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InterviewRadio J· 10 septembre 2024 13 minComplaisantActualité / polémiqueImmigration & asileÉconomie & entreprisesRetraitesJustice

"Lutter contre l’immigration clandestine, ce n’est pas l’apanage du Rassemblement national"

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Chapitres

Répartition du ton (temps de parole politique)

Propositif 60 %Attaque 30 %Défensif 10 %

Questions et réponses

Taux de réponse directe : 97 % (directe = 1, partielle = 0,5, éludée = 0)

  • 0:00OuverteRéponse directe

    Bonjour député Renaissance, qu'attendez-vous de Michel Barnier ?

  • 0:36RelanceRéponse partielle

    Votre groupe est divisé, comment comptez-vous soutenir Barnier ?

  • 1:14OuverteRéponse directe

    Diriez-vous que vous êtes dans la majorité à Barnier ?

  • 1:51OuverteRéponse directe

    Que pensez-vous des critiques sur le président de la République ?

  • 2:23OuverteRéponse directe

    Le président doit-il se mettre en retrait ?

  • 3:00OuverteRéponse directe

    La démission du président est-elle une menace ?

Affirmations vérifiables (citations exactes)

  • 0:36Fait
    « il faut du changement de méthode du changement de fond et Michel Barnier pourra incarner ce changement de méthode »
  • 1:51Fait
    « il faut lui donner toutes ses chances »
  • 3:00Fait
    « le bilan du président de la République aujourd'hui en matière économique est bon »
  • 3:36Fait
    « un ancien président de la République qui est aujourd'hui sous une bannière avec les trotskistes du Nouveau parti anticapitaliste »
  • 5:28Promesse
    « l'âge légal ne bougera pas de 64 ans »
  • 6:06Fait
    « la question sociale ne se résout pas par la taxation »
  • 6:46Fait
    « il ne faut pas écarter à priori des ajustements fiscaux »
  • 8:00Fait
    « il faut accueillir moins pour accueillir mieux »
  • 8:36Fait
    « il faut accepter de donner plus aux uns et un petit peu moins aux autres pour les dissuader de venir »

Temps de parole

  • ?100 %

≈ 0 interruption / 10 min (chevauchements et interjections détectés).

Modèle mistral-small-2603 · prompt v1 · les citations sont vérifiées mot pour mot dans le transcript ; le taux de réponse directe est calculé à partir des verdicts question par question. Aucun label idéologique n'est produit.

Les intervenants ne sont pas encore identifiés sur ce transcript — l'identification des locuteurs est en cours de traitement et apparaîtra prochainement.

0:00

Mathieu Lefèvre bonjour et bienvenue député Renaissance c'est-à-dire ensemble pour la République maintenant nouvelle appellation et votre groupe va accueillir ce soir Michel Barnier qu'attendez-vous de lui écoutez on attend que Michel Barnier puisse poursuivre les réformes que Gabriel Attal a engagé pour revaloriser la valeur travail pour lutter contre les déserts médicaux pour renforcer la réponse pénale et onaccueille avec une grande bienveillance vous savez Michel Barnier c'est un Européen et un républicain convaincu c'est ce que nous sommes et les Français attendent sa réussite il faut parier sur la réussite de Michel Barnier vous attendez de la continuité et il a dit sur le Peron de Matignon rupture changement ça risque d'être un peu compliqué il y a des

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réformes qui ont été engagées par Gabriel tal qui sont utiles aux Français pour les prochains mois pour les prochaines années elles doivent être mises en œuvre mais évidemment il faut entendre le message de ces élections il faut du changement de méthode du changement de fond et Michel Barnier pourra incarner ce changement de méthode parce que on on a du mal à comprendre quel est l'attitude réelle de votre groupe qui est assez divisé Gabriel Attal lui parle d'un soutien qui ne sera pas inconditionnel donc ça veut dire qu'il y aura des conditions je pense qu'il faut être très clair on n pas d'AP priori pas d'hostilité à l'endroit de Michel Barnier Michel Barnier encore une fois est un grand républicain un Européen convaincu on a envie de travailler avec lui et tous ceux qui

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parisent sur son échec dans le fond Paris un petit peu sur l'échec de la France maintenant oui on sera des partenaires exigeants des partenaires vigilants on porte une certaine idée de la valeur travail de la laïcité une certaine idée de la Justice de la sécurité et on sera vigilant à ce que Michel Barnier puisse les prendre en compte vous personnellement diriez-vous comme ronand lescur que vous êtes dans la majoposition je pense qu'il faut être dans la majorité à Michel Barnier une majorité qui est certes relative aujourd'hui à l'Assemblée nationale mais il faut lui donner toutes ses chances moi vous savez j'ai rencontré des gens dans ma circonscription qui m'ont dit on estutre pas d'accord avec le Michel Barnier de la primaire de 2021 on est peut-êtreigration mais donnez-lui sa

