Table-ronde sur les "Territoires zéro chômeur" et la lutte contre le chômage

on s'installe s'allume assieds-toi alors du coup vous dire le comment on va fonctionner nous sommes en théorie en direct sur youtube normalement nous entend tous dans nos petits micros donc tous ceux qui sont à paris on nous entend on a un micro en main si un mec qui veulent prendre la parole à un moment donné alors vous inquiétez pas ça fera bizarre vous n'allez pas dans un micro et ça sera pas amplifier puisque ce sera une juste balancer sur youtube et sur facebook pour être enregistrées dans la vidéo en plus si ça plante au niveau de la connexion ce qui est une probabilité non négligeable de toute façon sa enregistrant brut sur l'ordinateur on pourra remettre en ligne le format de bonne qualité par la suite voilà pour un peu la règle du jeu on a voulu faire ça un peu à la bonne franquette on s'installe sans avoir un formaliste trop trop large part parce que je savais que sur une thématique comme celle là dans un peu de mobilisation sur les retraites au moment où on est en plein coeur des élections municipales tout le monde est un peu à droite et à gauche dans le réseau militant et je le comprends enfin à droite et surtout à gauche à gauche pour ce qui me concerne mais mais un peu partout et donc du coup on a on a souhaité faire en sorte de d'immortaliser l'événement et qui puisse être vu et revu par la suite sur les réseaux sociaux donc youtube et facebook pourquoi j'ai souhaité faire ça puisque c'est moi qui vous ai invité les uns et les autres mon équipe qui se cache derrière là bas mais sans qui tout cela avoir lieu parce que quand on se pose la question des personnes qui sont sans emploi privé d'en face attention à ce que je disais j'ai cru comprendre dans une discussion respectives dans la table ronde et je vous invite à me reprendre pour nous donner les bons termes lorsque ce qui vous semblent être les monts terme de la discussion d'autres pour les personnes qui sont privées d'emploi alors chômeurs de longue durée on peut dire quand même vu que c'est l'immobilisme existe en a le droit on peut comment on fait pour qu'ils retrouvent un emploi très très simplement étant entendu que visiblement quand la main invisible du marché fait en sorte qu'il ya de l'emploi qui est à nouveau regrets il n'ya pas mécaniquement quelque chose qui se passe qui fait que la personne qui éprouve d'emplois surtout quand ces longues durées va retrouver un emploi par le jeu normal des deux héros recherche d'emploi classique donc il ya eu un portage on va dire associatif d'abord de cette initiative là c'est à dire comment on fait pour prendre en charge ces personnes éloignées de l'emploi depuis longtemps pour faire en sorte que qu'on puisse les remettre dans le circuit je vais confessé tout de suite que je ne suis pas un spécialiste du territoire 0 chômeurs de longue durée je suis pas un spécialiste des politiques de leur prénom + moi ma spécialité c'est la sécurité du justice mais on verra que ça peut avoir un rapport à un moment donné dans notre déroulé je crois bien donc je si je pose les questions bêtes deux mois ne me le faites pas ça les répondait oui quand même parce que ça intéressera les gens qui vont qui vous me regardez donc je vais je vais pas être beaucoup plus long je vais vous laisser vous présenter les uns les autres parce que ça m'évitera de dire des bêtises sur qui vous êtes même si on m'a fait une des petites fiches magnifique conçois qu'on soit les plus le plus le plus carré possible et puis avant vraiment qu'on lance le débat vous dire que je regrette une chose la table c'est que je n'ai pas réussi à faire une paritaire avec autant de femmes que d'hommes et pourtant je peux vous dire que c'était une volonté délibérée j'aimerais si moi qui fais ceci à l'écran là bas parce que je les saouler avec ça et que c'est à dire que c'est souvent difficile d'avoir d'avoir une table ronde paris terme je pensais tout mis en oeuvre absolument tout ce qui était possible dans nos moyens pour le faire mais je propose qu'on se tutoie aussi voilà de commencer par tous azimuts je suis fier et je suis journaliste rédactrice intérieur de la fabrique de l'emploi sur l'os d'accord fabrique de l'emploi sur l'eau ce qui est un des acteurs qui l'acteur qui portent l'expérimentation ici sur un territoire de l'os iliaque daniel guillou donc je travaille ce projet territoire aux chômeurs dont depuis cinq ans je suis bénévole au sein du mouvement également à la proximité que ce projet et je suis depuis trois ans j'ai une prochaine concrètement tombe je suis vice président d'entreprise habitants toi qui s'appelle actipôle tiers donc équivalente la fabrique de l'emploi on va on va développer à faire un truc reprise d'emploi comment parce qu'il faut qu'on va prendre des photos mais oui bonjour donc moi c'est eric pons secrétaire de l'union locale de tokoin concernant les précaires les peaux rouges à nîmes le comité maintenant depuis deux ans et je fais aussi partie de la commission exécutive du bureau national à paris et je suis donc venu parler du taf et donc moi jean christophe sarwer je suis permanent à que l'écart monde je suis responsable du réseau en point daté dé j'ai participé à l'écriture de ses deux livres qui sont vraiment dans notre sujet d'aujourd'hui et puis mon rôle c'est de de suivre un petit peu l'expérimentation territoire zéro chômeur de longue durée pour essayer avec les associations nationales de personnes que l'on puisse faire un bilan et puis que ça puisse que les bonnes pratiques puisse se diffuser et puis que le la fin de l'histoire ça soit la pérennisation de ce fonctionnement là dans quelques années merci de nouveaux arrivages en direct mais fait comme géo on est un peu plus relativement alors il ya déjà beaucoup de choses qui ont été dites notamment je les dis moi même plusieurs fois expérimentation parce qu'il faut rappeler le cas où dans laquelle on se situe une loin en 2016 qui vient proposer aux territoires qu'ils le souhaitent d'expérimenter ce dispositif ce dispositif est donc il est prévu on va aussi j'ai bien compris est prévu pour cinq ans l'expérimentation brown une fois que l'expérimentation est terminée ça veut dire que c'est terminé sauf c'est une nouvelle loi vient le généraliser je les comprends que ce n'est pas le compte est généralisé mon gars tu as bien compris le terme on ferait le passé la loi en dur sans que ce soit une expérimentation est que ce soit possible tout le temps soit de prolonger l'expérimentation il parle très que les ailes pénicaud et dick a été très intéressé pour qu'ils votent les lois