Alexis Corbière et Loïc Hervé - L'Avenir en débat, numéro 2

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bonjour à tous bienvenue pour ce deuxième épisode de l'avenir en débat vous avez apprécié cette émission vous nous l'avez fait savoir l'idée effectivement c'est d'aller dans le débat sans que ce soit la foire d'empoigné sans que ce soit le cirque mais qu'on aille un peu plus profondément dans les choses dans les points de vue et qu'on puisse échanger aujourd'hui un plateau très masculin je le signale quand même parce que ici à la france insoumise il faut quand même dire que les hommes n'ont pas la loi mais pour une fois voilà nous il ya une espèce de rébellion et j'accueille donc loïc hervé sénateur de haute-savoie qui s'est distingué par rapport à ses collègues de droite et du centre droit notamment pour tout ce qui concerne les libertés publiques et tu nous expliquera pourquoi tu l'as fait pourquoi c'est important et pourquoi peut-être la sécurité n'est pas forcément la première des libertés une antienne que l'on entend sans arrêt sans arrêt sans arrêt et puis à ma gauche alexis corbière député de la 7e circonscription de seine saint denis toi aussi tu as été en pointe avec tes collègues je dirais là c'était plus massif puisque les députés france insoumise se sont battus ont croisé le fer contre cette dictature sanitaire cette tyrannie sanitaire appelons la comme on veut mais au delà la rareté du gauche voilà on disait pas les choses comme voilà c'est moi je le dis l'un des méchants comme chaque mois l'achat gros cons ces posters nous on n'a pas utilisé soit valable son annexion en tout cas en tout cas il ya eu les libertés publiques ont dû rogner y compris sur la loi de sécurité globale on en parlera peut-être puisque tu en as été le rapporteur est donc ce que je propose à l'un et à l'autre on va commencer par loïc hervé c'est de se présenter brièvement en deux minutes avec une petite profession de foi voilà pour que nos téléspectateurs qui nous suivent puisse te découvres alors je m'appelle loïc hervé je suis sénateur de la haute savoie depuis huit ans ça fait déjà longtemps son tas de mon deuxième mandat j'ai été un élu local un maire un président d'intercommunalité dans une vallée industrielle qui est la vallée de l'arve et puis au sénat je suis membre de la commission des lois c'est pour ça que j'étais rapporteur d'un certain nombre de textes c'est que j'y suis très attaché aux libertés publiques y a huit ans le président du sénat gérard larcher m'a nommé membre de la cnil c'est aussi un endroit où j'essaye de défendre les libertés puis dans cette maison qu'elle sénat je m'intéresse beaucoup notamment question du droit des femmes puisque je siège de la délégation aux droits des femmes depuis 2010 est donc un mandat unique je suis conseil municipal de ma commune de marne en haute savoie mais j'ai aujourd'hui j'ai décidé d'occuper l'essentiel de mon temps sur le terrain dans mon département et à paris dans mes fonctions parlementaires alexis moi je suis député depuis 2010 est jusqu'à la prochaine échéance qui vient d'abord moi je me définirais pas mon métier parce que je suis prof en lycée professionnel prof d'histoire militants aussi quand j'étais déjà au lycée militons dans ce que nombre d'organisations moi j'ai 53 ans maintenant qu'ils étaient des organisations qu'on qualifierait aujourd'hui pour faire simple d'extrême gauche salue notamment alain krivine qui est décédé voilà j'ai milité dans des organisations de ce type mais les grands combats qu'on menait était à l'époque contre leur assise entre l'antisémitisme contre ce qui nous semblait d injustice ou à mon premier engagement a été pour libérer nelson mandela dans les années 80 bref de fil en aiguille après tous ses engagements une rencontre aussi avec jean luc mélenchon qui lui avait fait un choix d'être dans le grand parti de gauche à l'époque était le parti socialiste ça peut sembler un monde révolu mais qui a existé et où il avait une stratégie avec d'autres décident d'influencé ce parti socialiste afin qu'il n'évolue pas vers une ligne social libéral donc je suis rentré au parti socialiste j'ai été aux côtés de jean une convention dans beaucoup de ces expériences assez les années 96 97 prof de lycée professionnel mélenchon devient ministre de l'enseignement professionnel je travaille à ses côtés je milite à paris totalement c'est le grand moment versement de paris qui était longtemps de droite qui basculent à gauche je me retrouve élu municipal quasiment par hasard etc etc j'ai été due à paris jusqu'en 2014 après j'ai été battu puis je suis reparti dans la campagne évidemment de 2017 jean luc mélenchon et je me retrouve aujourd'hui députée on va en parler je veux dire députés d'opposition évidemment c'est pas la chance que à loïc hervé qui lui est majoritaire voilà non mais ça permet de faire des choses mais on a utilisé je n'en dirai demain avec le groupe moi je pense que notre force à nous comme insoumis c'est d'avoir agi collectivement on a essayé d'utiliser cette enceinte particulière ce temple républicain mais qui est souvent malmené pour en faire une tribune pour faire entendre des choses et je crois qu'on a fait passer des messages en fin du mois on a été des points d'appui par le travail qu'on a fait à l'assemblée nationale mais ça va être sans doute l'objet de discussions alors justement cette démocratie parlementaire tous les observateurs qu'ils soient de droite ou de gauche ou du centre sont d'accord pour dire qu'elle a été malmené durant ce quinquennat est effectivement et jusque au conseil de défense sanitaire un organe opaque sans compte rendu sous secret défense et puis des droits des parlementaires notamment surtout je dirais à l'assemblée nationale quelqu'un a utilisé sa fait florès l'expression de députés playmobil c'est pas terrible mais saab il dit bien quelque chose comment toi tu l'as vécu tu es quand même tu as la majorité alex il a rappelé au sénat qui fait partie d'un groupe majoritaire de droite et du centre droit est ce que au sénat ça a été moins pire entre guillemets qu'à l'assemblée nationale et est ce que les droits de l'opposition ont été un tantinet respectée alors c'est sans doute ce texte de sur la sécurité sanitaire le enfin ces textes qu'elle est plus d'une dizaine un mauvais exemple parce que à bien des égards les oppositions ne se sont pas faites sur le schéma classique c'est à dire en gros le groupe ait l'air ali centristes contre le groupe socialiste et le groupe communiste donc nous on a eu une réalité c'est que le télétexte sont arrivés au sénat la majorité a essayé de les améliorer donc il ya une espèce de volonté d'aller quand même dans le sens du gouvernement en modulant un petit peu les dispositions mais in fine est le sénat s'est jamais tellement opposées au texte il lit le sénat plutôt édulcorer les textes et à la faim dans la plupart des cas a conclu en commission mixte paritaire le moment où députés sénateurs ont trouvé des terrains d'entente moi je peux parler de moi par contre est-ce qu'il ya eu des coupes brièvement est ce qu'il ya eu une part d'hypocrisie de la part notamment de gérard larcher président du sénat ou du groupe de droite qui faisait mine un peu de s'opposer non je crois qu'il ya eu parce que il faut se remettre dans la situation de mars 2020 et du début du coc vide je crois que la part de ge à l'archet de philippe bach était présent la commission des lois ou rapporteurs du texte quand il a quand il n'était plus président une la bonne volonté en disant on va essayer de trouver un équilibre entre sécurité sanitaire d'une part et puis d'autre part la question de la guerre de la liberté enfin de la préservation un tant soit peu de liberté et y compris les droits de