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chance faites en sorte que le pays réussisse je crois que c'est ce qu'on attend des parlementaires de l'exmajorité s'il échoue ça sera aussi l'échec du président de la République qui l'a quand même choisi si les chou ce sera l'échec aussi d'une classe politique qui lui aura pas donné sa chance qui n'aura pas été à la hauteur du moment qui aura plutôt pensé à l'après qu'à être utile au français pour les TR années à venir et moi je veux croire qu'il va réussir Michel Barnier parce que il aura le soutien de parlementaires qui encore une fois ne seront pas d'accord ensemble demain les proches de Laurent voquier les proches je l'espère de Bernard casen pourront travailler ensemble et ils ne seront pas d'accord ils ne deviendront pas socialistes pour l'un et républicain

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pour l'autre ils auront été utiles au pays pour les mois à venir et c'est ce qui compte on entend que ici Bou là que que le groupe de l' majorité souhaiterait que le Président de la République se mette en un peu en retrait qu'il préside mais qu'il arrête de vouloir gouverner c'est le message que vous faites passer à l' liser moi je vous savez je pense que tous ceux qui parient sur le retrait l'échec la démission du président de la République joue un petit peu contre la France et dans le fond essaie de prendre une revanche sur des années de pouvoir mais je pense qu'il faut se dire que le bilan du président de la République aujourd'hui en matière économique est bon et que c'est un bilan qu'il faut préserver s'agissant de la répartition des pouvoirs voir le Premier ministre

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l'a dit il faut que le Président préside et que le gouvernement le fameux article 20 le gouvernement gouverne mais mettre à l'écart a priori le président de la République je pense que c'est une erreur il faut destituer le président le président doit démissionner c'est c'est mot d'ordre de la gauche radicale il vous semble maintenant derrière nous ça reste une menace ah je trouve que c'est profondément antirépublicain profondément à l'opposé des institutions de la 5e République qu'ils ont toujours combattu moi vous savez j'ai pas soutenu le président Hollande mais j'ai toujours souhaité sa réussite parce que c'était la réussite du pays et je pense que quand on aime son pays on doit se dire que le Président de la République doit réussir pour l'ensemble des Français le

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président Hollande qui lui il a dit hein il votera la censure comme député de de corz la censure déposée par par lesfi très vite je trouve ça extrêmement regrettable d'autant plus regrettable que CIT un ancien président de la République qui est aujourd'hui sous une bannière avec les trotskistes du Nouveau parti anticapitaliste avec la France insoumise un ancien président ne devrait pas faire ça ce qu'on a vu tout cet été c'est une gauche réformiste une gauche sociale démocrate une gauche de gouvernement être incapable de soutenir Caseneuve et se ranger derrière la bannière et les filles elle est ligotée par la France insoumise aujourd'hui la gauche de gouvernement n'a pas voulu de la gauche au gouvernement Olivier fort a censuré Bernard casenu ils ne peuvent

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s'en prendre qu'à eux-même si il n'arrivent pas à faire en sorte que leurs idées puissent être représentées par l'un des leurs à Matignon maintenant je ne désespère pas il aujourd'hui beaucoup de sociau-démocrates dans notre pays qui ont voté pour raphaë gluxman qui pourront être utiles au pays demain il y a des idées de gauche qui sont des bonnes idées pour le pays les écarter à priori serait une erreur alors Michel Barnier va devoir composer avec avec tout cela il compose pour l'instant son gouvernement vous souhaitez que des ministres sortants soi maintenus certains sont candidats ou est-ce qu'il faut quand même tourner la page quel que soit le leur mérite il y a pas de raison de se priver de talent comme Rachid adti comme Sébastien Lecornu comme Gérald armanin dans un éventuel futur

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gouvernement ce sont non mais il y en a d'autres quatrine vterin même madame oua Castera il y a pas de raison a priori de se dire que ces gensdu dans une nouvelle équipe oui mais ENF il y a des femmes et des hommes de grands talent qui ont été utiles à l'état qui pourront l'être demain maintenant c'est le choix souverain du Premier ministre que de nommer ces ministres il va venir devant vous sans doute avec des esquises de proposition sur les retraites par exemple où mettez-vous la la ligne rouge vous reconnaissez qu'on peut améliorer cette réforme bien sûr on peut toujours l'améliorer mais je crois que la ligne rouge c'est l'équilibre financier de la réforme il faut dire les choses aux Français nous sommes dans une situation financière qui nous impose un de

