaël Rébilele Des élus LR

Aussi comme Nelly Garnier

Elle l'a viré finalement Ah bah finalement Elle l'a viré Mais il a fallu Ça allait pas de soi Elle a fallu une mobilisation Elle l'a d'abord défendu Alors est-ce qu'il y a Une rupture générationnelle Est-ce que pour toi Ça a un sens Le mot Néo-féministe Qui est beaucoup employé Par les détracteurs Du féminisme contemporain Et est-ce que ça a un sens Pour toi De ce mot Qu'on entend énormément De foot néo De devant Ou est-ce que c'est la suite C'est toujours le féminisme

Je pense qu'il y a une mutation Effectivement Après un truc Qui m'emmerde un peu C'est qu'on a tendance A un peu trop théoriser Et là c'est ce qu'on est En train de faire Ce mouvement Qui n'est finalement Qu'un mouvement De lutte Pour les droits En fait J'ai le sentiment Et c'est une réalité Aussi dans le milieu militant Mais aussi dans le milieu Militant politique Et notamment à l'extrême gauche J'ai pu échanger Avec pas mal de gens Qui me disaient ça Notamment Daniel Obono Qu'il y a une espèce De nécessité À avoir des codes À avoir vraiment Le corpus intellectuel Nécessaire Et la connaissance D'un certain nombre de choses Pour être féministe aujourd'hui Et finalement L'aspect vraiment Théorique De l'analyse Je comprends que t'aies envie De faire ça Mais pour moi Ça n'a pas de sens en fait On s'en fout quoi

Ah mais c'est pas moi qui fais ça C'est en l'occurrence Plutôt les détracteurs Ouais bah moi

J'ai envie de dire Néo-féministe Enfin post-féministe J'en sais rien Je m'en tape en fait Tout ce qu'il faut C'est que les choses bougent Et que là on voit Que les femmes descendent dans la rue Et il y a un ras-le-bol total Après on peut essayer Je comprends ce que tu dis On peut essayer De théoriser tout ça Mais je vois pas trop l'intérêt en fait

Parce que c'est intéressant Pour avoir une analyse globale Et de voir comment les choses mutent Oui c'est quoi la différence Entre Hidalgo et Coffin quoi Si les deux se réclament féministes C'est quoi les deux courants Comment on les identifie Il y a toujours eu plusieurs courants Dans le féminisme Il y a aussi un féminisme de droite Historique Très

Maintenant il y a un féminisme identitaire Figure-toi

C'est vrai qu'il y a aussi un argument Qui est un peu compliqué à développer Mais qui existe Non mais t'as raison de le souligner Mais pour revenir quand même Sur la question politique Je reviens encore sur le fait Qu'on est en pleine campagne présidentielle A l'heure actuelle J'ai compté On a quatre femmes Déclarées candidates A l'élection présidentielle Anne Hidalgo Marine Le Pen Nathalie Arthaud Et Hélène Touy Qui est la candidate du parti animaliste Il y a également Valérie Pécresse En embuscade Donc qui est candidate au Congrès des Républicains Pas sûre qu'elle devienne la candidate du parti Mais qui existe quand même C'est pas beaucoup Le nombre de femmes A la tête d'affiche Pour une campagne présidentielle On a eu un renouveau Une féminisation De l'Assemblée nationale en 2017 Avec l'arrivée de la nouvelle génération Notamment En Marche Qui a beaucoup féminisé Enfin beaucoup Oui en même temps On partait de loin L'Assemblée nationale Est-ce qu'on risque pas Un retour en arrière ?

Ah si il est là le backlash

C'est-à-dire que là 2022 Ça se rend à avoir une Assemblée nationale Qui va être moins féminisée Que ce qu'on avait Honnêtement j'en sais rien Je sais pas là Je suis vraiment C'est pas impossible C'est pas impossible Non on est vraiment pas à l'abri

Pour une raison Qui est assez simple En fait c'est que Le parti La République En Marche Lorsqu'il a investi Un certain nombre de femmes Sur des circonscriptions Il ne savait pas Si elles étaient gagnables Ou pas d'avance Donc c'était un peu genre Au petit bonheur la chance On va mettre Ok on va mettre des zouz ici On va mettre des mecs ici Puis on verra un peu Ce qui se passe Là aujourd'hui On connait déjà Les circonscriptions en amont Qui vont être potentiellement Gagnables ou pas Et autant vous dire J'en ai déjà parlé Avec certaines députées Que dans la perspective D'un certain nombre d'alliances Notamment avec la droite Dans certains territoires Il n'est pas exclu Qu'elles perdent leurs investitures Au profit D'un baron Et l'air Ou un truc dans le genre Donc là On va vraiment Et puis en plus Avec Horizon qui débarque Il n'y a pas beaucoup de meufs Chez Horizon Je ne sais pas si vous avez vu La photo de famille

J'ai vu la photo de famille De la nouvelle maison commune De la majorité Il n'y a que des bonhommes Ça pour le coup C'est une traduction De ce qu'on avait déjà dit

Je me demande si finalement Alors j'espère vraiment Qu'il y aura une volonté Alors il y aura autant de femmes Investies qu'en 2017 Ça c'est sûr Puisqu'ils vont respecter L'obligation légale D'investir 50% de femmes Ça c'est certain J'en doute pas une seconde Mais est-ce qu'ils vont leur filer Des circos gagnables Ou est-ce qu'ils vont faire Comme le PS Comme le fonds LR C'est à dire Ok on met des meufs Parce que c'est la parité C'est obligatoire Et puis on leur file des circos Qui ne sont pas gagnables Je ne sais pas J'ai hâte de voir Gaspard ?

Moi j'ai noté un petit truc Là-dessus aussi C'est Mais peut-être On va en parler C'est surtout au niveau Des mesures en fait Qui ont été annoncées Par Castex Contre les violences faites aux femmes Il y a Moi une des mesures Qui m'a un peu Un peu marqué C'est Et d'ailleurs Les mouvements féministes S'en réjouissent De ça Léa Je parlais avec ton contrôle Mais c'est Le fait qu'il y ait Des mesures Au niveau de l'éducation Et on sait aujourd'hui L'éducation C'est quand même Un peu le prisme De base Enfin la base De chez base Pour pouvoir changer Les mentalités Changer les mœurs Au sein de notre société Donc il y a le lancement D'une semaine de l'égalité Entre les filles Et les garçons Dès l'année prochaine A l'école Et ce sera la semaine Du 8 mars Donc à vos agendas Si jamais vous êtes encore A l'école 8 mars qui est la journée mondiale De la promotion Des droits des femmes Exactement Tu fais bien de le rappeler Moi j'ai quand même Un truc Et j'aimerais Du coup Je sais pas si vous étiez Encore à l'école A ce moment là Mais depuis 2001 En France Il y a un truc C'est que chaque année Les élèves doivent recevoir Au moins 3 séances D'éducation sexuelle On parle pas exactement De la même chose Mais quand même D'une journée L'éducation à la vie Affective et sexuelle Ah c'est ça exactement Mais oui c'est à dire C'est pas juste Bistouquette C'est aussi C'est pas juste Touche pipi C'est aussi sur le concentrant Oui exactement Mais ça reste que Ça existe depuis 2001 Moi j'en ai reçu Une tous les deux ans A tout casser Dans mon bahut Je sais pas du tout Et j'ose imaginer Que c'est la même chose partout Donc est-ce que c'est toujours rien ?

Je ne sais rien Apprenez-moi

J'expliquez comment ça marche Un utérus Il y a beaucoup de gens Dans le chat Qui disent Qui confirment

J'ai jamais eu J'ai jamais eu Non non mais ouais Et c'est obligatoire en théorie Mais bon c'est pas appliqué Alors à quoi ça sert De faire des effets d'annonce Est-ce que c'est un effet d'annonce Certainement Sur cette semaine de l'égalité Après il y a eu C'est marrant

J'étais un peu passé à côté De cette annonce de Jean Casset Que ça me rappelle Les ABCD de l'égalité Avec Najat de Lobel-Casset Qu'est-ce qu'elle s'était prise Dans la gueule Quand elle avait proposé ça Quand même Il faut se souvenir D'un peu de l'ambiance de l'époque C'était une femme Ministre de l'éducation nationale Qui proposait un truc Qui s'appelait les ABCD de l'égalité C'était à peu près pareil C'était un truc pédégo Sur l'égalité entre les petits garçons Et les petites filles Le respect de chacun Et tout Le partage de la cour de récré Et elle s'était prise Une campagne Une violence inouïe Dans la presse Sur les théories du genre Etc On était déjà en fait Dans le pré-walkisme Islamo-gauchisme Etc Surtout que si j'insistais Si je t'ai repris sur le truc Il y a aussi l'histoire De la vie affective C'est parce que C'est pas seulement Qu'est-ce que vous allez faire Avec votre petite copine Ça permet aussi De détecter des enfants Qui sont par exemple En souffrance Qui sont eux-mêmes victimes Par exemple d'adultes Leur permettre de mettre des mots Et leur dire C'est pas normal Qu'on vous fasse ça Etc Ça c'est ton corps C'est pas seulement Des injonctions à la vie sexuelle Souvent à droite On va te repeindre ça Comme On force nos enfants A devenir homosexuels Non on leur dit Si vous ressentez de l'affection Vous êtes un garçon Pour un garçon C'est pas grave C'est vrai On va peut-être leur dire ça Mais on va peut-être aussi leur dire Et s'il y a un monsieur Qui veut vous toucher C'est grave ça par contre Et il faut en parler Donc voilà C'est plus vaste Que juste ça Et c'est nécessaire en effet Parce que les parents Ne font pas toujours Ce travail Ou ne sont parfois pas En mesure de le faire Ou alors c'est peut-être Eux les agresseurs Ça peut arriver aussi A suivre donc Est-ce que la question De l'égalité Entre les femmes et les hommes Va être un thème central Dans cette campagne présidentielle Ça va être Enfin bon Moi de ce que j'analyse Pour l'instant Les candidatures à gauche Fidèles à elles-mêmes Continuent à promouvoir L'égalité entre les femmes Et les hommes Et ça reste Mais j'ai envie de dire Ça fait partie du corpus Bon voilà De ce que promeut la gauche A droite Du côté de la République En Marche Il n'y a pas encore de programme Mais on suppose Qu'Emmanuel Macron Va souhaiter continuer Dans sa volonté D'en faire une priorité Du quinquennat Même s'il a été Très très contesté Notamment par les associations Féministes au cours De ce quinquennat La personne de Marlène Schiappa Reste une personne intéressante Parce qu'on l'aime Ou qu'on ne l'aime pas Elle a beaucoup fait parler d'elle Elle a beaucoup fait bouger Notamment les médias Sur ces sujets-là Les médias C'est presque sexiste ça C'est le lissage brésilien Je ne l'ai pas inventé le truc C'est vrai C'est vrai que c'est Moreno aussi Elisabeth Moreno Elisabeth Moreno Effectivement l'actuel Mais tu vois Elisabeth Moreno Qui justement On parle du pronom Yel Sur lequel le ministre Éducation nationale N'a pas hésité à dire Que c'était un scandale absolu Et que la République Est en train de mourir A cause de ça Elisabeth Moreno Qui a osé Parce que par rapport A Jean-Michel Blanquer Il faut oser Elle a osé dire Que pour elle Ce n'était pas grave Que c'est normal Que le petit Robert Il fasse changer un peu les choses Et que la langue française évolue Etc Putain Elisabeth Moreno Ce n'est pas bien méchant Ce qu'elle a dit Elle s'est pris une bâche Au Sénat notamment Je l'ai entendu La droite sénatoriale Lui en a mis une grande dans la gueule Elle a dû s'excuser Limite d'avoir dit ça Je sens que le chemin Est encore long sur le sujet Là y compris Pour Elisabeth Moreno Qui aurait bien besoin D'être un peu soutenue Oui D'autant plus Ce serait bien qu'on la reçoive un jour

Oui tout à fait Vu qu'apparemment

On a un mec Qui défend le gouvernement Toutes les semaines En ce moment Pourquoi pas Elisabeth Moreno On fait ce qu'on peut

Pour le coup Elisabeth Moreno Pour le voir avec des associations Sur le terrain Ca a été une très bonne nouvelle En fait pour les assos Parce que Marlène Schappah Avait vraiment rompu le dialogue Avec les associations Et c'était un véritable C'était un véritable problème Un véritable problème Donc beaucoup d'associations Ont finalement salué L'arrivée d'Elisabeth Moreno Et elle fait un travail Relativement sérieux Engagé Par rapport à sa prédécesseur Ca faut le dire

Ok

D'ailleurs je précise Qu'il y a le Darman Out Actuellement

C'est quoi Darman Out ?

C'est une Ah oui c'est le hashtag Ouais le hashtag Non mais surtout Il y a une manifestation Pour demander Est-ce que Darmanin Quitte le gouvernement

D'accord ok Ok ok On s'en tient là du coup Pour les sujets de la semaine Merci à vous trois On va passer à la séquence suivante De l'émission C'est parti pour les cartes blanches Alors les amis Comme chaque semaine Les cartes blanches C'est le moment où je vous propose Si vous le souhaitez Tous les trois De venir nous partager Un truc que vous avez envie de dire Un coup de coeur Un coup de gueule Une recommandation de lecture De trucs à regarder De jeux à jouer Ce que vous voulez On commence J'ai l'impression que Gaspard T'es le seul prêt Donc on va commencer par Gaspard

Moi j'aimerais vous parler de cinéma Aujourd'hui je vais vous parler du film Qui s'appelle Les Olympiades Je sais pas si vous l'avez vu C'est le dernier Audiard Bouleversant de simplicité Infiniment juste Élégant Là je me suis pris un peu Pour une critique Télérama Mais franchement C'est vraiment chanmé Moi je suis plutôt Habitué au blockbuster américain Ou au comédie un peu franchouillarde Et là vraiment Plus que les films d'auteurs Auquel j'essaye de m'exercer D'avoir C'est en noir et blanc Ouais c'est en noir et blanc Mais franchement J'ai sûr qu'il fait Ce film c'est l'adaptation Si vous connaissez De trois nouvelles graphiques D'un auteur américain Qui s'appelle Adrian Tomein Et le pitch est super simple Joliment banal J'ai écrit Vraiment de Télérama Quartier des Olympiades Paris 13 Émilie rencontre Camille Qui est attirée par Nora Qui elle-même croise Le chemin d'Amber Le début du film Séquencé comme ça Quatre vies Quatre récits Trois filles Un garçon Ils sont amis Parfois amants Souvent les deux Des images d'un Paris 13 En noir et blanc On l'a vu dans les extraits Qui nous racontent Des tranches de vie D'une jeunesse Qui est désenchantée Moi cette jeunesse Elle m'a fait un peu penser A des fois le discours Qu'on retrouve à travers Les invités Qui viennent nous parler Voilà Du côté un peu désabusé De la vie De la société De la politique parfois Émilie Jeune diplômée de Sciences Po Se retrouve à vendre Des forfaits téléphoniques Dans un centre d'appel Camille Prof de français dans le public Ne croit plus en la méritocratie républicaine Dont il est pourtant issu Un journaliste du monde Va terminer beaucoup mieux que moi Cette analyse Je cite Mais Émilie et Camille Vont tout de même essayer De goûter un peu au paradis Que leur ont vendu leurs parents Trouver un job Tomber amoureux Etc Quatre vies Quatre récits qui se croisent Et se chevauchent Sous forme de labyrinthe Comme si le noir et blanc Permettaient ici De figer le temps Et à la fois De donner des airs chics A des vies On ne peut plus banales Ça s'appelle Olympiade C'est très chouette Allez le voir Merci beaucoup Gaspard Pour cette recommandation Merci à toi T'avais envie de te pendre après Ou pas ?

Parce que souvent Quand je regarde un film d'Audiard J'ai envie de me pendre après J'adore Mais franchement C'est pas non plus Non pas du tout Là vraiment c'était T'es ok T'es pas hyper embelé par la vie Je vais pas te dire ça A toi Léa Alors moi je voulais vous parler D'une BD Une BD qui est sortie Il y a un petit moment Déjà un peu plus de deux ans Mais que j'ai lu récemment Et qui s'appelle en fait Des billets et des bombes C'est une BD qui reprend L'enquête des journalistes Et reporteurs de Mediapart Et Radio France Sur le financement de la campagne De Nicolas Sarkozy Par Kadhafi C'est incroyable C'est vraiment incroyable C'est très bien Enfin c'est très bien documenté Evidemment parce qu'ils ont fait Un travail de ouf là dessus Je rappelle que Nicolas Sarkozy A été mis en examen Sur cette affaire En mars 2018

Il est toujours mis en examen Toujours mis en examen En attendant Il a été condamné Dans un volet séparé Qui est celui des écoutes Mais bref Donc l'affaire continue

Oui qui est totalement séparé Mais c'est vraiment Franchement lisez-le C'est hallucinant quoi Mais c'est cool

En tout cas le format BD Pour faire une investigation Journalistique C'est chouette Non mais c'est vrai Parce que nous quatre On est du genre A lire des enquêtes De Mediapart Ou du Monde Ou de Radio France Sur l'investigation C'est très aride L'investigation C'est compliqué C'est dur Moi je lis ça un peu Comme un roman Parce que j'adore Mais c'est vrai Que je comprends Que ce soit difficile Donc pour les personnes Qui n'ont jamais lu ça Je vous invite Je suis d'accord avec toi A lire Et c'est pas la seule BD Qui a été faite là-dessus Sur la BD d'investigation J'en ai lu d'autres Non les algues vertes aussi Ah mais il y en a plein Il y en a plein Les algues vertes Il y avait eu je crois Aussi sur Clearstream Je ne sais pas Si le travail de Denis Robert N'avait pas été adapté en BD J'ai un doute Je ne sais plus

Il y en a une Qui est sortie récemment Qui s'appelle 100 000 ans Sur le projet sur Bure L'enfouissement des déchets radioactifs Que je vais absolument lire Ouais non non C'est chambé les BD Moi je trouve que c'est vraiment Effectivement un format Comme tu dis Qui est vachement plus digeste Quand il s'agit d'enquête Et là franchement C'est fabuleux Lisez-là Je ne peux que vous le conseiller

Ok d'accord Merci beaucoup Léa Oui moi je voudrais vous conseiller Une vidéo YouTube Mais apparemment en régie Ils ne pouvaient pas la mettre Parce que pour la télécharger C'était trop long Parce qu'en fait elle est longue Si c'est bon ils l'ont T'inquiète ils vont la mettre Ah bon ?

