Budget : un compromis possible ?

et avec nous pour le débat politique de ce club bonjour François calfond merci d'être là députés européens socialistes et Stéphan de rudulier bonjour merci d'être avec nous sénateur LR des bouches du rô on va évidemment parler avec vous du budget c'est aujourd'hui que députés et sénateurs se réunissent pour tenter de trouver un accord sur ce texte le PS et le bloc central vont-ils s'entendre les propos de François baayrou sur la submersion migratoire vont-ils le conduire tout droit vers la censure vous en débattrez laorine on verra ce que demande le PS sur le fond oui c'est quoi la CMP aussi k aussi on voit ça dans quelques instants d'abord on regarde l'actualité dans nos [Musique] régions et c'est l'heure de notre reportage dans nos régions il y a 5 ans le Royaume-Uni quittait l'Union européenne certaines entreprises françaises ont vu dans ce brexit une opportunité de croissance c'est le cas d'une entreprise à Calais qui s'est spécialisé dans l'aide aux formalités douanières pour les transporteurs on regarde ce reportage de Sia dech ce camion transporte une cargaison un peu spé chevaux arriv de GrandeBretagne le matin même par le port de C comme toute marchandise ils doivent montrer P blanche avant d'entrer sur le sol français la table super merci beaucoup c'esttil depuis 4 ans tout ce qui transite par la frontière franco-britannique doit faire l'objet d'une déclaration douanière voire d'un contrôle des formalités comple que la chauffeuse n' pas à gérer tr Rosswell commis en douane qui a tout organisé pour elle c'est bon tout est OK pour nous vous pouvez aller vous garer notre rôle ça va être d'accueillir les chauffeurs pour un souci de prise en charge rapide comme la plupart des chauffeurs on peuvent avoir potentiellement une barrière de la langue et ne viennent pas forcément très souvent ici et de faire tout notre possible pour que le contrôle se passe le plus rapidement possible et dans les meilleures conditions possible Calvin Rosswell travaille pour ASA depuis 2020 cette entreprise s'est spécialisée dans l'aide aux formalités douanières pour les transporteurs quel est votre numéro de parking 5115 je repar dans 2h ok ça ne devrait prendre qu'une heure avec le brexit le nombre de déclarations en douane a doublé une auben pour ASA à l'origine donc nous étions 5 personnes et donc aujourd'hui nous sommes plus de 40 et y compris avec une nouvelle filiale à Boulogne surmer donc oui il y a une explosion du nombre de des équipes évidemment de de l'activité on en est très très fier ça a été un énorme défi pour pour recruter et former ces nouveaux profils prestataire spécialisé informatisation des procédures les camions entrent et sortent presque aussi vite qu'avant le brexit jusqu'à 7000 poiss lourds transitent encore chaque jour par le port mais ils sont moins nombreux qu'avant quelle est la part du brexit quelle est la part de covid quelle est la part jouée par l'inflation issue du conflit en Ukraine on a du mal véritablement à définir quels sont les les les différentes racines he de de cette baisse mais on observe une baisse relativement importante du trafic une baisse non négligeable depuis 2018 le trafic de personnes et de marchandis a chuté de 20 % dans le détroit du Pas decalé François calfon va commencer par vous puisque vous êtes député européen on le voit ce brexit 5 ans après quel bilan on voit que ça a été bénéfique pour certaines entreprises françaises bah c'est surtout un bilan très négatif pour la Grande-Bretagne les investissements reculés de 20 % avec puisque fondamentalement brexit c'était quoi c'était une forme de xénophobie on veut plus les étrangers c'est comme ça qu'ils ont gagné et ben ils ont perdu 200000 travailleurs de l'Union européenne donc avec une perte de compéten tout à fait incroyable et puis je vois des photos de tour derrière vous la place financière de Londres qui était extrêmement réputée c'est finalement recontinaliser vers Francfort que des sièges sociaux d'entreprisees qui souhaitent s' implanté en Europe sont venus à Paris à la défense bref c'est une mauvaise affaire et ça devrait d'ailleurs dans ce moment de reconcentration du monde repli finalement euh faire réfléchir celles et ceux qui pensent que la solution nationale est plus forte que les solutions dans le cadre d'une union ouais Stépan rulier oui alors on peut être d'accord sur le le constat au départ mais euh il faudrait tirer peut-être aussi d'autres conclusions on voit bien qu'il a un malaise au sein de de l'Union européenne avec des tentations de replil euh nationaliste euh on a aussi et comme