Danièle Obono invitée de Radio Classique le 18/12/2017

radio classique l'invité du soir de patrick poivre d'arvor invités et danièle obono bonsoir député la france insoumise de paris alors on va commencer d'abord par la journée mondiale des migrants c'est aujourd'hui le gouvernement qui prépare loi immigration asile pour le début d'année souhaite plus d'expulsions et en même temps un meilleur accueil des réfugiés est ce que il ya pour vous deux dans une bonne et une mauvaise nouvelle dans cette formulation pour le moment ce sont surtout les mauvaises nouvelles et c'est ce qu'ont dénoncé aujourd'hui plus de 400 organisations de défense des droits humains parce qu'il ya un discours qui prétend améliorer l'accueil mais dans la réalité l'accueil est aussi toujours aussi déplorable voire se durcit dont se sont déjà sur l'effet qu'il faut juger l'action du gouvernement et les fai sont plutôt négatifs on l'a vu aussi à l'assemblée avec la proposition de loi la seule qui a été adoptée pour maman d'un groupe minoritaire sur l'asile européen qui est encore une fois un durcissement des conditions d'accueil avec la mise en rétention quasi systématiquement des personnes soumises aux procédures de dublin donc au delà des discours je pense que ce que jugent aujourd'hui les associatifs les citoyens les habitants et les habitants d'ailleurs des quartiers où se retrouvent ces migrants et des migrantes scellé ce sont les actes et les actes sont plutôt négatives et vous pensez pas que si on en accueille moins on peut mieux les accueillir non parce que la réalité fait que des gens sont là ils sont arrivés au prix d'énormes souffrances d'obstacles et une fois qu'ils sont ici il faut pouvoir au moins dans un premier accueil qu'ils soient hébergés qui ne donne pas la rue là je reviens d'un rassemblement organisé par des habitantes de ma circonscription pour vous êtes élue à paris lors la 17e 19e où il y a eu pendant plusieurs mois dans le 19ème des camps où les gens dormaient à même le sol et aujourd'hui où des personnes qui attendent de pouvoir être intégré dans le circuit d'accueil dorment aujourd'hui à la rue sur des cartons et les habitants qui sont impuissants à voir cette cette misère à leur porte et qui se mobilisent aujourd'hui en interpellant le gouvernement alors que emmanuel macron avait prétendu que il n'y aurait plus de personnes qui dormiraient à la rue en 2018 et on le voit encore ce soir si ce n'est ces loin d'être ce qui pose le problème c'est qu'à c'est souvent on a l'impression qu'à force de dire la france c'est l'eldorado où l'europe c'est l'eldorado on peut servir toujours d'appels à des migrants qui en effet comme vous le dites vivre des moments extrêmement dur pour arriver finalement en europe mais qui se retrouve pas du tout intégré ni accueillis oui non mais déjà je pense qu'il faut battre en brèche cette idée là le fameux appel d'air ce fait des décennies qu'on sert cette cette théorie qui n'a aucun fondement parce que et c'est ce que disent d'ailleurs les associations ce que ce soit emmaüs france que ce soit la ligue des droits de l'homme ça n'a aucune réalité la réalité c'est que les gens avant de partir s'ils sont obligés quand c'est un exil forcé ne regarde pas comme le disait ah les conditions de la sécurité sociale pour se dire ah on va venir en france ils partent parce qu'il doit partir déjà ils partent dans des pays voisins de leur pays en règle générale donc c'est ce sont la majorité des migrants sont aujourd'hui accueillis dans des pays du sud mais il faut le rappeler souvent maltraités ils sont maltraités mais comme comme la libye mais où ils sont aussi d'abord accueilli ce sont les pays du sud qui aujourd'hui se supportent la majorité de l'effort ce qui arrive jusqu'en en europe quand ils arrivent là l'enjeu c'est un devoir avant tout d'humanité on ne peut pas laisser des gens dormir à la rue il faut revoir par contre ce qui est sûr c'est qu'il faut revoir oui au niveau européen au niveau français le la politique pour l'heure la toile la politique globale