Il me semblait que non Ils viennent de me dire dans l'oreillette Vas-y parle-en Très bien Oui alors c'est une vidéo De Linguisticae Sur la fin du grec Et du latin à la fac La faute aux woke Et aux islamo-gauchistes Pour interrogation Alors ça c'est intéressant Il y a Frédéric Matonti Qui a fait un bouquin Qui est sorti il n'y a pas longtemps Dans lequel elle demande Sommes-nous tous devenus réacs Et elle identifie Comment sommes-nous tous Je crois Comment sommes-nous tous Comment nous sommes tous Devenus réacs en plus Je crois qu'il n'y a même pas de question Comment nous sommes tous devenus réacs Et elle identifie Un moment en particulier Et un auteur en particulier Qui a été charnière là-dedans C'est Alain Finkielkraut A partir des années 80 Qui s'est mis à déplorer Tout et n'importe quoi C'est à dire Tu le mets sur un plateau Il déplore toujours Un truc qui a changé Il y a toujours Ça peut être Oh tiens on a mis Bon alors vous imaginez bien En ce moment Vous imaginez L'arc de triomphe Là recouvert Tout ce qui change C'est pas bien Et particulièrement Si ça touche A la culture légitime A la culture savante A la culture bourgeoise A la culture de l'élite Donc le grec et le latin Si on se met à changer Quoi que ce soit La déploration est immédiate C'est logique Bon bah là c'est parti En ce moment Sur Alors ça dépend Parce que ça vient Évidemment comme d'habitude Les réacs français Utilisent des polémiques De trucs qui viennent Des Etats-Unis Et puis ensuite Ils remixent chez nous Et il parle de ça Linguisticae Il parle de ce truc là Selon certains Les woke S'attaquerait au grec Et au latin Alors pour les réactionnaires C'est logique Les woke veulent détruire La civilisation Donc il faut s'attaquer Aux bases Il faut s'attaquer A notre héritage ancestral Vu qu'on est une civilisation Hélénochrétienne Il faut s'attaquer Au grec et au latin C'est logique Dans le plan des woke Qu'ils fassent ça en premier Et donc pendant toute la vidéo Il va nous expliquer Que c'est beaucoup plus compliqué Que ça Linguisticae Et surtout que C'est pas les woke Qu'ont attaqué Le grec et le latin C'est l'éducation nationale Aussi énormément Qui sous la droite Comme sous la gauche Et pour des raisons différentes A d'année en année Baisser le nombre de moyens Pour les profs Pour les profs De langues anciennes Alors la gauche Evidemment La fée S'est attaquée A ça Parce que C'est en fait Un enseignement élitiste Vous savez que le grec Et le latin C'est surtout pour trier Ça sert à faire du tri À aller dans une bonne classe À aller dans une bonne école Etc Donc ce côté élitiste Faisait que la gauche Avaient plutôt envie de dire Bon ça c'est un enseignement Si on doit se concentrer Déjà que tout le monde Parle anglais Ce sera déjà pas mal Et la droite Elle s'y attaquait Parce que Bah ça coûte cher C'est chiant Ça sert à rien On peut tout à fait se dire Le grec et le latin A l'ère de la start-up nation Vous êtes bien mignons Mais enfin bon Pourquoi faire Donc Non mais c'est vrai Donc il y avait plein de bonnes raisons D'abandonner le grec et le latin Et de fait D'année en année Les profs se sont retrouvés Avec de moins en moins de postes De moins en moins de classes Il y a toujours une demande D'ailleurs c'est ça le paradoxe Il y a toujours une demande Parce que Que tu viennes des classes populaires Ou pas Tu sais Que c'est un enseignement Qui va te permettre D'être dans une bonne classe Un enseignement élitiste Qui peut t'amener Éventuellement À faire de bonnes études après Donc voilà Vous verrez tout ça Dans la vidéo De Linguisticae En gros Qui a tué le grec et le latin C'est pas forcément Les Wook Voilà Merci beaucoup Usul Merci à tous les trois Pour vos cartes blanches Moi j'en profite Pour vous rappeler Que vous pouvez participer Au financement de cette émission Via le lien Utip Que vous pouvez trouver Dans le chat En faisant point d'exclamation Utip Il y a aussi Le bro Moubot Dans le chat Qui vous le remet de temps en temps Ce lien là C'est vraiment mec sympa Moubot Voilà Sur le Utip Vous pouvez participer Au financement de cette émission En faisant un don ponctuel En faisant un don régulier Et en fonction du montant de votre don Vous pouvez avoir des contreparties Comme par exemple Un superbe t-shirt backseat Noël édition limitée Et également Vous pouvez venir Dans le public de l'émission Ici Si vous participez Au financement de l'émission En hauteur de 50 euros Minimum Donc n'hésitez pas A donner de l'argent Profitez-en Merci d'avance Pour vos dons Chers amis Sans plus tarder Nous allons enchaîner Avec la partie suivante De cette émission Comme chaque semaine Nous avons le plaisir De recevoir quelqu'un Qui vient d'internet Comme nous Et qui vient nous parler De son rapport à la politique Cette semaine Nous recevons Dejna

Faut pas que je tombe Bonsoir

Est-ce que tu vas bien ?

Ça va Stressée Mais ça va

Pourquoi t'es stressée Dejna ? Tu m'as dit avant d'arriver Que t'étais stressée Pourquoi ?

Parce qu'on va parler de politique Parce que je suis anxieuse De base aussi Et parce qu'un peu peur Des glissades On sait jamais T'as peur de croiser Laurent Saint-Martin ? Je ne le connais pas Donc je suis désolée Déjà je commence bien Mais non plus On va le rencontrer

Pour la première fois Dejna Tu es streameuse C'est ça Multigaming Lifestyle aussi un petit peu Tu as 24 ans Tu es connue notamment Parce que tu as fait partie De la team Crouton Tu étais au The Event aussi Avec moi Exactement Il y a quelques semaines maintenant Comme tu le sais Dejna dans cette émission On parle de politique Donc j'ai envie de commencer Voilà par la même question Que je pose à chaque fois Et toi Dejna la politique Dans ta vie C'est à quelle place ?

Grande question En plus avant de venir Dans l'émission Je savais que tu avais posé Cette question Je me suis dit Est-ce que je prépare Une réponse ou pas ?

Et tu m'avais bien dit De venir avec mon bagage Même s'il était un peu vide La politique Pour moi C'est vrai que Je ne sais pas Je ne sais pas Je sais qu'elle fait partie Intégrante de ma vie Étant donné qu'on vit dans une société Où la politique C'est quand même important Mais j'avoue que Alors je ne sais pas C'est vrai que je ne m'y intéresse pas Parce qu'en soi Avec tout ce qu'il y a Actuellement Je pense qu'on est tous Quand même Un peu intéressés Quand même par la politique Mais J'ai quand même l'impression De ne pas avoir De grandes données Et de ne pas forcément Avoir un grand bagage politique

Ça dépend à quoi Tu l'associes La politique Parce que quand je te pose La question de savoir Et toi la politique Ça veut dire quoi ? En fait la politique Ça peut être plein de choses Ça peut renvoyer aux élections Aux candidats Tu vois Ce genre de trucs là Ça peut renvoyer Aux services publics Ça peut renvoyer au débat Au débat d'idées A la philosophie Donc en fait Ça peut être plein de choses différentes Donc toi quand tu dis Que selon toi La société dans laquelle on vit Fait que de toute façon Qu'on le veuille ou non Ça fait partie de nos vies C'est quoi cette partie là Pour toi qui fait partie de ta vie ?

Bah c'est vrai que La première idée que j'ai C'est quand même Au niveau des élections Actuellement Quand tu me parles de politique C'est quand même Ce que j'ai en premier Après c'est aussi Oui Les différentes idées Les différents débats Un petit peu tout ça

Est-ce que ça t'arrive De parler de politique Avec tes proches ?

Non Actuellement non Ça a été à un moment donné Dans les repas de famille Forcément

Ouais en famille Il y avait de la politique chez toi ?

Quand j'étais jeune Mais j'ai très vite compris Que c'était un sujet Qui était un peu Waouh Calmez-vous Ça pourrit l'ambiance des dîners C'est ça ? Ouais C'est ça exactement Du coup c'est vrai que Bah aujourd'hui Je pense aussi Que je suis un peu dans un milieu Qui fait qu'on parle pas de politique Entre streamers Youtubeurs et tout Ça on parle pas Je sais pas si c'est justement Pour éviter ce genre de conflit Ou si Ou si Je sais pas Tu te dirais comme quelqu'un d'engagé ?

Tu vois Engagé sur des causes Parce qu'aujourd'hui Tous les jeunes Je crois qu'on a à peu près le même âge Tous les jeunes se disent Engagés au moins pour le climat Pour plus de droits Pour les femmes Pour l'écrasante majorité Encore des français J'ai l'impression Pour les droits LGBT Ouais Tu vois Est-ce qu'il y a des causes Comme ça Qui te tiennent à cœur Que t'as envie de communiquer ?

Forcément Bah je pense honnêtement Étant donné que je suis une femme Forcément la place de la femme Dans la société Et l'égalité homme-femme C'est un sujet aussi Qui me touche énormément Moi j'ai beaucoup du mal Beaucoup de mal aussi Avec l'injustice L'inégalité Le racisme Tout ça C'est vraiment des sujets Qui me tiennent un peu à cœur Qui des fois vont faire un peu Que je suis un peu impulsive Quand justement je vais parler de ça Mais oui je pense Après c'est vrai que A mon grand regret Je fais pas partie d'association Ou quoi que ce soit J'essaye quand même D'y mettre un petit peu Mon grain de sable Mais c'est vrai que sinon Là-dessus Mais tu vois

Quand tu parles d'être engagé Pour moi être engagé C'est pas seulement être J'ai l'impression que tu fais une confusion Entre être engagé Et être mobilisé dans ta tête Sur des sujets Effectivement avoir des causes Qui tiennent à cœur Je suis d'accord Mais pour moi Quand tu poses la question Est-ce que tu es engagé Ça veut dire Est-ce qu'il y a des actes Que tu fais Ça peut être minime Ça peut être aller à une manif C'est déjà très bien Ça peut aller jusqu'à l'adhésion Ou au militantisme

Ouais après Moi j'ai l'impression Que je fais partie D'une sous-génération Pas d'une génération complète Mais que les gens De notre âge aujourd'hui Sont globalement Plus militants dans les partis On est sensibilisés À certaines causes Mais après il y a le mouvement D'aller dans une manifestation Pour le climat Bon ok Peut-être une fois par an Mais ou une fois Tous les deux, trois ans Mais sinon globalement L'écran de majorité Des jeunes Ils sont actifs sur les réseaux Ils partagent des causes sur les réseaux Mais ça se traduit pas Par des actions Ou peu par des actions réelles Je sais pas j'ai l'impression Même si tweeter

Je fais partie de ceux Qui défendent l'idée Que ça peut faire partie D'un engagement Ça dépend du tweet Léa

T'es déjà allée à une manif Tu es déjà allée à une manif du coup ?

J'allais demander Non Dis donc C'était ma prochaine question Bah désolé C'était ma seule question d'ailleurs

Je t'ai niqué ton coup Désolé J'y suis déjà allée Mais pas pour les bonnes raisons Manif pour tous ? Non C'était pour sécher les cours Quand j'étais au lycée C'est pas une mauvaise raison

C'est politique C'est très politique De dire Je vous emmerde Je vais à la manif C'est une manière de Non mais vas-y Continue C'est quel souvenir t'en as du coup ?

En fait moi je suis très anxieuse J'ai très peur des gens Donc j'avoue Je l'ai pas très bien vécu Parce qu'un peu Bah il y avait beaucoup de casseurs aussi Enfin j'appelle ça des casseurs Mais des gens qui viennent justement Pour foutre la merde Exactement Et donc un peu un souvenir De un peu peur

Mais tu vois les manifs Les manifs quand t'es au lycée Ou à la fac C'est toi d'ailleurs qui l'avais dit Dans une de ses vidéos C'est un moment de formation Très importante de politisation Parfois d'ailleurs ta première politisation Et le fait d'aller en manif Pour sécher les cours C'est à la fois vu Comme un moteur d'engagement Très intéressant En disant au contraire Allez-y c'est une très bonne raison D'aller en manif Et justement ça vous politisera Mais c'est aussi un argument Qui est utilisé pour décrédibiliser L'engagement des jeunes Tu le sais comme moi Bien sûr Mais moi je trouve que c'est pas grave en fait On y va pas tellement seulement Pour sécher les cours On y va pour être avec ses copains Et en effet pas aller en cours Mais être avec ses copains Et c'est à ce moment là Que va arriver aussi la politisation Tu vas te retrouver au milieu de slogans Les scander ou pas les scander Il y aura des pancartes autour Tu vas voir pour la première fois Des militants politiques Avec des stickers sur eux En vrai Des casseurs Tu vas voir des flics Tu vas voir Voilà C'est de la politisation Sur le terrain Et c'est pas inutile On peut y aller Finalement C'est politique aussi De dire je vais pas en cours Et de choisir ça Plutôt qu'autre chose C'est même plus que politique Parce que pour moi en réalité Ce qui politise davantage Dans le fait d'aller en manif Pour sécher les cours C'est que c'est probablement Le seul moment où tu t'expires Justement de l'établissement scolaire Au sens d'établissement C'est que c'est la première fois Où tu dis merde A un système Auquel tu dois obéir par principe Et que là Bah par acte de rébellion peut-être Mais c'est peut-être le seul moment Où tu reprends pour toi Et pour tes potes Bah tiens je vais reprendre La maîtrise de mon après-m Et bah ouais Bah ouais aujourd'hui J'ai décidé qu'on allait Aller en manif Et non mais Moi je défends l'idée Qu'effectivement Ça fait partie des trucs De faire des événements Qui peuvent te politiser Y compris pour cette raison-là Est-ce que ça t'arrive Toi Dejna En stream D'aborder des sujets politiques

Bah si après Tu parles d'engagement Justement en termes Des causes LGBT Des causes féministes Etc Oui Sinon parler de Partis politiques Etc Non Parce que J'estime que c'est pas mon rôle En fait moi j'ai fait Pour revenir sur mes études J'ai fait un bac ES Donc pour le coup J'ai fait Sciences économiques et sociales Avec Sciences Po En option Et j'ai fait une année de droit Et Et malgré le fait que Mon établissement Au niveau de ma fac Était quand même On le sentait bien De partie De droite Oui bah droit quoi Voilà Non ça dépend Et bah Ouais non en plus Ça dépend parce que justement La deuxième fac Était de gauche

L'UFR J'en viens L'UFR de droite De Nanterre Elle est pas si à gauche que ça

Bah plus qu'Assas

Oui toujours Enfin bref C'est le vieux règlement de compte Entre fac On s'en fout

Et du coup Nos professeurs N'avaient pas le droit Dans la logique Justement De nous influencer Sur nos idées politiques Et donc moi Ça c'est quand même Quelque chose que j'ai gardé C'est à dire Bon j'ai quand même Mes idées J'ai quand même Mes idéaux Et mes causes Qui me tiennent à coeur Mais J'irais pas dire Votez machin Ne votez pas machin Etc

Mais tu Attends T'as dit que t'avais fait ES Et un an de droit C'est très politique comme étude

Oui mais c'était pas Pour cette raison C'est pas pour cette raison

Mais le fait est que t'as eu À un moment t'as eu Un enseignement de sociologie T'as eu un enseignement D'économie politique T'as eu un enseignement D'histoire contemporaine T'as eu un enseignement De droit constitutionnel Le président Le pouvoir Des trucs comme ça T'as un cursus Ne serait-ce qu'avec un bac ES Et une première année de droit T'as déjà un cursus Qui est très très Lié à la politique Ça t'intéressait ces matières là Ou pas plus que ça ?

Alors c'est pas que ça m'intéressait pas En soi ça m'intéressait Mais je me sentais un peu Quand même déconnectée Je sais pas comment Et c'est encore le sentiment Que j'ai encore aujourd'hui Encore plus Parce que du coup aujourd'hui Les seuls médias Qui me ramènent à la politique C'est parce que je suis des choses Sur Twitter Qui du coup m'en rappellent Mais donc Moi je sentais ce décalage Qui faisait que J'avais envie de m'y intéresser Mais d'un côté J'avais ce côté un peu C'est lourd

Je sais pas Le côté vieillot Technocrate Vieux bonhomme Poussiéreux Bah en fait C'est vrai c'est pas faux

J'ai un peu aussi Moi ce qui m'a beaucoup Beaucoup énervé Surtout durant Bah le vote Moi le seul vote Que j'ai pu faire C'était durant Les dernières élections Ce qui m'avait un peu Comment dire Un peu ouais Énervée C'est le fait Que le vote blanc Ne soit pas comptabilisé Typiquement Dans les scrutins Enfin dans les résultats Et j'étais un peu en mode Bah au final Étant donné que La plupart des jeunes Et moi même Parce que je veux pas non plus Faire genre que je vote A chaque fois Mais Bah le fait Qu'on décide De pas voter Au final On laisse un peu Notre avenir Dans la main Des personnes Qui sont plus âgées Que nous Et qui pour le coup Potentiellement Ne savent pas Nos soucis Actuellement

Et non Ou alors Les connaissent tout à fait Mais ont des intérêts Contradictoires Avec vous C'est à dire Eux ils ont un patrimoine Pas vous Eux ils veulent garder Leur patrimoine Moins il y a de redistribution Plus ils sont contents Et vous c'est l'inverse Mais en même temps C'est intéressant Parce que Est-ce qu'un bulletin blanc Te permettrait mieux De défendre ses intérêts

Bah En fait C'est surtout le fait Que Typiquement Quand tu te retrouves A une élection Et que t'as ni envie Par exemple Pour le second tour Ni envie de voter Pour l'un Ni envie de voter Pour l'autre Je pense que Ce serait quand même Plus intéressant Que si le vote blanc A été comptabilisé Je pense honnêtement Qu'il y aurait déjà Beaucoup plus de jeunes Qui auraient voté Pour simplement Marquer le fait Qu'on se sent Pas forcément écouté Et pas forcément représenté

Alors justement A ce sujet là Il t'aura pas échappé Qu'on est en campagne Présidentielle actuellement Est-ce que c'est quelque chose Que tu fuis Même de loin

De loin

Ouais de loin Tu vois des candidats parfois Tu les vois dire des trucs Et tout Tu les écoutes ou pas ?

Oui bah oui forcément Parce que c'est quand même Notre avenir Mais en vrai Pareil Je suis un peu aussi saoulée De cette présidentielle Parce que J'ai encore une fois L'impression Je suis désolée De dire un peu les termes Mais bah Qu'on se fout de notre gueule Honnêtement Ok C'est à dire que Ok que les futurs présidents Enfin potentiels présidents Soient sur les réseaux sociaux Tels que TikTok J'ai plus l'impression Que c'est un peu pour Séduire les jeunes Et qu'aujourd'hui Il y a des jeunes Qui vont avoir Une tête représentante Sans forcément connaître Derrière le programme Ou Les idées politiques Ouais c'est ça Et ça je suis un peu encore

Après c'est le jeu En campagne électorale On va sur TikTok Séduire les jeunes On va sur les marchés Séduire les vieux C'est le jeu quoi

Oui mais tu vois C'est peut-être aussi Ce côté là Qui fait que du coup On a Enfin Je suis un peu désintéressée Parce qu'au final Les seules fois Où je vois des têtes politiques Sur mes réseaux sociaux C'est même pas forcément Pour parler de leurs idées politiques Mais vraiment Pour se montrer Et donc Après il faut savoir aussi Que dans notre génération Aujourd'hui Il y a quand même Peu de gens Qui vont faire la démarche De faire les recherches Justement

Et toi tu l'as fait du coup ?

Pas actuellement Enfin je connais un petit peu Quand même forcément Quelques idées Et quelques programmes De certains Mais là actuellement Tout de suite Je ne l'ai pas fait Potentiellement je le ferai Dans le futur Parce que je ne vais pas aller voter Tête baissée

Comment tu vas faire ? Est-ce que tu vas te lancer Un meeting de Pécresse Pour voir de bout en bout Ce qu'elle raconte Ou tu vas regarder une émission Où ils débattent entre eux ? Comment tu vas creuser ? C'est quoi les trucs Spontanément Tu aurais envie de voir Pour t'intéresser ? Tu vas lire ? Tu vas écouter ? Tu vas regarder ?