en France une volonté de reprendre en main euh certaines décisions on parle de souveraineté agricole on parle de souveraineté énergétique on a besoin aussi euh d'une nouvelle respiration européenne euh il faut se rappeler euh de ce qu'était le débat avec mastrc en 92 avec Philippe ségin et et Charles pascoy qui avait euh déjà alerté sur une tentation trop fédéraliste de l'Europe et l'éloign en fait des décisions par rapport au au peuple et et je pense qu'on doit remettre notre métier sur la table parce que effectivement il y a toujours eu la théorie des grands blocs et on voit bien le repli des États-Unis sur eux-mêmes avec des tentations protectionnistes alors peut-être qu'il faudra repenser l'Europe sur des formes de cercle concentrique avec des des compétences stratégique comme la défense comme la politique extérieure ou core l'industrie avec des pays qui sont au même niveau de développement et d'autres Ceres qui viendraient en fait s'accumuler afin qu'on puisse avoir une Europe qui soit beaucoup plus efficiente et qui soit aussi acceptée par nos concitoyens B moi il se trouve que quand j'étais beaucoup plus jeune j'ai voté non au traité de mastrich donc j'ai suis plutôt je viens plutôt de la branche souverainiste et je suis député européen ça ne m'a pas converti mais je pense que l'époque a complètement et radicalement changé c'estàdire que si nous n'avons pas ce bloc à 27 avec tous ces défauts il y en a des des dizaines alors nous n'existons plus d'abord sur le plan budgétaire on va parler de budget mais quand vous avez une dette qui avec le franc n'est pas soutenable pardon de le dire avec le franc on serait en situation de la Grèce et même avec l'euro je j'anticipe sur le débat tout à l'heure on on emprunte sur les marchés au taux de la Grèce c'est dire que s'il y avait pas l'euro on serait dans une catastrophe je vais donner un exemple très concret pour vous dire à quel point c'est indispensable l'Europe offensif d'Éon musk sur l'espace c'est la guerre des étoiles hier encore parce que je suis membre de l'intergroupe sielle est espace pour le Parlement européen discuter avec la représentation française on va pas se mentir Aran c'est un projet à 80 je dis pas à Bruxelles chute c'est un projet à 80 % français donc si nous n'avons pas l'Europe pour être solidaire de ce projet et qui est le seul qui peut permettre de garantir la souveraineté dans le ciel européen alors on a Elon Musk donc je pense que oui bien sûr les CIRC concentriques mais dans le moment dans lequel nous sommes il y a pas le choix et c'est pas une manière de marche crève euh il y a pas le choix parce que la pression elle est là regardez l'agression de Trump sur le grland je le rappelle qu'il a un territoire européen alors bien sûr il y a une faiblesse de la réponse des pays scandinaves bien sûr que Madame Van derlayen finalement tarde est-ce que vous croyez que le Danemark tout seul peut se défendre des véités de Monsieur Trump on a changé d'époque on est dans un monde de retour de la conflictualité et où la taille critique pardon de dire d'un pays au sein de l'Union européenne bien sûr ne pèse plus et puis dernier défi nous français on sait à quel point la la couverture de défense et de sécurité européenne si elle n'est pas américaine elle est française et bien on va on va devoir lutter nous les français et nous les parlementaires français au Parlement européen pour que euh ces dépenses plus de 50 milliards d'euros 100 milliards d'euros demain de dépenses militaires ell puisse correspondre à une souveraineté européenne c'està beaucoup française alors mais on dit la même chose euh vous êtes en train de dire c'est une question de temporalité c'est compétence stratégique parle de l'Europe de la défense c'est nécessaire politique étrangère c'est nécessaire aussi que l'Europe parle d'une seule et unique voie mais dans le même temps je pense que certaines décisions je pense à la à la politique agricole je pense qu'il faut qu'on repense aussi ce ce modèle là et qu'on puisse peut-être déconcentrer décentraliser certaines certaines décisions en clair peut-être alléger le fardeau de l'Europe par rapport à ses compétences et se concentrer sur des compétences stratégiques dans un monde géopolitique effectuel effectivement très conflictuel et dans le même temps retrouver des décisions au niveau national retrouver une certaine forme de souveraineté sur des compétences de proximité alors peut-être d'une phrase je suis d'accord sur l'obsession normative parfois et moi-même comme parlementaire je vous donne un exemple très précis on voudrait imposer aux chauffeurs