démocratie et donc on a eu on a eu cette période là moi mais je pense que le problème de cette attitude là de ce choix qui a été fait au départ c'est que ça ne s'arrête jamais c'est que puisque toutes les engagements pris par le gouvernement de ne pas toucher aux libertés publiques ont servi de marchepied finalement dans le texte suivant à à les atteindre et la liberté d'aller et de venir et la liberté du commerce l'industrie et les droits démocratiques et ça jusqu'à jusqu'à aller quand même imposer de justifier son état de santé pour avoir accès à des actes de la vie quotidienne et donc à la fin finalement le sénat qui normalement est une institution de garantie des droits démocratiques en tout cas ça a été de nombreuses reprises sous la vème république une institution qui sait poser en gardien emai nous nous sommes trouvés un peu coincé et on a été très bons on n'a plus été en capacité de le faire a fortiori quand valérie pécresse pour le républicain a dit qu'il fallait accepter ce fameux pass sanitaire élargi devenu passe vaccinale alexis alors là peut-être qu'on est dans la caricature à l'assemblée nationale de cette monarchie républicaine des milliers d'amendements ont été déposés les droits de l'opposition ont été balayés parfois avec un certain mépris de la beaucoup de violence verbale bossi comment tu avais tu disais en effectivement le groupe france insoumise a été très unie très fort pour en faire une tribune mais ça dit quelque chose aussi du fonctionnement assez peu démocratique et on part ensuite de la sixième république et moi or je connais pas assez bien lui caresser peut-être s'appliqua à vous aussi moi je suis issu d'un milieu modeste son père à petit employé ma mère travaillait pas trois frères et c'est un bon sans jouer de violence me prédestinait à être élu parlementaire moi j'ai été très fier d'être député conserver là moi j'adore l'histoire de digi dans le temple de la voilà donc je sais pas si ça vous avez même effet au début on se dit quand même quoi bon et je dois vrai qu'après cinq ans de mandat il ya un son géant grand splash le pouvoir n'est pas là doit il est bon donc ça c'est quand on est républicain c'est quelque chose qui est assez troublant parce qu'au bout d'un an on a l'impression que voilà oui le désir la première chose alors là encore sans polémique avec sénateurs c'est que quand même quand on est député moi je n'oublie pas la question centrale c'est la souveraineté populaire et observer quand même que les députés que nous sommes les 577 députés en réalité ont une faible représentation je répète souvent starlion au meeting je suis élu 7e circonscription de la seine saint denis que l'a dit didier c'est montreuil bagnolet je fais 50 9% au second tour magnifique score en vérité quand je leur porte mon nom des lecteurs en ski je me rends compte que 21 % des électeurs inscrits de la circonscription cercle 80% des gens de ma circonscription n'ont pas voté pour leurs députés et je le prends je me prends pour exemple pour créer pas de controverse c'est le cas des 576 autres donc on se retrouve finalement avec une assemblée nationale qui est censé être la représentation nationale mais qui a une très faible représentativité si je puis dire ça pose un problème majeur c'est à dire que tu observes en plus au bout du compte ça connaître les gens la sociologie des gens qui sont élus l'heure n'était censé avoir avec les maquereaux nist un grand renouvellement s'aperçoit que le renouvellement est quasiment presque moins intéressant que ce qu'il a fait avant encore moins d'ouvriers encore moins d'employés de plus en plus de professions type avocat csp + donc ça pose un problème parce que tu dis mais qui on représente et je pense que c'est un facteur commun d'accélération de la brutalité de tout y compris de la vie politique des gens qui ne croient plus aux institutions parce que finalement c'est même pas qu'ils ont changé d'opinion ce qu'ils n'ont jamais voté pour nous de toute manière ils n'ont jamais voté pour macro n'ont jamais voté pour les députés etc donc ça ça pose en condamner sa alimenté pour le coup ma réflexion avec mes amis de dire quand on est républicain terre qu'on pense qu'il faut des formes d'organisation institutionnelle pour réguler nos débats louis querbes et moi nous avons des désaccords moi j'ai la passion comme vous du débat mais on va accepter une logique on va présenter nos accords pas brillant un scrutin et on s'inclinera si loïc hervé gagne moi ya pas de problème bon et vice versa j'imagine la problème c'est que quand on a l'impression que le système quand même le souverain devient plus le peuple ne vient plus là on se dit que voudront on a du mal à accepter bref c'est une manière de dire que ça c'est déjà le premier aspect deuxièmement à l'occasion de la crise sanitaire puisqu'on en parle qui est un sujet qui aurait pu amener à ce qu'on se dise bon là on est face à un adversaire qui n'est pas une puissance étrangère bat pas pour une voie là où j'ai rockets l'on peut donner à tout le monde les éléments pour qu'on les apprécie ensemble comprendre lyon et on va essayer face à des choses sans doute inédite à prendre d'avoir un consentement général de la population de dire voilà au vu d'un examen de la situation voilà ce qu'on pense qu'il faut faire et là pour le coup le pouvoir a fait tout l'inversé c'est à dire le camp un espèce de conseil de sécurité sanitaire on peut bien on sait pas trop pourquoi les gens l'édition été prise on échangeait pas vraiment les informations bon et ça a mené un durcissement qu'on a observés sur à la fois le rapport que les ministres en l'occurrence de la santé vers ans il a son style en plus très arrogant bien souvent est bon on découvrait des mesures qui n'étaient pas vraiment débattu et sitôt qu'on voulait mettre en débat on était conspirationnistes on n'était pas sérieux on était irresponsable et de manière assez pesant tu de mener la discussion et ça bon ça doit nous interroger sur le fait qu' on dirige pas un grand pays de manière générale et un peuple par le coup de fouet ou la menace et qu'on érige la décrédibilisation des arguments et c'est clair que ces institutions permettent de faire ça alors nous on a fait le boulot on a fait des propositions de textes des propositions sur la question sanitaire de plans de sortie on a essayé on a mis des éléments dans le débat je les reprends pas tous mais disons puisque notamment cantonnés dans les grandes agglomérations le monde va au travail et une concentration de population pourquoi pas organiser en roulement dans le temps on se rend au travail il y avait des célèbres purificateurs d'air c'est devenu un running gag mais on disait ben pourquoi pas vu que vous nous en parler et tout ça était souvent balayée bref mais on à moi je trouve que ça a été une caisse de résonance ce débat de la faiblesse de nos institutions et je crois qu'on doit en tirer des conclusions politiques je forme le voeu que tout le monde se disent il faut que le monde de demain soit pas le mot nous le montre qu'avant surtout ce qu'on a découvert ensemble c'est que l'hôpital public qui était notre fierté nationale ben franchement quand on voit les trouver moi j'ai de la famille en amérique latine soit on se dit la france ya plein de défauts mais enfin bon on avait un mort jusque là qui était pas retient justement on l'a on a découvert un hôpital public très a fait beau on va on va écouter regarder loïc hervé à la tribune du sénat puis on revient de suite vers vous quand on défend les libertés publiques faut accepter trois choses être minoritaire avoir raison trop tôt j'ai accepté que c'est un combat de long terme voté la suppression de l'article 1er c'est mettre un coup d'arrêt à cette fausse bonne idée qu elle pas sanitaires