Je pense que je vais m'intéresser Au programme Donc déjà premièrement lire Et puis aussi les débats Je pense

Ouais les débats à la télé Les trucs débat Ok

Après la télé J'ai encore un peu du mal

Il y a Gaspard qui a une question

J'ai envie de te challenger Sur un truc Parce que c'est une réflexion Non mais tranquille C'est juste que tu as parlé d'un truc Et moi c'est une réflexion Que j'ai depuis super longtemps là-dessus Et je n'arrive pas à y répondre Mais j'aimerais peut-être Qu'on essaye de trouver Une bride de solution ensemble C'est tu dis Je ne crois pas que ce soit mon rôle D'avoir un rôle politique En tant que créatrice de contenu Ou juste youtubeuse Ou influenceuse Ou influenceuse Et moi je ne sais pas en fait Je n'arrive pas à avoir La même vision que toi Parce qu'aujourd'hui On sait sur les médias plus mainstream Les personnalités médiatiques Elles ont un rôle à tenir Qu'elles fassent du divertissement Ou de l'information Sur les invités qu'on va avoir Les choix éditoriaux Les thèmes qu'on va aborder Est-ce qu'on va laisser passer Une vanne sur tel ou tel sujet Ou pas Et moi je me pose cette question-là Est-ce que vraiment Puisque les influenceurs aujourd'hui Et les créateurs de contenu Ce sont les personnalités médiatiques Du futur Est-ce que vraiment On n'a pas de rôle à jouer Nous en tant que Que ton contenu Parle de politique D'actualité ou pas Ou même de divertissement Ou de jeux vidéo Je ne sais pas Moi j'ai l'impression Qu'il y a quand même Un rôle Une responsabilité Tu vois C'est un peu la phrase De Spiderman Non mais Oui oui Mais en fait moi Je répondais surtout Dans le sens où Je ne donnerais pas forcément En détail Mes idées politiques Tout simplement Parce que je n'ai pas Le bagage Qui fait que je suis Je ne me sens pas légitime Par exemple Quelqu'un comme Hugo Décrypte Ou même toi Jean Je pense que C'est plus Ces personnalités-là Qui eux peuvent Enfin qui elles peuvent Justement Parler de ça Parce qu'il y a Tout un bagage derrière Moi je ne me prononce Pas non plus là-dessus Parce que j'ai bien conscience Que je n'ai pas forcément Les compétences requises Derrière également

Est-ce que ce n'est pas Un excès de modestie Parce qu'il y a tout un tas D'autres influenceurs Je ne veux pas citer de noms Je ne veux pas citer de noms Mais par exemple Sardoche Qui vont donner leur avis Sur des trucs Genre y compris Les retraites Alors que T'inquiète pas Qu'il n'en connaît pas plus

Pour moi il y a une différence Entre donner son avis Même si malheureusement Malheureusement ou pas D'ailleurs ça peut influencer Justement des jeunes Et il y a aussi Le côté Voter telle personne Moi c'est ça Que je ne veux pas faire Bien évidemment Quand les élections Arriveront Je serai sûrement Là à dire Justement Allez voter Mais après Je pense qu'il faut Surtout plus mettre en avant Le fait que Chaque personne est libre De penser Ce qu'elle souhaite penser Et libre d'aller voter Ce qu'elle veut Mais ça les gens

Le savent déjà

Bah oui Ils sont libres

Les gens ont déjà Spontanément envie De faire ce qu'ils veulent

Oui Mais honnêtement Je pense que Les statistiques le disent Chez les jeunes On est quand même Beaucoup A être désintéressés Et à ne pas aller voter Et

Et toi tu te limiteras A dire aux gens De s'y intéresser Et d'aller voter En conscience

Oui voilà Moi je préfère me limiter à ça

Mais c'est marrant Parce que t'es loin D'être la seule A dire justement Que t'as un manque de bagage Un manque de bagage Et pour le coup C'est un truc Qui m'a toujours Beaucoup interrogé Parce que effectivement Je fais partie de ceux Qui l'ont le bagage Parce que c'est mon métier Parce que ça fait 10 ans Que je roule ma bosse là-dedans Pour autant je pense Que le bagage Le plus important que j'ai C'est que ça ne me fait pas peur En fait C'est aussi J'ai l'impression qu'il y a Beaucoup de craintes

Tu vois

Moi ça ne m'impressionne pas Les politiques ne m'impressionnent pas Président de la république Je suis pas impressionné

Bah c'est pas que ça m'impressionne C'est En fait C'est ce sentiment de C'est toujours le même scénario Tu vois Je sais pas trop comment expliquer Alors bien évidemment Là actuellement Les gens ont un peu peur aussi Bah que ça bascule dans les extrêmes Mais Même si beaucoup de gens disent Que l'être humain Ne se rappelle pas de l'histoire Etc Je pense que On est quand même Enfin j'espère Beaucoup quand même Même si malgré Malgré l'otage On n'a pas vécu la guerre A savoir comment ça se passe Comment ça s'est passé avant Et A savoir Où on ne veut pas aller Je sais pas trop si tu vois Non non je vois ce que tu veux dire Mais c'est intéressant

Que tu parles d'un risque des extrêmes C'est un truc que tu ressens ça Le fait que là on est en danger

Oui quand même Quand même Un peu

Non mais c'est pas évident Les dernières années Parce que là tu dis Les extrêmes Est-ce que c'est pas un peu Les couleurs de Gagelle Parce qu'on n'est pas tellement menacés Par l'extrême gauche En ce moment quand même

Non non oui Alors pourquoi les extrêmes

Il y en a plusieurs À l'extrême droite par exemple Oui mais Ah il y a plusieurs extrêmes droite Bah oui Donc les extrêmes droite Ouais ça peut être ça Non parce que les extrêmes C'est vrai que c'est souvent Mélanger dans le même panier Des gens qui veulent Faire des déportations Et des gens qui veulent La sécurité sociale intégrale Et pour tous Tu vois ça me paraît Oui T'as compris que Jules Était plutôt Mais ouais Plutôt de l'autre côté

Et plus de démocratie évidemment

Oui Alors pour le coup De Genard T'as quand même vu Prendre position parfois Sur internet Notamment en faveur Du bien-être animal Oui Moi je t'ai vu retweeter Je t'ai vu tweeter En faveur du coup Notamment au moment Où était promulguée La loi assez récemment Sur le bien-être animal C'est un truc qui te touche La question des animaux

Quand même Un petit peu quand même

Et ça c'est un sujet Très politique pour le coup

Oui bah oui Oui forcément Mais c'est vrai que Je pense que c'est aussi Ma sensibilité qui joue Quand même

Mais ça compte Dans ton positionnement politique Ta sensibilité D'ailleurs c'est même pas que ça compte C'est que c'est le premier

Oui c'est le premier Honnêtement

T'as aussi pris position Sur le harcèlement En ligne On t'a déjà aussi vu Prendre position là-dessus Peut-être que c'est un truc Qui te touche plus directement En tant qu'influenceuse Mais ça aussi c'est politique C'est pas qu'une revendication catégorielle Tu vois

Ouais c'est vrai Totalement vrai

Tu penses qu'il y a des progrès A faire là-dessus ?

Ah oui bah oui Totalement Moi j'en Après moi j'en parlais Beaucoup en stream Je sais que l'anonymat Sur internet C'est quelque chose Dont beaucoup de personnes Tiennent à cet anonymat Mais pour moi Il faudrait Déjà je pense qu'il faudrait J'ai l'impression De me présenter aux élections Allez Mais je pense qu'il faudrait Honnêtement En limite Un ministère de l'internet En fait Quelque chose qui s'occupe De nous Enfin d'internet Des médias Sur internet Du harcèlement Sur internet De tout ce qu'on peut trouver Sur internet Parce qu'aujourd'hui C'est vrai que le harcèlement Il est pas assez puni Et c'est pour ça Qu'il y en a autant Parce que les gens savent Qu'avec l'anonymat C'est du numérique

Alors ça Il y a un ministère du numérique Mais qui en fait Est pas tout à fait Ce que tu décris C'est intéressant C'est un ministère du numérique Il est racaillé à l'économie Il s'occupe de la tech Les entreprises du numérique Ce qui est très intéressant Mais c'est vrai que toi Ce que tu décris En fait c'est Dans plein de ministères différents Il y a un petit peu De prévention à l'éducation nationale Il y a un peu D'égalité femmes-hommes Il y a un peu Moi je serais plus

De la sécurité surtout

Il y a un peu Du ministère de l'intérieur aussi Qui s'occupe de le numérique Donc c'est intéressant Ce que tu dis dans l'idée D'avoir un truc Qui rassemble tout ça Parce que toi Ce que tu dis c'est internet C'est pas numérique C'est différent Mais c'est assez intéressant Gaspard t'avais un truc à dire

Ouais j'ai lu aussi Que t'allais partir En voyage humanitaire Je dis pas de conneries Ça c'est avec le The Event Et là aussi J'ai l'impression de faire Une Jean Massier Mais ça aussi c'est politique Finalement Et du coup J'aimerais bien Que tu nous en parles un peu Parce que C'est quoi le sens pour toi De ce voyage humanitaire Est-ce que Ça te tient à coeur Ça faisait partie De tes donation goals Ou pas J'ai pas réussi à retrouver ça Oui Ça faisait partie De mes donation goals Non pas pour monter La cagnotte spécialement Mais parce que C'est quelque chose Qui me tient à coeur Parce que je me rends bien compte Que moi je suis là Je suis la petite de Jena Qui est dans son confort Qui ne se Forcément J'entends parler De ce qui se passe Un petit peu partout dans le monde Mais je m'en rends pas compte Parce que Je n'ai jamais vu ça Et j'ai envie d'aider Malgré le fait Qu'on peut avoir l'impression Que c'est un petit grain de sable Dans le désert Et que ça va rien apporter Mais j'ai quand même Envie d'aider J'ai quand même envie De voir comment ça se passe Et pourquoi pas Inspirer d'autres gens A le faire également Moi j'avais une question Tout à l'heure Tu disais que Beaucoup de jeunes Sont désintéressés De la politique Tu penses que c'est lié à quoi Si tu devais J'en citer 2-3 choses Qui te semblent Expliquer ça Pourquoi aujourd'hui Les jeunes qui pourtant Toi t'en es consciente Typiquement tu disais On veut pas laisser les autres Décider à notre place Ouais Donc je pense qu'il y a Beaucoup beaucoup de jeunes Qui en sont conscients Et conscientes Néanmoins Il n'y a pas de mobilisation En tout cas dans les urnes Est-ce que finalement Exercer la politique Aujourd'hui quand t'es jeune Ça se fait différemment Et qu'aller voter C'est finalement rien quoi Non bah c'est pas ça Mais Moi je pense que ça vient aussi De comment on nous l'apporte Moi je sais que quand justement J'étais dans mes cours de SES J'avais l'impression Que la politique C'était réservée à une élite Ouais Que c'est un truc super compliqué C'est ça Ou tu pèges rien C'est ça exactement Et même si de plus en plus Notamment grâce aux réseaux sociaux Ou aux débats politiques Sur la télé etc Même si ça n'existe pas non plus Depuis deux ans quoi Mais je pense que ça C'est un peu plus ouvert Mais j'ai l'impression Comme un train en marche Que les jeunes n'arrivent pas À prendre le coup Parce que justement On nous fait penser Et ressentir Qu'on peut pas Parce qu'on est trop jeunes Parce que vous connaissez Rien à la vie Parce que nous on sait Nous nan nan nan Et donc cette sensation là Mais c'est marrant Ce que tu disais tout à l'heure Et j'ai trouvé ça Vraiment super intéressant Quand tu parlais des politiques Qui viennent sur TikTok typiquement Et qui finalement N'ont pas de message politisé Ils ont juste un message C'est du marketing Autour de leur personne Je prends la séance De McFly et Carlito Avec Macron à l'Elysée Ça aurait pu être intéressant Si le message avait été politisé S'ils avaient peut-être Essayé de creuser Je sais pas Moi j'ai été super choquée Qu'il y ait zéro politisation En fait Qui parle pas politique C'est quand même dommage Et j'ai l'impression Que du coup On prend les jeunes Un peu pour des cons Et des connes En mode Non mais Vous aimez bien McFly et Carlito Donc on va aller faire Les guguches ensemble Mais en revanche On va pas parler de trucs sérieux Est-ce que c'est ça Un peu l'impression que t'as ?

Un petit peu Et puis aussi Après pour McFly et Carlito Je veux pas parler en leur nom Mais je pense C'est quand même Un sujet très délicat De ramener le président De la République Dans une vidéo Parce que forcément On va avoir des gens Qui vont directement penser Que c'est justement Une propagande politique Et donc c'est hyper délicat Moi à leur place Je l'aurais pas fait Honnêtement Même si c'est Monsieur le président Ils ont raison

Ceux qui voient là-dedans Une propagande politique Pour toi ?

Je sais pas Honnêtement Oui et non Parce qu'en soi Je sais même pas Si Macron Se reporte candidat À la présidentielle Si si Oui il va le faire Il l'est pas encore officiellement Mais ça va finir par arriver Ok Oui bah dans ce cas là Oui je comprends tout à fait Et en fait je pense aussi Bah justement C'est peut-être le problème De ramener qu'une seule personnalité politique D'un seul parti Parce qu'au final Ça fait très propagande Alors que si on ramène Plusieurs personnes Pourquoi pas Ou alors Le faire avec justement Même pas dans le même épisode Mais le faire avec Plusieurs personnalités politiques Ça peut être intéressant On appelle des gens au hasard Avec Marine Le Pen

Je sais pas si tu t'en rends compte De je n'aime Mais t'es probablement De toutes les invités Qu'on a reçus dans Baxi T'es probablement Une des plus politisées

Ok

Parce que de tout ce que tu nous dis Depuis tout à l'heure Sur la sensibilité que tu as Sur le rapport que tu as Justement au secteur politique Et les mots que tu utilises Pour le dénoncer Et le fait que ça te parle pas Le fait que tu sois mobilisé Sur la question de la cause animale Sur la question du harcèlement en ligne Sur le fait que tu as envie De partir à l'étranger aussi Pour sortir de ton confort Comme tu l'as dit etc Ça fait vraiment de toi On a reçu des invités Sur ce plateau Qui étaient beaucoup Beaucoup moins alertes Que toi Sur des sujets politiques Ça te surprend ce que je te dis ou pas ?

Oui Ok Je te le dis quand même Parce que c'est aussi ça Cette idée de se dire Certes t'as pas le bagage Ok C'est ce que tu dis Quand tu dis que t'as pas le bagage Mais les mots que tu utilises Je te jure que t'as un bagage Beaucoup plus important Beaucoup de gens Et c'est ça aussi Que j'aimerais bien Que beaucoup d'internautes Se rendent compte Quand on a des invités comme toi En première partie C'est que Pas besoin d'aller beaucoup plus loin Je sais pas ce que vous en pensez Mais c'est bon

En fait on a pas besoin D'avoir de bagages Moi je pars du principe Que la politique C'est faire société Et vivre ensemble Donc tu vois Typiquement tu parles Du bien-être animal Et des choses qui font Qui sont importantes à la société Qui sont les enjeux de société Se prononcer sur une question D'un enjeu de société C'est déjà avoir Un positionnement politique Dans une certaine mesure Parce que tu décides Quel type de société tu veux C'est ça Est-ce que tu veux cette société Qui est violente À l'égard des animaux Violente à l'égard des femmes Violente à l'égard des enfants Ou est-ce que tu veux Que cette société change Et ça rien que ça C'est super politique en fait En soi

En plus Jules Ouais en plus tu parlais du fait Que c'était pas accueillant Comme domaine Ça a pas vocation À être accueillant Dans la mesure où nous On est des gouvernés On est pas des gouvernants Si on commence à se mêler de politique Il y a toute une partie De chez les gouvernants Qui va pas trouver ça très sympa Qu'on commence à s'en mêler Typiquement voilà Regarde le sort qui est fait Au mouvement sociaux C'est-à-dire dès que les gens Commencent à s'organiser Entre eux pour résister S'intéresser à la politique Que ce soit avec un gilet jaune Sur un rond-point Ou dans des grandes manifs Le pouvoir n'aime pas ça Donc il y a beaucoup de choses Très dissuasives De la police dans les rues Au langage employé L'idée est de nous maintenir À distance Et voilà C'est fait exprès en fait Finalement la seule chose Qu'on peut faire c'est backseat Tu vois Vous avez compris le titre de l'émission Oui excuse-moi du coup Tu voulais dire un truc ?

Non j'acquiesçais totalement

Tu l'as dit tout à l'heure Que les politiques Que les politiques Enfin voilà Que tu souhaitais Que le vote blanc soit reconnu Parce que c'était une manière D'expliquer Qui ne te représentait pas Etc Est-ce que la question De la représentativité Des personnalités politiques Est un truc important pour toi Je m'explique Est-ce que si demain Une jeune femme Issue du web Faisait de la politique Tu pourrais t'identifier à elle Et du coup t'intéresser À ce qu'elle dit

Ça dépend de ses idées

Ok

Parce que si ça colle pas Avec les mêmes Genre Thaïs Descuffons De génération identitaire Qui est influenceuse Sur Youtube quand même Peut-être pas tout à fait d'accord Par exemple

Mais justement Moi je me demande Si ça ne séduit pas Des personnes du simple fait Qu'elles sont influenceuses Sur Youtube C'est pour ça que la question De l'identification politique Est importante Bien sûr

Sûrement Et c'est pour ça aussi Que on vient au même sujet De tout à l'heure Avec les personnalités politiques Qui sont sur TikTok Bah c'est ce que je disais Moi j'avais vraiment l'impression Quand tu regardes les commentaires Où t'as des gens Qui Enfin des jeunes surtout Qui vont être en mode Bah lui je l'aime bien Parce qu'il a parlé de kebab Tu vois Alors que derrière Ca se trouve Les idées ne collent pas du tout Avec les idées de la personne Justement qui dit ça

Et ça t'as une crainte De te faire avoir C'est un truc qui te fait peur L'idée de te faire avoir De trouver quelqu'un sympathique Et 6 mois plus tard De te rendre compte qu'en fait

Non parce que moi Pour le coup je suis Quand je m'intéresse quand même A quelque chose J'y vais jusqu'au fond C'est à dire que je vais regarder Ce que cette personne a pu dire Dans le passé Ce que cette personne dit En fait J'ai l'impression aussi Qu'il y a beaucoup Bah ça reste de la communication Donc ce qu'une personnalité publique Va dire à la télé Va pas forcément être la même chose Par rapport à son programme derrière Et donc moi Je vais quand même avoir ce réflexe D'aller chercher un peu plus loin Quand même

On va s'arrêter là Pour cet échange avec toi Dejna Tu restes avec nous Puisqu'on va jouer à un jeu Maintenant C'est parti pour le quiz à la con Le quiz à la con Le moment que vous attendez Toutes et tous Je vais vous poser des questions 4 propositions de réponse Vous me donnez Vos propositions de réponse A, B, C ou D Et toi dans le chat Tu joues aussi Puisque tu tapes sur ton clavier La lettre qui correspond A la réponse que tu veux apporter Voilà Dans le quiz à la con Cette semaine Hop hop hop hop Dans le quiz à la con Cette semaine On va commencer par la première question

Quel est le thème ? Pardon Parce que souvent il y a des thèmes

Les animaux Parce que Dejna Le truc machin On est parti sur le quiz

La semaine dernière C'était les rats

C'était Ratus C'était Ultia Qui était invité Donc Ratus Ultia tout ça Là c'est les animaux Et aussi c'est Laurent Saint-Martin Donc sera notre invité Dans la deuxième partie Qui sera là tout à l'heure Alors première question Valéry Giscard d'Estaing Avait comme chien Un braque de Weimar Qui s'appelait Jugurta Ou Jugurta Je sais pas comment ça se prononce Jugurta Quelle était sa particularité A ce chien De Valéry Giscard d'Estaing Réponse A Il ne comprenait que l'allemand Réponse B Il buvait du thé En compagnie de son maître Réponse C Il a mordu Richard Nixon Président américain Réponse D Il l'accompagnait Dans tous ses voyages Oh non pas un braque de Weimar C'est énorme ces trucs là

Moi j'ai envie de croire A lasser parce que ça me fait rire Rien que de l'alliant

T'imagines le Je sais pas La situation serait drôle Le fiasco diplomatique Tu dois envoyer une lettre D'excuse officielle De la France Aux Etats-Unis En disant voilà Il y a eu une attaque

On a toujours votre pouce Vous pouvez venir récupérer Votre pouce On l'a gardé précieusement A l'Elysée

On a fait piquer Jugurta Vous en faites pas Oui c'est ça On contrôle les opposants politiques Ouais moi je vais répondre C aussi Parce qu'il l'accompagnait Dans tous ses voyages Franchement le break de Weimar C'est un chien énorme Donc ça me paraît compliqué Il comprenait que de l'allemand Mais ça c'est juste un jeu de mots Avec Weimar La république de Weimar Tout ça Il buvait du C'est aussi que la langue allemande Et la langue du dressage des chiens Oui mais pas un break de Weimar Un break de Weimar C'est pas un chien C'est pas un chien policier

Tu peux réfléchir dans ta tête ?