de train dans toute l'Europe de parler anglais donc celui qui va de Guérer à montlisson avec son TER n'a pas besoin de parler anglais en plus c'est totalement des déconnecté parce qu'on trouve pas de chauffeur de train donc si en plus on leur demande l'anglais ça n'a aucun sens en ce qui concerne la politique agricole commune quand même pardon je pense que c'est pas forcément le bon exemple puisque la contribution nette de la France à à l'Union européenne c'est 12 milliards on récupère 8 milliards par la politique agricole commune donc je pense que peut-être qu'on peut la subsidiariser et cetera mais je ne renoncerai pas pour nos agriculteurs à l'aide de l'Europe en matière agricole ce que je veux dire c'est que les agriculteurs euh aujourd'hui euh demande au Parlement ça s'est vu avec la proposition de loin de Laurent duplom euh une responsabilité de ne pas surtransposer ça c'est vrai les normes européennes et dans le même temps peut-être rediscuter avec l'Europe de certaines de certaines règles qui pénalisent grandement leur compétitivité je je suis d'accord avec vous un un dernier mot là-dessus François calfon puisque vous parliez de la faiblesse de la réponse des pays scandinaves d la vaner Leon sur le Grenland Donald Trump qui menace également l'Europe de mettre des droits de douane est-ce que l'Europe est suffisamment forte et suffisamment unie pour répondre quand vous voyez que Georgia mellony est à l'investiture de Trump que Victor Orban est très proche de Donald Trump estce qu'elle va être en capacité de répondre l'Europe non mais l'Europe dans tous les domaines on vient en parler elle est le pire des systèmes virgule à l'exclusion de tous les autres c'estàd que face à l'agression américaine c'est pas le Danemark avec tout le respect que j'ai pour le Danemark ou la Finlande qui vont répondre tout seul est-ce que la réponse est à la hauteur ce que nous français on souhaite monsieur Macron a discuté avec Monsieur SCHS de projection de force dans groenlande pour répondre bon ça n'est pas la réponse de la diplomatie européenneve sur les droits de douan par exemple bah les droits de douan on y vient d'une certaine manière euh après si vous voulez il y a une part de théâtre dans Monsieur Trump donc je pense que si vous voulez si vous montez à la course à l'échalotes des réponses toujours plus hautes que Monsieur Trump où on va on fait comme si on le découvrait c'est son deuxième mandat donc il faut bien sûr en capacité d'agiter la question des droits de douan je vous rappelle que l'Union européenne je suis pas si pessimiste que ça était en capacité de le faire pour la Chine de manière surprenante elle a imposé 30 % surprenante et positive de droit de douane pour les véhicules chinois donc il y a une sorte de avec des mesures de rétorsion pour certains produits français oui bah écoutez c'est c'est c'est tout le sujet en permanence d'une balance entre 27 pays et d'une balance entre l'industrie c'est le cas du mercosour et les produits agricoles et il faut pas tomber dans dans le piège de Trump qui veut en fait effectivement avoir des des accords bilatéraux euh entre la France entre l'Italie et les États-Unis alors que nous sommes quand même un marché ouvert certes mais d'abord et avant tout européen allez on parle budget puisque c'est aujourd'hui le jour de la CMP la commission mixte paritaire avant de voir les enjeux d'abord qu'est-ce que c'est la CMP Lauren la CMP alors c'est une instance de conciliation qui réunit SEP députés et SEP sénateurs de tout bord selon la composition de leur assemblée alors qui sont-ils du côté des sénateurs il y a Vincent capouanéac l'Union centriste Didier rambau Renaissance les républicains Christine lavard Jean-François Husson Stéphane sotarel apparent TR et les socialistes Claude Rênal et Thierry koic du côté des députés David Amiel Renaissance Jean-Paul Matth modem le républicain philippe Juvin le socialiste Philippe brin l'insoumis Éric Coquerel et enfin Jean-Philippe Tanguy et Mathias Renaud du RN il y a tout autant de suppléentss alors si on fait les calculs vous allez constater que les opposition sont en minorité avec quatre parlementaires de gauche dont trois socialistes et deux députés RN sur les 14 membres de la CMP leur objectif et bien c'est d'aboutir à un texte commun un texte de compromis leur conclusions seront ensuite examinées par l'Assemblée nationale lundi prochain le 3 février puis vendredi prochain le 7 février au Sénat enfin à condition évidemment que le gouvernement survive entre-ettemps en effet si lundi l'article 493 est déclencher une motion de censure déposée et bien