Élysée 2022 - Nicolas Dupont-Aignan (DLF) débat avec Roland Lescure (LREM)

[Musique]

bonsoir roland lescure merci d'avoir accepté notre invitation vous avez entendu nicolas dupont-aignan sur ce qu'il disait sur le débat sur l'île le procès en illégitimité qu'on entend beaucoup roland lescure ces derniers jours même par le président du sénat qui parle d'une élection qui pourrait être illégitime qu'est ce que vous répondez quand vous entendez ça moi je réponds que je vous l'avais dit je suis député des français d'amérique du nord et que j'ai vu ce que c'était qu'un président alors l'armp a même pris d'un candidat à l'élection présidentielle mais d'un président qui exprimait des doutes sur la légitimité de l'élection qu'ils venaient de perdre et on sait comment ça s'est terminé dans capitole c'est donald trump le 6 janvier la dernière une invasion du capitole leur mois peut-être avant de rentrer dans le détail je voudrais savoir déjà qu'elle nicolas dupont aignan j'ai en face de moi ce soir à il ya quinze ans je vous suivait déjà sur ma télévision je voyais un conservateur de droite nationaliste nationalisme protectionnistes à la même chose patriote euros c'est l'outil son départ c'est un courant de pensée qui existent contre lequel je suis vraiment opposés et qui se respecte avec lequel on peut débattre puis là depuis trois quatre ans je trouve que ça se dégrade pas mal on a vu quelques extraits des images tout à l'heure mais vous avez dans l'ordre laissé entendre que l'instant 10 de notre dame n'était pas accidentelle sous-entendant même que c'était peut-être de résultat d'un attentat et ça s'invente pas vous l'avez fait sur la chaîne conspirationnistes russe russia today 2020 2020 vous avez prétendu que toutes les études sur l'ivermectine concluait à son efficacité faux 2021 vous avez passé l'année à dénigrer les vaccins qui finalement on était pas loin de sauver le monde est en tout cas en sauver l'économie mondiale et pas plus tard que ce matin vous avez dit sur une grande radio nationale que pour se faire soigner à l'hôpital aujourd'hui en france la vaccination était obligatoire ce qui est aussi complètement sud mais disent nous et j'avais dit ça dont quoi que vous avez monsieur est-ce que vous avez un problème avec la vérité moi je ne veux pas alors monsieur noir à l'elysée je ne veux pas voir arriver à l'elysée un président avec la réalité alors parce que j'ai vu ça ailleurs voilà alors monsieur lescure on peut jouer à ce petit jeu je vous connais à l'assemblée vous êtes plutôt raisonnable vous me connaissez vous savez que je suis très sérieux et vous caricaturez c'est la vieille méthode de la macro ni toute personne qui n'est pas d'accord avec eux ne m'ont ne dit pas la vérité vous caricaturez après vous dites je vous hais oui non mais vous avez transformé j'ai même pas envie de polémiquer avec vous parce que vous pouvez tous vérifiés je n'ai jamais dit ça comme cela en revanche c'est vrai c'est vrai que j'ai dit certaines choses et que je maintiens c'est que votre gouvernement a refusé des soins qui aurait pu sauver des milliers de vie et je le maintiens et que des très grands professeurs l'ont dit j'ai dit les deux villes je parle divers médias seraient des 10 des milliers de vies j'ai dit et je le maintiens j'ai dit à plusieurs reprises que et je le dis qu'il ya encore le pass sanitaires pour entrer l'hôpital qui est une aberration et qui en fait des gens de se frayer vous avez maintenu si vous êtes malade mental je ne vous souhaite pas vous allez aux urgences mais si vous croyez en vous engageant aux urgences il était enfant mesure messieurs j'étais à l'hôpital n'ya pas longtemps avec eux vous êtes obligé de faire un test si vous n'êtes pas vacciné voilà qui est remboursé si vous êtes convoqué donc ce gratuitement les accompagner un enfant n'a aucun ne s'est pas le sûr exagéré vous dirai ce que la france c'est lescure allez on a brûlé un des enjeux très importants pour le pays et donc les petites mesquineries c'est pas de botnie non ce trailer nous avons nous