C'est pas les bergers allemands Voilà c'est pas un berger allemand Ou un malinois Moi je m'y connais un peu en chien Ça t'as du bagage Je vois pas comment tu fais boire du thé à un chien Donc je dirais

Tu peux réfléchir dans ta tête ? Tu vas m'influencer là

Vous pouvez mettre la musique de Death Note La prochaine fois que je vous mets mon raisonnement

Bon bah moi je vais faire comme l'usule Du coup il buvait du thé Je trouve ça débile Il l'accompagnait dans tous ses voyages Pourquoi pas Il a mordi Richard Nixon J'aimerais bien Il ne comprenait que l'allemand Ça va être la réponse que je vais choisir

Ok il ne comprenait que l'allemand toi ? Réponse A Donc usule réponse C Gaspard ?

Je pense que l'auteur du quiz s'est un peu amusé Et que c'est en fait la réponse Elle est claquée au sol Genre c'est buver du thé en compagnie de son maître Un truc hyper Ok réponse B

Et toi Dejeunat T'es sur la réponse C aussi ?

Ouais moi j'ai envie d'y croire Du Richard Nixon

Le tchat vous votez vous aussi Pour la cheville de Richard Nixon Qui a pris cher Et bien la bonne réponse C'était la réponse B Le chien Yougurta Buvait du thé avec son maître C'est mignon Je suis un peu déçu C'était un mâle belge Qui le président ne lui parlait qu'en anglais

Du coup j'imagine

Giscard en train de parler en anglais Et il buvait du thé aux côtés de son maître Voilà pendant que Giscard buvait du thé C'est bien Encore une super question Voilà donc là Ujili Il n'avait pas la bonne réponse Ujili il aime bien gagner au quiz à la con Donc il y a peut-être qu'il va se rattraper sur la deuxième question Sir Nils Olav Est un membre un peu particulier De la garde royale norvégienne C'est un chien Allez hop C'est un Réponse A C'est un ours Réponse B C'est un gorille Réponse C C'est un manchot Réponse D C'est un cheval Lequel de ces animaux selon vous Fait partie de la garde royale norvégienne Un ours Moi je pense que c'est un ours

Ouais Je crois que Olaf Ça veut dire ours Non mais en plus j'ai vu plein de photos

En noir et blanc Des vieux trucs Où on s'amusait A donner des fusils A des ours Pour les faire tenir debout Et tout Pour faire style que c'était des gardes J'ai déjà vu ce motif Ce pattern Alors je sais pas si c'était des norvégiens Ou qui ou quoi Mais du coup ça me paraît Ça me dit quelque chose

Le gorille ça semble absurde

Le tchat il vote pour le manchot A 40% pour l'instant J'avoue le manchot

Parce que étant donné le climat En Norvège

Un norvège ça caille

Un manchot ou pas un loin ? Un ours aussi ? Un ours dans le coin Un cheval aussi Un gorille en revanche Il y en a plus Ce genre Wanda

Du coup vos réponses Selon vous ? Le manchot moi Toi tu vote réponse C le manchot Moi j'espère qu'il y a une photo de l'ours après si c'est un ours Toi tu dis réponse A C'est un gorille Avec un petit chapeau Toi tu dis l'ours Réponse A pour Usul Léa ? Moi aussi Réponse A aussi Dejeunat ?

Moi je dirais réponse C Parce que ours C'est trop cliché Alors qu'un petit manchot C'est mignon un petit manchot

Et bien la bonne réponse les amis C'est bien un manchot Réponse C Dejeunat est sur imperfect J'attire votre attention Moi aussi Moi aussi Non j'avais pas dit du thé la première question

C'est moi qui gagne C'est Gaspard qui vide

Gaspard t'as voté manchot là ? Ouais Allez Ok donc Gaspard est sur imperfect Donc la régie vous pouvez mettre mon écran si vous voulez

C'est ta journée Gaspard Ca te fait du bien de fréquenter des ouvriers

Il y a des gens dans le chat qui disent qu'il y a un truc C'est les polonais qui faisaient ça avec les ours Ah les polonais avec les ours C'était pas pour la guerre froide ? Je sais pas mais il y a pas un truc avec un ours soviétique Avec une étoile rouge un truc comme ça Donc voilà c'est lui Nils Ola C'est la mascotte de la garde royale norvégienne Incarnée par un manchot royal vivant aux eaux d'Edimbourg en Ecosse Pourquoi il est en Ecosse ce con si il est dans la garde norvégienne ?

C'est trop bizarre

Il est trop mignon Elle a été anoblie avec le titre de sir et promue générale de brigade On est sur du gradé, du galonné attention

C'était le roi de Thaïlande qui avait fait de son chien

Oui un chef d'état-major de la marine nationale ou de l'armée de l'air Un truc comme ça

Armée de l'air ouais

Le roi de Thaïlande C'est comme dans Evangélion où il y a un pingouin tout le long On nous explique jamais pourquoi ce qu'il fait là Il est juste là quoi J'aime beaucoup le roi de Thaïlande Alors notre invité tout à l'heure sera Laurent Saint-Martin qui est un député de la république en marche Qui a eu l'immense honneur d'évoluer aux côtés de Laurent Saint-Martin au sein de l'équipe de rugby parlementaire Du 15 parlementaire Il y a une équipe de rugby parlementaire Réponse A Benoît Hamon

Réponse B Christophe Castaner

Réponse C Marlène Schiappa Réponse D Jean-Luc Mélenchon Est-ce que tu connais ces quatre noms de Gennard ?

Moi oui Non attends Si

Tu les reconnais à peu près ?

Oui oui oui

Ok bah nickel

Non si j'ai regardé tout le monde

Mélenchon il ferait du rugby ? Donc il y a une équipe de rugby qui s'appelle le 15 parlementaire Il y a une équipe de foot aussi parlementaire Chaque année les équipes sportives du parlement En fait c'est des associations sportives Font en général un match amical Au moment de l'été pour récolter de l'argent pour des ONG Ok Ils font Sénat versus Assemblée ?

Non en général ils font les fonctionnaires de l'Assemblée contre les élus Oh Et ça les fait beaucoup Et notamment il y en avait un qui était très assidu C'était François Hollande Mais du coup les fonctionnaires ils sont là tout le temps En fait c'est une association sportive Donc en fait ils réservent un terrain Pour aller jouer au foot le week-end C'est comme plein d'entreprises font ça Il y a un club machin Donc au parlement il y a un club de foot Où ils vont taper le ballon Et chaque année ils en profitent pour organiser un petit route un peu sympa Avec trois médias Et donc voilà Donc il y a aussi un club de rugby parlementaire

Mais Saint-Martin c'est son premier mandat ?

Non Saint-Martin c'est son premier mandat Absolument

Donc c'est pas Benoît Hamon

Oh très belle déduction

Hey t'as vu ?

Habile

Je réfléchis à haute voix comme toi

Ah j'avoue j'aurais dit Benoît Hamon moi

Ah merde

Bah oui parce que j'ai rien trouvé sur le rugby

Non mais t'as raison je crois que c'est Benoît Hamon

J'ai rien trouvé sur le rugby dans la bio de Castaner La dernière fois J'ai dû lire des trucs sur Castaner J'ai pas trouvé de trucs sur le rugby

Chiappa peut-être On sait pas Mais Castaner il y a un peu la démarche du rugbyman Tu sais Grandes épaules Pas le physique Moi je suis sûr il fait plutôt du foot Castaner Parce que Marseille c'est ça ? Ouais Du coup c'est plus une terre de foot Fort Calqué Jean-Luc Mélenchon

Il y a du rugby à Fort Calqué ? Je sais pas mais Non c'est très cliché ce sud de la France J'en sais rien moi Ça joue au rugby C'est vraiment très sportif C'est ce que je suis en train de dire

On donne des réponses sinon ?

C'est sud-ouest le rugby C'est pas Marseille Nice tu vois Ah mais tu sais moi tout ce qui est au sud de la porte d'Orléans Pour moi c'est le sud D'accord Non ça va je rigole je rigole Calmez-vous le chair Putain c'est ça Ok Vos réponses du coup ? B Castaner pour moi Réponse B Castaner Léa

Marlène Schiappa

Marlène Schiappa Ujul J'ai envie de dire Marlène Schiappa aussi Parce que j'ai envie de dire Marlène Schiappa

Marlène Schiappa

Dis-le encore Si si non mais ça me paraît pas con Parce que Castaner j'ai rien

J'ai envie d'y croire aussi Donc pour le coup je dirais aussi Marlène

Et bien le chat vous avez voté pour quoi ? Tac tac tac tac Pour Christophe Castaner Ok et bien la bonne réponse c'était Benoît Hamon La réponse A Qu'est-ce qu'il foutait là ? C'est un fiasco aujourd'hui moi Du coup voilà Je comprends pas J'ai le site internet du 15 parlementaires Avec tous les membres

Mais il est plus parlementaire

Et bien il ne l'est plus depuis 2017 Bah oui il s'est fait sortir à travers Mais il est peut-être resté Regarde il est là Regarde Raziel Il n'est pas parlementaire

C'est quoi ce bordel alors ? C'est genre c'est le conseil constitutionnel du rugby

Tu restes membre honoraire Peut-être que tu peux cumuler du coup Même sans être élu Non je sais pas du tout comment ça Parce qu'il y a Louis Alliot aussi Putain les plaquages qu'il doit se prendre Ils sont 8000 Ils sont très nombreux ouais

Ils viennent pour l'apéro c'est tout ça

Il y a une deux femmes Tiens il y a Denis Salut Denis Patricia Miralès Ok

Mais attends mais c'est plus une équipe de rugby Et voilà Laurence Amartin il est là C'est une nation sportive

Il y a Damien Abad Non mais laisse tomber Attends mais attends Il y a tout le parlement Non mais Attends Regarde elle a l'air définie cette page Non mais c'est un truc de malade

Je suis sûre qu'il y en a qui sont morts Non j'exagère

Il y a des sénateurs Il y a aussi probablement beaucoup de Encore une fois des fonctionnaires

Après c'est aussi écrit S'ils sont joueurs ou anciens joueurs je crois

Ah joueurs invités Ah oui t'as raison T'as raison Il y a un code couleur Peut-être que Benoît Hamon Effectivement il était Attends je vais le retrouver Il y en a qui sont en maillot Ah il y a Fabien Gay Il y en a qui sont pas en maillot Benoît Hamon Joueur ancien député des Yvelines Donc il est en tant qu'ancien Peut-être qu'il va retaper le ballon ovale Avec ses anciens collègues A son bon souvenir de l'époque Où il faisait de la politique Bravo du coup Bravo à personne Parce que personne n'a trouvé

Total C'est très très mauvais Ce soir je te dis moi aussi

Question suivante

Je ne brille pas

Qu'a fait une députée chilienne Pour célébrer l'abandon d'un projet de loi Par le gouvernement Réponse A Elle a giflé le président de l'Assemblée Réponse B Elle a dabé Tel Jean Macier Sans savoir que c'est cringe Réponse C Elle a fait un Naruto run Ou réponse D Elle a dansé le flos sur son bureau C'est quoi le flos ? Ah c'est un truc de Fortnite Non ? Si je ne connais pas en général C'est des trucs de Fortnite Oui

Ça ne vient pas de là de base Mais ça a été popularisé par Fortnite

J'ai voulu danser le flos ? Une vraie jeune

Tu peux danser le flos ? Non Non Je suis venue là pour me faire une autre bureau

C'est ça Déjà que moi je dab Et apparemment c'est cringe Je vous emmerde Oui Ça aussi ça fait faux jeune Non c'est très cool Ça fait vraiment faux jeune Ça l'est plus depuis 5 ans T'as pas eu le mémo ? J'ai pas eu le mémo Ça me fait marrer moi Je continuerai Moi il y a plein de gens qui me disent Faudrait que tu dises à Jean d'arrêter de daber Et tu pourras leur répondre de ma part que je les emmerde Et à chaque fois ils ont l'air gênés

J'ai l'impression que c'est un truc chez toi

Mais

Je pense que tu devrais consulter à mon avis Parce que ça se voit Tu fais cette manière totalement compulsive La régie sont avec moi

Le public est avec moi aussi sûrement Ma communauté est avec moi Après tu peux assumer le cringe Mais j'assume le cringe Voilà C'est du second C'est du second Comme le mot là Tu vois j'assume le cringe de ma coupe de cheveux qui n'en est pas une Hé je vous emmerde Pourquoi on parle de moi là ? C'était dans la question C'était oui Regarde Regarde c'est écrit Jean Macier

C'est bien toi ça Jean Macier

Plus c'est Simon qui a rajouté ça dans l'enfoiré Donc du coup Qu'est-ce qu'elle a fait cette parlementaire ? Voilà regardez

J'ai fait le président de l'Assemblée Il faut y aller quand même Moi je vais dire danser le floss

On sait pas ce que c'est

Ouais j'ai envie de savoir ce que c'est quand même

Un Naruto run c'est bizarre quand même

Ah moi j'ai envie d'y croire au Naruto run J'ai envie d'y croire en fait Et j'espère que c'est ça qu'il y a une vidéo qu'on peut voir

Moi je vais tenter le dab Quelque soit la réponse j'ai une vidéo

Mais je pense que la A et la B c'est ce qui semble le plus faisable en fait Parce que vraiment le

De quoi gifler un président d'Assemblée c'est faisable ?

Non mais c'est ce qui semble le moins improbable Bon après oui bon Ouais mais elle célèbre Ça veut dire qu'elle est contente Donc si elle est contente Elle va pas foutre une claque au président de l'Assemblée Célébrer c'est machin Je sais pas Je suis trop contente tiens je t'en mets une C'est chelou quoi Quand je suis contente je danse

Dans l'équipe de rugby du 15 parlementaire Ils se mettent des tartes pour se féliciter Ambiance vestiaire

Tu veux dire les 2000 mecs là qu'on a vu Est-ce qu'elle avait la place pour faire le Naruto run ? C'est surtout ça

Bah ouais c'est ce que je me disais Dans l'Assemblée Mais où est-ce que tu cours quoi ? C'est peut-être pas dans l'Assemblée qu'elle l'a fait Quel que soit ce qu'elle a fait Bon allez votre dame moi Je trouve ça très invisibilisant Fillon il avait fait un truc comme ça Ah non Si tu te souviens c'était le truc C'était plutôt un salut nazir C'était peut-être pas sa dame qui l'essayait C'était le chelou Enfin ouais bon

Bref Bref Stop

Stop Du coup Le flos Vos réponses Le D Toi tu réponses D Elle a dansé le flos Ouais

Elle a dansé le flos

Toi aussi réponse D Usul Elle a dabé Réponse B Dejna

Bah moi je pense que c'est B Mais je vais voter C Parce que j'ai envie que ça soit C

Et bien c'est la bonne réponse C'est bien un Naruto run Mais non Qui a été effectué En toute décontraction Ah je veux voir ça

Et là on a la vidéo Ouais ouais on a la vidéo

Incroyable Sur mon écran Faut attendre quelques secondes Normalement ça va arriver Elle est en rouge C'est elle avec la cape là Ouais c'est elle avec la cape

Comment elle est saucée

Mais elle va courir où là Alors Quoi ? C'est un Naruto run ça ? C'est pas un Naruto run Mais c'est un Ah oui ça oui Non mais elle avait pris de l'exta ou quoi ?

Fallait préciser qu'elle était droguée

Voilà Donc ça c'est pour tous les gens Qui disent que c'est le C'est vraiment la jungle À l'Assemblée nationale Quand ils regardent les séances avec moi Voilà ça c'est le parlement

Mais en plus elle est blessée la pauvre Regardez

En plus elle a un plâtre

Ah ouais elle était vraiment vraiment heureuse Ah ouais

C'était quoi la loi ? Non on s'en fout ? Ouais si c'est peut-être important Je sais pas la politique C'est pas mon truc

Et c'est qui la femme ? Parce que c'est bien aussi de savoir son nom

Eh bah écoute je sais pas Non on s'en fout Tu sais ça se trouve c'est une fasciste Et on est là Ouais franchement trop marrant Ouais grave c'est ça ouais C'est le même truc sur l'égalité femmes hommes l'IVG Ouais ouais c'est ça C'est bon c'est bon

On va plus pouvoir avorter Trop bien trop bien Mais on peut voir une vidéo du Flos Où je regarderai ça plus tard

C'est quoi tu vas regarder ça tranquillement On va t'envoyer les meilleurs compiles de Flos Qu'on va trouver Je me filmerai en train de danser Je te l'enverrai Dernière question de ce quiz à la con les amis Qu'est-ce qui n'est pas arrivé à Saucisse Le teckel De Nicolas Sarkozy Non attends C'est le teckel de quoi déjà Saucisse ? Non c'est pas lui A la saucisse de Nicolas Sarkozy Il y a juste un problème sur La question n'est pas très bien écrite

Il faut juste que je le check Oh la la

Hop hop hop hop hop Non il a vraiment un chien qui s'appelle Saucisse ?

Moi j'en avais déjà entendu parler mais je sais plus

Je croyais que c'était Hollande Bref

Et je pensais que c'était Hollande aussi

C'est possible Bon je pose la question Qu'est-ce qui n'est pas arrivé à Saucisse ? Le teckel Réponse A Il a été candidat à Secret Story Réponse B Il a défilé pendant le 14 juillet Réponse C Il a été candidat à des municipales Réponse D Il a été le héros de Romand Policier

Mais déjà c'est le chien de qui Saucisse ?