et à son extension se passe à lithaire pose des questions de principe considérable et des questions d'applicabilité qui ne sont pas moindres cela a déjà été évoqué par un certain nombre de nos collègues alors pour certains c'est un nouvel accommodements raisonnables c'est un nouveau mal nécessaire mais mes chers collègues ou est-ce que cela nous emmène à la vaccination obligatoire à l'automne à accepter un nouveau confinement entre les deux c'est à dire avoir les trois en même temps l'évolution de la situation sanitaire ne justifie pas monsieur le ministre madame la ministre de remettre en cause des engagements que vous avez pris à cet endroit au nom du gouvernement il ya seulement deux mois et mes chers collègues de passes sanitaires que nous votons aujourd'hui on risque de la voir pendant des mois ou des années et puis la raison l'argument supplémentaire que je veux apporter c'est que votre collègue gérald darmanin a évoqué la situation du terrorisme dans notre pays au moment même où le ministre l'intérieur écrit au préfet pour leur dire que la situation est extrêmement périlleuse que des menaces importantes pèsent sur la personne du président la république pèsent sur lui même pèsent sur des responsables politiques et que nous sommes dans une période où un attentat a été peut être imminent et bien ce moment là vous allez prendre la décision de faire faire des contrôles d'identité par des policiers des gendarmes dans des restaurants pour savoir si les français ont pas leur passani terre cqfd

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donc on arrive une séquence qui s'appelle c'est pas clair alors pour le coup là c'est très clair qu'est ce que justement sa 10e passe sanitaire premièrement un sésame qui n'en était pas un puisque elle n'a pas empêché la contamination ligne dans un sens ni dans l'autre et on a à la fois limiter fortement les libertés publiques tout en offrant un sésame un peu illusoire qui était en fait on peut boire une bière on peut aller au café on peut ce qu'on peut avoir une vie sociale etc promeut promis premier point deuxième point c'est ce que tu lui laisses aussi un petit peu entendre dans son exposé est ce qu'il n'ya pas le risque de d'aller vers d'autres passent bien pour le terrorisme pour la sécurité pour l'écologie que sais-je encore et est-ce qu'on n'est pas finalement sorti du droit commun de la constitution pour aller d'exception en exception est-ce que c'est pas ça le vrai problème de ce quinquennat le premier problème c'est d'avoir eu l'idée d'avoir une idée de demander aux français dès le mois d'avril puis renforcé en juillet puis à nouveau à l'automne de présenter un document souvent numérique pour avoir accédé à des actes de la vie quotidienne mais ça la rigueur si ça avait été vraiment ultra temporaires comme l'a été long et tele2 confinement je vais pas dire pourquoi pas parce que j'aurais évidemment voté contre et je me serais battu mais ça aurait été peut-être moins inacceptable le problème c'est que le dispositif a duré le problème c'est que le dispositif a existé qu'il a été élargi et le problème de fond c'est que les français l'ont accepté donc l'accoutumance sociale pour les besoins d'une cause dont on peut sur un plan même médical sanitaire qu'on peut remettre en cause puisque on sait très bien changeant suis le témoin vivant je suis vacciné trois fois et j'ai eu le vide ensuite on sait très bien que le pass anita n'a absolument pas il est là l'épidémie et son développement c'est qu'en fait on a fait rentrer dans notre droit à échelle à grande échelle la possibilité d'avoir des recours à ce type de limitation libertés publiques et ça c'est très grave on a été peu nombreux les collègues de l'assemblée nationale on était incertain en vous la france a soumise mais dès que quelques collègues sur les bancs des républicains france à philippe gosselin avec lequel je je je siège à la cnil on était quelques uns alerté là-dessus à le dire avoir un certain écho dans l'opinion publique quand même même si les français étaient peut-être jeudi par les d'accoutumance d'accord qu'on le fasse quelques mois mais on s'en est rendu compte quand même que le dispositif a duré on a été un certain nombre à nous exprimer là dessus à être à nous opposer à cela et donc ça interroge sur l'avenir est moyen je suis désolé de le dire jeudi devant un collègue avec un collègue député mais sur les 925 parlementaires français combien ont une culture des libertés publiques de l'histoire des libertés publiques du fait que tout ça s'inscrit dans un temps long et que ça n'est pas on n'est pas finalement très familiers de ces de ses défenseurs alors moi je l' ai dit tout à l'heure je la chance de siéger à la cnil à la commission des lois du sénat et il faut vraiment dans les cinq ans qui viennent mais je sais pas si la présidentielle sera un juge de paix de cela dans tous les cas demain d'autres d'autres sujets viendront ce matin au sénat on a reçu cedrico sur les questions de reconnaissance faciale il ya ighil évoqué le fait que le débat démocratique ils doivent avoir lieu après des expérimentations etc c'est un nouveau c'est une nouvelle frontière pour les libertés publiques c'est un nouveau sujet qui va nous arriver sur le crâne à table et l'enfer étant toujours pavé de bonnes intentions on a toujours des bonnes raisons de d'atteindre liberté et ce mécanisme au de la crise qu vide et est un moment historique pour nous est ce que demain d'autres raisons liées à au contexte politique sociale au contexte international on peut en parler devra justifier que nous atteignons à nouveau un certain nombre de libertés moi depuis que depuis le bataclan nous sommes sous régime d'état d'urgence quasi permanent soit sécuritaire soit sanitaires et ça ça m'interpelle et dans un peu comme on a raté le mans affaiblis le parlement depuis cinquante-huit c'est vraiment le chaos naît d'un régime parlementaire on entend par là on en est témoin le témoin tous les deux on aura tellement affaiblis le parlement que finalement eh bien on pourra on pourrait atteindre aux libertés publiques beaucoup plus facilement dans l'avenir qu'on ne compte que compte la pouvait le faire jusqu'à maintenant leur alexis justement certains ont parlé avec les gilets jaunes déjà puis ensuite avec la loi de sécurité globale puis avec le co vide jusqu'à un certain paroxysme je dirais de changement de paradigme et 2 du début d'un d'une sorte de crédit social à la chinoise je rappelle pour tout le monde on a un certain nombre de points en chine est ce qu'il faut un comportement parfait si on paye pas son amende on peut ne peut plus prendre le métro si on fait une cigarette à un endroit interdit puis on peut plus prendre l'avion puis on ne peut plus avoir d'emploi puis on ne peut plus loger et son nom infâme infamie suprême canton franchir un portique par reconnaissance faciale dans les gares dans les lieux publics s'affiche comme un mauvais citoyen est ce qu'on n'a pas déjà basculé est-ce que la macro ni au sens large n'est pas un petit peu fasciné par ces gadgets on a vu le présent la république emmanuel macron à voir l'état d'avancement des dossiers de ses ministres sur son portable avec une start up qui avait inventé justement est-ce qu'on n'est pas justement dans cette bascule mans qui fait que l'on gère plus les comportements au sens large donc en oubliant les libertés individuelles et collectives on n'est pas encore là mais c'est la pente je veux dire que tout le monde voit comme un sénateur comme loïc hervé dire que nous les insoumis on est une parole parfois on peut vivre on on simplifie comme ça mais quand sénateurs centristes disent ce que vous venez de dire est fort quand même cher qui est certaine quiétude alors bien sûr on nous