avoir une vision d'accueil donc nous ce qu'on défend c'est d'abord s'attaquer aux raisons pour lesquelles les gens partent parce que personne ne part de xavier taquet aussi des gens qui viennent pour des raisons économiques et non pas pour des raisons politiques mais si tu veux dire c'est toujours ce que disent encore une fois l'expérience de dizaines d'années et de dizaines de d'association il ya toujours beaucoup de facteurs qui font que les gens partent l'as leurs familles perdent les siens les leurs en cours de route donc il faut pouvoir étudier et avoir les moyens justement d'étudier chaque cas avec suffisamment de personnel et d'agents dans les dents les services de l'état nous avons discuté d'un budget par exemple ou de l'état où on voit que les moyens donnés aujourd'hui aux aussi ce qu'ils sont censés accueillir les les immigrés les migrants les réfugiés sont bien en deçà des demandes qui va y avoir donc déjà deux noms du moins quand les gens arrivent ne pas les laisser la rue et on le sait et c'est dit partout on les accueille mal en pensant qu'ils ne vont pas qu'ils vont moins venir alors qu'ils sont alors qu'ils sont là gagner le gros lot vous avez remarqué aussi qu emmanuel macron a également indiqué que cette loi immigration doit permettre de mieux lutter contre la radicalisation islamique vous pensez que c'est efficace c'est plus efficace de de mettre un vrai fil et aux frontières pour empêcher je pense que je ne suis pas d'accord avec le lien qui est fait systématiquement automatiquement entre des migrants et des migrantes et puis des actes voilà deux terroristes je pense que c'est ça ne correspond pas à la réalité bien sûr qu'il faut s'assurer de lutter contre les actes de terrorisme mais nous avons discuté par exemple d'une loi de sécurité intérieure renforçant la lutte contre le terrorisme et là dessus par exemple la majorité s'est opposé à tous les amendements que nous proposions qui visait justement à s'attaquer aux sources du terrorisme à la question par exemple du financement à la question des moyens à mettre en oeuvre dans les services de renseignement de sécurité de police etc donc on voit je pense qu'il faut distinguer les débats ce ne sont pas les mêmes débats l'accueil des migrants et des migrantes d'une part la lutte contre les actes de terrorisme et faire un amalgame à mon sens il est il est malheureux et ne sert que justement à créer un climat anxiogène et xénophobes en mettant tout le monde sur le même planche pour celle au bono vous êtes je le rappelle donc député de la france insoumise vous avez fait les uns et les autres à la france a soumis à la décision des débuts assez tonitruant notamment à l'assemblée on disait ah bah voilà c'est vraiment la principale force d'opposition en france à ham aux prises en macro est donc allé un peu vite en marche puis on a l'impression que depuis y ait deux mois ça s'essouffle d'abord parce qu'il ya les républicains qui ont un chef désormais et puis que vous vous êtes traversée de sentiments contradictoires et de peut-être même deux courants contraires à la france insoumise bah écoutez si vous avez suivait attentivement et sans doute pas les débats l'assemblée nationale vous aurez remarqué que nous continuons à faire énormément de propositions sur les projets de loi à faire des contre-propositions nous avons élaboré un contre budget et nous avons sciemment oui dans la rue on voit bien les mobilisations sociales nous nous y avons appelé nous avons soutenu tous les appels à mobilisation après on ne peut pas se substituer aux organisations syndicales ou au mouvement social donc on a fait notre part on va continuer à le faire on appelle à une mobilisation large par exemple sur les questions de sélection à l'université on pense que c'est un secteur qui devrait et devra se mobiliser par rapport à ce qui est prévu et donc on continuera à soutenir les mouvements sociaux les associations mais voilà après nous nous sommes un mouvement politique nous voulons articulé l'intervention dans l'hémicycle et dans la