sur le pour prolonger le dispositif a minima sur les territoires en question pour 2020 à titre personnel j'en ai pas vraiment entendu parler mais je suis pas de commission des affaires sociales j'en sais rien mais je pense que de toute façon ils sont assez occupé avec le dossier brûlant du moment c'est à dire la réforme des retraites donc ils vont attendre de passer ça avant de vous même les discussions sur sur la suite est ce que est ce que tu pourrais daniel nous expliquer un peu la génèse de de sa complété par jour triste heures de d'où ça vient au fond pourquoi alors l'idée est née il ya presque 20 plus de 25 ans dans la tête d'un entrepreneur social qui appelle partie de valentin dans la région d'angers et qui voulait déjà qui se sait c'est du dossier des précaires et des chômeurs de longue durée et qui voyait bien qu'il y avait une impasse et que tous tes petits de l'emploi qui était proposé ne les concernait jamais bon cette idée a mûri et puis aux gens autour d'eux année 2010 elle a été reprise par le mouvement atd quart monde et pour finir par un projet un peu plus consistant en 2014 et qui a donné lieu à la loi de 2016 qui a été votée à l'unanimité des deux assemblées et qui donc propose une expérimentation sur cinq ans pour des territoires auxquels un appel à candidatures il ya une trentaine de dossiers de candidature une quinzaine étaient de bandits bon niveau et on avait une limite à 10 donc on a retenu dix dossiers dont l'os pourquoi puisqu'elle de sites ici que rosine représente et puis le tiers paris villeurbanne colombelles à côté de caen tout à côté tout à côté de nancy précisément colombey-les-belles prémery dans la nièvre jouant les bouches du rhône mauléon et pipriac en ille-et-vilaine donc des territoires qui se sont lancés en 2017 et qui est bon pour du coup on arrêtait en 2021 s'il ya rien de plus donc de la nécessité de cette deuxième aurait effectivement qui a lâchement prolonger l'expérimentation pour nos territoires actuels mais donc les 10 mais également près pension à plusieurs dizaines territoire je pense pas que nos difficultés sur le fait qu' une deuxième loi tout le monde l'a dit ils prennent la république annoncé plusieurs fois l'occasion des grands débats qui largue mais l'an dernier comme tu le rappelles la ministre l'a dit également notre questionnement à nous ce n'est pas tellement le fait qu'ils aient une deuxième loi c'est le contenu de cette loi puisque aussi bien nous sommes engagés dans cette alimentation et nous en tirons un bilan sur christophe sarova parler du livre à 0 chauffeur qu' un premier bilan tête mais notation et donc faut tirer les anciennes récupération pour proposer autre chose quelque chose de différent de la deuxième loi et c'est effectivement sur ses enseignements et les conséquences qu'on en tire qu'on peut avoir effectivement quelque chose qui soit bien ou moins bien ce qui est intéressant dans cette expérimentation c'est que je crois que vers 2011-2012 on a essayé de la faire passer on a essayé de faire passer une loi directement avec le gouvernement héros qui n'en a pas voulu et du coup c'est mon est retourné vers des territoires territoire en disant aux gens et ben expérimentés mettez vous autour de la table entre personnes privées d'emploi et l'upa artisans militants associatifs tous les acteurs du territoire déjà expérimentée que c'est possible alors déjà essayé de lire sur territoire de 5000 habitants les personnes très loin en place et combien parce que en fait il suffit pas d'être inscrits à pôle emploi s'aperçoit qu'il ya beaucoup de buts inscrits n'ont jamais été un secret qui sont pour autant je me demande où est donc essayer de savoir sur le territoire combien de personnes sans formation dure et quelle activité vous pourrez créer et puis site et tous les gens ils veulent faire est ce que les gens veulent s'y mettre ensemble parce que si c'est seulement la sphère des chômeurs selon la faire des artisans seulement la sphère des élus et ben en fait ça marchera pas et donc il a quatre territoires qui ont réussi à rassembler ce monde là avec ans au premier rang les premiers concernés c'est les chômeurs de longue durée et ils sont montés âge un jour à paris en avril 2015 pour faire connaissance entre eux et pour marcher jusqu'à l'assemblée nationale ça impressionne et tellement les élus qui sont ni à bail faut il faut il faut donner un cadre expérimental alors qu'il possible en france depuis la loi de 2003 qui est pas assez utilisé mais qui permet à des territoires pendant une durée limitée de déroger aux règles au fonctionnement habituel et puis aux règles de la république et donc ça c'est vraiment une expérimentation qui est qui est née des premiers concernés à pipriac un des quatre premiers territoires entre le début de la mobilisation des chômeurs et puis la création d'entreprises à but d'emplois ils ont fait 100 réunions de chômeurs pour faire du porte-à-porte présenté le projet images faire faire l'inventaire de leurs ce qu'ils savaient faire par rapport aux besoins du territoire qu'est ce qui pouvait être proposé et puis allez allez présenter le projet à tous les habitants sans réunion de chômeurs alors après je sais pas ici comment ça c'est fait mais roselyne pourra dire comment ils se sont mobilisés il était aussi le cinquième territoire pratiquement est ce que concrètement comment ça marche pourquoi on a dû déroger la loi pour faire indique un cadre expérimental qu'est ce que la loi à apporter pour mettre en place vraiment le territoire zéro chômeur de longue durée par rapport à ce qui se faisait par le circuit associatif je crois que l'idée c'est de flécher les les les aides sociales mais quelle chômage voilà que ce soit plutôt utilisé pour créer de l'emploi comment ça se passe à l'autre comment ça c'est fait en fait c'est l'expérimentation il repose sur trois pieds le premier pied c'est dire comme il y a des gens qui trouvent pas de il ya des gens n'ont pas de boulot et donc on a parlé de des idées des identifications de ces gens là ils veulent travailler ils veulent travailler ils ont un intérêt économique à travailler contrairement à tout ce qu'on entend régulièrement et ça suffit pas pour lui quand on l'a donc ça c'est le premier pied et donc on voit bien que cette mobilisation et va au delà de pôle emploi des listes de pôle emploi puisque jean-claude applaudi il ya environ 30 ans de tensions de gens qui sont des invisibles de deux boulons moment inconnues pôle emploi le deuxième pied c'est de dire bon voilà il ya il ya des gens qui veulent travailler il ya des activités il n'y a pas de pas suffisamment