dira toujours on n'en est pas là mais c'est important qu'ils aient des hommes comme vous qui soit un peu des vigiles pour des attentions on peut aller vers la si on n'y prend pas garde moi ce que je trouve c'est un peu une manière de répondre à ce que didier maïsto bon moi ce que j'ai trouvé détestable aussi dans cette période c'est que globalement à fonctionner en fabriquant des ennemis on est et les jeunes les jeunes sont responsables du retour du côté de ce passionnant sonel médiatisé sur des peluches s'aperçoit pas que la même jeunesse avaient été maltraités si je puis dire dans notamment la jeunesse étudiants pourront formation et enfermé je veux dire avec des traumatismes des conséquences psychologiques d'une jeunesse qui voit mon incertain d'une jeunesse précarisée comme jamais des queues devant des différents organismes qui distribue des aides sociales pour cette jeunesse qui a été mise à rude épreuve le gouvernant a dit norm ils sont irresponsables ensuite on a eu le moment où ceux qui se refusent à la vaccination serait responsable et on a eu des mots quand même extrêmement je veux dire problématique la part du président la pluie qui a même pris avec forme d'humour que sages ayant qu'il avait envie d'emmerdés ceux qui se vaccinent est pas quitte une manière de les désirs on a même entendu des gens dire faut-il accueillir à l'hôpital des gens qui refusent de se vacciner qui attention je veux dire alors bon on n'est pas complètement aller jusque là mais ça a été débattue alors si on pousse le raisonnement on sait aujourd'hui que le tabac des dégâts est ce que le fumeur doit être soignée vu qu'on sait tous même ceux qui fument et ça m'arrive de fumée que c'est mauvais pour la santé celui qui boit et pardon je le confesse il m'arrive de boire un coup de rouge sans doute et autres autres boissons c'est que l'alcool est mauvais pour la santé si on pousse le raisonnement peut juger nist le terme est trop fort de ma part mais enfin qui consiste à dire vu que vous avez tous les éléments vous êtes encore responsable de vos problèmes donc sommes plus dans une société où on va et là je trouve qu'il ya quand même des choses qui ont été dites durant ce débat à la fois une stratégie politique de désigner l'adversaire terre que le problème n'était plus l'affaiblissement du service public dont on parlait tout à l'heure en raison de politiques très clair notamment qui consiste à dire que le service public ça coûte trop cher qu il peut y avoir des alternatives comprenez passant par le privé il peut avoir des de la rentabilité sur les personnels c'est ça le problème qu'on a auquel on a été confronté d'abord du coup vite c'est notre faiblesse de capacités d'encaissement si je puis dire de la montée de gens qui se trouvent à l'hôpital public et on a on a fabriqué des discuter le monde des cibles des adversaires et des boucs émissaires c'est assez classique enfin deuxièmement évident sur les libertés publiques attention c'est pas une planante et vous avez raison de le souligner là les modifications technologiques font que de plus en plus on le voit bien dans notre quotidien le ciblage sur la possibilité qu'on ne l'est plus des citoyens mais des consommateurs en puissance avec des capacités d'écran de reconnaître que en raison du smartphone que vous portez dans la poche on va vous ciblés sur un type de publicité de tous est en train d'être débattue aujourd'hui et il faut être très vigilant on voit bien moi je vais vous dire une chose à l'occasion de la campagne j'ai dit non mais on m'a proposé il ya des boîtes qui font du marketing politique aujourd'hui qui propose aux candidats de le faire mais ce que ça veut dire qu'on va vous avez on me dit qu'il ya des adresses mails que les gens à accepter des données je suis super celui qui n'ont pas complètement compris que c'était que ça pouvait être racheté par des candidats politiques et vous allez recevoir sans doute à la maison un mail sur un ciblage en raison notamment des données irissou on sait que vous êtes une mère célibataire on sait que vous êtes retraité etc bon attention à cette société mois sur le cool des gens qui vous le présente ses très séduisant mais oui dont on va où là dans le comment dirais-je de la possibilité d'être très intrusif et d'avoir un discours uniquement ciblées sur vous qui n'est plus une réponse gina ce sont les débats de l'heure et je dois avouer qu effectuons le maquereau nice nous a pas habitués à voir une sagesse par rapport à ça mais au contraire une forme de brutalisation de folklorisation de ceux qui en plus forte les problèmes c'est celle où l'on préfère me sois tu du complotisme dire qu'aujourd'hui dès que tu critiques améthyste non mais bon je dire comme dirait l'autre même les paranoïaques ont des ennemis et puis c'est pas parce que je veux dire il ya des complotistes ça existe des barjots qu'on n'a pas le droit aussi de dire il ya aussi pas final on a le droit de réfléchir on aura de rêve d'avoir l'esprit que là on a le droit d'avoir observé qu' aussi des stratégies comme on irait ge de notamment terme à tous ces débats de sécurité de faire annoncer des équipements publics qui rapporte de l'argent qui consiste à faire avancer des débats et du lobbying et on peut aussi y voir dans tel ou tel discours politique parce que pardon et je conclus là dessus c'est une manière de répondre bien sûr c'est ça se passera pas d'un coup ce sera toujours par petites doses que des sujets c'est pour ça qu'il faut être vigilant des salles lui dire attention là dessus mais il ya un aspect positif pardon sur la crise du coc vie c'est qu'on a vu aussi qu'il était possible que tout s'arrête un moment donné et qu'on puisse éventuellement face à un problème terre que face aux dangers du virus de la société s'est notamment arrêtée on a trouvé des solutions moi j'ai envie dans une société où il ya 9 à 10 millions de gens qui sont sous le seuil de pauvreté dans une société où il ya des millions de gens qui sont mal logées dans une société etc on pourrait avoir où est ce que je veux dire c'est qu'elle est la même exigence de dire puisque et ça semblait fou que ça marche pas non ça vu qu'on a trouvé des solutions énergiques nous régler un problème pourquoi on ne règlerait pas pourquoi n'utiliserait pas aussi des solutions énergiques pour d'autres problèmes au moins aussi important alors nous allons écouter justement jean luc mélenchon à l'assemblée nationale sur le passage du ter et ce sera l'occasion de réagir de réagir et de mettre les points sur les i et les barres sur les t justement on regarde tout de suite tout ça est insupportable tout cela pour ramener à une chose est unique vous avez choisi comme seule réplique le vaccin personne parmi nous ne dit que le vaccin est inutile personne parmi nous ne fais autre chose que de dire qu'il est soi même vacciné et nous notons l'hypocrisie qui est la vôtre lorsque vous nous accusez alors même que vous refusez qu'il y ait la liberté des licences sur les vaccins pour que la planète entière puissent vacciner parce que tant qu'il n'y a pas de licence sur les vaccins levac l'oeuf le virus continuera à faire des variants c'est donc une contradiction totale que de faire l'apologie des vaccins et d'en refuser l'accès à des milliards d'êtres humains par pure cupidité et volonté de satisfaire le big pharma