Ah mais il n'y a pas Nicolas Sarkozy dans l'histoire Non il n'y a rien à voir avec Sarkozy Ah d'accord Je sais pas C'est Mais ça se trouve Saucisse le teckel c'est un vrai mec Qui s'appelle Saucisse le teckel Comme Jean-Yves Le Drian

Comme Nordal Hollande

Et Saucisse le teckel a été en effet candidat à Secret Story au municipal C'est quelqu'un qui aime bien être candidat à plein de trucs

Il a voulu que ce soit ça ouais

En gros Saucisse je suis sur la page wikipédien Saucisse c'est un teckel qui a été le chien Il est décédé en 2014 Il a été une mascotte recueillie par l'écrivain Serge Scoto Et c'est un chien à qui il est arrivé beaucoup de choses

D'accord

Et il lui est arrivé plein de trucs Parmi ces trucs là qu'est-ce qui ne lui est pas arrivé ?

Voilà il a une vie plus passionnante Il y a trois trucs qui sont vrais il y en a un qui est faux Il a dû y avoir un truc politique sinon je vois pas pourquoi Écoute c'est les gens qui écrivent le quiz à la con Qui apparemment sont partis en couille sur ce sujet Candidat à Secret Story ça veut dire Lui même fallait qu'il devine les secrets des autres et tout C'est chaud quand même C'est un chien les gens Candidat ça veut pas dire qu'il a été pris Alors que candidat au municipal Non candidat ça veut dire que t'as déjà passé les castings Sauf au municipal et au musée Non ouais Secret Story je trouve ça bizarre Parce qu'il peut pas jouer Pour de vrai

Alors qu'il y a de candidat au municipal ça te choque pas du tout

Si son secret c'est En fait je pense que ceci c'est un chien Ça serait un peu marrant Mais lui je vois pas comment il peut trouver les secrets des autres C'est qu'un chien quoi

Cette question est absurde

Oui c'est absurde il n'y a rien qui va dans cette question Mais du coup Donc toi tu votes Il a été candidat à Secret Story C'est le seul truc qui lui est pas arrivé Tout le reste est vrai Oui je pense que le reste il a fait Léa tu votes quoi ?

Moi je mets B parce que je trouve ça nul en fait

Il a défilé pendant le 14 juillet

C'est sûr qu'un chien peut défiler pendant le 14 juillet

Bah ouais C'est le seul truc qu'il peut faire Pour ramasser derrière c'est tout quoi Donc c'est le seul truc qui ne lui est pas arrivé selon toi C'est qu'il n'a pas défilé pendant le 14 juillet Gaspard J'ai perdu avec cette question Je vais dire Je sais pas je vais dire Candidat à des municipales Candidat à des municipales réponse C Et toi Dejeunard ?

Moi je pense aussi qu'il n'a pas été candidat à des municipales

Réponse B également Et le chat vous votez Non Réponse C Oui c'est ça pardon Et vous vous pensez qu'il n'a pas été candidat à Secret Story Et bien la bonne réponse c'était la réponse B Il n'a pas défilé pendant le 14 juillet Tout le reste est vrai Bah je vais regarder cette saison de Secret Story Il a Et son secret c'est qu'il avait été candidat à des municipales Il a été candidat à la municipale de Marseille ce chien C'est la chose Ça arrive souvent dans des municipales on présente des équipes À Marseille en l'occurrence

Oui mais il n'a pas participé à Secret Story Il a juste été

Et que je te dise le truc

Oui il a envoyé son CV quoi

Non mais apparemment il avait un secret et tout Le 17 juillet 2009 Lors du Prime de l'émission Secret Story 3 Benjamin Castaldi pour ceux qui s'en souviennent Annonce l'arrivée d'un nouvel habitant de 77 ans pour la semaine suivante C'est ainsi que le 29 juillet Après de nombreuses rumeurs à ce sujet Saucisse entre dans la maison des secrets rebaptisée secret pour l'occasion Pourquoi il s'appelait pas Saucisse ils l'ont appelé secret La maison des saucisses Il entre avec son propre secret Il entre donc dans Secret Story avec son secret qui est j'ai été candidat à la mairie de Marseille

Ce quiz à la con est tellement en train de barrer en cuif

En même temps c'est un quiz à la con les gars Je crois que je trouve qu'on respecte assez bien le principe Est-ce qu'il est mort Saucisse ? Oui il est décédé en l'an de grâce 2014 Mais surtout dites nous en plus

Moi je le savais pas tu peux présenter un animal au municipal

En fait à chaque élection il y a 36 000 communes en France Donc il y a 36 000 municipales A chaque fois il y a des candidatures farfelues Notamment des animaux qui sont présentés à des élections Souvent c'est des collectifs citoyens qui veulent dénoncer Se plaindre etc Donc il y a des moutons il y a des vaches Il y a des chiens A chaque fois ça arrive Et ça donne juste l'occasion de faire une brève dans la presse locale Et évidemment non tu ne présentes pas le chien Il n'y a jamais d'affiche sur la plage 17 Par contre c'est déjà arrivé à l'étranger de mémoire Notamment en Belgique que des citoyens s'amusent à présenter un faux candidat en inscrivant machin Et le jour du vote en fait il y a effectivement un bulletin présent Et il n'y a que les gens dans la confidence qui savent que c'est une blague En fait c'est le nom d'un clébard Mais c'est jamais arrivé qu'il y en a qui soit élu Il y a des trolls qui s'amusent à faire ça dans d'autres pays Ça existe mais en France c'est pas possible

C'était trop bien cette question j'ai trop kiffé bravo

Il y a déjà eu une oie Ouais il y a déjà eu une oie C'est vrai il y a des gens dans le chat qui rappellent ça Ouais ouais votez saucisse Bref Il y a beaucoup de brèles très souvent De brèles ?

Ah non c'est pas un animal Merde

Ah c'est une tentative de blague sur les politiques qui sont des brèles D'accord ok Oh la fatigue chers amis on va s'arrêter là pour cette première partie d'émission

Merci du fond du coeur de Gena Merci beaucoup de m'avoir invité c'était un plaisir

Merci d'être venu, merci de nous avoir parlé de ton rapport à la politique Merci à vous Ne bougez pas on va faire une pause Pendant la pause on n'a pas de best-of à vous diffuser Parce que vous avez déjà vu celui la semaine dernière On va vous diffuser ma dernière vidéo qui avait été faite à l'époque sur Yannick Jadot On a fait un petit point ensemble en stream On a lu un article sur où en est la campagne de Yannick Jadot Qui pédale dans la semoule bio Vous allez voir ça Et dans la seconde partie de l'émission nous recevrons Laurence Saint-Martin qui est députée de la République en marche du Val-de-Marne Mais qui est surtout le rapporteur général du budget pour 2022 A tout de suite après la pause Et le mec de la chanson du parc floral

De retour les amis sur le plateau de Backseat Bonsoir, bonsoir le public, bonsoir à toutes et à tous

De retour pour cette deuxième partie de l'émission Chers amis, comme chaque semaine Nous avons le plaisir de recevoir une personnalité politique de premier plan Qui vient répondre à nos questions C'est parti pour cette semaine Laurent Saint-Martin Bonsoir Laurent Saint-Martin Ça va ?

Ça va très bien

Merci d'avoir accepté notre invitation Laurent Saint-Martin vous êtes député de la République en marche du Val-de-Marne Et vous êtes aussi et surtout j'allais dire rapporteur général du budget Alors les copains Comme je vous l'ai déjà expliqué à plusieurs reprises sur cette chaîne Chaque année, lorsque les feuilles se mettent à tomber A l'automne, le Parlement parle pognon Pendant plusieurs mois C'est la discussion du projet de loi de finances Le budget de l'Etat Le moment où on s'intéresse à combien d'argent l'Etat va percevoir via les impôts, les taxes Et combien d'argent il va claquer dans les différents programmes Les différents ministères, les actions, etc Le budget est donc un texte extrêmement important Extrêmement politique Au moment où s'arrête beaucoup de choix Parce qu'en fait c'est avec le pognon qu'on gouverne Qu'on choisit, qu'on oriente les politiques publiques Et l'action de l'Etat Notamment en matière économique mais pas seulement Et c'est un texte extrêmement important comme chaque année Et il se trouve qu'au Parlement Il y a un certain nombre de rôles très cadrés On en a déjà reçu plusieurs dans cette émission Et il y a le rapporteur, le rapporteur général du budget C'est le député ou la députée Qui au nom de la commission des finances A l'Assemblée nationale ou au Sénat Mais là c'est l'Assemblée nationale Qui va porter le budget auprès de ses collègues Va écrire un rapport, va proposer des modifications Et va s'occuper de la défense du texte Pendant tout le marathon législatif Voilà ce que c'est qu'un rapporteur général du budget Est-ce que je l'ai bien présenté ?

C'est très bien présenté On peut même rajouter qu'il y a la même chose pour la Sécu Il y a aussi le budget de la Sécu Qui est débattu à l'automne de la même manière Avec un rapporteur général du budget de la Sécurité sociale Qui n'est pas le même Qui n'est pas le même Parce qu'effectivement les budgets sont séparés Ce qui est d'ailleurs un problème de lisibilité Parce qu'entre des cotisations et des impôts Entre des dépenses sociales et des dépenses d'Etat Parfois il y a certains croisements, certains mélanges Et ça nuit à la lisibilité justement de l'impôt et des dépenses On va commencer à rentrer dans la technique Pour penser vraiment qu'il faudrait lier les deux Sur la partie recettes oui Sur la partie recettes oui Parce qu'en fait juste un exemple pour que tout le monde comprenne facilement Aujourd'hui la Sécurité sociale est de plus en plus financée par l'impôt De moins en moins par les cotisations Ce qui est un problème d'ailleurs Parce que le modèle de 45 est de plus en plus étiolé sur sa partie recettes Ce qui ne veut pas dire qu'en soi il perd de sa puissance C'est juste que la recette, la ressource financière Vient davantage de l'impôt Et donc on va se retrouver à débattre pendant des mois Dans l'hémicycle des cotisations Et pas des impôts Alors qu'on va parler des dépenses qui sont liées à des impôts Dont on va parler dans une autre commission Bref chacun aura compris qu'on parle dans deux salles différentes De la même chose Et que donc ça nuit à la bonne compréhension A la fin du budget de l'Etat Mais aussi de la Sécu Enfin c'est problématique quand même L'idée de la mainmise de l'Etat sur la Sécu Le consensus de 40% C'est parce que je parle du débat budgétaire

Ouais mais le débat budgétaire il dit aussi quelque chose Parce que le financement de la Sécu Vient notamment du fait que la Sécu est en déficit Que donc l'Etat est obligé d'abonder au pot L'Etat a même créé la CSG etc Il y a quand même un certain nombre de trucs qui ont été créés justement CRDS aussi CRDS évidemment Qui ont été créés Putain ça y est on est déjà méga technique

Je vais essayer de vulgariser

Non mais quand je dis que c'est politique C'est justement la discussion qu'on est en train d'avoir Elle est méga importante en fait On parle du modèle de financement de notre protection sociale Est-ce que ça doit être par l'impôt Donc avec la mainmise de l'Etat Ou est-ce que ça doit être un truc qui appartient historiquement Aux partenaires sociaux Les travailleurs et les patrons dans la démocratie sociale Vous aviez l'air de déplorer d'ailleurs Puisqu'on parlait de ça Donc du coup que En effet si c'est financé entièrement par les cotisations On peut supposer du coup que derrière Il y a une autonomie un petit peu politique aussi Des caisses de l'assurance Alors que si c'est de l'impôt Oui l'Etat reprend la main sur le truc Vous aviez l'air de déplorer ça Pour vous c'était un élément quand même important

Je pense que c'est une dérive C'est une mauvaise dérive Je le pense sincèrement Moi là-dessus je suis un peu old school C'est-à-dire que pour moi Le modèle social français C'est une branche, une caisse, un risque Un financement par la cotisation Il y en a quatre, on en a créé une cinquième Pour moi ça marche parce que c'est comme ça Parce que d'abord c'est beaucoup de solidarité à la clé Et puis parce que c'est aussi un vrai modèle de gouvernance Le paritarisme Enfin moi j'y tiens beaucoup Je considère que l'Etat n'a pas à mettre sa main là-dedans L'histoire a fait Et assez méchamment accéléré dans les années 90-2000 L'histoire a fait qu'effectivement l'impôt Par la création de la CSG c'est vrai A pris de plus en plus de place Et surtout la dette en fait de la sécu Se rembourse de plus en plus par l'impôt Et ça pour moi c'est un problème Mais c'est un problème qui veut dire quoi finalement ?

Ça veut dire que si on ne s'est pas équilibré notre modèle social Il faut peut-être réfléchir à le réformer aussi Et là par contre on ne sera peut-être pas d'accord sur les solutions

C'est probable Mais ça reste quand même intéressant Vous avez rappelé qu'il y a eu la création d'un cinquième risque de la sécurité sociale La dépendance Vieux serpent de mer ça fait quand même des années qu'on en parle Mais sans le financement Non mais justement Et donc la question du financement de la dépendance La dépendance c'est nos vieux

Enfin on a un début de financement

Mais il n'est pas complet Oui mais c'est embryonnaire et la complétude Vous savez déjà ce qui est dans le cerveau d'Emmanuel Macron sur ce point de vue là ? Justement comment est-ce qu'on finance la dépendance ?

Non ça va être un vrai débat C'est typiquement un bon débat d'élection présidentielle Bon d'abord pour être tout à fait exact Il y a déjà des recettes qui sont affectées à cette cinquième branche Mais c'est vrai que la trajectoire n'est pas complète Donc il faudra demain qu'on pense effectivement Est-ce que vous êtes prêt à cotiser demain pour une cinquième branche ?

C'est des impôts en plus En tout cas c'est des cotisations en plus Ça veut dire que techniquement Ce que vous payez aujourd'hui entre votre brut et votre net Et bien ça va un petit peu s'élargir C'est-à-dire que vous aurez un net inférieur Mais vous aurez cotisé pour une nouvelle solidarité Qui sera la dépendance Ça c'est un vrai débat de société Pour moi ça, ça ne se vote pas comme ça Dans un projet de loi de financement de sécurité sociale Sans débat démocratique Je trouve que l'élection présidentielle Meilleur moyen pour en parler

D'ailleurs chez LR ils en parlent beaucoup Leur idée c'est de rapprocher le plus possible Le salaire net du salaire brut En réduisant les cotisations Leur idéal ça doit être le zéro cotisation Ou quelque chose comme ça Vous regardez, c'est sérieux, c'est pas sérieux Vous regardez ça d'un oeil atterré, amusé

Côté LR Leur discussion là-dessus Nous on a fait déjà une diminution des cotisations Qu'on a remplacé par de la hausse de la CSG Donc on est déjà un peu responsable Moi je crois que maintenant Il ne faut pas aller plus loin là-dessus Il faut continuer à renforcer le pouvoir d'achat des ménages Mais pas par la baisse des cotisations La baisse des cotisations Ce ne sont pas des charges C'est du salaire différé Enfin je veux dire pour beaucoup d'entre elles Il ne faut pas oublier que notre modèle de solidarité Il tient par là Mais moi je préfère Plutôt que passer par ce schéma-là Faire en sorte que chaque branche sache s'équilibrer Et on en est très loin Notamment celle des retraites

Laurent Saint-Martin Je le disais avant Quand on commence à parler financement de la Sécu Je le disais Vous êtes rapporteur général du budget

C'est complètement dévié alors qu'en fait

Ça n'a même pas commencé On est déjà parti en couille C'est pour faire mes responsabilités

J'ai parlé Sécu pour ne pas parler du budget de l'État Exactement Oui c'est ça Ce n'est même pas votre budget

C'est même pas le vôtre Vous le vôtre c'est celui de l'être Si on commence par chercher des points communs d'abord Non c'est beau j'aime bien Non mais ça c'est backseat tu vois Vous êtes rapporteur général du budget de l'État Le budget pour 2022 Donc qui est actuellement en discussion au Parlement On y reviendra Un budget dans un contexte un petit peu particulier Fin de la crise sanitaire Forte reprise économique 6% de croissance estimée pour l'année 2021 Une prévision à 4% pour 2022 Un budget qui est beaucoup contesté par les oppositions Notamment un reproche qui est fait à ce budget Il lui est reproché d'être un budget électoraliste Le gouvernement, votre majorité, la République en marche Ferait campagne en fait pour le candidat Emmanuel Macron sans le dire Avec le chéquier de la France En distribuant du pognon via le chèque énergie Le chèque inflation, un certain nombre de choses comme ça Qu'est-ce que vous répondez aux détracteurs là-dessus ?

En fait je leur pose une question Mesure après mesure Je leur demande Est-ce que ce n'était pas déjà un engagement ?

D'avant Beauvau de la sécurité L'augmentation du budget de la justice Il y a des lois de programmation sectorielle Qui sont pensées depuis des années La loi de programmation militaire On finance mieux nos armées C'est prévu depuis 2017 On le fait aussi sur la justice On le fait aussi sur l'aide publique au développement Donc c'est la continuité de budget en augmentation Qui sont des engagements de début de mandat J'ai compris votre question C'est le sujet notamment de l'indemnité inflation Du chèque énergie Et de ce qui apparaît comme des coups de pouce financiers Un peu de dernière minute Faire arriver de l'argent sur le compte en banque défense À quelques mois de la présidentielle On ne peut pas dire d'une main Il faut absolument sauver le pouvoir d'achat des ménages Face à des effets inflationnistes massifs Brutaux, violents, conjoncturels Que sont la hausse des prix de l'énergie Demander à réagir Et quand réagir nous traiter De utiliser, je ne sais pas comment on dit Valérie Pécresse, cramer la caisse Utiliser le chèque, etc.

Il faut choisir Soit il faut le faire Et à ce moment-là on a besoin de tout le monde Et là c'est une question d'unité nationale Pour dire oui le pouvoir d'achat des français Menacé par rapport à certains effets inflationnistes Et donc il faut y répondre Et si on y répond, c'est dans le budget Donc fermez le banc Il n'y a pas de débat électoraliste là-dessus Soit il ne faut pas le faire Mais à ce moment-là Ce n'est pas ce que j'ai entendu de la part des oppositions

Gaspard Pourtant Laurent Saint-Martin Même l'ancien Premier ministre Edouard Philippe Dit vouloir rétablir l'ordre dans nos comptes Sa priorité à lui semble C'est de contrôler cette dette publique Qui a atteint le taux considérable de 115% du PIB L'actuel maire du Havre Et nouveau boss de Horizon Souhaite vivement Là je le cite Combattre l'illusion de l'argent public magique Il semble un peu se positionner du coup Contre cette politique du quoi qu'il en coûte Et des budgets magiques Qui sont en train d'être débattus à l'Assemblée Donc même au sein de votre camp politique On ne sent pas exactement d'accord avec ce surendettement Qu'est-ce que vous répondez à ça ?