rue et nous faisons aux côtés de celles et ceux qui se battent après voilà il faut effectivement qu'il ya un mouvement plus large elle vous avez peut-être lu cet après-midi un article du monde sais pas si vous avez vous avez lu c'est un article consacré aux ateliers en non mixité raciale organisé aujourd'hui et demain par le sud et hué éducation 93 et certains participants estiment que les grandes institutions comme la licra comme sos racisme par exemple ou même le ps ont confisqué la parole de ceux qui luttent contre le racisme c'est ce que vous pensez je pense qu'aujourd'hui il faut un mouvement antiraciste de masse parce qu' il existe aujourd'hui des comportements racistes de reproduction de de discrimination et c'est là dessus qu'il faut se battre je pense qu' il existe plusieurs sensibilités dans le mouvement antiraciste il en a toujours existé mais nous devons converger sur la nécessité aujourd'hui de faire reculer les discriminations parce que c'est ça d'abord chi minh et moi et nous la france insoumise nous voulons faire en sorte qu'il y ait un mouvement antiraciste de masse qui puisse faire reculer les discriminations et moi justement d'organiser une forme de racisme à l'envers en soutenant les ateliers de non mixité raciale pour être très clair ce sont les ateliers où il ne peut pas y aura de blanc écoutez si vous avez lu le programme de la france insoumise il est très clair là dessus nous avons coordonné des livres thématiques où nous nous sommes très clairs là dessus nous voulons défendre les luttes de personnes qui sont discriminés nous voulons défendre un mouvement large et nous allons d'ailleurs proposé nous avons déjà fait un certain nombre de propositions par exemple sur la lutte contre le contrôle au faciès nous allons continuer à le faire dans les prochains mois donc voilà il n'ya pas il n'y a pas de d'ambiguïté là dessus du point de vue la france insoumise après il existe un mouvement antiraciste qui est encore une fois très diverse que vraiment aux sables est soumis vous n'êtes pas un sou mise parmi les insoumis non je pense que la france insoumise un mouvement large pluriel divers et c'est ce qui fait sa richesse ce qui nous rassemble ce qui nous fédère c'est un programme c'est l'avenir en commun ce sont les quarante et un livret que nous avons élaboré au cours de la campagne et que nous défendons encore aujourd'hui à l'assemblée nationale et ça il n'y a pas une désunion on est tous unis autour de ça et après on a des trajectoires des parcours différents mais c'est heureusement heureusement que on apporte au mouvement et je pense au débat parlementaire d'ailleurs cette diversité de points de vue on a suffisamment reproché à jean luc mélenchon d'être tout seul et d'avoir reproche d'ailleurs très très malveillant d'être le seul et de donner des ordres et maintenant on nous reproche d'être d'hiver nous sommes 17 députés et nous défendons tous et tout l'avenir en commun et ses propositions qui sont clairement pour lutter contre les discriminations et je pense que il faut revenir pourquoi est-ce qu'aujourd'hui on a besoin de se mobiliser contre les discriminations à l'embauché pour faire en sorte par exemple que les chibanis de la sncf obtiennent justice ça fait des années qu il rappelé ce sont les cheminots qui ont travaillé pendant des années à la sncf souvent dans des emplois les plus durs et qui ont été discriminées ça a été reconnue par par les tribunaux de justice et en terme de retraites notamment et qui ont obtenu justice mais la direction de la sncf refuse de les deux l'aider domaine lg donc ce sont des cas concrets comme ça il y en a aujourd'hui des 10èmes et je pense que notre énergie devrait être à soutenir ces luttes là et à faire en sorte que la république liberté égalité fraternité soit pas juste en théorie mais aussi très concrètement en pratique merci beaucoup d'années le bonhomme merci à vous que vous êtes donc débuter la france a soumises de paris dans un instant béatrice mandine puis la page culture avec andré dussollier et m6 heures