son examen et le vote se fera mercredi avant ce scénario catastrophe une nouvelle phase de conciliation aujourd'hui donc elle s'annonce délicate oui en effet pour éviter ce scénario la chute du gouvernement François beayrou négocie déjà depuis plusieurs semaine avec le Parti socialiste tout en ménageant le soutien de la droite et du bloc central on rappelle que dès le 16 janvier dernier François berou avait listé une vingtaine de concessions mais depuis les négociations avec le PS se sont crispé au gré des coups rabau et des mesures sorties du chapeau des ministres ou encore des sénateurs qui on le rappelle sont une majorité de droite la version du budget adopté la semaine dernière par le Sénat doit être adouci pour devenir le budget de compromis ça c'est ce que nous dit la ministre des comptes publiques Amélie de Montchalin qui par la même occasion a affirmé que les 4000 postes d'enseignants seront maintenus tout comme les 500 personnes de plus pour France travail pour accompagner les demandeurs du RSA ou encore l'augmentation des dépenses de soins à l'hôpital à hauteur d'un ou 2 milliards mais ce n'est pas tout il y a d'autres revendications de la part de la gauche qui demande en amont que le premier ministre et bien revienne sur le thème de submersion migratoire le terme employé notamment sur le sujet de Mayotte et qui a provoqué une nouvelle polémique c'est sur ce motif qu'une réunion mardi a été annulée entre le PS et le gouvernement la gauche souhaite également que François Beyrou s'engage à ne pas toucher à l'aide médicale d'État dont le budget a été réduit de 200 millions d'euros par le Sénat par ailleurs le PS demande également une hausse immédiate du SMIC une hausse de la prime d'activité les socialistes veulent également une hausse plus importante que prévue concernant les transactions la taxe sur les transactions financières et puis enfin le PS demande aussi que la surtaxe sur les profits des grands groupes soit prévu non pas sur un an mais sur 2 ans plusieurs compromis donc et Sophie prima porte-parole du gouvernement a appelé hier les socialistes à ne pas prendre le budget en otage on en SAA donc plus dans quelques heures on le rappelle la commission mixte paritaire débute ce matin et on suivra tout ça est-ce qu' un accord vous paraît possible François calfon à l'issu de cette je pense qu'il est possible et moi je le souhaite que ce soit très clair euh d'ailleurs je constate que 90 % 9 sympathisant socialistes sur 10 suivant un sondage c'est pas que les sympathisants socialistes moi je pense aux Français souhaitent qu'on arrive avec un budget euh et et et je pense que je salue mes camarades qui ont été les négociateurs et l'attitude responsable de la noncensure qui a permis bah tout simplement à Monsieur Baayou d'avoir à discuter avec la gauche donc l'X démocratique et républicain plutôt que monsieur Barnier chutter parce qu'il s'est mis dans le corner de l'extrême droite donc c'est aussi à nous d'en prendre la mesure ensuite je reviens sur la polémique puisque on fonctionne beaucoup par polémique euh bien évidemment que le terme de submersion était moralement c une faute morale et une faute politique je prends rapidement les chiffres hein quand vous avez entre 8 et 15 % si on considère la génération actuelle où la première génération de personnes issues de l'immigration dans votre population vous n'êtes pas submergé même s'il y a des problèmes dans tel et tel endroit que personne voilà une fois qu'on a parlé comme ça voyez on apaise beaucoup les choses euh ensuite sur le budget je pense que il faut un budget mais il faut aussi que l'effort soit partagé c'est c'est le sens des combats que nous avons mené euh je pense par exemple parce qu'il y a des agendas cachés à droite comme à gauche monsieur rotaillot est dans la surencherre car en réalité il est candidat à la présidence des LR donc il veut pouvoir partir sur un un échec donc par exemple sur la question très sensible de l'aide médicale d'État nous n'accepterons pas euh que l'aide médicale d'État souscouvert de coup d'abau euh soit supprimé parce que on voit bien que c'est un sujet sensible c'est un marqueur politique de la droite de la droite euh ça ça nous paraît tout à fait clair nous n'accepterons pas non plus que les services publics essentiels je pense à la santé on a obtenu chose sur le PLFSS je pense à l'éducation euh soit sanctionné ensuite sur la question euh euh de finalement de la réduction de la dépense publique et de l'effort partagé par les catégories les plus favorisées euh voilà j'entends le débat euh un ou 2 ans de contribution exceptionnelle