d'emplois mais il ya des activités qui sont pourquoi il ya une activité parce que le marché ne peut pas ne pas les faire apparaître et pour des raisons de solvabilité bon voilà et donc c'est à nous de faire apparaître cette activité dont la stabilité économique et inférieurs à ceux du marché et puis d'autre part il faut que qu est ce vraiment concurrentiel ça c'est aussi une différence importante par rapport aux autres politiques de l'emploi parce que je peux en 30 ans depuis trente ans on fait le point finalement qui ont pour conséquence de changer l'ordre dans les files d'attentes on cible telle population du coup cette population a vient en premier niveau et trouvent de l'emploi éventuellement mais aux populations perdent leur talent leur rendant file d'attenté pas si je me fais comprendre et voilà et c'est ici et philomène qui se passe depuis 30 ans doullens effectivement les chiffres du chômage du pensum cative man men poker reprises comme aujourd'hui donc ça c'est un point important et c'est ce qu'on appelle l'emploi supplémentaire et on est la première politique de l'emploi a essayé de tester ça avec des succès avec des échecs des spas et des moins bons succès parce qu'il fait tout pour être remplacé par l'utilisation de fonds provenant de l'ue les récents de pôle emploi depuis d'hyper moyens actuellement allouées à l'action sociale en outre sont mobilisés les allocations des salariés eux mêmes pouvoirs de leurs cotisations une question se pose suite à ça c'est que je cotise pour l'aspect social justice pour l'hôpital et je tombe malade mais l'argent n'est plus là l'argent il partit dans l'expérimentation on est bien d'accord une chose très importante au site j'ai oublié de vous dire je reviens un petit pas en arrière c'est que dans la création du comité comment dire les deux clubs n'ont duré je ne sais pas si j'approuve et les écrits mais je peux vous citer je lui dis fois avant de venir pour être sûr de ne pas raboter de ya trop de bêtises c'est qu'en fin de compte eux 43 milliards de petits de frais goûterait éventuellement le les chômeurs et les endroits et les précaires et tout ce que vous voulez mais finalement on a 60 milliards à 90 apparent de fraude fiscale mais sens on s'y attaque pas par contre on se préoccupe de points 43 milliards mais moi je vais vous dire en tant que simple personne que j'ai un porte monnaie et puis j'aimerais personnellement porte-monnaie j'ai trois enfants qui sont voir par là où 300 euros pardon excusez moi 1 300 euros par là et par là j'en ai 20 euros qui s'endort pas tu sais pas je vais pas m'occuper de la fuite des 20 euros tout de suite j'ai vu tous mes potes du bus de la ville des 300 parce que ça je pense que c'est bien plus important une fois que j'ai récupéré ses croissants des gens soit et m'occuper des vins c'est marrant on veut faire les choses on dit que c'est bien mais h et après ça marche à l'envers c'est en tout cas l'avis de la cij et et que tu jeu merci eric pour partagez la police que la cgt je reprends un petit peu en gros il ya un problème de reconnaissance du travail obligation parce que c'est forcément le smic on prend pas en compte les compétences passé même si trois quatre ans tandis qu'un problème d'évolution salariale dans l'expressionnisme que dans les entreprises augmentant que tel sur pas forcément vertueuse les gens ils ont un boulot mais bon après comment ça se passe dans l'entreprise c'est pas forcément vertueux tu parles de répression syndicale etc mais que néanmoins je vois la petite politique que vous avez reste un équidé sont des passants qui ont jamais et elle s'inquiétait peut-être un peu positif dans tout ça est que par ailleurs sur le financement en tant que tel tu dis bon voilà ce sont les cotisations des gens en fait on les paye avec leurs propres avant tout à fait une résume tout à fait ça qu'on soit bien clair des termes du débat tout en disant bon il a fait du pognon ailleurs pour ce il faut dix mille euros ou 15 ans fin 2011 geslin bénéficiaires pour monter un dispositif on pouvait peut-être les preuves ailleurs que dans lequel de sécurité sociale je joue bien pardon j'essaye ramasser le propos soit bien tous au même niveau je suis pas disque je ne pense pas que tout le monde autour de la table se disent le dispositif est merveilleux et parfait mais est ce que tu penses quand même pas que il ya des points positifs à ce dispositif du point de vue des personnes qui vont bénéficier du dispositif du même mois ci personnellement ce que je peux leur dire oui effectivement j'en discutais avec mon camarade c'est que oui gagner le smig rentrer dans une baie et travailler c'est toujours mieux que je reste à la maison et 400 euros les 4 0 ça permet pas de se nourrir physiquement et le fait de rester à la maison ne permet pas de se nourrir intellectuellement donc évidemment ça on peut pas dire que c'est mauvais selon les accords parcours ce qui me semble un peu mauvais c'est déjà dans le traitement de des chemins je pense n'être pas du tout à la hauteur et pour aller un peu plus loin je viens et que finalement on est en proie de quoi faire puisqu'on travaille pour les les tout ce qui est peu comme une communauté de communes et tous aller les choses territoriales est-ce qu'on est pas aussi en train de faire une externalisation d'agents territoriaux je veux dire prendre des gens dans les yeux bleus à 1000 euros pour leur faire nettoyer les tombes je suis désolé c'est un travail d'un agent territorial les eaux et forêts c'est la tâche d'un agent territorial ce n'est pas la tâche de quelqu'un qui tue au chômage depuis 20 ans ou dix ans ou 5 ans et du jour l'enlever dans la forêt et à bord les connaissances les plantes les berges les comment dire les animaux qui détruit des berges se délient plus parce qu'ils doivent faire eh bien si et alors l'argenté l'agent impérial qui lui a fait des études pour devenir comme on dit à s'occuper des forêts des jo lui e.on va bien avant maison je pense pas que qualité au niveau de la qualité on en est conclu entre est-ce que du coup jean christophe daniel bon des consultants et roselyne ce qu'avait dit oui alors s'il faut aussi font intervenir et que le micro et du coup on va faire un test sont en même temps parler il faut bien le maître proche de la faut coller la bouche à bouche je suis à parler à s'écouler parce qu'il ya les lignes bien et vous de microbes chinois qui traîne la patte chez moi ici justement ali bon vieux jeu je partage tout à fait le point de vue de ce que je crois être la cgt c'est bien parce que tu crois et c'est la seule la question du traitement social du chômage parce