Non je ne suis pas d'accord avec ce que vous dites D'abord Edouard Philippe Il était Premier ministre quand on a lancé le quoi qu'il en coûte Il était Premier ministre sur trois projets de loi de finances rectificatives Le 1, le 2, le 3 jusqu'en juin 2020 Edouard Philippe n'a jamais dit qu'il ne fallait pas mener la politique de soutien massif qu'on a fait L'activité partielle, le fonds de solidarité, les prêts garantis par l'Etat Il était Premier ministre au moment où on l'a fait Edouard Philippe n'a jamais dit qu'il ne fallait pas faire le plan de relance Et je pense que si Edouard Philippe était toujours Premier ministre Il serait d'accord pour faire par exemple le chèque énergie En revanche, il dit quelque chose que je partage Qui est qu'au lendemain de la crise L'une des priorités pour le pays sera le rétablissement de nos finances publiques Pourquoi ?

Parce que si on ne rétablit pas après la tempête nos finances publiques On ne sera plus en capacité demain de savoir réagir à des crises futures Ou de savoir réagir à des besoins d'investissement massifs C'est ça qu'il dit Edouard Philippe Il dit qu'il faudra mettre de l'ordre dans les comptes publics Parce qu'effectivement, quand on dépense autant par nécessité Tout le monde est d'accord pour dire qu'il fallait bien dépenser pendant la crise Quand on dépense autant par nécessité On a encore plus de responsabilités au lendemain de la crise Pour assainir nos finances publiques Et ça, ça passe par de la croissance Ça passe par de la baisse de dépenses publiques Ça passe par un certain nombre de réformes

C'est pas un peu un double discours ça ? D'un côté il y a de l'argent magique Parce que quand il faut aider, on aide, on fait des chèques et des primes, etc Et de l'autre côté, quand on parle aux électeurs de droite On leur dit, vous inquiétez pas, on va tenir des choses, etc Le en même temps, ça...

Non, on n'attire pas les limites du truc là ?

Pardon, mais très sincèrement Allez-y Très sincèrement, ça va ensemble Et c'est vraiment pas un sujet d'en même temps ou de droite et de gauche là-dessus Je crois profondément que pour pouvoir être fort au milieu d'une tempête Un État a besoin d'être sain en période de temps calme La gestion de nos finances publiques par temps calme La bonne gestion, et honnêtement il y aurait beaucoup à redire sur les décennies passées Nous permet, au moment des tempêtes, d'emprunter sur les marchés Pour pouvoir arroser ce qu'on a fait avec l'activité partielle, ce qu'on a fait avec le fonds de solidarité C'est comme ça que ça marche On est un pays endetté On est un pays endetté On fait jamais d'excédent budgétaire Donc quand on est un pays endetté Si demain je veux continuer à permettre l'activité partielle dans ce pays Et permettre aux commerçants de ne pas fermer Il faut que j'emprunte C'est comme ça, parce que je suis endetté et parce que je suis déficitaire Pour faire ça, il faut être crédible Ce qui s'appelle la signature française Et pour que cette signature française reste crédible C'est-à-dire notre notation Il faut qu'une fois les tempêtes passées On soit en capacité de démontrer Oui mais on va assainir nos finances publiques quand on le pourra

Là on n'en prend pas cher en ce moment

En termes de la crédibilité de la signature française, ça va C'est même en train de...

On n'en prend pas cher précisément parce qu'on est crédible On n'en prend pas cher parce qu'entre 2017 et 2020 Notamment, on a su démontrer Qu'on avait de la croissance Qu'on baissait le déficit de la France Et c'est vrai qu'il y a une politique monétaire européenne Très accommodante pour avoir des taux bas, évidemment Mais on pourrait être sanctionné sur les marchés On pourrait être sanctionné sur les marchés Si on n'était pas justement dans la crédibilité De savoir assainir nos comptes publics en temps voulu C'est un peu complexe mais je vous assure que c'est en parallèle On est obligé de rester crédible sur notre capacité à assainir nos comptes publics Une fois que les crises sont passées Sinon on ne peut pas avoir le même niveau de protection sur les crises suivantes De la même manière qu'on l'a eue en 2020

Vous êtes passé par le PS avant d'arriver chez Macron

Oui, comme militant, pas comme élu

Oui, oui, oui Et c'est vrai que historiquement on remarque qu'assez souvent Sur ces histoires de sérieux budgétaires Tenir un budget, etc C'est quand la gauche au pouvoir Ça se passe quand même un petit peu mieux Et c'est souvent sous la droite que les déficits dérapent Comment vous l'expliquez ça ? Que finalement soit souvent Contrairement aux idées reçues Ce qu'on pourrait penser de prime abord C'est souvent la gauche qui essaie de tenir ses budgets Là où la droite Souvent d'ailleurs avec des réductions d'impôts Des niches fiscales, etc Va le creuser en permanence

Tout en se réclamant de la rigueur Alors c'est pas faux ce que vous dites Même si sur la période récente Ça s'explique quand même par la conjoncture C'est-à-dire que la droite La droite s'était pris la crise en 2008 Et François Hollande est arrivé Avec justement Mais avant c'est vrai Mais quand François Hollande est arrivé par exemple Il a eu comme discours celui que je viens de tenir C'est-à-dire celui de devoir assainir nos finances publiques Au cas où demain il y aurait une nécessité De financer massivement une nouvelle crise Et honnêtement c'était des bonnes mesures Celles qui ont été prises pendant le quinquennat 2012-2017 Là-dessus Alors je crois pas que ce soit un marqueur de droite et de gauche Pour être honnête Je crois que c'est une nécessité collective Après que le déficit public Là vous avez raison Que le déficit public sous la droite Pendant des années et des années Notamment de 1995 à 2007 Même à 2012 N'a cessé de se dégrader Sauf pendant la période en gros Avec la conjoncture assez favorable sous Jospin Mais sinon globalement on est dans du déficit Structurel permanent Et c'est vrai que ça c'est un mauvais réflexe français Qu'il soit de droite ou de gauche Et particulièrement de droite vous avez raison

Parce que oui il y a peut-être l'idée De parfois plomber des comptes Pour pouvoir ensuite après justifier Quelque chose d'idéologique Vous qui vous êtes plutôt dans le sérieux Il faut tenir les budgets au cordeau etc Il y a à côté de ça aussi des idéologues Qui vont peut-être creuser ça Parce que plomber un budget Permet ensuite de s'attaquer De faire des réformes d'après Dans le plan idéologique C'est peut-être un peu ça aussi Non mais là vous êtes terriblement machiavélique Moi je ferais ça Si je devais plomber Je sais pas l'éducation nationale Je commencerais par la ruiner

Mais personne ne veut plomber l'éducation nationale Là c'est vous qui faites de l'idéologie La vérité c'est que On n'a jamais su équilibrer un budget dans ce pays Pourquoi ?

Parce qu'on dépense trop Parce qu'on dépense mal Parce qu'on fait pas assez rentrée d'argent On a quand même les taux de prélèvement obligatoires les plus élevés Malgré tout Malgré tout Donc moi je pense qu'il faut baisser les impôts Je pense surtout qu'il faut être plus efficient dans la dépense publique Je pense qu'il faut savoir mieux dépenser l'argent public Je dis pas qu'il faut faire de l'austérité Qu'il faut couper dans toutes les missions budgétaires Qu'il faut couper dans les ministères Mais je dis qu'on est capable de faire mieux avec moins C'est parce que beaucoup de pays savent le faire

C'est dur de faire mieux avec moins quand même

Oui c'est vrai que c'est dur de faire mieux avec moins Mais je pense que dans les budgets Que ce soit de l'Etat ou des collectivités territoriales D'ailleurs c'est possible Et de quelle manière ? D'abord en mettant Je veux pas rentrer dans des considérations trop techno Mais en mettant une culture du résultat Qui n'existe pas dans l'administration française Alors c'est quoi une culture du résultat selon vous ? Ça veut dire quoi ? Culture du résultat C'est déjà de considérer C'est gérer l'administration comme si c'était une boîte ?

C'est le mieux public management ?

Non c'est pas ça C'est considérer que Vous connaissez la loi organique relative au lot de finance Ça s'appelle la LOLF En fait c'est 20 ans On l'a révisée justement cette année avec le Sénat L'idée c'est de considérer effectivement Que toute politique publique a d'abord un objectif Politique Parce que tout est politique Un objectif politique Qu'on se donne les moyens de cet objectif là Effectivement De façon pluriannuelle Pour avoir de la visibilité Et on s'y tient Et on s'y tient Et on est responsable de la tenue budgétaire Par rapport à ces objectifs là On a une obligation de résultat Donc je sais pas si c'est fonctionné comme une boîte Mais en tout cas Si c'est tenir ses engagements Et ne pas être en dérapage budgétaire permanent Je crois que c'est meilleur pour notre pays Et c'est ce qu'on a jamais réussi à faire Et ça je crois que c'est particulièrement important à insuffler

La cour des comptes vient justement de taper sur les doigts de l'Etat En faisant remarquer que tout l'argent qui a été injecté Notamment dans la police ces dernières décennies N'a pas eu de meilleur résultat en matière de baisse de la criminalité Ou de baisse de la délinquance C'est un très bon exemple La culture de résultat C'est pas parce qu'on met de plus en plus d'argent dans la police Que c'est mieux Que les victimes sont mieux reçues au commissariat par exemple Ce genre de choses

Ce qui est sûr c'est qu'il y a eu des périodes Où on a supprimé des postes de policiers et de gendarmes Le quinquennat Sarkozy a baissé des postes Et que depuis le quinquennat de Hollande et avec nous On continue à augmenter le nombre de fonctionnaires de police et de gendarmes C'était moins 12 000 sous 2007-2012 Nous on en remet presque plus 10 000 Donc c'est plus de coûts Mais je crois aussi que c'est un besoin Je crois aussi que c'est un besoin Je crois qu'il y a besoin d'avoir plus de policiers et de gendarmes dans notre pays Donc à un moment donné Il faut aussi connaître quels sont les ministères Quelles sont les politiques publiques Où on est prêt à investir plus Et on l'assume La justice plus 8% cette année C'était plus 8% l'an dernier Il faut financer davantage La justice on peut en prendre encore plus Oui mais bien sûr Mais on ne peut pas le faire d'une manière énorme tout d'un coup On est obligé de le faire dans le temps Parce qu'il y a tellement de rattrapages à faire C'est vrai pour la sécurité C'est vrai pour la justice C'est vrai pour l'aide publique au développement C'est vrai pour l'éducation nationale 6 milliards de plus sur ce mandat Pour l'éducation nationale Donc il y a des ministères qu'on augmente et qu'on assume Et je pense effectivement qu'il y en a d'autres Où on a réussi à faire mieux avec moins Je pense notamment au logement Je pense notamment au ministère du travail Évidemment en baissant le chômage par exemple Et bien vous baissez aussi la dépense publique Et vous avez plus de recettes Donc il y a des leviers d'action Pour assainir nos comptes publics Il y a des leviers d'action qui sont possibles A la fois au niveau des recettes supplémentaires Mais aussi à la fois avec les moindres dépenses possibles Je reviens sur le budget 2022 Vous me dites que je suis trop technique

Non non non non Pour moi ça va le tchat J'espère que vous avez reçu Mais je vois les gens dans le chat Qui depuis tout à l'heure réagissent Et posent des questions etc On a parlé de la santé notamment C'est vrai que la santé Là aussi on a vu le manque de moyens à l'hôpital Il est quand même criant Il est hurlant même On l'a vu avec la crise du Covid Ça aussi justement Quand vous dites une meilleure gestion publique L'idée d'avoir une culture du résultat Ça fait penser à la tarification à l'acte Ça fait penser à quand même beaucoup de choses Qui sont critiquées aujourd'hui Dans le cadre du Covid Sur l'hôpital Qu'on a tellement pressurisé Et qu'on a voulu rendre rentable Qu'on se retrouve comme des cons À ne pas être capable de gérer une crise comme le Covid

Je n'ai jamais dit que tout ce qui avait été fait Dans ce sens avait été bien fait D'accord Je n'ai jamais dit que la T2A Avait été un succès triomphant Personne ne le dit ça tombe bien On est d'accord Par contre je dis effectivement Qu'il est possible de transformer l'action publique Pour la rendre plus efficiente Il y a des pays Il faut regarder aussi Il n'y a pas que la France dans le monde Regardez ce qu'a fait le Canada dans les années 90 Regardez ce qu'ont fait un certain nombre de pays scandinaves On peut rendre l'action publique plus efficiente Et baisser les impôts comme résultant de ça Oui c'est possible Voilà moi j'espère que ça peut être un beau projet De second quinquennat

Je reviens sur ce budget que vous avez présenté Du coup au mois de septembre dernier Comme chaque année Donc présentation du budget Quand je dis vous c'est pas vous C'est le gouvernement Vous êtes le rapporteur de la commission des finances A l'Assemblée nationale Mais voilà le gouvernement présente un budget Et donc un budget avec sa colonne recette Sa colonne dépense Équilibrée, pas équilibrée etc Avec ses projections de croissance et tout Bon il y a quand même eu un problème Cette année dans ce budget présenté C'est qu'il y avait des trous dedans Il manquait plein de trucs En fait il y avait des lignes qui étaient blanches Dans lesquelles le gouvernement N'avait pas indiqué ce qu'il entendait faire Voilà une présentation du budget en septembre Un mois plus tard Une conférence de presse Où Emmanuel Macron annonce 30 milliards de dépenses D'investissement dans le cadre de France 2030 Emmanuel Macron le 12 juillet Qui fait une allocution Pour nous annoncer la création D'un revenu pour les jeunes Pas budgété On sait pas etc C'était pas dans le budget non plus Il manquait des informations dans ce budget Même le Haut Conseil aux finances publiques A refusé de donner un avis sur ce budget Parce qu'il manquait des infos C'est quand même pas clean ça

Il a pas refusé de donner un avis Vous exagérez Mais il a noté qu'il y avait effectivement Un caractère incomplet Il a été critique Il a dit qu'il y avait un caractère incomplet Il avait raison Il avait raison Moi je suis rapporteur du budget Je vais pas me féliciter Que le gouvernement dépose un projet de loi incomplet Alors on va dire des choses Vous l'avez dit à Olivier Dussopt ça ? Vous l'avez dit à Bruno Le Maire ? Évidemment

Et alors il vous a répondu quoi ? Non mais quand même Il avait présenté un budget à tout Je suis désolé

Il faut expliquer comment fonctionne un budget dans l'ensemble Le gouvernement dépose un projet de loi En Conseil des ministres De façon souveraine D'accord ?

Le Parlement reçoit le texte L'examine, l'amende, le vote Voilà Comme n'importe quel projet de loi Mais c'est particulièrement vrai Sur un projet de loi de finances Le Parlement autorise le gouvernement A prélever l'impôt Et à dépenser C'est important comme terme Le Parlement autorise le gouvernement Chaque année Exactement Alors Maintenant Moi je ne suis pas satisfait D'un texte incomplet Évidemment que je l'ai dit à Bercy Je ne suis pas satisfait d'un texte incomplet Ce n'est pas respectueux du Parlement De fonctionner ainsi On est d'accord Mais sur le fond Est-ce qu'il fallait ces 30 milliards d'euros Sur le plan d'investissement ?

La réponse est oui Non mais attendez c'est important C'est important Est-ce que sur le fond Il le fallait 140 amendements Est-ce qu'il fallait l'indemnité inflation ? Si la réponse est oui Il fallait le voter Bref On peut déplorer la forme Mais considérer que le fond Est malgré tout Nécessaire Et surtout supérieur Sur l'intérêt général Quand on croit ça Ça doit être quand même Ce qui vous anime en premier

Je comprends D'ailleurs la semaine dernière Laurent Saint-Martin Le Parlement a voté une loi Visant à moderniser La gestion des finances publiques Donc vous êtes à l'origine Avec Eric Wörth Oui Cette loi vote que Il est président de la commission des finances Je précise Oui merci Jean Et cette loi prévoit Que l'exécutif devra Nécessairement Justifier les écarts Entre ce qu'il avait prévu De dépenser Et la réalité Absolument Concrètement Le gouvernement devra justifier Tout dépassement Et des plafonds de dépenses Seront prévus par la loi Vous vous parlez d'une mini révolution Mais Bercy En présence de Bruno Le Maire Aurait voulu aller plus loin Et intégrer cela directement Dans la constitution Pour qu'il y ait un aspect Donc contraignant Est-ce que vous pensez Qu'on est allé assez loin là-dessus ?

Je crois qu'on est arrivé Au bon point d'équilibre Je ne suis pas favorable A une règle d'or Dans la constitution La règle d'or

Vous pouvez préciser

La règle d'or C'est de considérer Qu'il y a un plafond Constitutionnel De dépenses Possible Moi je crois qu'il faut laisser Malgré tout Certaines marges Dans des cas exceptionnels Des temps de guerre Des temps de crise sanitaire Donc je ne suis pas favorable A bouger ça dans la constitution

C'est François Bayrou par exemple Qui était favorable à ça Par le passé Je peux comprendre

Non mais politiquement Il y a un caractère assez séduisant Mais je pense que c'est A mon avis Une fausse bonne idée Continue En revanche Sur le rang organique Constitution Loi organique Sur la loi organique On peut effectivement Aller plus loin Et ce que nous avons Voté et adopté Avec Eric Wirt Mais aussi avec Nos homologues du Sénat C'est de considérer Effectivement que maintenant Il y a un engagement pluriannuel C'est la loi de programmation Des finances publiques Vous le faites sur plusieurs années En milliards d'euros Ça c'est nouveau C'est-à-dire qu'on arrête De parler en volume Pourcentage de PIB On arrête de faire un truc Entre nous On parle en milliards d'euros De façon stabilisée Et puis on s'explique Chaque année Quand il y a un écart Par rapport à la prévision De dépenses Sur laquelle Le gouvernement s'était engagé C'est exactement ça La culture du résultat C'est-à-dire que vous vous engagez Devant le peuple A un niveau de dépenses publiques Si vous ne savez pas le tenir Vous vous expliquez Et vous expliquez d'abord Devant la représentation nationale Qui elle Est responsable devant le peuple C'est ça qui est important C'est ça qu'on veut instaurer C'est-à-dire qu'on n'assainira Jamais nos finances publiques Si on ne met pas plus De responsabilité De la part Des gouvernants Mais aussi De la part des gestionnaires Publics Qui eux Dans l'administration Mettent en oeuvre Et mettent en place Les politiques publiques

Vous l'avez dit tout à l'heure La France est un des pays Qui a le plus fort Taux de prélèvement obligatoire Les gens qui doivent payer Des impôts En payent beaucoup Pour faire simple Il y a quand même un paquet De gens qui doivent payer Des impôts Et qui n'en payent pas C'est la question De l'évasion fiscale Qu'est-ce que vous faites Pour lutter contre l'évasion fiscale Pour aller chercher l'argent Là où il est Chez les tricheurs Qui ne veulent pas le payer