mais on ne fait pas chuter un gouvernement sur un ou 2 ans de euh voilà donc si c'est pour faire monter la négociation en CMP c'est un beau jeu maintenant il faut que tout le monde arrête un peu de jouer parce que derrière il ne s'agit pas du Congrès du Parti socialiste il ne s'agit pas du congrès de DLR il ne s'agit pas de la concurrence entre monsieur retaillot ou monsieur vquier de la concurrence entre Monsieur Hollande et Monsieur fort il s'agit des Français donc donc compris au sein de votre camp il y a une surencher le problème c'est que les politiciens font ce qu'il savent faire c'est de la politique politicienne et qu'à un moment donné il faut arrêter faut penser au français vous avez entendu les conditions les marqueurs les priorités des socialistes Stéphane Lulier est-ce que avec ces conditions vous dites oui il y a moyen de trouver un accord écoutez en toute état de cause partage encore une fois ce que vient d'être ce qui vient d'être dit il faut un budget pour la France il faut voter ce budget et si on regarde avec un autre prisme on s'aperçoit quand même que sur le régalien il y a eu des avancées énormes c'est-à-dire que les arbitrages au niveau de du ministre de l'Intérieur au niveau du ministre de la Défense au au niveau du ministre de la Justice ces arbitrages sont en fait dans la droite ligne des lois d'orientation et de programmation qui ont été voté par le Parlement depuis depuis 2 ans au niveau de la justice et au niveau de l'Intérieur nos citoyens nous le demande donc ça c'est un bon point après moi j'alerte sur une chose euh les grands capitaines d'industrie ont tiré la sonnette d'alarme cette semaine attention à la fiscalité punitive à outrance pour les entreprises moi je suis quand même assez saisi quen 2024 vous vous avez vu le nombre de faillite d'entreprise on est au niveau de 2016 c'està dire qu'on voit qu'il y a un changement de paradigme à ce niveau-là qui a une fragilité alors ça peut être dû à l'instabilité aussi gouvernementale à l'incertitude d'où va la France mais quand même on a des des des des trajectoires notamment au niveau du du chômage qui repart à la hausse qui ne sont pas bonnes et qui j'allais dire sent mauvais économiquement donc attention de ne pas fiscaliser à outrance d'avoir beaucoup plus de recettes on le voit bien et de ne pas se concentrer aussi sur la réduction de la dépense publique c'est un peu j'allais dire ce qui manque à ce budget c'est un peu de courage sur les dépenses publiques on a parlé des agences x FO on peut regarder sur telle ou telle compétence mais tant qu'on AA pas et ça ne se fera pas là maintenant à la CMP mais vraiment une réflexion sur la réforme de l'État la réforme du périmètre d'intervention de l'État je ne pense qu'on on n arrivera pas à revenir à l'équilibre au niveau budgétaire ou sur la question des fragilités économiques évidemment il y a des clignotant qui passent à l'orange contexte international ça a été dit instabilité politique dans un pays majeur de l'Union européenne qui est à défaut de l'Angleterre qui n'est celià une des locomotives potentielles de l'Union européenne dans un moment clé c'est évident maintenant si si on prend les aides économiques dans cette affaire de faillite d'entreprise il y a quand même une philosophie qu'on a fait on a eu raison de le faire au au pic de crise de soutien aux entreprises par le quoi qu'il en coûte mais du coup le mouvement naturel de vie et de mort des entreprises tous les jours il y a des créations d'entreprises a quelque part côériser y compris des entreprises qui n'étaient pas viables et dont on voit bien maintenant au moment du remboursement est prêt à tau zéro qu'un certain nom ne franchisse pas la barre ça c'est le premier point et qui modère les faillites d'entreprise même s'il faut être extrêmement extrêmement vigilant le deuxième point c'est que c'est pas simplement par une politique de d'aide aux entreprises 70 milliards quand même qu'on réduit les problèmes de compétitivité je vais le dire autrement bien sûr qu'il faut un contexte favorable à l'emploi la création d'entreprise on a des grands patrons qui s'expriment pas toujours d'ailleurs avec bonne foi ils sont impressionnés par Monsieur Trump mais moi je constate quand même que où sont finalement les gfames Européens sur l'Internet maintenant on a l'intelligence artificielle générative où est-elle il faut un contexte favorable à la recherche à l'innovation qui n'est pas forcément là et ça n'est pas réductible pardon de le dire à une question fiscale parce qu'on a un crédit d'impôt recherche il y a beaucoup trop de fénomènes mais