que ça s'appelle comme ça c'est un concept qui a été inventé à 40 ans dans lequel j'ai travaillé personnellement qui effectivement est très pervers et très pervers puisqu'un à bout si je comprends bien les gens qui sont autour de cette table secours catholique atd je crois pas qu'elle emmaüs emmaüs t'aidera ce soir voilà donne du trap il ya des gens c'est incontestable leur permettent de sortir la tête de leur misère chez eux ta contestable bien vrai service rendu à l'individu et puis de deux côtés pervers c'est destructeur d'emplois alors voilà lisant un pied des deux côtés je voulais poser une question ce qu est ce que le secours populaire a adhéré à cette affaire je ne sais pas si j'ai une petite mazda dessus sur les partenaires de ils sont pas il ya cinq organisations qui sont autour de la table il ya un td quart monde qui est l'initiateur de soi catholique emmaüs son parti sont pas présents mais ils sont partenaires de l'association le pacte civique et la fédération des acteurs de la solidarité les trois autres opérations du projet le projet durée à déporter dès l'origine par arrêté par an en partenariat avec le secours catholique emmaüs france le pacte civil et la fédération des acteurs qui dévie d'airbus du coup je moi de ce que j'analyse maintenant de ce que je vois un peu comment fonctionnent les compromis politique qui peuvent avoir lieu auprès du gouvernement que la démarche avait au départ d'une démarche complètement associative qui ne se base pas sur les cotisations sociales de gens parce que ce football fr qui vit juste à remettre le pied à l'étrier à des gens et a créé de l'emploi jeune schématise la moto vous allez voir pour les institutionnels à td et tous les autres le tintement une première fois je pense que nous avons fait douter et vous revenez met du coup dans la discussion j'imagine que c'est aussi aller et les aspirations qu'on dit mais attendez nous ne vous propose pas de créer des dépenses nouvelles on vous propose de prendre de prendre les dépenses que vous faites déjà et les rendent un peu plus utile socialement en tout cas pour que ça remette le prêt à trier à des gens concrètement elle est ce que à un moment donné un td se dire si c'est pas la position idéale et dans l'absolu il faudrait quand même aller plus loin parce que les cotisations souhaité commencer par les travailleurs et les payer que la programmant moi aussi en tant que député de la nation de la france info me ça me fait un peu tiquer mais qu'est-ce que qu'est ce que vous en pensez tous les deux bon il ya dans tout ce qui a été dit là paraît réponse et puis par vous je ne connais pas votre nom il ya délit moi je ne j'ai beaucoup de questions on fait et c'est pour ça qu'on expérimente on n'a pas de on n'a pas de réponses à toutes les questions simplement la seule chose qui nous amène à ce projet avec des parcours complètement différent les uns les autres parce que le projet est très plurielle dans des pistes comme pourrait penser c'est que on constate quand même une efficacité des politiques de l'emploi depuis trente ans on change l'ordre dans les files d'attentes c'est tout ce qu'on arrive à faire donc et puis en plus c'est toujours les mêmes qui sont qui sont laissés sur le côté du chemin donc là on a une opportunité d'essayer quelque chose à partir des gens et à partir du territoire ces cas là les deux nations c'est ça ce sont les principaux concernés sont directement au coeur du projet growth in pourra en parler beaucoup mieux - de départ et puis sa part du territoire c'est pas un dispositif précisément voilà un mot piège c'est pas un dispositif parce que c'est pas quelque chose qui tombe dessus sans de la centralité de paris ou des ministères c'est quelque chose qui doit émaner nouveautés territoriale expériences de tous les acteurs du territoire et notamment des des principaux concernés qui sont au centre sont eux qui sont qui font le porte à porte comme tu le disais si rien n'est pour le rencontrer d autres chômeurs qui sont des invisibles loi et pour d'identifier les activités qui seraient utiles aux territoires donc tout ce travail de fait avec eux est d'ailleurs à partir de leurs souhaits leurs compétences ils portaient qu'on puisse à chaque fois les satisfaire dans des actifs demeure donc voilà ça c'est le point de départ et puis en plus il ya de l'argent qui est neutralisée qui s'était mal neutraliser récupérer cet argent et on lui dise voilà maintenant l'expérimentation au bout de cinq ans elle dira est ce que véritablement les gens qui sont qui sont intéressés ont trouvé du centre-ville bien-être vraiment évolué positivement à travers cette expérimentation est ce que les activités sont véritablement non concurrentiel y compris pour secteur public c'est une vraie question qui est posée on a des réponses de détails moi je travaillais à thiers il est clair qu'on est largement soutenu par les collectivités locales de deux tiers du puy-de-dôme et deux tiers et être soutenus par une petite escale c'est une interrogation qu'on peut avoir en permanence à dire effectivement et pourquoi on ne ferait pas désempli comme salaire sauf qu effectivement baraize 7 les travaux qui étaient faits n'est pas que nous faisons mais tu es passé n'aurait pas été le fait ça c'est évident on va nettoyer des villages autour de tiers des personnes âgées qui sont dans ces villages les îles ça fait 20 ans qu'on n'avait pas vu une balayeuse qu'on n'a pas vu quelqu'un donc voilà il ya ya ya du lien social qui sont réglés à cette occasion une autre part avec l'argent qu'on a on pouvait pas créer des postes de fonctionnaires alors ça peut être critique moi j'entends bien ces critiques là sauf que si on ne bouge pas si on ne fait rien mais il passera jamais rien vous savez j'ai un passé aussi j'ai aussi utilisé essayé d'autres équipes irlandaises ont d'autres projets je m'aperçus est effectivement tout ça ça tourne en rond là on a un projet qui permet que les gens qui sont directement concernés s'en saisissent et puis une certaine manière ça n'enlève rien aux critiques et aux fêtes sur l'évolution professionnelle au sein d'entreprises sur la valorisation sur l'évolution de la du smic tout ça ce sont des vraies questions on est parti pour cinq ans avec l'ambition on dira bout de cinq ans bat tous ces problèmes là qu'on n'a pas résolu compte peut-être pas encore aujourd'hui tecan dérisoires et bien ce sont des vrais sujets ça paraît donc il faut arrêter expérimentations et puis on continue pas mais en tout cas laissons faire l'expérimentation sur des bases initiales dso c'est un vrai sujet ça on ne sait pas expérimenté et pas