On a voté plus de lois Que n'importe quelle majorité Dans la lutte contre la fraude Et l'évasion agressive Et notamment l'optimisation agressive Une différence entre fraude et évasion Le caractère légal Est quand même important Dans le sujet Ce qu'on a fait avec Notamment Émilie Cariou Quand elle était membre de la majorité Elle était rapporteure De la loi contre la fraude fiscale Par exemple On a ouvert ce qui s'appelait Le verrou de Bercy Pas trop rentré dans la technique Ça a permis par exemple Entre autres De récupérer une somme considérable Auprès de Google Par exemple Donc ça c'est De l'optimisation agressive Et puis sur le sujet De la fraude fiscale C'est un sujet Éminemment complexe Parce que On peut mettre Les meilleurs outils du monde Uniquement en France Tant qu'il n'y aura pas Une meilleure coopération Avec les autres états Et évidemment A l'échelle multilatérale Et si possible mondiale Ça sera toujours Extrêmement complexe De lutter contre la fraude fiscale Notamment par rapport aux pays Qui sont des paradis fiscaux Et qui sont des vraies boîtes noires En termes d'information Donc on y arrive Quand il y a les papers Et c'est très bien Il faut que C'est des opportunités Absolument bienvenues D'investigation pour le fisc Mais c'est vrai Qu'il y a Un véritable enjeu De coopération internationale Qui avance Vraiment qui avance Je voudrais rassurer Ceux qui nous écoutent là-dessus Ça va dans le bon sens Selon vous Ça progresse Ça va dans le bon sens On n'a jamais autant récupéré On n'a jamais autant récupéré De produits fiscaux Que sous ce quinquennat-là Donc ça va dans le bon sens Il y a encore beaucoup à faire Et c'est surtout Vous savez L'évasion fiscale La fraude fiscale Ce n'est pas qu'un sujet D'argent dans les caisses Le rapporteur général du budget Va vous dire C'est super On a eu X montants en plus C'est un enjeu démocratique

Mais bien sûr Monumental Surtout en période de crise Je veux dire Comme vous le disiez tout à l'heure Augmentation des prix d'énergie Augmentation du prix de la bouffe Et puis ce qui se passe Sans les Outre-mer Quand on apprend Les chiffres records Des bénéfices Et puis surtout De la fraude fiscale Chaque année Avec les rapports d'Oxfam Par exemple C'est un exemple Mais c'est démocratiquement scandaleux Et c'est ça aussi Qui explique En partie je pense L'abstention des gens Le côté Mais ils sont impuissants Tous ces gens-là

Ils n'y arrivent pas Non on fait des lois On fait des lois On fait des accords internationaux Notamment des accords avec Il y a une loi par exemple L'américaine Ça s'appelle la loi FATCA Alors elle n'a pas que Des côtés positifs Mais par exemple C'est une loi Où on s'échange Les données D'informations Entre nos ressortissants Qui ont des comptes bancaires Dans un pays Et dans l'autre Les Etats-Unis Peuvent mieux rapatrier Les avoirs fiscaux De leurs ressortissants Et inversement pour nous Il y a des avancées Voilà Il y a des avancées Mais il n'y aura pas De grand soir en 2022 De la fraude fiscale C'est un travail Tellement de longue haleine Tellement difficile à mener Tellement multilatéral Encore une fois Qui demande tellement D'efforts diplomatiques Que ça doit se faire Dans le temps Voilà Mais ça avance Dans le bon sens Léa

Moi je voulais qu'on parle De votre autre casquette Parce que vous êtes Rapporteur général du budget Mais vous avez été candidat Aussi Aux dernières élections Donc élection régionale Tête de liste LROM En Ile-de-France Ça a été Globalement un échec Ces élections Pour la République en marche Mais même Même les élections Qui ont précédé celles-ci C'est-à-dire les municipales En fait on s'est rendu compte Que finalement Là je ne vous apprendrai rien La République en marche Avait une implantation locale Qui était quand même Assez Comment dire Assez faible Assez fragile Qu'est-ce que vous En tant que Candidat à ces élections Et aussi Représentant de la majorité Quelles ont été les leçons Que vous avez tirées De cette élection Et notamment dans la perspective De l'élection présidentielle

Au-delà du fait Que les ministres Savent plus ou moins chanter En fonction de qui Se positionne Sur Non je dis ça En plaisantant Parce que Je vous ai entendu Avant sur Le cas du parc floral Je mets ça Je mets ça tout de suite Sur la table Parce que Vraiment Je vous le dis Tel que je le pense Moi je trouve ça bien Je trouve ça bien Que des ministres se mouillent Ça reste dans la tête Et puis la chanson Elle est naze Il y a un truc Il y a un truc bien C'est que Moi les ministres Comme Marlène Schiappa Qui font ça Je trouve ça bien Profondément bien Justement pour la démocratie De quoi Chanter sur scène Ouais faire campagne Arrêter d'être toujours Dans le costume Gris De la sinistrose Et ça c'est bien Pour la politique C'est bien Ce qui n'est pas vraiment Le fond de la question Je préfère revenir Excusez moi J'ai l'impression Que vous êtes en train de dévier

Et je précise

Mais par contre Ce qui n'est pas bien là dessus C'est que vous n'avez pas écouté Mon discours au Parc Floral Et ça c'est pas bien Parce qu'il était vraiment bien Ce discours Sur votre question Sur votre question Alors il faut le chancé Oui c'est toujours un échec

Je contextualise davantage Oui Avec la perspective des législatives Qui reste des élections locales Même si elles sont nationales Avec une implantation locale

Non mais Les élections régionales Je vous parle de ce que je connais J'étais tête de liste Sur Île-de-France Les élections régionales C'est une élection proportionnelle Une action proportionnelle Parfois en politique Vous devez aller au combat Je trouve que c'est noble Même dans les combats Difficiles On n'était pas favori Le score est effectivement décevant Mais C'est une proportionnelle On a un groupe Au conseil régional Qu'on n'avait pas avant On a 15 élus On existe On est de l'opposition A Valérie Pécresse Et on fait vivre La démocratie régionale Dans un hémicycle Voilà La politique c'est aussi ça Une certaine noblesse A aller au combat Dans des batailles difficiles Dans une campagne Qui n'en a jamais Vraiment été une Puisque tous les sortants Ont été réélus Avec un taux d'abstention Très important Etc Mais si votre question C'est est-ce que La majorité présidentielle C'est s'implanter Dans les territoires

Ce n'était pas ma question La question c'était Quels sont les enseignements Que vous avez tirés De ces échecs

C'est que c'est long De s'implanter localement Est-ce que vous pensez Que ça peut avoir un impact

Sur les élections législatives Typiquement

Les élections législatives Non les élections législatives Ont une autre dynamique Oui tout à fait Mais il y a quand même Une implantation locale On a

D'abord

Ce qui est très différent Par rapport à une autre élection C'est que là Nous sommes les sortants Pour 280 députés C'est pas pareil déjà Être sortant ça veut dire Quelque chose en politique C'est-à-dire que vous défendez Votre bilan Et que si vous avez bien travaillé Normalement On vous en ségrer Et normalement On vous refait confiance Pour un certain nombre D'entre eux Après Tout le monde sait Qu'une élection législative Ça suit une élection présidentielle Et que Nécessairement Il y a une prime A la majorité présidentielle De fait Est-ce qu'elle aura lieu en 2022 Si Emmanuel Macron est réélu ?

J'en sais rien J'en sais rien Je prendrai pas le pari devant vous C'est beaucoup trop loin D'abord il faut qu'Emmanuel Macron Soit réélu Ce qui n'est pas fait Et puis ensuite Il faut qu'effectivement Les français aient envie De lui redonner une majorité Ce qui n'est pas fait C'est ça Il faut qu'il soit candidat Qui pense qu'il ne sera pas candidat ? C'est assez clair C'est un secret de politique D'ailleurs ce sera là Qui se déclare le plus tôt possible

Donc enseignement La République en marche C'est plus un constat Qu'un enseignement en réalité Et mal implanté Qu'est-ce que vous faites Pour justement être là Plus présent ?

Dans les collectivités territoriales Ça ne veut pas dire que En termes d'exécutifs Ça ne veut pas dire Qu'on n'a pas des élus municipaux On partait de Nada On n'avait pas un élu local D'accord ? Oui mais on peut quand même dire

Que vous êtes pris une claque globalement

Le mouvement du général de Gaulle Il a mis combien de temps Avant de s'implanter localement ? Très longtemps Très longtemps Quand vous êtes nouveau en politique Et que vous arrivez Par la voie royale Si j'ose dire Que ça prenne du temps Moi j'ai jamais vécu De façon douloureuse Nos scores Aux élections municipales Et aux élections régionales Et départementales Ça fait partie D'un processus D'implantation locale J'entends bien

Mais prenez par exemple Le parti des Verts Qui ont quand même eu Des scores assez intéressants Et remarquables Que ce soit aux élections municipales Que aux élections régionales Finalement c'est un parti Qui n'est pas très implanté Dans le paysage politique français Il commence à l'être Il commence à s'affirmer Et on peut dire qu'en 2016 En 2017 En 2017 certes Il n'avait pas cette visibilité Que le parti présidentiel a

Vous savez comme moi Que les élections intermédiaires Sont souvent défavorables Au pouvoir en place Bon voilà Si les Verts avaient été À l'Elysée Probablement

On ne savait pas forcément

Probablement qu'ils n'auraient pas eu Ce score là Si il y a un caractère assez naturel Oui c'est vrai Quand en 2015

La gauche s'est pris une claque

Un caractère assez naturel Avoir une sorte de sanction À mi-mandat Dans des élections intermédiaires

Mais est-ce que c'est votre sanction Vous pensez que vous pouvez l'avoir Pour la présidentielle ?

Mais ça les électeurs décideront

Non mais bien sûr C'est pas la réponse Je sais bien que c'est les électeurs Qui décident Moi ce que je veux savoir C'est pas du tout la même élection Est-ce que pour vous C'est une menace

C'est pas du tout la même élection

Est-ce que pour vous Vous pensez que c'est une menace Est-ce que vous pensez Que Emmanuel Macron Est menacé par un vote sanction ?

Ah mais par définition Puisqu'il est sortant L'élection présidentielle d'un sortant C'est stop ou encore Très particulier Rappel qu'on n'a pas vécu ça Depuis Sarko Puisque par définition François Hollande Sarko n'a pas été élu La question La question au pays C'est stop ou encore Voilà Quand je regarde les intentions Et les enquêtes d'opinion Sur la confiance Au président de la république Elles sont très bonnes Elles sont beaucoup Plus importantes Que ce qu'avait François Hollande Et dans une moindre mesure Nicolas Sarkozy A la même période

Donc

Est-ce que je le crains La question se passe pas comme ça Puisqu'on va faire campagne Et on va démontrer aux français Que le meilleur moyen Que la France continue à progresser Pendant 5 années de plus C'est de réélire Emmanuel Macron Mais ce sera à eux D'en décider Usulon

Une question un petit peu Sur votre orientation intellectuelle Vos grandes options philosophiques J'ai lu dans un article du Monde Un portrait qui vous était consacré Il y a de ça quelques années Que plus jeune Vous étiez fan d'Olivier Besancenot Ouais C'est vrai Alors qu'est-ce qui s'est passé ? Qu'est-ce qui s'est passé ? Et qu'est-ce qui vous plaisait à l'époque ?

Comment vous êtes familiarisé ? Comment vous êtes politisé à cette époque-là ? J'étais en troisième seconde En troisième seconde ? En troisième et en seconde Ah d'accord Sinon ça craint

Vous avez beaucoup redoublé

Je suis en troisième et en seconde Et c'était mes débuts militants Très associatifs A l'époque Et un peu politiques donc Élection 2002 Un personnage qui monte Qui est jeune Qui est sympa Il s'appelle Olivier Besancenot

Vous avez collé des affiches Ou juste c'était voter ?

Ouais j'ai collé des affiches J'ai milité J'avais à peu près votre coupe de cheveux Ça marchait C'était sympa C'était bien Puis j'ai changé

Et alors on vous dit depuis très attaché Malgré vos changements On vous dit très attaché Aux libertés individuelles Et en matière de liberté individuelle Il y a eu quand même quelques lois Là pendant ce mandat Comment vous jugez l'évolution de Macron Sur ces questions-là ? Parce qu'on parle quand même beaucoup D'un Macron autoritaire Un Macron qui s'est droitisé au fur et à mesure du mandat

Ça dépend de quoi on parle Moi il y a des lois par exemple Sur lesquelles j'étais pas en accord Je me suis abstenu par exemple Sur le fameux article Sur les manifestations Je sais pas si vous vous souvenez Post-Gilet jaune Sur l'encadrement des manifestations Moi j'étais en...

On dit qu'au moment du Gilet jaune C'était vous aussi Vous aviez fait pression aussi Pour qu'on retire cette taxe carbone à l'époque ?

Oui mais parce que j'étais dans ce rôle-là aussi Mais on pourra en reparler si vous voulez Mais c'est pas le sujet des libertés individuelles Pour le coup Après La crise Covid Pour moi Est un autre débat sur les libertés individuelles Pour le coup Je vote des deux mains Moi je parlais pas de la crise Covid

Je pensais plus par exemple Même au projet de loi séparatisme Où là on commence à revenir aussi Sur des trucs de droit des associations Etc On est vraiment sur les libertés Vous êtes un social libéral Oui C'est les libertés un peu de base De la panoplie libérale Non sur le texte séparatisme Liberté de réunion d'association

Etc

Sécurité globale ?

Alors sécurité globale Je vous rappelle qu'on a enlevé Le fameux article 24 Celui qui effectivement Était sujet à débat Au final La loi sécurité globale C'est une loi qui permet Aux police municipales Surtout De s'équiper Et avoir davantage d'appui De l'Etat C'est une loi qui permet De sécuriser surtout Ceux qui nous sécurisent C'est-à-dire les forces de l'ordre Mais l'article 24 Effectivement Il a été retiré Moi à part le sujet Sur les manifestations Que je vous ai dit J'ai pas eu de difficulté Avec le sujet Des libertés publiques De façon récurrente Pendant ce mandat Mais c'est vrai que c'est un sujet Sur lequel je reste attentif

Justement Vous l'avez dit vous-même Vous avez osé Si je puis dire Ne pas aller dans la ligne du parti Sur plusieurs votes J'ai noté quand même Un certain nombre de sujets Au cours du quinquennat Sur lesquels Un certain nombre De responsables De la République En Marche De députés De la République En Marche Pour certains issus de la gauche Comme vous Ont osé proposer des trucs J'aimerais bien avoir Votre opinion Sur un certain nombre de sujets Par exemple Le droit de vote des étrangers Aux élections locales Qui est proposé par Stéphane Travers Je suis pour Vous êtes favorable à ça ? Depuis toujours D'accord Vous savez qu'Emmanuel Macron N'est pas favorable à ça ? Oui mais

Cette question me fait toujours marrer Pardon C'est vous qui êtes dans la majorité C'est pas moi Mais la majorité c'est quoi ? La majorité c'est un cap politique C'est un engagement vis-à-vis d'un peuple Pour répondre à un programme Sur lequel on s'est engagé Et heureusement Qu'il y a des désaccords internes Mais heureusement qu'il y a des désaccords internes La question devrait même pas exister

Sur des sujets fondamentaux et importants Comme le droit de vote des étrangers Surtout dans la période actuelle C'est un peu important De savoir si on habite quoi

Mais moi à titre personnel Je serais pour D'accord Je n'en sais rien Si ce sera dans un programme ou pas Moi à titre personnel Je suis pour J'étais pour déjà Quand François Hollande On était candidat Il devait le faire Il ne l'a pas fait Nous au moins Je vais vous dire un truc Nous au moins Quand on fait des promesses On les tient Toutes On peut avoir des désaccords avant Mais à partir du moment On s'engage On les tient On les fait Ce n'était pas le cas Du quinquennat précédent

Justement J'ai le droit de vote des étrangers C'est un bon exemple Ça avait été promis par Hollande Qui n'avait pas fait exactement L'égalisation du cannabis Proposée par Caroline Janvier Vous êtes contre D'accord Vous êtes contre la légalisation du cannabis Droit de vote à 16 ans Proposée par François Jolivet

Je n'arrive pas à me faire une opinion Arrêtée là-dessus Sur le principe Plutôt pour Sur le principe Plutôt pour Je ne suis pas sûr Que ce soit le combat numéro 1 Dans ce pays Et le choix de sa fin de vie Yelbre du Pivet A été pour Totalement pour J'ai suivi Jean-Louis Touraine Qui est l'un des initiateurs A l'Assemblée nationale D'une proposition de loi Notamment avec Olivier Falorni J'ai toujours signé Les propositions de loi Je suis totalement pour Qu'on légifère Sur le droit A mourir dans la dignité

Et l'allongement de l'IVG ?

Sujet complexe Je suis pour Mais je comprends Qu'il faille prendre ce sujet Avec grand soin Voilà Je pense Non mais c'est vraiment C'est vraiment complexe Ah C'est vraiment complexe Moi je reçois des gynécologues Dans ma permanence Qui viennent m'expliquer Qu'ils sont contre Pour des raisons scientifiques Que je maîtrise moins qu'eux C'est pas si binaire que ça C'est pas droit des femmes Donc oui C'est plus compliqué que ça Donc ma réponse c'est oui Pour le 14 semaines Mais je demande Que le débat soit apaisé Pour que ça puisse se délibérer

Ça revient la semaine prochaine À l'Assemblée nationale Donc vous allez voter pour

Moi oui Ok

Gaspard ?

Peut-être une question Sur la redistribution Laurent Saint-Martin On a pu lire Un rapport interne Celui de France Stratégie Qui est une institution Rattachée au Premier ministre Pour ceux qui ne le situeraient pas Qui est sorti le mois dernier Et ce rapport Il s'intéresse aux résultats Donnés par les réformes Qui suivent la théorie Du ruissellement Mis en place par Emmanuel Macron C'est-à-dire des réformes Qui allègent les contraintes fiscales Les plus riches Pour avoir un effet Sur l'économie réelle Et donc in fine Qui seraient bénéfiques financièrement Pour tous les Français De tous les milieux Ici les plus pauvres Ce rapport explique Qu'on ne peut pas dire Que ces réformes ont eu Les effets positifs escomptés Comment on peut expliquer ça ?

Notamment sur la réforme de l'État D'ailleurs vous êtes

C'est surtout sur le prélèvement Forfaitaire unique en fait Le sujet

Ouais sur la flat tax

Sur la flat tax exactement D'abord deux remarques Si vous me permettez avant La théorie du ruissellement On ne l'a jamais exprimé ce truc là Pardon c'est un truc de journaliste La théorie du ruissellement Vous n'entendrez jamais Ni Emmanuel Macron Ni un ministre Ni un membre de la majorité En parler

Les économistes

Non mais c'est Vous voyez bien J'ai compris l'idée Mais je précise que ce n'est pas Il faut aider les entreprises Et c'est bon pour tout le monde J'ai compris Mais je précise que ce terme là N'est pas théorisé par la majorité présidentielle Deuxième chose J'étais contre ce rapport J'étais contre ce rapport Ils l'ont fait quand même La preuve On peut être rendu J'étais contre ce rapport Pourquoi ?