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alors c'est pas clair j'allais dire volume 2 ça permet justement d'éclaircir ce point on a fait ce procès ce procès à jean luc mélenchon et et à d'autres aussi qui s'était opposé avec vigueur aux passes sanitaire puis au post vaccinale on leur a dit vous êtes des complotistes des anti vaccins le système adore avec des médias qui sont un peu servi nous allons dire créer des néologismes dépréciative fabriquer un adversaire faut toujours fabriqué à l'adversaire un bouc-émissaire sournois l'agent de la victime expiatoire la genre de l'étranger c'est le punching-ball quoi hein c'est ça il l'a dit lors d'une émission télévisée avec beaucoup de jus de succès que justement il allait poursuivre si le le vaccin était obligatoire les la dame dans la rue et allons bien sûr c'était un trait d'humour est ce que tu peux clarifier une fois pour toutes cette position dire quelle est la position de jean luc mélenchon et au delà sur la vaccination obligatoire ou pas obligatoire et pourquoi elle est décorrélé du pass vaccinale et du pass salutaire parce que beaucoup de gens attendent cette clarification je sais sur les réseaux des milliers de gens me harcèle dilly fokine apporte une réponse sur le sujet donc tu vas par le transport de d'alexis par dieu que tu vois le truchement non mais il ya des vaccins qui sont obligatoires et ça me semble être une bonne chose je veux dire moi j'ai des enfants faut les fermer l'usiné mais sont des vaccins qui ont une histoire plus longue qu'elle le recul était un petit peu plus important avec des techniques vaccinale en plus qui on était plus convenir d'un point de vue médical voilà donc que moi je suis favorable je vaccine les enfants aient jamais de chacun à vacciner ses enfants ça fait reculer d épidémie a même fait disparaître des maladies qui était terrible je pense à sur la polo élite ou autre moi j'avais dans ma famille les gens qui avaient subi s'agit dans le fait que la jeune génération bon chacun le comprendra donc après là on avait on était face à quelque chose de nouveau ou y compris l'om est on a toujours pris loin ms10 est l'obligation vaccinale ça marche ça ne marche pas faut convaincre et on pouvait avoir effectué dans la population des questions qui étaient posées sur la pertinence de telle ou telle taxe donc on est nous on n'était pas favorable à la vaccination obligatoire toutefois on pense que le vaccin fait partie de la palette des propositions c'est une des solutions voilà c'est la solution c'est la mienne voit la vallée il ya un truc comme jean-luc moi je me suis vacciné très bien mais je connais aussi des noms qui ne souhaitait pas vacciner et ils avaient la possibilité éventuellement de faire différentes être on peut les comprendre ces gens aussi voilà on peut discuter avec eux pour le convaincre mais de toute manière je ne crois pas ou fait qu'on en font ils face ils fassent ans il faille en faire des marginaux sociaux terre des gens qui n'ont pu aller dans des lieux publics demandés betek le web était au sens antique duval a remis peuvent plus d'être un citoyen ça n'a pas de sens surtout que comme l'a pointé le sénateur rick avait donc c'était dans votre intervention tout à l'heure et c'était assez pertinents c'est qu'il y avait même parfois le paradoxe de quelqu'un qui sait vacciner qu'il y avait le pass vaccinale ou sanitaire qui pouvait être porteur de la maladie alors quand même élu ou à le faire aller au resto alors qu'à l'inversé quelqu'un qui était testé la veille donc c'est énergique pas bon donc on était sur quelque chose qui devenait un peu un peu un peu surprenant donc notre technique n a fait que nous on a toujours dit que parmi la palette des propositions le vaccin proposition très fort mais il ya d'autres choses qui n'assure est généralement 21 tout à l'heure notamment milieu scolaire développer des capacités de dédoubler des classes en embauchant pour que les gamins soient pas regrouper les éternels purificateurs d'air les techniques notamment pour éviter les concentrations de population donnée les moyens hôpital public le 6 pour une capacité d'accueil plus importante et ne pas fermer des lits en période de pandémie de pandémie ce qui a été fait et c et c est une manière de répondre à ce stade après je veux dire on peut ça n'est pas une interdiction de dire ou du moins il ya peut-être des moments où des vaccinations obligatoires sont pertinentes et mais là ça naît ça ne nous semblait pas être la réponse on l'a dit alors je sais pas où était on peut l'ambiguïté en plus il ya des vieilles images ça que tu évoquais d'imagerie pour parler d'autre chose précédemment non alors voilà des zombies du thé elles sont aussi créés et entretenus mais je voulais que les choses soient claires oui parce que c'est vrai à linverse on va se parler clairement tu te lèves tu évoquais là le fait que dix jours le mot anti vaccins mais moi j'ai dit à des gens que je les aime bien mais il ya des gens qui de mon point de vu avait une vision totalement erronée quasiment à la fin on voulait nous inoculer des bons ici ou dit aussi des sottises et et des comparaisons et insupportable entre la vaccination et c'est papa donc mais j'espère que le message est clair moi je je je il faut prendre au sérieux les gens qui posent des questions faut essayer de les convaincre il faut aussi voir comment on peut en finalement leur accorder des libertés publiques élémentaires même s'ils n'ont pas fait ce choix en assurant aussi qu'il protège l'ensemble la population que sa part facteur de diffusion du virus en jeu c'était possible je pense que c'est clair job ou pas je sais pas quoi dire d'autre part d'amis je pense que c'est clair pour tout le monde justement alors on va aller vers la conclusion de cette émission en abordant la troisième séquence je voudrais qu'on parle l'un et l'autre de la sixième république parce qu'on l'a vu à l'occasion notamment des gilet jaune mais pas que s'exprimer dans la rue une volonté justement de sortir de cette monarchie républicaine et d'avoir une démocratie qui soit plus participative et à l'avenir en commun c'est une des mesures phare c'est de changer de république de passer à la 6ème république pour justement avec une constituante finalement comme l'a dit jean luc mélenchon refonder le peuple français dans sa manière d'agir sur les événements dans sa manière de se prononcer il ya des années des années qu'ils appuient de référendum et le dernier le président de la république sarkozy s'est assis dessus avec force et fracas c'était celui sur l'europe donc loïc hervé cette vème république elle a vécu à la constitution magnifique elle durera pas ça mais alors où et revenir est-ce qu'elle n'a pas été finalement très adapté à la personnalité du général de gaulle et il faut dire qu'à la suite de tous tous les présidents qui ont succédé n'avait pas tout à fait la carrure jusqu'à emmanuel macron qui lui le plus grand mépris pour les institutions je crois que tout le monde peut accepter cette idée est ce qu'il est important pour toi de rompre avec cette vème république et même si tu l'appelles pas sixième république à aller vers un process un processus plus démocratique plus participatif alors la première des choses que je voudrais dire c'est que et en étant issu de la famille centriste on n'est pas les plus grands thuriféraires de la vème république c'est le moins qu'on puisse dire puisque même en 58 ou juste avant cette notion d'une république aussi présidentielle que celle que nous avons en général de gaulle nous à nous a légué et même si cette vème république n'a pas que des mots et des défauts elle a permis une grande stabilité politique et la paix remis un certain nombre de deux grandes choses de se faire mais quand même aujourd'hui de mon point de vue elle n'est plus adapté au pays 1958 la france est un empire colonial une grande puissance l'union europe le traité de rome a été signé l'année d'avant donc on est dans une france la france 58 n'existe plus en réalité et je pourrais même pas citer la la décentralisation comme comme exemple aussi dans l'organisation des pouvoirs dont nous avons besoin évidemment d'une d'un à jordan aggiornamento