qui joue quand même son rôle pour maintenir finalement les centres de recherche en France seulement le petit jeu qui consiste à les chasser d'une certaine manière des crédits imp recherche des facilités fiscales sans se mettre dans les bons secteurs dans les bons couloirs pose problème al j'aurais d'une formule qui va pas plaire à certains élus locaux peut-être même vous en France on dépense beaucoup d'argent à faire des rond-points une fois qu'on a fait un rond-point ça fait tout de suite il tort la bouche la caricature non ben c'est peut-être de la caricature et je constate quand même que c'est les dépenses qui bien sûr permettent de maintenir l'emploi on dit quand le bâtiment va tout va quand la construction va tout va mais qui sont pas des dépenses finalement qui vous projettent dans le monde de l'innovation je regrette que ce soit en Chine au Canada à Montréal et dans la silicone vallée que se concentre 95 % des entreprises innovantes et ça c'est le vrai problème de compétitivité de l'Europe mais oui mais vous l'avez dit c'est le problème de compétitivité de l'Europe et on en revient aux compétences stratégiques et l'Europe doit être dans la droite ligne de la recherche et de l'innovation et qu'on se mette tous d'accord sur véritablement les les filières qu'on doit développer maintenant quand même sur les rond-points il faut il faut reconnaîre c'est le Parlement des rond-points Sénat non mais sur mais les collectivités territoriales et vous le savez bien c'est 75 % d'investissement public euh d dès lors que l'investissement public s'effondre c'est 06 07 % de de PIB en moins ça s'est vu entre 2013 et et 2016 donc attention aussi au au au car après on a quand même un problème je P même dans ma famille politique j'imagine ce genre de réponse mais mais mais si vous voulez quand vous avez un tel niveau de dépenses publique il me semble que entre les dépenses de cohésion et que depuis que la décentralisation l'espace public est de meilleure qualité mais moi je me pose la question c'est un peu provocateur est-ce que la dépenses publiques devrait pas être mieux équilibré sur par exemple l'université par exemple sur la recherche et l'innovation et un petit peu moins sur ces dépenses là qui n'ont pas d'effet de levier pour le long terme voilà je suis désolé quand on parle des collectivités territoriales on parle de dépenses d'investissement quand on parle de la dette publique je suis désolé on parle de la dette publique on dit 6 % à 7% ce sont les collectivités territoriales sauf que ce sont des dettes par rapport aux investissements et non pas par rapport à leur fonctionnement je suis franchement je c'est pas moi qui veut raboter les dépenses pour les collectivités locales je m'interroge un peu intellectuellements d'ailleurs la contribution à 2,2 milliards d'euros pas moi mais franchement je suis de la famille politique qui a fait la décentralisation simplement je m'interroge sur l'équilibre de l'investissement public mais qui à mon avis il y a pas que pour recherche par exemple sur l'université et la recherche les tournants euh de l'économie de demain intelligence artificielle générative informatique quantique on on loupe tout finalement euh euh les bonnes orientations on va reveniré position euh du Parti socialiste on va écouter Éric coocrel le président LFI de la commission des finances et Gérard du parti socialistem et Gérard larchel le président du Sénat ils on ils ont tous deux un message pour vous on les écoute qui a été concéder ni'est rien par rapport à ça et je ne sais pas si les socialistes vont du coup se contenter des mettes je un seul exemple pour bien comprendre on nous dit on va peut-être préserver 4000 postes d'enseignants c'est 50 millions d'euros et d'un autre côté sachez qu'il y a un autre amendement qui prend ailleurs au même ministère 50 millions d'euros en réalité c'est match nul je dis que c'est je dis c'est une entourloupe et que j'espère que mes camarades socialistes mes collègues socialistes euh vont ne pas se laisser prendre à cet entourloupe voilà qui consiste à ne pas à qu'il ne votent pas la censure pour trois fois rien les socialistes euh il il faut qu'ils mesurent leur responsabilité vis-à-vis du pays est-ce qu'on peut continuer à être sans budget avec les conséquences que ça a au quotidien pour les citoyens pour les collectivité territoriale pour le monde économique l'idée de censurer à nouveau le gouvernement m' paraît une idée irresponsable bah un point partout bon l'agen cachée de monsieur coqurel est pas du tout caché parce que quand on on entend les affiches de la France insoumise c'est