nous sommes mis d'accord mais bon nous nous sommes mis d'accord sur deux thèmes de débats s'annonçaient qui sont aisément et l'autre et qui sont fondamentaux on va commencer sur l'europe quelle europe vous voulez et l'un et l'autre vous nicolas dupont aignan vous avez dit il faut remplacer l'union européenne parce qu elle est destructrice de notre démocratie est réductrice de notre puissance vous n'êtes pas d'accord roland lescure est la parole non je ne suis pas d'accord je pense que l'europe est la condition de la force de la france etc une europe plus forte fera une france plus forte et j'allais dire et réciproquement et on la montre est depuis cinq ans on parlait de la crise sanitaire si on n'avait pas eu une europe forte on n'aurait pas ensemble ht et produit plus de vaccins que nulle part au monde si on n'avait pas une europe forte et unie le break site on parle beaucoup des frontières ces temps ci n'aurait pas été négociés de manière à préserver un acquis extrêmement importants d'europe de ses 25 années année laperne irlande si on n'avait pas eu l'europe enfin depuis quelques jours on n'aurait pas ensemble décidé d'acheter des armes qu'on envoie en ukraine et qu'on finance ensemble aujourd'hui l'europe est plus forte et la france en son sein est plus forte une question pour vous monsieur dupont-aignan est ce que vous êtes frais xixe ou pas frais exit finalement alors d'abord plusieurs choses ne confondons pas la belle idée européenne de coopération entre les peuples et l'union européenne qui je le maintiens a détruit notre démocratie nos démocraties et réducteurs de puissance et je veux donner deux trois exemples on a enlevé les frontières intérieures c'est comme une copropriété imaginez qu'on ait donné le pouvoir à un syndic non élu qui régit votre vie dans votre appartement au lieu de s'occuper des parties communes il a enlevé les portes de chaque appartement donc on a supprimé nos frontières avec une catastrophe migratoires et comme si je peux finir comme on a le système social le plus favorable et bien évidemment c'est la france qui reçoit si je puis dire le plus d'entrants de demandeurs d'asile et ses premiers points donc problème migratoire pas réglé pas de frontières extérieure et pat frontières nationales ça pose un énorme problème deuxième point concurrence déloyale nous avons un déficit commercial avec nos voisins de l'union européenne nous étions excédentaire de 6 milliards et vous le savez très bien où en 2000 nous sommes déficitaires avec le pire chiffre là en 2021 de 56 milliards hors armement si je veux être précis 56 milliards c'est colossal nos emplois sont partis en pologne en slovaquie en hongrie mais font parce que concurrence déloyale je finis juste je peux me les travailleurs détachés nos artisans nous que nos artisans tson face ça me gêne pas qu'un polonais viennent travailler s'ils payent les mêmes charges sociales que la france est donc concurrence déloyale je parle même pas des produits agricoles la signature du c'est avec le canada où emmanuel macron avait promis une commission il est négociée en deux semaines ce lien et ce sont des produits qui ne respectent pas nos normes écologiques dernier point oui un dernier point tout ça c'est un débat oui mais tout ça on paye combien 9 milliards 5 l'année dernière nettes c'est à dire on va faire la réforme des retraites monstrueuse de la retraite à 65 ans pour économiser moins que ce qu'on donne à une organisation non démocratique qui affaiblit la france alors je propose et je vous donnais mais je donnerai donc je réponde à ce que je vais faire ce bon traité qui est un traité alternatif vous me posez une question j'y réponds je vous réponds c'est énorme et est donc oui je sais que vous êtes très xix je suis non et pourquoi vous êtes dans la caricature je suis pour le remplacement ou les choses être élevé vous les savez ça c'est d'y rester le bric site un sortie complète je suis pour le remplacement de l'union européenne je vous en par une radio contenir par une europe qui m'avait ça je peux