significatif de nos institutions mais je pense que ça la première question à se poser est on est 2 % en france à le penser c'est le mode de désignation du président de la république et moi je suis contre l'élection du président la république au suffrage universel direct je sais que c'est on est très très peu mal pensée je pense que la france est un peuple monarchistes et régicides et que lui donnait l'occasion d'élire son roi tous les cinq ans et de le tuer éventuellement tous les cinq ans c'est une vraie difficulté et comme on n'a pas évidemment aujourd'hui des gens de la stature du général de gaulle le quinquennat a fait son oeuvre et donc cette espèce d' américanisation du rythme fait qu'on est en campagne permanente avec la version du calendrier en place des cavernes calendrier à des camps même l'affaiblissement de des pouvoirs du parlement gt gt d'accord ils prennent la république sur la réduction du nombre de parlementaires mais pas pour avoir moins de moins de pouvoirs pour en avoir bien davantage alors que si nous sommes moins nombreux au parlement avec plus de moyens et plus de pouvoir ça peut valoir le coup d'essayer de salonique sinon moi je suis pas pour je sais pas quel est le mode de désignation jeudi j'ai écouté ce que dit jean luc mélenchon et cette idée d'une constituante et c'est en tout cas je pense que vraiment la vème république et est au bout de de son embout en fin de régime et qu'il ya urgence à le faire si on ne fait pas si on regarde la longue histoire je parle devant un prof d'histoire alexis le risque c'est qu'on le fasse dans une période de crise et oui 58 c'est le cas mais 1830 et le cas 1148 c'est le cas mais le début de la troisième c'est qu'avant tout toute notre histoire démontre qu'on est plutôt incapable de décrire une conscience dans une période de crise nous faisons là plutôt plus tard dans une période normale serait ce serait pas mal alors à voir quelques images d'alexis juste après justement on a cette passionnante en meeting justement sur la 6ème république et tu vas nous dira si le français est toujours monarchistes ou en tout cas régicide ou présente ici d' on regarde toute la séquence il faut donc créer les conditions d'une grande délibération populaire dans le pays pour que l'on puisse discuter de quels sont les droits nouveaux qui doivent organiser ce pays c'est là notre proposition d'une assemblée constituante de la convocation d'une assemblée regardez bien tout ce qui vous parle de 6ème république dans leurs programmes de quelle manière il va lui arriver nous sommes les seuls à dire que il faut redonner la parole au peuple y compris pour rédiger ses nouvelles institutions et en disant cela nous faisons tout simplement dans la continuité de l'histoire de france tels que chaque fois cela était nécessaire de l'homme de l'art ont fait lors de la révolution française en 1848 au lendemain de la seconde guerre mondiale le programme des jo celui de la sécurité sociale il allait de pair avec la plaine d'assemblée constituante qui a proposé un texte sur la quatrième république dans la première version d'ailleurs de ce texte a été rejeté par le peuple et c'est la deuxième version qui était adopté donc si jean luc mélenchon lorsqu'il sent responsabilité le 14 juillet c'est comme ça que nous voyons les choses il posera une question toute simple peut foncer motorisés vous engager un processus constituant le peuple alors dire oui ou non s'il dit oui et bien on vers le mois de novembre des élections seront organisées pour élire des députés constituants et nous pensons que en janvier 2023 alors se réunir et une assemblée et constituante pour que dans un délai qui permet d'élaborer 12 mois peut-être une nouvelle constitution soit rédigé vous participerez à toute cette discussion vous élirez des députés constituants vous serez exigences à ce que radieux nous débattrons ensemble de pourquoi nous voulons faire peuple pourquoi nous voulons faire nation pourquoi nous voulons vivre ensemble autour de quel droit ils font en sorte que les citoyens ne soient pas seulement un majeur le temps d'une élection quatrième mineur tout le reste de l'année qu'à tout moment il est des possibilités de dire voilà ce vers quoi nous voulons que s'engagent telle ou telle nouvelle débat cela nous ne l'acceptons pas et nous voulons avoir le contrôle et donc tout le monde de pouvoir le dire donc voila tu as bien résumé dans cet égard que tu es d'accord cet orateur vers villa de la verve non tu permets de oui voilà après j'avais posé la question est ce que on est encore un peuple régicide et le rapport à ce que je disais loïc hervé ça c'est la tarte à la crème on a le roi de france a été condamnée c'était un choc extrêmement fort dans toute l'europe parce que pour la france pendant une des plus grandes monarchies la plus puissante qui existait le peuple régler des problèmes universels d'une manière d'abord dans un processus politique je tiens à le rappeler 1789 l'idée d'une monarchie constitutionnelle et puis le roi lui n'étant pas fidèle aux promesses qu'il a fait trahie et cetera et cetera les questions sociales sont pas réglés la guerre d'ailleurs a été enclenchée par toute une série de gens assez irresponsable de mon point de vue bref au bout d'un moment le roi et il faut attendre 1793 de 21 janvier pour qu'ils soient exécutés donc ce que j'aime c'est que il ya une dynamique politique bref non mais moi ce que j'ai trouvé passionnant là dedans dans ce cas dit loïc hervé c'est d'abord un peu de recul historique on va fêter les 60 ans la guerre d'algérie on ne comprend pas la naissance de la vème république et ses traits autoritaires si on ne comprend pas la crise algérienne sur base met minable isaac hormis le fait qu'il ya une longue histoire coloniale et depuis 1954 il ya une guerre quasi civile dans le pays au moins une guerre coloniale et une guerre sur le territoire algérien mais aussi en france et que le gouvernement à ce moment là n'arrivent pas à s'en sortir la 4ème république elle a fait des belles choses en politique intérieure quatrième semaine de congés payés sécurité sociale construit un pays moi quand j'entends des simplifications dit on voulait revenir à 4e j'avais eu d'origine des partis fonctionnent et d'accor a fonctionné il y avait en plus et c'est pour ça que je suis très d'accord explique hervé surplombant c'est surplombé d'une vision très républicaine où il y avait même la mémoire ça peut sembler un peu de ce qui s'était passé en 1851 et le coup d'état de louis napoléon bonaparte sur le fait qu'il ne fallait pas qu'un homme concentre des pouvoirs ce qu'un enfant qui avait lieu dans l'histoire et encore 7 mois républicaine ça avait mal terminé par un coup d'état puis le bref dans le désordre de la guerre d'algérie où l'on s'en sort pas où les rouvrir les astuces aussi des gaullistes qui s'appuie sur différents réseaux sur la base la menace d'un coup d'état militaire mais quand je lis on dit mais tu es fou alexis en 58 l'opération résurrection est une opération montée par des réseaux gaullistes avec des secteurs de l'armée pour abandonner assurer le retour du général de gaulle via même en région de parachutistes qui va sauter sur la corse est qu'à prendre le contrôle notamment de l'accord 158 donc savas de cette pression la 4ème république ses fondements dans les points au général de gaulle mais même à ce moment là c'est que je voulais rappeler il n'est pas élu au suffrage universel il faudra attendre l'attentât du petit clamart l'émotion que ça suscite et d'idées que le général de gaulle avait derrière ça pour aller vers l'élection du président au suffrage universel qui concentre déjà beaucoup de pouvoirs mais qu'en plus les obtient directement dans un rapport au peuple ans en piétinant