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maintenir les réformes courageuse que nous avons mené c'està-dire l'âge légal ne bougera pas de 64 ans il faudra même dans les années à venir aller plus loin il faut le dire clairement au français mais on peut agir sur la pénibilité sur l'emploi des seniors sur les carrières longues évidemment mais à coup constant pour les finances publiques à coup constant les carrières longues comment comment on fait il faut bien faire partir les gens plus tôt que prévu s'ils sont s'ils sont cassés il peut y avoir des dispositifs de bonus malus il peut y avoir des contributions de certaines entreprises qui aujourd'hui font partir des gens à l'assurance chômage quand ils sont seniors quand ils sont considérés comme étant inutiles il y a des dispositifs qui peuvent exister mais

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encore une fois remettre en cause le cœur de cette réforme c'estàdire le décalage de l'âge légal c'est irresponsable Michel Barnier a aussiévoqué a aussi évoqué la possibilité d'une plus grande justice fiscale là aussi où est-ce qu'il faut mettre une ligne rouge à ne pas dépasser je pense que l'intérêt de la candidature de Michel Barnier c'est qu' sait que la question sociale ne se résout pas par la taxation n'est pas parce que vous avez spoé Bernard Arnaud que vous ave av résolu le partage de la valeur dans notre pays je pense qu'il y a de quoi faire en partageant mieux la valeur par exemple entre le capital et le travail savez c'est une question que le golisme a tenté de résoudre n'a pas n'est pas parvenu à résoudre et Michel Barnier je suis certain que il essa de le faire pas

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par la voie de la taxation à hauterance pas en taxant les Français qui travaillent mais en essayant de mieux répartir ça fera peut-être pas plaisir à l'ensemble des actionnaires mais ça peut aussi aider à une meilleure répartition du partage de la valeur participation intéress est-ce qu'on peut penser quand même des taxes exceptionnelles par exemple sur les super profits on était pas passé loin l'an dernier les taxes exceptionnelles en général elles durent maintenant il y a des contributions qui peuvent être mises en œuvre le président de la République et l'ancienne majorité l'ont faite sur les rentes sur le rchat d'action il faudra évidemment aller plus loin il ne faut pas écarter à priori des ajustements fiscaux mais penser qu'on va rétablir les comptes publics et avoir de

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la justice sociale uniquement grâce à la taxe et à l'impôt c'est se fourvoyer l'idée de gauche de pour poursuivre à l'étranger ceux qui sont partis pour qu'ils continuent à payer leurs impôts en France ils sont citoyens français un peu comme font les Américains c'est praticable c'est extrêmement difficile dans le contexte de concurrence fiscale que nous connaissons il faut agir au niveau européen il y a Bruno Lemer là encore redit hier devant la commission des finances des gens qui font partie des 1 % les plus riches qui arrivent à piloter leurs revenus et leur imposition et à quitter le territoire français en toute impunité il faut agir là-dessus au niveau européen pour qu'il a une forme d'imposition minimale des personnes physiques comme nous l'avons fait sur les

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alors vous vous allez travailler dans le cadre du budget vous travaillez déjà sur le dossier immigration vous commencez à donner des des pistes vous dites il faut accueillir moins pour accueillir mieux mais comment fait-on pour accueillir moins est-ce qu'on fait ce que fait l'Allemagne depuis hier c'est-à-dire on durcit les contrôles aux frontières je pense que pour que l'on puisse bien accueillir pour que l'on puisse accueillir décemment et éviter qu'à quelques kilomètres d'ici on estit des migrants qui soitent entassés à côté du périphérique il faut mieux intégrer ceux qui dont on on est certain qu'ils auront demain l'asile parce qu'ils sont persécutés dans leur pays en revanche il y a des gens qui savent pertinemment qu'ils n'auront pas l'asile dans notre

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pays y compris quand ils sont déboutés il faut accepter de donner plus aux uns et un petit peu moins aux autres pour les dissuader de venir sur notre territoire je pense que c'est une ligne qui est une ligne de bon sens il faut également que la rétention administrative puisse être la règle pour faire en sorte que la lutte contre l'immigration illégale soit effective gouvernement précédent s'est donné beaucoup de moyens pour y parvenir pour exécuter les fameux ooctf il faut aller encore plus loin parce que personne ne comprendrait que l'on ne s'attaque pas à ce sujet alors on on vous vous vous le dites hein c'est la plupart des qtf obligation de quitter le territoir français qui sont exécutés et bien les personnes concernées sont déjà dans des centres de rétention on va réduire les