Macron destitution donc avoir un budget et gagner une stabilité politique ne correspond pas à leur agenda tout le reste est un peu nul et non avenu pour vous c'est pas une entourloupe c'est ce que dit ricocel vous êtes en train de N faire entourlouper non mais pas du tout pas du tout et je vais m aller sur le fond parce qu'il tente des arguments de fond donc essayons ne pas toucher le fond et aller sur le fond euh nous on ne mésestime pas le fait que Monsieur Macron malheureusement al lourdi la dette de 1000 milliards d'euros donc qui va falloir oui regarder dans la dépense publique moi ça ne me choque pas la question c'est les efforts doivent être partagés c'est tout le débat et donc oui n nous protégeons c'est c'est c'est le sens même de notre démarche les Français les plus exposés donc les enfants les systèmes de santé j'en passe les meilleurs mais après il faut la dépense publique il faut bien évidemment des recettes j'ai dit qu'il y avait peut-être trop de cadeaux fiscaux qu' on été fait au grand groupe pour finalement des dépenses d'avenir qui étaient pas forcément là euh et puis bien sûr il faut regarder aussi les dépenses donc avec le Sénat dans sa grande sagesse on a protégé finalement les dépenses des collectivités c'est là où je peux vous rejoindre ensuite en ce qui concerne monsieur Larcher partout la- bal au centre oui bien sûr l'appelle à responsabilité mais c'est ce qu'on arrête pas de faire hein d'ailleurs c'est pour ça que tout le monde nous regarde et c'est pour ça qu'on est au rendez-vous de la responsabilité mais quand le Sénat LR s'amuse à décrit détricoter un budget une forme d'équilibre en taillant dans les 4000 postes en rendant un budget qui finalement est déséquilibré de sorte que mes amis sénateurs socialistes dont on sait que ce sont des gens responsables trouvent que à l'issue de l'examen du budget au Sénat ben les petits LR ils ont fait un joli coup mais l'équilibre n'y est plus bah eux aussi ils sont pas si responsables que le dit Monsieur Larcher non mais nous on a on a une responsabilité et comme vous 3300 milliards de dette donc à un moment donné il faudra prendre des décisions sur la dépense publique sur le nombre de de professeurs euh on n'est pas arquebouté là-dessus simplement quand dans le même temps on a des fermetures de classe dans toutes les communes de France on peut dire est-ce qu'on peut avoir un deal à un moment donné sur un moratoire pour les fermetures de classe je pense sur les communes rurales notamment où effectivement il y a 15 16 17 élèves mais si on dit on supprime pas la suppression de de 4000 profs alors à ce moment-là il faut que au niveau de la ruralité il puisse avoir les conséquences de de ces décisions c'està-dire le maintien des classes al voyez c'est nagora ici c'est presque une mini CMP et je vois que si vous-même et moi-même étions à la CMP on arriverait à trouver un compromis me semble-t-il mais c'est celui que j'appelle de mes vœux bien évidemment mais mais bien sûr mais c'est c'est tout l'objet d'ailleurs de de de la CNP entre personnes responsables je ne pense pas que ça soit au Sénat la la difficulté je pense plutôt que vu le contexte c'est l'Assemblée nationale avec l'estérisation du débat politique par vos amis de la de la France insoumise donc quand on est responsable quand on on sait très bien que il y aura des des mesures à prendre dans les années à venir sur la réduction de la dépense publique je pense qu'on peut trouver un chemin de crête pour voter ce budget et repartir derrière sur des missions sur des commissions d'enquête sur des mission d'information pour savoir comment on réduit une bonne fois pour toute la dépense publique dans notre pays est-ce que ça se joue que sur le Budget François calfon c'està-dire si vous obtenez les mesures budgétaires que vous souhaitez de toute façon vous ne voterez pas la censure ou est-ce que si François Baou ne fait pas un ou pas sur le sentiment de submersion migratoire de toute façon ce sera s franchement moi j'ai j'ai dit je redis ici à cette table c'est une faute morale et politique morale parce qu'on gagne jamais quand on prend l'agenda de l'adversaire ça c'est et politique parce que il s'est mis lui-même dans une situation qui est très compliquée et en plus c'est un débat qui agite la classe politicienne donc j'ai dit à quel point moralement mais ça n'a aucune conséquence sur les politiques migratoires c'est pas parce que vous dites submersion ou pas submersion que ça change quelque chose une virgule au fonctionnement de ces politiqu donc condamné mais pas scoboutter sur ce certainement pas enfin moi je