si je puis dire les assembler à l'époque gaston monnerville qui était président du conseil dit que cette décision est une forfaiture et il ya quand même même me semble-t-il c'est georges pompidou qui est mis en minorité à l'assemblée nationale sur ces différentes propositions il ya un chaos dans le pays et françois mitterrand on peut en penser ce que l'on veut quand il a fait 14 en inde après la cinquième république écrit des livres notamment quand il définitif le coup d'état permanent maintenant comment était ce que dira c'est le contexte de critiques de ses institutions alors 62 ans plus tard on année où ces institutions ont gardé leurs traits assez autoritaire de concentration de pouvoirs le gaullisme le voulait pour sortir est prise algernon mais aujourd'hui on a n'est plus là - mais ça me semble être évidemment des institutions qui dès le départ ont un problème de concentration de pouvoirs sur un seul homme et dont la tendance et au piétinement du parlement accéléré en plus par le quinquennat qui amène à ce qu'on n'a même plus ce moment enfin je veux dire l'élection présidentielle élection initiative c'est la même juste je me clusan open bien moi je mets ma tête sur un mode affiché mais la tête du candidat à côté c'est mélenchon est tout on fait pareil aujourd'hui le mot de playmobil qu'on ait évoqué tout à l'heure c'est piquant et ses méchants encore que ma gamine aime bien le playmobil donc c'est pas mais ce que je veux dire c'est que ça donne l'impression que quel que soit le visage à côté macro ils se feront élire bon mais ça c'est pas bien parce que c'est c'est la présidentialisation de tout donc pour réfléchir à de nouvelles institutions faut redonner la parole au peuple français rediscuter de pourquoi loïc hervé mois malgré nos désaccords on peut faire peuple parce que si on se met d'accord sur des droits fondamentaux le fait que c'est le peuple souvent le fait que réfléchir aux rapports entre les représentants et les représenter nous on mais l'idée ça a peut-être vous faire hurler on aura plutôt en parler mais le droit de révoquer les élus à la mi mandat par exemple des référendums d'initiative citoyenne le fait que ce peuple puisse être un acteur politique même entre deux échéances électorales tant qu'il ya pas la suppression du sénat ça va discutons-en à quoi sert le sénat ça peut être ambitieuse éclairé par l'expérience actuelle voilà après comment on s'assure à ce que sociologiquement il ya même des débats moi je suis pas totalement convaincu mais sensible à certaines choses une partie de tirage au sort pourquoi pas dans non mais dans l'assemblée constituante qui discuteraient de nouvelles institutions s compromettent comme règle que n'y participent pas des anciens parlementaires et qui est aussi un brassage sociologique pas totalement mais qui aussi une partie enfin - la question à se poser c'est comment qu'on à celles et ceux qui prennent des décisions qui sont vraiment l'expression de la souveraineté est donc représentatifs et saufs d esprit totalement fou des gens pas sérieux ne vois pas le problème une reproduction sociale sans fin qui évidemment des conséquences bien souvent sur l'édition qui sont pris bref tout ça au-delà des désaccords ça peut être passionnant comme discussions dire comment on avance si on ne règle pas le problème et vous l'avez pointer chez le marabout moi je pense que la tentation autoritaire elle peut augmenter dans le pays et il peut y avoir un sentiment général que vous les parlementaires les grassement payés à rien vous ne servez à rien puisqu'on entend voilà ce qu'on entend quand j'ai été tout ça n'est qu'une farce un théâtre un gros fromage dont vous profitez et que finalement rien de tel que quelques uns un homme ou une femme énergique qui prennent le contrôle etc lorsque c'est la tentation m6 et moi je veux dire c'est si on ne se dit pas que c'est démocratiquement que c'est pacifiquement que s'est attaché à l'idée que c'est l'édition comprendra le doivent être tout en misant dans des cadres de délibérations je le répète je crois que là le bonapartisme on n'a pas le temps de développer mais cette idée dans l'histoire du pays qu'un grand personnage en est peu chevauchée val d'oise gauche être le rebond tant du peuple est tout seul elle est encore là dans notre histoire et d entretenir par certains et moi c'est donc avec le poids de l'histoire que je dis attention les traits bonapartiste et ses institutions ce présidentialisme exacerbée né dans un moment particulier de l'histoire du pays mais qui n'est plus le cas aujourd'hui il faut en finir il faut tranquillement qu'on rediscute dire qu'on veut aller bon moi je pense que c'est dans l'air et dans certains points de vue d'un certain point de vue c'est une bonne raison de voter mélenchon même si on n'est pas d'accord avec le reste du programme c'est que je pense qu'il ya des gens qui voient là tu bouges pas d'accord mélenchon vous exagérez d'être trop ceci trop cela trop écolo trop social qu'importe mais ils peuvent se dire au moins il ya un candidat qui propose vraiment de changer d'institution de passer en sixième république d'être le dernier président de la cinquième république et de ne pas le faire halak a ou dit autoritaire machin mais de dire on va rediscuter ensemble c'est mélenchon et ça ça donne une bonne raison supplémentaire sans doute de dire mes romans pour cette question là je vote pour lui je vous propose de conclure je sais pas si alors j'ai cédé la parole à loïc hervé peut-être que alexis corbière ta convaincu convaincu de faire campagne mélenchon il reste encore quelques jours tu peux tu peux le faire plus sérieusement c'est vrai que l'un et l'autre vous avez insisté sur ce point et chaque année il ya un baromètre de la croix qui montre l'image tout à fait dégradé de l'homme politique qui doit être à 11 ou 12% de mode de bonnes images idem d'ailleurs pour les journalistes donc tout ce qui est aujourd'hui représentativité est mal perçue par le peuple français et sa septième année après année comment sortir est-ce qu'il faut justement à voir ce processus constituant pour sortir justement de cette professionnalisation de la vie politique où les citoyens ont le sentiment que ba oui se gavent sur notre dos et puis nous on est jamais représenté puis élections piège à cons ça sert à rien ça fait désordre a toujours été déçu comment toi en trois minutes tu vois les choses pour redonner envie aux citoyens de participer à la vie publique je crois que c'est c'est 1 1 c'est l'enjeu majeur de la perle que nous que nous vivons est il le risque le risque il est considérable vis-à-vis de vis-à-vis nos concitoyens qui risque à mon redonner de jeter le bébé avec l'eau du bain le faire de renverser ce système là je pense que les élus en sont en très grande partie responsables et notamment les parlementaires que nous sommes deux nets de n'être pas conscients de cette nécessité du relationnel avec avec avec le peuple et notamment moi je fais partie de ces parlementaires qui sature complètement des coupure de ruban d'exercice totalement imposé de lens reçoit et j'avais proposé président du sénat au moment où la crise et gilet jaune de proposer près dans la république d'interrompre les travaux parlementaires pendant quelques jours quelques semaines pour romain pour mettre les parlementaires sur le terrain en réalité si vous regardez votre semaine ou électriques urbains où je regarde la mienne regardez le nombre de faux vous êtes libre de faire ce que vous voulez et donc de fois où c'est l'institution où les codes sociaux qui vous impose un certain nombre de rendez vous et comment dg j'en ai reçu des gilets jaunes à ma permanence de manière très régulière dans mon agenda je dégage complètement des plages pour aller à la