seulement autour de la table mais également l'état l'état savait que cette critique là vous l'avez pas fait mais la première année on a une allocation de 18000 euros pour par salarié la deuxième année on a diminué 5% gagnés en six thématiques sans aucune raison non justice et ça cette fois là mais rose on ne sait pas qui l'a inventé on ne sait pas est pendant auprès de la république dans ce débat l'an dernier a dit une expérimentation sa demande de la durée et de la stabilité un dur et on l'a plus ou moins cinq ans d'instabilité bond 23 puisque dès la première année à thiers ça nous a fait 68 70 milliards au déficit d'entrée de jeu en commençant l'année bon ben ça fait rien on va dire quand même parce que le monde y croit à ce moment je la voyais moment j'y crois épandage en effet quelques autres dans d'autres domaines de l'emploi la moue quand je me dis celui-là il a quand même quelques ajouts est le principal atout mais sont les gens qui sont directement au centre après toutes les questions qui vous écoutez rebond sur les répressions syndicats je suis absolument pas d'accord parce qu'il faut il faut il revenir en tout cas hâte hier on a du mal à faire bien les syndicats dans l'entreprise où il a fait venir y compris la cgt ils n'ont pas réussi à mobiliser pour le coup je peux vous dire là il ya des contre-exemples exemples que vous citez mais bon on va pas c'est passé pas lieu de les gens qui sont concernés sont pas là donc on peut pas en parler tout cas je vous dire que à dire j'ai un exemple complètement inverse la présence d'un canari comités locaux on n'arrête pas de se bagarrer pour qu'ils viendraient comités locaux c'est un vrai sujet est réglé il ya il ya des acteurs de socio économiques qui sont pas dans les comités locaux des entreprises et les syndicats voilà des jets d'oeufs et de farine moi j'ai animé une réunion au niveau national avec un ca à notre syndicat cgt je leur ai fait que la cgt demi moore parité donc j'ai pas fais je le fais avec un autre syndicat important de l'hymne national et il y avait cinq territoires qui étaient représentations les dix croient qu'à ça c'est un vrai souci c'est de souci pour les syndicats c'est un souci pour nous parce que si après cette augmentation notre attente notre exploitation et la jeunesse c'est évident autant que si l'entrepreneur mais artisans sont pas représentés parce que qui peut mieux se prononcer sur un aspect concurrentiel ou pas sinon les artisans les paysans quand on cherche évincé comme ça après un comité le teich plutôt les chambres du coup les organismes consulaires chambre et culturel rsa tous les intervenants qui a tous les intervenants possibles voilà donc il ya comme ici à alain chez nous au comité local il ya bien sûr la ville la vie il ya aussi cci sont dans la chambre de commerce la chambre du commerce je sais plus tout exactement comme ils sont une quarantaine ils sont une quarantaine mais aussi nous moi je vais aller ya aussi les habitants et les salariés donc on travaille ensemble et on fait tout ensemble y'a rien à l'été comment dire c'est pas on va dire un exemple c'est pas madame le maire qui a dit bon on va faire ça non c'est tout le monde toute l'ailé tout l'écart a vécu ça s'est un peu important que ce n' roses in et ça ça n'est pas c'est un peu le débat qu'on avait jusqu'à présent mais qui est important depuis trois ans que segmentation est en cours dans le comité local et directe à dire s'il s'agit à l'avenir de la direction du travail de l'ocades et puis pôle emploi qui sont arrivés autour cette table au début de l'exploitation en 2017 avec un rôle un peu surplombant comme ils ont l'habitude puisque les porteurs des politiques des chemins florent je sais pas si elle gagne parce que je connais mal de fonctionnement de lille mais en tout cas dans d'autres fonctionnement à villeurbanne en particulier et bien le comité local on voit l'évolution des représentants de l'état au sein du comité local et qu'ils comprennent que mon départ d'une politique descendante au moyen de petits qui se construit territorialement y compris dans le domaine de la concurrence a décidé de la concurrence au niveau territorial alors c'est une prérogative banques suédoises c'est quand même très fort donc et faire en sorte que les cantons de l'état se met au même niveau que des salariés ou des demandeurs d'emploi ou d'autres institutions c'est une valeur d'avenir c'est jeudi même parce que je savais et co rédacteur du bouquin je crois qu'on l'a dit dans un dans un temps ce bouquin une des faiblesses de notre affaire et moi je le dis franchement c'est nous si aisément il faut qu'il soit pérenne et des moyens pérennes moyens financiers et humains aujourd'hui notre projet d repose sur des militants associatifs et aider notamment emmaüs secours catholique et que bénévolat si on veut que ce projet aille au delà des dix territoires qui n'en concerne cinq ans voire beaucoup plus mais la farce passé des bleus et des militants associatifs ans qu'on ne pourra pas faire reposer un projet de société nationale uniquement sans cette envie là qu'elle laisse hélas un peu et bien entendu il faisait péter mackay les ministres avaient été génial et l'association parce que pour ça de ses couturiers français six mois je pense que nous y serons plus là mais pas rien c'est vrai que dans les français ils ont également lancé plus tôt ça à mon avis mais à un moment donné je crois que effectivement c'est une question qui doit être posée en le prochain parlementaire sera prochainement que nous parlez vous un amendement et au large de l'état et article 40 de la constitution d'un parlementarisme rationalisé ses allez vous faire voir ça coûte du pognon donc c'est aux têtes ou quand on fait des propos du projet pré départ d'un projet de loi de finances quand on fait nos bras ont par le biais d'un amendement on peut pas introduire une charge il faut convaincre le gouvernement de lui même et poser un amendement sur son propre texte donc là vous allez on dit c'est ma peine futurs voisins mais comment on va faire ce machin là et on voit bien qu'à la fin ça rentre dans un rapport de force avec un gouvernement qui ne veut pas créer qui ne veut pas pérennisé tel ou tel dispositif et puis qui a une vision dogmatique sur la concurrence et moi je suis intéressé quand même de savoir on vous a jamais cherché pouilles ici ou là dans les expérimentations sur justement ces aspects concurrentiels comme comme a pu le faire et eric pour la problème si j'étais là mais j'y vois une commerçante elle marchait répondre à deux trois points vas-y way sur les questions qu on crée parfois des