Parce que les termes sont mal formulés La fiscalité ça marche pas comme ça La fiscalité c'est pas Je te baisse un impôt là Tu m'investis là Ça peut pas marcher comme ça Vous pouvez pas affecter les choses Si je vous baisse votre taxe d'habitation D'ailleurs je vous la baisse Je vais pas vous demander D'acheter tel ou tel produit Je vais pas vous dire Je t'ai baissé ta taxe d'habitation Pour que tu m'achètes du poulet bio Ça peut pas marcher comme ça On peut pas affecter ça A des investissements souhaités Ça n'existe pas Ce qui compte dans un pays Et ça c'est mon côté libéral Que j'assume totalement C'est de créer des conditions d'investissement Des conditions d'investissement On baisse la fiscalité d'un pays Pour qu'on ait un climat d'investissement Qui permette à des entreprises De croître Et de créer des emplois Voilà C'est ça La théorie non pas du ruissellement C'est une théorie toute simple D'économie de l'offre Moi j'y crois D'ailleurs ça marche La preuve Le chômage baisse dans notre pays Et l'investissement augmente Donc Évidemment que si on pose la question On a baissé l'ISF Le chômage baisse ici en partie

Parce qu'il y a des chômeurs Qui sont changés de catégorie

Oui mais On pourra en parler en détail Mais Je vous laisse continuer Il se trouve Qu'on ressort de cette crise Avec un taux de chômage Que personne n'imaginait C'est ça la vérité Et Quand on baisse les impôts Dans ce pays là C'est pas pour demander A des personnes D'investir dans un truc précis C'est ce qui compte Est-ce qu'il y a plus d'investissement Dans ce pays Que vous savez par exemple Que la France C'est pour la deuxième année consécutive Le premier pays européen En termes d'investissement étranger Ça veut dire Qu'il y a des capitaux internationaux Qui viennent en France Enfin Investir dans nos PME Dans nos entreprises Intermédiaires Ça fait un petit moment Mais là c'est quand même La deuxième fois consécutive C'est aussi ce qui prouve On retrouve un niveau En France d'investissement Qu'on n'avait pas trouvé Depuis hyper longtemps Donc Moi Je me suis engagé en politique Avec une obligation de résultat De résultat C'est baisser le chômage Dans ce pays Je vais pas vous faire le coup De l'inversion de la courbe Mais C'est ça qui m'anime Voilà C'est pour ça d'ailleurs Que je suis rapporteur du budget C'est parce que je pense Que ces décisions Elles sont majeures Donc moi Baisser les impôts dans ce pays Pour créer plus d'emplois J'y crois Les résultats sont là Et j'ai pas à m'excuser De l'avoir fait Je pense que c'était la bonne mesure Qu'après un rapport France Stratégie Démontre Qu'une baisse d'impôt Sur une personne Ne va pas directement Dans tel fonds prof de PME Évidemment Mais parce que la question Est un non-sens

Et votre ADN socialiste Historiquement Quand même Elle est à l'aise Avec le fait de D'abord partir des entreprises Pour ensuite Aller vers les moins affectés Ou voilà Au lent du temps à l'aise

C'est quoi Moi je viens de la deuxième gauche Donc on a toujours été Non seulement très à l'aise Avec l'entreprise Mais en plus On considère que ce sont elles Qui créent les emplois Donc évidemment Que je suis particulièrement à l'aise Avec ce schéma là

Et vous considérez Qu'on en a fait assez Pour aider les plus précaires Pendant ce quinquennat Macron

Il faut toujours faire plus Vous avez raison Il faut toujours faire plus Mais le filet de sécurité Au niveau des assets Le filet de sécurité Dans ce pays A augmenté En supprimant les APA ? Où est-ce que vous avez vu La suppression des APA ?

Non mais il y a eu une réforme Quand même Non

Non par contre Excusez-moi Vous dites une contre-vérité D'accord Expliquez

Je veux bien que vous expliquez

Il y a eu une bêtise Du gouvernement Et de la majorité A l'été 2007 C'est les 5 euros Alors ça C'est le paradrap du capitaine Haddock C'est une connerie Elle a été faite Ok Après Ce qu'on a fait Comme vraie réforme de structure C'est de rassembler Les offices HLM Pour faire simple D'accord Donc on les a mis ensemble On a restructuré C'est-à-dire que On a moins dépensé d'argent public Pour les APL Mais les français Ont touché les mêmes APL C'est l'intermédiaire Les OPH Qui se sont rassemblés Qui ont dû faire des économies D'accord Donc on n'a jamais baissé Les APL des français A part ce 5 euros

Mais c'est ça dont je parle Notamment

Ouais mais d'accord Les 5 euros Ok

Vous imaginez bien Que je faisais référence à ça Non

Non parce que vous avez dit Non t'as parlé de suppression des APL Oui j'ai parlé de suppression des APL Non c'est la suppression de l'ISF Qui est arrivée à peu près Au même moment C'est vrai que là Mais vous voyez Non mais c'est intéressant Le pouvoir d'achat Parce que c'est un débat impossible Vous retenez 5% de baisse Et vous avez raison Parce qu'ils sont vrais

5 euros

5 euros pardon 5 euros d'APL Vous ne me parlez jamais De la suppression de la taxe d'habitation Vous ne me parlez jamais De la baisse de l'impôt sur le revenu Vous ne me parlez jamais De la prime d'activité Qu'on a doublée Vous ne me parlez jamais D'un certain nombre De minima sociaux Comme l'allocation adulte handicapé Qu'a augmenté Vous ne me parlez pas Du minimum vieillesse Qu'a augmenté Vous ne me parlez pas Des retraites à 1000 euros Qu'on a mis en place Pour la première fois Vous ne me parlez pas De tout le niveau De protection sociale Qu'on a fait monter Dans ce pays Vous ne me parlez De 5 euros en moins D'APL à l'été 2017 C'est normal C'est ça aussi Le débat politique Mais sauf qu'il y a un moment Quand on va rentrer en campagne Il faudra qu'on fasse les comptes Et les comptes C'est que le pouvoir d'achat Des français Il a augmenté dans ce pays

Je reparlais de politique Je me resservais de l'économie Pour parler de politique Vous avez très bien dit tout à l'heure On ne peut pas baisser les impôts De gens en leur disant Après vous allez investir Là on vous dit d'investir Donc ça c'est la méthode libérale Après vous vous débrouillez C'est d'ailleurs pour ça Que normalement L'Etat prélève de l'impôt Pour pouvoir l'affecter Le flécher cet argent Parce qu'il y a des besoins Oui l'affecter Ensuite le dépenser Faire des services publics On détermine collectivement Le politique détermine Il y a besoin de cet argent pour ça Donc on va le prendre là Et le mettre là A l'inverse Donc on baisse le truc On s'attend à ce que Finalement en fait On laisse une grande part A l'initiative privée Au capital De choisir dans quoi Parce que là on a parlé du chômage Mais il n'y a pas C'est bien les gens du travail Ou pas Mais la question c'est du travail Pour faire quoi Il y a des défis là Qui s'annoncent Comme par exemple Le défi du réchauffement climatique Etc Il va falloir allouer De la ressource A ces choses là Et est-ce que l'état Est pas le meilleur Le meilleur niveau Pour allouer Ces ressources Et donc aussi Les prélever Et du coup Voilà En gros Est-ce que c'est la bonne échelle Est-ce qu'on n'est pas À contre-temps Encore historiquement De continuer À laisser du champ libre Aux entreprises Pour faire ce qu'elles veulent Faire la transition A leur rythme Faire la transition Quand ce sera rentable Parce que c'est un peu ça L'idée derrière Est-ce qu'aujourd'hui C'est pas le moment De les brusquer

A l'inverse Alors les brusquer Je sais pas ce que ça veut dire Mais ce qui est sûr C'est qu'il faut flécher Les investissements Ça je suis d'accord Il faut en fait Mettre des boosters D'investissements Au démarrage Parce que le privé Fonctionne en suivant En suivant les investissements Publiques Ça vous avez raison Vous avez raison L'investissement public Moi j'y crois Entre le plan de relance Et le plan France 2030 C'est 130 milliards d'euros Il y en a beaucoup Pour la transition écologique Alors après c'est un débat Est-ce que vous croyez Au petit réacteur nucléaire Ou pas Est-ce que vous croyez À l'hydrogène On a fait des choix Le ferroviaire

Est-ce qu'on croit aussi À la manière dont ils vont Eux-mêmes attribuer Ces budgets à l'intérieur On sait qu'il y a Beaucoup de questions Sur le crédit impôt recherche Est-ce qu'il est bien utilisé Toujours pour faire Du crédit impôt recherche Ça c'est un autre débat

Ça c'est la question De la dépense publique De l'honnêteté aussi Vis-à-vis des entreprises Vis-à-vis des entreprises Qui si elles font Pour le cas du crédit impôt recherche Des dépenses de recherche Et développement en France Ou en Europe Alors effectivement Elles ont des réductions Ou des crédits d'impôt Bon Ça c'est un débat Qu'on a régulièrement À l'Assemblée nationale Qui est un débat Tout à fait légitime En gros c'est Est-ce qu'on doit payer Pour que des entreprises Fassent de la dépense Telle qu'on la souhaite Moi je crois que oui La fiscalité elle sert aussi à ça Et le crédit impôt recherche C'est quand même un outil D'attractivité en France Qui est aujourd'hui prouvé Parce qu'il ne faut pas Essayer de le retoucher Faire des clauses anti-abus Toujours je suis d'accord Il faut toujours Faufiner les outils fiscaux Mais globalement ça marche Le crédit impôt recherche Mais pour revenir au sujet De l'investissement Si vous voulez C'est vraiment des questions De launcher C'est comme pour les fusées Si vous voulez que le marché Soit puissant Et crée de l'emploi Dans votre pays Il faut que vous guidiez L'investissement Et pour guider l'investissement Il faut qu'il y ait De l'investissement public D'abord Et c'est ce qu'on fait Typiquement l'hydrogène vert C'est pas prêt Les entreprises vont pas aller Investir aujourd'hui Sur l'hydrogène vert Seules dans les montants Qu'on attend Donc c'est vrai que c'est aussi Le rôle de la puissance publique De lancer ces investissements Là pour prendre des directions Notamment pour décarboner L'économie Et le marché privé Prend le relais Ça c'est vrai que c'est Quelque chose qui pour moi Fonctionne Et en tout cas ça crée de l'emploi Parce que pardon de revenir Toujours sur mon objectif Et mon obligation de résultat C'est que c'est quand même En créant de l'emploi Qu'on crée une société prospère Moi j'y crois Oui mais l'État peut créer Des emplois lui-même aussi Ah bah il en crée Pour en créer plus

Il en crée Dernière question pour vous Laurent Saint-Martin Le projet de loi de finances Donc continue son bonhomme De chemin au Parlement Il se trouve que ça a été rapide Au Sénat Puisque les sénateurs La majorité sénatoriale Les Républicains A décidé d'interrompre La discussion du texte au milieu En rejetant le texte Purement et simplement Ils ne voulaient visiblement Pas rentrer dans un débat Avec le gouvernement Sur les mesures fiscales Donc les Républicains Au Sénat Ont repris l'argument Que je disais tout à l'heure De dénonciation D'une démagogie fiscale Et dépensière De la part d'Emmanuel Macron Le texte va donc revenir A l'Assemblée nationale Alors ça va être un peu chelou Parce que c'est à dire Que l'Assemblée nationale Va débattre du texte Qu'elle a elle-même voté Exactement Du coup ça va pas être très long C'est la semaine prochaine C'est ça que ça reprend ?

On va le reprendre le 8 8 décembre ok Mais du coup ça va ressembler A quoi cette deuxième discussion Ça va être super rapide Il y a encore des amendements Du gouvernement Qui ont encore des dépenses secrètes

Alors en nouvelle lecture En nouvelle lecture Il peut arriver Qu'il y a des amendements Gouvernementaux Il y aura surtout Des amendements parlementaires Parce qu'on refait les débats C'est ça qui est beau Dans le Parlement français Ah s'ils ont été rejetés En première lecture Ah je pense que leur sort Sera identique Mais on va refaire les débats En France on est le seul pays Ou en débat Pendant 4 mois Du budget Pour l'année suivante Ça a son charme Ça a aussi son lot de fatigue Surtout pour le rapporteur du budget

J'imagine bien Donc du coup à partir du 8 Et vote d'ici le 12 Normalement lecture définitive Le 15 ou le 16 Et ensuite vous êtes en vacances Oui Je vous le souhaite Merci beaucoup Laurence Saint-Martin D'avoir accepté notre invitation Merci à vous Merci à vous d'avoir suivi cette émission Ne bougez pas On va laisser notre invité nous quitter On revient tout de suite Pour débriefer cette émission A tout de suite Allez de retour De retour avec vous les amis Donc pour la conclusion De cette émission Backseat cette semaine Ça va ? Vous êtes que Putain J'ai une tronche là Tous les trois Non ?

Non moi j'attends C'est vrai Dans le chat Il disait Allez vivement des invités de gauche C'est vrai que ça fait 3 de suite De LREM Villani n'était pas LREM Il est parti Il est écolo Il a génération écologie Oui C'est pas la turbo gauche laser non plus Toi tu veux la turbo gauche laser Si tu peux Ça me détend de temps en temps Mais on les invite C'est des questions d'agenda Pour la plupart du temps Les invités C'est ce que je dis à chaque fois A la sortie de ça C'est qu'on est dans une parole contrainte Et on est dans une parole Qui de toute façon Va défendre le gouvernement L'action etc Ah mais il ne faut pas S'attendre à autre chose Mais oui voilà C'est ça Il ne faut pas s'attendre à autre chose Donc ça se passe comme ça Et c'est vrai qu'une lassitude S'installe au bout de 3 de suite De la même manière Que les opposants vont s'opposer Systématiquement C'est très attendu Que rien ne va Tout est de la Non mais c'est bon Non mais chacun de nos invités Effectivement Vient dans son cadre de contraintes Quel qu'il soit Il y a des contraintes de campagne De partout etc Voilà on a vu aussi Daniel Le Bono Arrondir les angles En disant que tout allait bien Avec Jean-Luc Mélenchon Qui n'avait aucun problème

C'était le candidat naturel De chez naturel De chez naturel

Et qu'on est raccord sur tout Mais alors sur tout Avec Jean-Luc Et que toute la gauche Devraient être derrière lui Voilà donc Comme quoi non Mais tous les candidats Sont contraint dans leur parole Je suis bien d'accord avec toi Et toutes les personnes Qui sont sur le plateau N'empêche que Je suis très content Qu'on ait reçu Le rapporteur général D'un budget Sur le plateau de Baxit Parce que putain Dans le genre Bonhomme Parce que c'est toujours Le ministre de l'économie Qu'on reçoit dans les médias Pour parler du Bercy Toujours Bercy Moi je suis très partant Pour qu'on reçoive Bruno Le Maire Pour venir nous parler d'économie Mais le rapporteur général du budget Il a aussi son rôle parlementaire Et donc J'étais content qu'il vienne Je crois que ça a été un peu technique Quand même Les discussions qu'on a eues C'est vrai que c'est pas l'aspect Le plus sympa de la politique L'aspect technique Le machin Je sais que toi ça te passionne Mais c'est le plus politique Le budget Oh non c'est pas le Le budget C'est le texte le plus politique De l'année Bien sûr Mais le budget Ça arrive après Ça arrive après l'idéologie Ça arrive après C'est un outil C'est un outil de la politique C'est la traduction C'est comme le droit On produit ça Après avoir tranché Dans un rapport de force Etc Donc moi j'ai l'impression Que parfois on est On passe un peu de temps Là dessus Mais bon c'est normal Non non Bon après on a attaqué Port On a commencé sur Financement de la sécu Et on y allait d'un seul coup Parce qu'il m'a surpris Avec son truc Mais non voilà Dejeunas C'était super intéressant C'était super chouette Qu'elle vienne Elle aussi du coup Se prêter à l'exercice Elle me le disait Avant l'émission Elle était un peu stressée En venant Et à la fin Elle était très contente L'occasion de parler C'est très cool Et c'est très cool Donc on continuera A recevoir des invités De la semaine Qui encore une fois Ne parlent pas de politique D'habitude Ne sont pas habitués A parler de politique C'est justement L'intérêt de cet exercice Dans Backseat Donc voilà quoi Non c'était une bonne émission Cette semaine Merci à vous trois Merci à vous trois Où est-ce qu'on vous retrouve C'est quoi la suite De vos actus Qu'est-ce qui sort Toi la semaine prochaine Tu ne sors rien Usul C'est bon là Non non Tu nous as déjà gratifié De deux vidéos Cette semaine Ça va Je reviens à Backseat Et tu reviens à Backseat La semaine prochaine Bien entendu Léa

Bah Backseat Et puis à Popol Dimanche soir Comme tous les dimanche soir

Comme tous les dimanche soir Ton podcast Popol Sort son épisode Ok Et toi Gaspard

Moi la semaine dernière J'ai sorti un petit truc De 27 minutes Mais quand même Ça a pris vachement de temps A produire Qui s'appelle L'histoire de Jean-Luc Mélenchon Donc c'est vraiment Un truc hyper biopique Hyper C'est très neutre Biographique Biographique Je l'ai regardé Ouais je l'ai regardé aussi On en parlera

Mais c'est très linéaire C'est très Tu pars du début Et ensuite la fin

Ouais mais je te jure Que c'est franchement De gauche à droite J'ai jamais eu des vidéos Qui font autant l'unanimité Ou en tout cas Parce que justement Les gens appréciaient aussi Avoir des documents Très neutres Pour pouvoir ensuite Se forger un avis C'est un peu la théorie Hugo Descript Encore une fois Mais moi J'étais un peu Le cul entre deux chaises Entre un peu ça Et à la fois De temps en temps Je donnais un peu mon avis Sur les trucs Je piquais etc

Moi je trouve toujours Que le neutre C'est pas Au contraire C'est avec du neutre Qu'on comprend rien Ouais moi je trouve C'est avec du neutre Qu'on comprend rien Moi je l'ai regardé Ta vidéo Je l'ai trouvé bien aussi Mais également Pour cette raison là Je me mets à la place De quelqu'un Qui n'a aucun avis Sur Jean-Luc Mélenchon A la différence du Jules et moi Parce que ça fait des années Qu'on le voit dans le paysage Il a toujours aucun avis Sur Jean-Luc Mélenchon Au moins il sait un peu plus Des trucs tu vois Jean-Luc Mélenchon Il a été au gouvernement Jean-Luc Mélenchon Il a été socialiste Pendant tellement d'années Moi j'ai trouvé ça bien

Franchement il y a plein de types Ou de meufs comme moi Qui ont moins de 25 ans Qui ne savaient pas du tout Le passé socialiste de Mélenchon Qui a pour eux toujours été Les Mélenchonistes qui le savent pas

Parfois il faut que je le rappelle A certains Mélenchonistes Qu'il a été dans un gouvernement Qui a privatisé des entreprises Ouais qui a été mis délégué

Les gens ont bien oublié

Mais donc bref Mais non Très bonne vidéo Gaspard En tout cas moi je l'ai regardé Il y a 2-3 moments Je me suis fait Non ça s'est pas passé comme ça Mais ça c'est normal C'est normal C'est toutes les vidéos Je suis toujours comme ça Mais non très cool Merci à 3 Merci à vous 3 Je vous rappelle que vous pouvez aller Sur le Utip pour soutenir Backseat Merci d'être de plus en plus Nombreuses et nombreux A suivre Backseat Suivez les réseaux sociaux Venez sur Twitter Venez sur Insta Pour être au courant Des invités chaque semaine N'hésitez pas à aller sur le Utip Pour faire un don à Backseat Et soutien cette émission Vous pouvez acheter un super t-shirt De Noël Backseat Vous pouvez aussi acheter Votre place dans le public de l'émission Pour venir boire des coups Avec nous après l'émission Et on est en train de voir Pour mettre des mugs aussi Sur la boutique On est en train de voir On est en train de voir Comment on fait Merci d'avoir suivi cette émission Merci le public Vous étiez formidable Merci à tous Merci au revoir Bonsoir