rencontre d'acteurs économiques d'acteurs sociaux d'acteurs culturels sur mes sens en l'idée d'une ariane sans arrière pensée sans l'idée d'un retour sans l'idée simplement pour m'imprégner alors oui je pense qu'on a perdu cette culture là je pense que la même manière on a affaibli le parlement et le parlementaire en tant que tel dans son dans son travail donc je pense qu'il est d'abord une autocritique j'entends ce que dit ce que dit la croix très bonnes références mais et notamment le fait d'avoir cette grille annuel mais je crois qu'il ya une introspection pour faire le gâteau mais une introspection avoir de chaque parlementaire maintenant en début de mandat pour savoir quel est notre notre notre rôle et j'avais eu des discussions assez lunaire avec nos collègues qui ont été lus dans la majorité présidentielle en 2017 sur la représente alors qu'ils étaient nouveaux alors qu'ils étaient frais sur la le rapport qu'ils avec leurs mandats et c'était assez préoccupant de voir qu'en fait il n'a pas cette culture là de de l'imprégnation de l'eponge que nous devons être alors justement tu auras le mot de la fin puisque loïc hervé a eu le privilège de débuter les missions ça me fait penser à justement cette discussion très riche que vous avez eue sur le les institutions est ce qu'il n'ya pas aussi à redéfinir dans cette constituante le rôle du député et même la fonction elle même je m'explique on dit souvent tu en as par les députés de mais en fait on est député à l'assemblée nationale en est une part de souveraineté nationale tonné le député par rapport aux sénateurs mais ne représente pas un territoire est-ce qu'il faut pas réfléchir aussi à ça pour qu'il y ait plus de représentativité tu me disait très peu de représentativité et notamment les classes populaires qui sont exclus du champ parlementaire le malheureusement qu'est ce que tu en penses de ça oui alors c'est il ya une forme de municipalisation des fois des du mandat de députée au sénateur je sait pas encore que c'est à dire que les gens comme ils voient bien qu'à l'assemblée nationale yahia ben y'a pas beaucoup de pouvoir ils ont l'impression qu'ils nous ramènent à des problèmes sur des problématiques tout à fait intéressante parce que la dégradation d'un local public de l'école où le trottoir qui trouvait ça pendait embêter beaucoup de gens mais les gens viennent voir les parlementaires sur des problématiques locales parce que bon et c'est c'est une vraie difficulté parce que quand il ne faut pas être arrogant non plus on leur dit moi je suis élu pour aller l'assemblée nationale et discuter des lois et pour ce qui est de la problématique qui est la vote à moins qu elle est une conséquence nationale c'est d'autres acteurs j'ai pas le pouvoir pour ça ou alors à linverse le parlementaire je le vois en seine-saint-denis on va souvent le voir parce qu'on a difficultés de logement difficultés de papier etc et ont fait un énorme travail d'interpellation etc mais dont on sait bien bien selon qui la faible efficacité de toute manière bon donc une fois de plus je crois que bien sûr loïc hervé dia le comportement c'est important mais il ya quand même les institutions quels sont les pouvoirs réels déjà je le répète de la relation entre l'europe orientale représenter est-ce que éventuellement si quelqu'un fait pas le boulot est ce qu'il ya un contrôle qui exerçait cdd calmes du droit de révoquer c'est à dire que si quelqu'un fait pas le boulot prendre des positions qui sont totalement contraires à ce que majoritairement les gens pensent ça peut avoir des conséquences politiques ça amènera un autre rapport et quels sont les droits réels des députés aujourd'hui le veulent la possibilité d'initiative des lois les quasiment plus chez les députés alors on a nos niches ont fait un petit spectacle une fois par an nous les insoumis en profite pour en mettre des textes mais enfin bon c'est un théâtre parce qu'ils vont tous contre ils viennent et mécaniques ont ils avaient la main ils repartent bon c'est pas très intéressant et on a un parlement où bien souvent les lois sont à l'initiative du gouvernement ce qui amène à ce que des gens je veux prendre un exemple c'est pas totalement sur un texte mais moi j'ai été sidéré que quand edouard philippe est parti le nom de jean castex est arrivé à titre personnel je ne n'avais jamais entendu parler de jean castex j'ai un peu discuté quelques collègues marcheurs leur donnes tu connais personne ne le connaissait pour autant de jours plus tard à l'assemblée nationale ont tous voté pour que les devienne premier ministre alors je veux pas manquer de respect monsieur castex mais enfin voter pour un homme confié un pays à un homme qu'on ne connaissait pas 48 heures avant uniquement parce que présent la république là me pose quand même plus une série de problèmes sur quel et les pouvoirs réels des députés bon bref tout ça pour dire que moi je pense qu'il faut qu'on rediscute de tout ça est ce que c'est plus par des scrutins c'était peut-être la question deuxième à east au plus proportionnelle qui peut être intercepté un peu le foie modèle un modèle 86 nous on était plutôt si pour cette séance mai 1915 dématérialisée département département passionnel ça fait permet d'assurer à ce que les sensibilités politiques peuvent être plus représentée avec des seuils de représentativité ça évitera que finalement bien souvent l'élection législative c'est une forme de petites élections présidentielles au niveau local surplombée par la grande élection présidentielle or ça des petits avantages mais effectivement c'est assez voilà ça donne l'impression qu'après on a son petit territoire qu'il faut défendre et ça c'est une tension permanente moi je vois des fois certains de mes adversaires au niveau local 18 à corbières idées à la télé il dit à l'assemblée on l'a pas vu un tel truc oui je veux dire pardon j'ai envie de chacun à regarder que quand on est à l'assemblée ou même un député national j'assume le fait que je suis un des animateurs nationale d'un mouvement et qu'il m'est arrivé de faire des réunions dans d'autres villes parce que je pense que quand je participe à ce débat national jeunes ont aussi ma fonction de parlementaire je ne vis pas uniquement comme une question locale voilà bon tout ça faut en discuter tranquillement parce que ces institutions elles sont à bout de souffle et il faut imaginer de nouvelles plus démocratique plus participative plus à l'image de ce qu'est devenu le pays il ya plus le nombre de même nombre de paysans aujourd'hui qu'il ya 20 58 face ellip6 concentre plus dans des agglomérations et moi le pays a évolué ces institutions n'évolue pas et en 93 la grande idée révolutionnaire quand même c'est que nul génération ne peut imposer aux générations futures ces institutions d'autres on peut en discuter et ont même on doit en discuter quand on est vraiment républicain parce que un système où on est enfermé dans l'institution dont on peut plus débattre c'est pas une démocratie on doit toujours savoir discuter de sa censitaire fr oui et puis vraiment qui est quasi autoritaire starr en gros ce sont les institutions en cause je dis ça parce que j'ai vraiment envie de repartir dans un débat non mais j'ai entendu des critiques on nous dit qu'on serait anti républicain parce qu'on les critique et la cinquième mais non non vous comprenez l'idée donc aller toujours des bonnes raisons de voter mais en tout cas merci l'un et l'autre pour laquelle c'est la qualité de la régénération de ce débat pour sa courtoisie aussi et son calme en tout cas moi pour l'instant je me révolte voilà comme ça tout le monde est content et vous donne rendez-vous pour une prochaine émission est très bon salut

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