emplois publics à la place des des collectivités sur le monde enfin le montant de la rémunération qui est limitée au smic sur l'expression traitement social du chômage et sur les petits peuples si j'ai bien compris qu'en fait on paye les gens avec leur propre clip tant que c'est pas très honnête tout ça avant j'aimerais j'aimerais entendre roselyne parce que quand même oui parfois dans des entreprises dont les salariés sont pas respectées c'est faux il n'ya pas de dialoguer avec je trouve ici toi ta place c'est moi il me semble que à la fabrique mais il ya un vrai dialogue entre la direction les salariés alors quand on dit il y en a qui sont licenciées parce qu'ils plaisent pas et c'est toi comment tu ressens ça puis le dialogue avec la direction comment ça se passe et que d'abord il d'abord le 10 étapes directeur mais le directeur 1 on doit il donc et en plus il dit nos collègues donc ça veut tout dire je veux dire ça veut dire comme ça quand même voie n'importe quoi leur idylle donc sione pas ça va pas et on parle ensemble franchement c'est vraiment très correct au niveau de la direction est ce qu'il ya des groupes oui et des conflits est-ce qu'on pourrait monter le salaire des choses comme ça au niveau duquel des conflits donc ils ont été très longtemps au chômage donc ils ont des difficultés de se remettre en ce2 travailler avec des personnes il est rappelé en équipe assez peu et les conflits dont hot ellis - parce que ghislain et il est très proche de senna et il cherche toujours bienveillant et ils cherchent tout le monde il va pas la jetée et petite pop voilà dans le question des licenciements une entreprise a vu d'emploi le licenciement n'a lieu que quand que dans des cas exceptionnels compas il a épuisé toutes les autres solutions qui était leur cible et dans certains cas eh ben on ne peut pas éviter les licenciements mais quand on licencie on laisse la porte ouverte aux cibles j'imagine que gilles salariés ben hur enfin elle c'est bien là leur travail peine oui il peut revenir il peut revenir si jamais par exemple il faudrait même ailleurs puis ça ne fonctionne pas il peut revenir mais il ya des personnes qui ne peuvent pas revenir parce que ils ont fait des choses graves là on peut pas c'est comme dans toutes les entreprises quand on fait quelque chose de grave débat et le fait partir à pied c'est à dire mais je vais donc bon cop parce que je voudrais les autres mais mon cas en communication des quatre personnes que personne s'accorder plus ou moins plus ou moins surtout à 3 et en ailleurs essayé ils étaient même donc ces questions très pervers et ça fait deux ans et demi que qu'on travaille avec et on en a parlé avec la direction mais il a toujours cherché à essayer de faire comprendre à a donné à dire bon ben il faut pas que vous faites des choses pareilles et ici dernièrement bon après deux ans et demi il a dit là c'est plus possible donc il va faire une immersion une immersion dans une entreprise pour partir et le faire créer sa propre mondial à sa propre entreprise d'accord donc c'est pour dire que franchement avec le mal qu'il a fait il va quand même peut-être s'en sortir voilà il n'est pas fichu dehors il est là le protège quand même un peu pas envers nous a pas au détriment on va dire de nous c'est surtout pour qu'il ne soit pas remis dehors comme ça j'aime bien voilà merci je peux dire mais trois du chômage s'ils s'agissait que de paix jean pour l'occupationnel décidé par d'autres atd quart monde et les autres seraient pas autour de la table et sur les territoires en un territoire se serait pas mobilisés comme ça donc c'est il s'agit en aucun cas d'un traitement social du chômage il s'agit de re re créer des conditions ensemble pour créer de l'emploi puisque le marché créé par les impacts in et les personnes alors c'est vrai qu'il est c'était le deal de la première loi ça sera sans il ya des petites majoration parfois mais ça dépasse pas 5 ou 10% je pense mais c'est du cd livres sur 10 sont des cdd d'une durée moyenne d'une semaine est ce que les évaluations montrent faut absolument dire l'évaluation du comité scientifique en particulier donc a été faite par potel et france jany catrice sur la métropole de lille il montre que en fait ce qui ce qui est encore plus important pour les chômeurs devenus salariés c'est le fait que ça soit un cdi plutôt que le montant du salaire évidemment on pourrait être davantage parce que c'est vrai que quand on est quand il ya 15000 dans une famille composée d'au moins deux personnes on est travailleur peau on est sous le seuil de pauvreté s'il est dedans si les deux parents travaillent sait on est juste au dessus la personne s'est dit avec donc des emplois que je me suis attend une tournée de cdi de temps car vous n'avez pas assez dit excusez moi ce lundi un contrat à durée indéterminée oui mais oui comment vous pouvez envoyer valser les grands parce qu'on espère que ça va continuer pas faire d'erreur vous espérez est au travail pour ceux directement ils peuvent pas parce que les chemises en otage sur 50 on n'a pas encore inventé le cld dans son ensemble s'est dit jeudi que vous savez quelle est la légèreté de la durée moyenne en cdi durée moyenne en cdi en france six mois sur la question chère michèle un an et demi c'est ça oui oui ce n'est pas ça la question alors eh bien compris vous voulez primé de ce dit ça c'est sûr supprimer le cd la promesse d'un cdi c'est au salon nazis vous avez le droit d'avoir beaucoup d'arguments un argument là ils passent pas là on passe par deux passionnés mais c'était d'accord alors d'accord je vais écouter tous les gens mais pas ceux là je suis en 30 secondes bon alors que jamais alors que justement je dis des choses parce que moi je n'ai pas terminé ce que je voulais c'est juste si je vous disais des choses graves j'en suis j'en conviens mais quelque part du montet serait encore mieux si c'est pas pour dire des choses graves dans ce cas-là juin portes dans le paiement des algues mais samedi après midi chez madrid famille argumente cdi contrat à durée indéterminée je vous prends je vous fais un territoire 0 longue durée on en a pour 5 ans puisque les spas réglementation ça va être dans cinq ans pourquoi vous parlez n'a cédé que c'est terminé on a tous à bazin s'est terminée dans cinq ans pas eu l'air ne doute pas que je dis des choses qui ne sont pas augmentés on arriver les choses les plus élémentaires parce que je trouve encore inventer quelque chose je suis d'accord avec vous ce que vous voulez en avant comme on n'invente rien mais ces derniers on est d'accord mais si c'est pour raconter des mensonges ce