finir par une robe qui marche pour l'instant c'est à dire un traité alternatif bon on rend aux nations leur souveraineté frontières budget supériorité de la loi monsieur est en revanche on fait des coopération à la carte comme airbus et ont fait adopter sa part référendum vous avez rêvé un homme sur la parole en laisse l'union elle nous avait nui que nos emplois ont quitté la france il aura les lions avaient des emplois sans on est aujourd'hui sur un taux de chômage qu'on n'avait pas connu depuis 15 ans les jeunes sont sur un taux de chômage qu'on n'avait pas connu depuis 40 aille à passer le taux d'emploi est le plus élevé depuis toujours mais ses compagnons avaient paré du 7 avril et des russes six avions sont aujourd'hui où paul race hausse et a acheté une entreprise au canada qui la rend encore plus puissante plein n'était et nous la victoire on crève et nos éleveurs crève vous savez combien va vous savez combien on importe de boeuf canadien le fameux peuvent canadiens peuvent canal vous savez combien d'un rapport actuellement et vous savez pourquoi non attendez faut qu'on donne le chiffre résidents tuellement le boeuf canadien dont vous aviez tellement peur au moment on a signé trois ans qu'il est en plein dedans et vous savez pourquoi moins de 1 g mais moins de 1 g par an et par habitant de conquête on exporte plus de buzz française au canada s'offusque on en avait alors dit la vérité aux lots c'est à l'est dit la vérité ben oui the learning cette annonce est bon pour les de l'algorithme z alors calmé risque il s'appelle la vérité c'est que les agriculteurs canadiens sont en train de se mettre aux normes demandées par l'europe et que les meilleurs morceaux et que les quotas prévus y sont présents pour voter et vont mal et donald ils seront voûte et champion des éleveurs est donc aujourd'hui et parallèlement emmanuel macron à négocier a donné son feu vert à la commission de bruxelles pour négocier avec le mercosur c'est à dire l'amérique du sud qui lave assume ce jeu d'action repère des meilleurs morceaux du prix la faillite de nous avait tracée salariés retraités et c'est ce que j'aimerais qu'on se mette d'accord peut-être sur les règles c'est que je vous laisse parler vous lirez vous me laissez parler les règles j'ai vous laissez moi les règles j'aimerais bien tard et la sdeic 2 le mercure ça a été dit c'est non laon pour réveiller la même structure et à l'emploi il est obtenu la dernière le c'est à vous aviez non si vous naviguez sur les enjeux environnementaux suis plus le client intégrée monsieur dupont-aignan je vous ai entendu ce midi vous avez fait une conférence de presse flanqué à votre droite du conspirationnistes en chef florian philippot et d'un jeune homme à votre gauche dont le parti s'appelle génération fera exit vous avez annoncé la tenue référendum d'un référendum sur l'appartenance de la france à l'union européenne et un dernier qui a fait un référendum sur l'appartenance d'un pays à l'union européenne il s'appelle david cameron ça s'appelle le breakbeat et on en est où on en est aujourd'hui le royaume-uni est une île qui est en train de couler c'est complètement faux la plupart des britanniques leur gréement et l'europe aujourd'hui je pense personne en europe ne souhaite jouer avec le feu comme vous seul même madame le pen dont vous étiez le premier ministrable il ya cinq ans n'ose plus aller là me dit ça nous est pas frais exit vous voulez de la visite éclair dans le nord j'ai écrit en 2010 est exactement la même chose qu'aujourd'hui depuis 2005 les français ont voté en 2005 majoritairement ils ont dit non j'ai quitté d'ailleurs l'ump suite au vote de nicolas sarkozy avec les socialistes pour passer outre le vote des français continue et cette mauvaise union européenne qui nous coûtent une fortune alors fait partir nos emplois qui crée un problème migratoire et de cohésion nationale et j'ai toujours proposé un traité alternatif qui n'est pas le fric site seck qui est de remplacer l'union européenne par une europe qui s'attaque aux vrais enjeux le