ne suis pas d'accord ave pu puis faut pas gommer le premier mot cétait le mot sentiment submersion migratoire après c'est des explications de textte qui n'ont rien à voir en fait avec avec le débat politique et surtout le fait que la France doit avoir un budget rapidement possible question et je vais dans le même sens c'est que on a l'impression que il y a un bégéement de la du fonctionnement de la classe politique française j'ai pas de leçon à donner mais moi je suis dans un Parlement il y a jamais de majorité donc les socialistes il viennent avec leur feuille de route le PPE vient avec sa feuille de route et on Ess de construire un chemin par vous avez la culture du compromis parce que vous avez la culture qu'on a perdu qu'on a perdu sous la 5è républque je pense qu'il va falloir qu'on y revienne parce qu' y compris quand chacun baisse un tout petit peu la garde des postures à ce moment-là on trouve un chemin et si vous voulez le double compromis en Europe c'est des majorités qui n'existent pas dans le Parlement et s'entendre à 27 donc nous on est même pas foutu de s'entendre dans notre propre classe politique non pas surtout bien sûr qu'il y a des confrontations et je peux être très dur dans les confrontations on l' déjà vu même sur ce pl mais à un moment il faut avoir le sens du pays merci à tous les deux vous restez avec nous on regarde ce qu' a la une de nos quotidiens [Musique] régionauxci et justement Lauren à la Une de plusieurs quotidiens régionaux ces négociations entre la gauche et François ba oui on vient d'en parler longuement dans ce débat et c'est aussi le choix du Dauphiné Libéré irrité par baayrou le PS se braque c'est aussi le choix des Dernières Nouvelles d'Alsace baayrou voit revenir le spectre de la censure l'expression submersion migratoire employée par le Premier ministre à fâcher le PS alors que la commission mixte paritaire se réunit aujourd'hui à l'Assemblée certains socialistes et bien sont tentés par le vote de la censure sur le budget et pendant ce temps Emmanuel Macron Renou avec le terrain il était dans les Haut- de-fance hier plus précisément dans la semre avenis tierche où il a annoncé un troisème volet d'investissement pour le territoire le fameux pacte Sambre avenis tierrache initié dès 2018 on le rappelle l'objectif de ce pack c'est de relancer l'attractivité du territoire de lutter contre la pauvreté et aussi de créer des emplois dans une région qui a été marquée pendant des années par un déclin économique sans dévoiler précisément le contenu de cet acte 3 Emmanuel Macron insisté sur deux thèmes la santé et la sécurité autre plan cette fois qui concerne la tranquillité des Bordelet le préfet de Gironde souhaite mettre en place des seuils sonores pour les votes de nuit seuls les avions de dernière génération pourraient ainsi respecter ces nouvelles normes de ces nouvelles normes acoustiques conséquence il n'y aurait plus que deux vols par nuit au lieu de 6 sachez en tout cas que certains aéroports pratiquent un couvre-feu entre minuit et 6h du matin c'est le cas d'Orly du Bourget ou encore de Nantes dans l'actualité également les inondations qui frappent l'est de la France trois départements sont encore en vigilance rouge pour risque de cru le morbillant l'îet Villain et la Loire Atlantique Presse Océan titre sur ses intempéries et sur les conséquences pour les sinistrés dans les communes inondées et bien la solidarité s'organise on va terminer par un mot de football et de Ligue des Champions Brest n'a pas démérité au rouourou évidemment face au Real Madrid la tête haute titre Le Télégramme les Bretons se sont inclinés 3 0 à 3 donc contre le Real Madrid qui je le rappelle est champion d'Europe en titre BR joura en février les barrages session au 8e de finale ça sera soit contre le PSG soit contre le Benfica le tirage au sort c'est demain à midi on va suivre ça merci Lorine vous avez su ça bah avec on a eu une très belle soirée de Ligue des Champions quand même je regrette quand même que j'ai vu ça dans la presse locale à Bress que les joueurs du Real de Madrid alors qu' tout plein de gosses qui ét venu les saluer voilà ça c'est quand même regrettable franchement et puis on va suivre la CMP également oui évidemment on on fera tout en même temps merci beaucoup Stéphane l rier merci François calf d'avoir été avec nous merci à tous de nous avoir suivi l'émission retrouve en podcast sur notre site Internet et toutes les plateformes d'écoute prochain rendez-vous à 18h s public vous avez rendez-vous avec Thomas HUG on se retrouve demain pour parler de la CMP très bonne journée à demain [Musique]