n'est pas la peine je n'irai pas plus loin et c'est un curé à contrat déterminé un cdi et un contrat à durée indéterminée point barre alors après avoir des solutions pour de tous les maux c'est comme ça et tirer comme ça mais ça au camp nou alors aussi on les vitraux en solo c'est la proposition qui est faite aux salariés avec de la formation c'est là où c'est là on n'y arrive pas bien aussi c'est encore encore une fois on est en expérimentation des imperfections de l'expérimentation c'est c'est la formation qui est proposé aux gens on n'arrive pas à faire physique financer suffisamment les projets de formation en fait les gens retrouvent des propre et de formation à partir du moment où ils ont accès à un emploi inconditionnel et un cdi et le cdi ça permet de supprimer lancôme web du lendemain ça permet de voir un court terme par un louis xv les 13 voilà très élevé eric je jouais des grands signes clairs mois il a fini par arriver jusqu'à mon cerveau ça c'est parce que nos attachés parlementaires sont en cdi alors que ça va lui pour cinq ans ce qui s'est dit aux pieds alors mais contractuellement je ne peux pas leur faire signer un cdd de cinq ans avec leur truc hein dans l'absolu demain enfin de loi qui dit que c'est bien le but l'expérimentation qui ont une loi en dur est ce que ça peut être des cdi vrai ceni et la personne soit est renvoyée à dans les yeux pendant l'arrêt d'un deuxième mois que nous préparons actuellement la deuxième fois que votre appartement elle prévoit plusieurs choses d'extension d'expérimentation à plusieurs dizaines d'autres territoires géographiques géographique deuxième point la pérennisation des dix premiers territoires c'est à dire le ils sont plus là dans cinq ans il cette deuxième étape d'expérimentation qui finalement leur à 10 ans d'expérimentation et bien il ya effectivement une pérennisation avec des vraies celles des syndicats aujourd'hui ce qu'il faut on est bien content qu'on parle de cdi et là on me dit non mais là on parle de vrais s'est dit alors quel est le vrai qu'il faut c'est des bâlois là pour le coup ils peuvent rien passé pour voter il n'y a pas de différence je sais même pas moi c'était un message pas terminée oui mais roselyne votée compléter mon propos ne méritait pas c'est intéressant parce que ce n'est pas moi je m'intéresse il montre qu'on attaque tous les vrais sujets enfin d'autres sujets que ça qu'on fait d'habitude voilà mais je sais que jacques très matériel pro vous passez la porte d'entrée pour les bambis et pas seulement un contrat à durée indéterminée souci un affichage qui permet aux salariés d'avoir accès à un logement non pas en achat mais de faire un dossier de logements 2 d'abord face c'est à tout un tas de droit auquel n'avaient pas accès jusqu'à présent peuvent passer deux jours pour de vrai parce que je vois mon attachée parlementaire l'amader qui attendait justement d'aller faire des démarches auprès de la banque ils ont dit vous avez vous remarqué ces écoutes je préfère les hommes qui aie aie aie les témoignages de salariés qui seraient beaucoup plus probant que vous que bien sûr que c'est mieux de se dire que c'est mieux c'est mieux de se dire qu'on est dans la pluie sur une démarche à durée déterminée que c'est quelque chose qui va avoir une fin mais bon alors admirer c'est vous qui l'avez vous vous passez aux salines d'abord résine pas parler et à réduire d'ici donc qu'à deux mois près j'étais jeune sdf le fait de rentrer dans la fabrique de l'emploi eh ben j'ai pu présenter en disant belge et du travail j'ai aidé mon appartement j'ai eu un appartement et je suis logé bien sûr j'ai pas de ma maison c'est sûr et certain mais au moins je sais pas mais j'ai pas 400 euros survivre maintenant je fais une petite vie mais je la fais et j'ai 800 euros c'est à fait et je l'aimais de choisir les cinq ans en fait il lui tarde de me dire que les allemands devaient faire c'est du multi on se comprend on essaie d'aider les jours c'est l'émission est content ce projet parce que dans la fonction publique ils ont rappelé deux projets et pas de mission mais oui c'est la même chose utile oui on pourrait imaginer que ce soit plutôt des ce serait plus juste s'ils étaient décédés une mission d'ailleurs au vu de la préservation et de la deadline qui va avec geiger pas de bleus et je pars vocation d'entraîneur tout cas pas un court terme mais ouais et jean-christophe et après je te redonne la parole est à présent sortir d'affaires lui enlever une solution attendre et écouter leurs histoires près de sarlat faire histoire on crée des ponts la place de la paix créée par le public comme pour les normalement était locale de veiller à ce que les activités qu'ils soient puissent pas être assurée par un acteur public ou privé territoire et certains ont un fonctionnement tout simple pour ça ils regardent par client le chiffre d'affaires à l'année commandés par le client si c'est l'équivalent d'un emploi à temps plein il dit ils disent à la ji magique de 2,2 et nuit dans l'ain pour entretenir les enfin le bo va dire écoutez là vous vous soit vous créez les deux postes et demi pour faire ce travail là mais nous c'est pas notre but si vous avez cet argent là on va pas vous n'allez pas avoir appris sous payer des employés qui vont faire le travail de l'agent municipal et cela même pour les entreprises une entreprise qui passent commande au moins vingt mille euros de chiffre d'affaires à l'année à lever eux le bébé lui dit balla vous que tout [Musique] quelqu'un pour faire le boulot parce que c'est pas d'où l'intérêt peut-être d'avoir dans les comités de pilotage des organisations syndicales qui peuvent êtres qui peuvent rappeler les adaptant sa c2 lampe au public vous devriez un saut chez les sauvages à mairie on les appelle au jeu après jeu nous on est partenaires en fait on les a on aide on est seulement on on est en plus et comment dire on par exemple comme les personnes âgées certaines personnes âgées dans le sur le territoire non pas les finances pour dire de s'approprie d'avoir par exemple de l'aide au ccs parce qu'ils n'ont pas l'argent donc et nous on y est au dessus ou en dessous et on veut moi je voulais réagir vous proposez une terminologie qui vous conviennent on pourrait utiliser le terme de cdi à durée indéterminée si vous voulez 2012 si on caden cas dans la loi mais c'est vrai que si si on vous vous seriez favorable à ce qu'on ne met plus une expérimentation de cinq ans et qu'on inscrive dans l'urne aujourd'hui dans les exportations il existe donc des clients on veut des tendres donc au delà des deux étapes 10 présentation celle qui a lieu