numérique excusez je peux finir pour le coup laissez moi finir le numérique sur la nuit à la france juniors oui j'assume at elle failli j'assume avec traité à dire la vérité à traiter alternateuf qui recentre l'union européenne qui s'appelle pub union européenne mais communauté des états libres sur les grands enjeux où l'europe a besoin de peser face à la chine aux états unis le numérique la transition énergétique ah là là et pendant ce temps là mais non le fait pas les nouvelles votées retraités et où un fake américains et les allemands et les alger les américains achètent des boeing et des airbus les achètent plus d'airbus que de bouillon vous l'avez de la défense emmanuel macron alors justin vision des allemands c'est d'acheter des f 35 la première décision des allemands c'est de doubler leur budget de l'année pour acheter dès la 2e mairie 15 et de financer des achats nerfs dans nos amis ukrainiens alors j'ai acheté jusqu'à newad des agrégés de risa et deuxième décision incroyable eu de la fameuse europe d'emmanuel macron c'est que les semi conducteurs la grande usine de semi conducteurs des amis de monsieur macro atlantiste vont l'installer ou pas pas en france en allemagne l usine de ballons on laisserait les barriques de batterie vous regardez la carte des usines de batteries et cela vient d'une petite usine de batteries tout en europe centrale donc il faut quand même dire les choses il s'agit pas d'être contre l'europe en soit il s'agit je récupère nos intérêts nationaux d'éviter la concurrence déloyale qui fait souffrir des millions de français car contrairement à au feuilleton à l'eau de rose de la macro ni eux les chiffres de pôle emploi encore aujourd'hui aujourd'hui pour l'emploi c'est 6 million trois cent mille chômeurs 6 million trois cent mille chômeurs toutes catégories et vous savez très bien vous mettez les gens dans des stages parking même les contrats de professionnalisation des maisons écoles sont pas comptés dans la constitution de cdi en france ici les dernières années aujourd'hui le chômage ne jamais être autant de contre on a duré un dj dantesque propagande pour faire croire que tout va bien mais il ya la réalité des souffrances qu'ils avaient peut-être pas très bien savoir justement si vous permettez moi personne deuxième sujet était la sécurité est sûre ça les français jugent mauvais revirement d'offrir ce traité parce que je pense que si monsieur lescure de l'année mais vous n'aurez par exemple aux villes grecques eux accepté le drame accepte le voilà vous tutoyez c'est bien accepter le faisons d'habitude je ne connais pas roland l'excentrique et accepter le enfin les français jugent sévèrement négativement le bilan du président de la république roland lescure en matière de sécurité selon un sondage ipsos sopra steria récent 52% des français pour ce que la situation s'est aggravée sur le front de la sécurité pendant le quinquennat et seuls 14 % estiment que manu macron à améliorer les choses qu'est ce que vous avez raté qu'est ce que vous en pensez voilà le débat de la sécurité j'ai posé les enjeux et je ne tutoie absolument pas autant lescure que je ne connais pas d'abord ça veut dire qu'il ya encore du travail je voudrais quand même rappeler ce qu'on a fait même si vous l'avez dit le résultat n'est pas encore parfait loin de là 1 on a recruté dix mille agents dans la police et la gendarmerie de la justice très important aussi on a recruté plus de 3000 nouveaux magistrats greffiers etc on a augmenté les deux budgets de manière extrêmement forte n'avait pas été fait depuis des années on a commencé à avoir des résultats les cambriolages les vols d'automobiles les vols avec violence avec arme sans armes tout ça ça a diminué de 20 à 25% on a deux sujets énorme mais violences faites aux femmes je sais que vous y êtes sensibles moi aussi plus 66 % sur cinq ans et les violences aux personnes les violences dans la rue et les violences sur les forces de l'ordre dont on sait qu'elles sont en partie liées d'ailleurs à la crise des gilet jaune à des