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délais on réduit les délais pour qu' ne disparaissent pas dans la nature est-ce qu'on peut faire mieux on peut faire mieux par exemple en les assignant à résidence de manière automatique à chaque fois qu'ils sortent des centres de rétention administrative et qui ne sont pas expulsés voilà il y a aujourd'hui euh des clandestins qui ne font pas l'objet d'une expulsion parce que c'est très difficile avec les pays de départ on rencontre des difficultés notamment avec certains pays du Maghreb il faut à minima que ces personnes qui peuvent représenter un danger pour la société puisse être assigné à résidence on le sait il y a beaucoup d'Algériens qui sont dans les cras les centres de rétention administrative parce qu'on narrive pas à trouver un accord avec l'Algérie comment fait-on comment

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tort-on le bras des autorités algériennes il faut avoir une relation diplomatique très exigeence très exigeante avec l'Algérie on l'a fait avec la politique des visas de restriction des visas moi je pense qu'il faut poursuivre cette politique extrêmement exigeante et avoir un rapport direct un lien étroit qui permet de dire aux Algériens que cette situation n'est pas tenable et que certaines personnes certains ressortissants n'ont pas vocation à rester sur notre territoire est-ce qu'il faut bloquer les flux financiers c'està-dire interdire aux Algériens qui travaillent en France qui envoie de l'argent leur famille de le faire non je ne pense pas qu'il faille rompre les liens économiques nous avons des liens économiques très importants avec l'Algérie mais il faut être très

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exigeant au plan diplomatique pour dire très clairement que certaines personnes n'ont pas vocation à rester sur le territoire français faut-il construire plus de place dans les centres de de rétention administrative où est-ce qu'on doit travailler à à parc immobilier constant incontestablement il faut aller beaucoup plus loin la loi qu'apporté Géral armanin est déjà très exigeante et très ambitieuse il faut d'abord rénover parce que c'est pas évident de construire de nouveaux centres de rétention administratif il y a des réticences des élus locaux des populations mais il faut se donner les moyens de le faire et ça ça me semble être une priorité du prochain des prochains mois en tout cas et quand quand je vois toutes ces propositions si si vous arrivez à les faire passer lors

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du débat budgétaire on va vous dire bah voilà ça y est vous vous négociez avec le Ren vous vous erenisez et vous savez contre l'immigration illégale ça n'est pas l'apanage du rassemblement national et nous on n'utilise pas avec mon collègue Charles rodo les propositions du rassemblement national qui sortent du contexte républicain qui sortent de l'État de droit voyez il y a une différence majeure par exemple entre eux qui souhaitent la demande d'asile dans les pays de départ et nous qui pensons quand on est persécuté on a autre chose à faire que d'effectuer sa demande d'asile dansart on fuit d'abord et c'est l'honneur de la France que d'accueillir ensuite mais si on ne traite pas avec sérieux la question de l'immigration en effet ce sont ces solutions qui seront

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mises en œuvre et qui seront dangereus pour le pays ce budget globalement c'est l'épreuve du feu pour Michel Barnier la première censure ne sera pas votée on s'en doute mais la censure qui arrivera au moment du budget ça sera très périlleux le budget sera par définition un budget sérieux et moi je compte sur Michel Barnier pour qu'il le soit parce que l'état de nos finances publiques l'impô ça veut pas dire un budget d'austérité comme le prétend l'extrême gauche mais enfin dans un pays qui a doublé sa dépense publique depuis plus de 20 ans ce n'est pas un pays qui vit deux fois mieux depuis plus de 20 ans mais il n'échappera pas une motion de censure donc ça sera l'heure de vérité gauche RN additionné ça y est il tombe mais l'URE de vérité c'est aussi ce que

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dit Michel Barnier c'est dire la vérité au français on peut pas durablement dépenser plus que ce que l'on gagne est-ce que vous vous voyez rester 2 ans et demi députés ou est-ce que vous allez retourner devant les électeurs dans dans 6 mois est toujours à la disposition des électeurs on a beaucoup critiqué le président de la République pour le choix de la dissolution la dissolution elle emmène les électeurs auxur et c'est le seul choix qui compte si ça doit intervenir de nouveau on sera évidemment à disposition Mathieu Lefèvre qui recevra avec ses camarades le premier ce soir merci et bonne journée merci beaucoup Christophe rendez-vous demain matin 7h45 comme tous les jours votre invité sera Christophe Béchu le ministre démissionnairees de la transition écologique Radio J