manifestions extrêmement violentes qui ont eu lieu voilà donc il faut qu'on mette le paquet sur les violences faites aux femmes on a commencé il faut continuer parce que là dessus il ya aucun compromis à faire et je pense que vous serez d'accord avec ça et sur les violences aux personnes il faut continuer le candidat emmanuel macron a présenté son programme aujourd'hui ça tombe bien il a dit qu'on allait le faire on a augmenté le budget de la police du ministère l'intérieur de 10 milliards au fra 15 s'il est réélu dans le quinquennat qui vient on va recruter des gens qui vont être dédiés plus de 3000 à la prévention et à la sanction des violences faites aux femmes bref on va continuer le travail à écouter sur les violences faites aux femmes c'est un sujet majeur que je travaille quand j'étais maire et je continue vous le savez je propose la solution espagnol c'est à dire des tribunaux dédié avec une sanction dans les 72 heures c'est la seule solution c'est énormément et c'est en espagne etc je demande à ce qu'on s'en inspire sur les coups et blessures + 31 % en cinq ans mais je pense qu'en fait et je reconnais la légère augmentation des budgets je le reconnais mais malheureusement la chaîne pénale ne fonctionne pas chez élus de banlieue je le vois tous les jours la chaîne pénale ne fonctionne pas parce qu'il ne suffit pas de mettre de l'argent il faut revoir tout il faut d'abord qu'ils un service pénitentiaire qui fonctionne je propose quarante mille places de prison notamment en utilisant les casernes désaffectées pour qu'il y ait une réponse immédiate certaine proportionnée bien sûr avec un travail en prison et de réinsertion est l'exemple des pays-bas est très intéressant parce que aux pays bas contrairement à la loi vous avez voté du 23 mars 2010neuf de mémoire oui 23 mar je regarde la date exacte en france en dessous de condamnation à six mois ferme y'a pas de prison et un magistrat n'a même pas le droit de porter une condamnation moins d'un mois et c'est tout l'inversé qu'il faut faire c'est à dire que dès les premiers délits graves une sanction j'étais visité en angleterre des prisons modèle pour les jeunes où ils sont pas mêlés bien sûr avec des délinquants chevronnés et où dès la première actes de délinquance ya une sanction et aux pays bas ça fait chuter la délinquance parce que on évite la récidive moi ce que je propose c'est très simple un système pénitentiaire complètement réformé restructurer 40000 places eux vous aviez promis 15000 vous en avez sorti 2000 il y en a sept mille en il y en a cinq mille autres engins de 8000 en chantier oui mais vous n avez un style qui seront livrés oui il a eu 2 mais vous avez raison les 15000 n'ont pas été faits n'ont pas aidé or c'est le problème parce que comme il ya un brut et âge dans les prisons avec surpopulation mélange les magistrats ne condamne pas et il ya aménagement de tels aménagements de peine permanent laxisme ce que je propose c'est qu'à chaque délit y ait une condamnation est une peine appliquée ça c'est le premier point deuxièmement je propose des peines plancher pour les récidivistes non troisièmement je propose des peines plancher pour les agressions de policiers de pompiers et de gendarmes et catherine est ce que on reconnaît que se pose la suppression des remises de peines qui sont effrayantes pour les récits le vous n'avez pas varié et les remises de peine automatiques bien sûr pas que nous avons remise en cause la pérennité du symbole elle n'avait pas vraiment pourquoi je dirais que là je vais vous dire pourquoi puisque je dois y non parce que les gens comprennent je suis je suis pour que la récidive soient transformés aujourd'hui la récidive en r&d seul pays récidivistes ou pas non excusées mal aujourd'hui aujourd'hui en france nous sommes un des seuls pays monsieur laissez moi ça déplacé une je vous deux nous sommes indues sophie je voulais une d après c'est terminé whissell pays monsieur les remises avait agressé quelqu'un est qu'après vous faites un cambriolage c'est pas une récidive les remises à récidive la comédie de la reine est automatique les remises de peine automatiques et là nous avons mis en oeuvre et leurs épouses avaient ils avaient voté aucun des budgets aucun n'est sûrement pas sécurité parce qu'il nous avons augmenté vous l'avez vous-même sont reconnues un soir ailleurs le défi majeur vous pouvez rajouter autant de places de prison que vous le souhaiterez c'est l'efficacité du système judiciaire lui même c'est ce que je vous dis manquait cruellement de moyens on les a augmenté de plus de 30% ça s'était jamais vu on a recruté des juges des greffiers on a réintroduit la justice de proximité et on va continuer à les changer prochain ce père pour cinq ans de plus vous avez vous dérangez pas les lois très laxiste qui font qu'un délinquant de craint rien et quand vous avez trois millions près de 4 millions de volumes et des lits aux habitants aboutissant à une plainte à la fin vous avez cent mille peines aujourd'hui en attente d'application donc la lituanie long la dissuasion de la paix n'existe pas dans ce cas il suffit d'aller on va faner en angleterre et en allemagne pour comprendre et s'en aller ou l'entendre ici face à nantes reconnu les engins sur j'avais complètement votre secteur vous comme et 12 et l'épopée lit quand vous commettez un délit le délai entre le délit et la condamnation est bien trop long ça c'est l'allemand du problème le noeud du problème ils se sont rendus à juste et on a gardé secrète qui entendent exiger de la justice comme ça n'a jamais mais ça ne veut rien dire jamais lois ne sont pas appliquées elle le suit mais ne le sont laurent guimier vous avez la parole vous le savez bien oui nicolas dupont aignan l'union européenne a encore de beaux jours devant elle quand même en tout cas aux yeux de 200 téléspectateurs puisque on leur a demandé si votre communauté des nations libres et des projets avec art était était souhaitable à leurs yeux non en tout cas vous avez encore du pain sur la planche pour les pour les convaincre et moi je vois qu'il y en a quand même 19 % sont favorables tout à fait je suis le seul candidat sur les douze avoir un projet que tr r écrit un traité que vous pouvez consulter sur internet donc vous me demandiez qu'elle était ludivine ma légitimité et bien au moins vous avez vu qu'il ya une proposition sur la table merci à non non ils ont compris bien sûr la chose lequel des deux interlocuteurs vous a plu convaincu car nous posons la question systématiquement nicolas dupont aignan 24 monsieur lescure 34 ni l'un ni l'autre 40 2 et puis on a posé une dernière question qui réfère au début de votre prestation nicolas dupont aignan on s'est permis souhaitez vous un débat entre les 12 candidats à l'élection présidentielle il ya 76 % de nos 200 téléspectateurs qui aimerait bien voir ce débat avant la fin de la campagne électorale vous transmettra emmanuel macron roland lescure merci merci merci beaucoup merci à tous les deux d'avoir accepté de réagir ce soir c'est la fin de cette grande soirée politique sur france 2 deux débats on les a organisés et meyriez c'est pas que des interviews cbgb c'est important et on se retrouve la semaine prochaine pour encore d'autres débats trois débats 4,4 débat et trois candidats dans quatre contagion mélange mans parfois vous aurez le détail merci à tous ceux qui nous ont aidés qui m'ont aidé à préparer à nouer et laurent cette émission à la rédactrice en chef muriel plein et un merci particulier à eddy jolibert à julien navarro charlotte le louma et laurent et anne douville merci à corinthe en sont corentin sont pour la réalisation cardan corentin à charlotte 10e pour l'édition et cédric sénéchal pour les photos à ghislaine poulet pour la production à l'ensemble des équipes techniques merci à vous on se retrouve jeudi prochain pour un nouveau numéro d' élise et 2022 on sera à deux semaines du premier tour de la présidentielle tout de suite le magazine nous les européens présenté par et leonard gay merci à vous de nous avoir suivis très très belle soirée à vous tous sur france 2 merci