actuellement et c'est qu'il devrait commencer en 2001 terre en espère doit voter en 2001 j'espère aussi bien en terme de ces deux expérimentations il faut compter 1 dispose d'un projet de pérennisation de cette affaire a obtenu via la ligue un projet sur lequel on commence à travailler parce qu'on va avoir imaginons des dix premiers territoires imaginons 30 ou 40 ans c'est pas quelques dizaines d'autres territoires au total 50 60 territoire qui ont expérimenté que fait-on pour le 70e de sorte à 1e ne sont deuxièmes essais c'est la question qui est là et donc il faut bien dès maintenant engager la pérennisation du projet pour les territoires qui ne sera pas exposé mais vous savez là encore cette fichue notation quand même sur une échelle rudiments importante jusqu'à présent on a mal expérimenté en france avait expliqué du rsa par exemple on a commencé à dépolluer le rsa et puis on n'a pas attendu la fin des plantations pour généraliser alors que la piste il y avait des vraies questions à se poser avant de généraliser donc nous on adopte une démarche très différente pour sony laissons faire l'expérimentation et en dollars- même à quelques notes design du territoire avant de généraliser quelque chose qu israël ne seraient pas qu'ils se rabattent additionnant y compris l'air sur un certain nombre de points qui ont été évoqués par le chauffard était tout à fait d'accord dernier point sur illégal j'ai pas tout à fait compris que le projet ce serait de faire travailler les gens avec leurs propres cotisations en laisse ou payants il ya là il ya des gros malentendu quand on dit que quand on parle de ce montant de 18000 euros enfin qu'on a recalculé qui entre 16000 edith 9000 euros c'est le coût du chômage de pertes soit maintenant là comme on le dit plus d'une fois sur deux d'origine chômeurs il va percevoir 16 à 19 mille euros d'allocation de temps là hélas souvent on n'est plus dans l'allocation de retour à l'emploi parce qu'on est dans le chômage de longue durée c'est l'allocation spécifique de solidarité ou le rsa des aides aux logements des aides à la santé etc on est à six mille annuel comme ça là le deuxième poste c'est les les coûts indirects de et le troisième poste et y compris le coût de l'accompagnement du par pôle emploi et c'est le coup de l'accompagnement du chômage et le troisième poste c'est tout ce qu'ils ne rentrent pas du fait que la personne est là qu'un qu'un rsa en gros c'est à dire des impôts locaux de la mpt de la tva etc oui et et la bonne pub du rsa un flic c'est un type le pouvoir d'achat de 500 euros par mois s'ils tirent la famille yade embauché dans l'entreprise avec d'emplois à temps plein c'est un supplément pour l'achat de 1000 euros par mois donc me dites pas que ça c'est une mauvaise nouvelle est que c'est au détriment et des travailleurs ou je sais pas quoi c'est quand même ça change la vie les gens nous disent parfois et des gens dit si quelqu'un dit moi je suis passé d'un repas par jour à deux repas par jour au niveau psychologique et social les gens nous disent moi je vis j'avais commencé à vivre les volets fermés parce que je voulais plus que les voisins où les gens viennent me demander des nouvelles au bout de cinq ou six la moyenne de chômage des personnes embauchées ces quatre cinq ans il ya des gens qui étaient au chômage depuis 10 15 ans et puis qui depuis plusieurs années elles vivaient les volets fermés ces changements dans la paix et j'en vois tu dis aussi tu as failli vivre à la rue puis du coup ça trouver un logement ça on pourrait se dire aussi que ça n'a pas de prix déjà ça et que même même si on n'est plus dans le pari que ce que ce fonctionnement là la réutilisation du coup de chômage de longue durée plus le bénéfice dégagé par l'activité en fait n'arrive pas tout à fait équilibré le coup même si ça coûte un peu à la collectivité même si ça coûte de 3000 euros 4000 euros par an et ben moi je dis pour créer des emplois utiles de cdi des temps et des conditions de travail décentes non délocalisables et si possible qui favorise la transition écologique il est bon moi je suis prête et 3000 euros ce que le rendement est un peu meilleure compétitivité emploi ou qui a été mis en éléments de charges définitif parce que là on n'est pas dans les mêmes ordres de grandeur pour compléter les 60 à 80 milliards sur la fraude fiscale est ce que je trouve à zizi et juste six mois un moment donné on doit passer les vidéos de quelque chose est ce que vous êtes dans les starting blocks est ce que bon je ne sais pas quand est-ce qu'on s'y met pour vas-y vas-y je t'écoute eric et pierre qu'on regardera un petit une petite vidéo de l'élargissement de l'équipe de notation on n'est pas dans 70 territoires on a exactement 240 collectivités qui se sont portées candidates pour dire à quel point cela est intéressant concernant le financement donc mobilisés en disant ça je suis pas compris votre propos qu'est ce que ça veut dire vous êtes en train de nous dire que l'espagne matière une expérimentation va concerner non plus dit territoire mais 70 par quelques dizaines seulement une quatrième fois nous on a des chiffres si j'étais williams se sont prolongées sur la question mais c'est que ce jour nous avons 240 collectivités qui se sont portées candidates exactement pour 200 territoires mais c'est plus que vous étiez c'est une affaire rentable brands table en table pour quand je reviens moi on va parler des finances on en revient le financement excuses à un premier papier moi j'ai une petite tête [Musique] vous comprenez pas pourquoi en fin de compte c'est le sait le commentaire du service payant oui là on en revient donc à ce qui se passe au niveau des prélèvements et où viennent les fonds pour l'expérimentation je fais des revenus sur une partie vient de l'état une partie vient des caisses de la sécurité sociale non mais si on sait qu'une avance assure que les bénéfices et les gardes qui vont prendre m'est offert aussi à quelque chose de très grave parce que j'adore dire des choses s'aggravent rassurez vous c'est que finalement on en revient aux états unis on a des personnes qui ont 80 ans qui aujourd'hui sont à la pompe à essence aide les gens à remplir leurs caddies et tout ça pourquoi parce que les fonds de pension qui sont partis dans la nature parce qu'il ya des gens qu'on joue avec ça alors que moi si je vais faire l'économie mon petit niveau encore une fois mon petit parc monnié je prends un euro je le mets là et je le vois il reste l'on a je peux rien à manger dans mon frigo je vais chercher mon héros ban est d'accord là qu'on est en train de parler s'est donc prononcé cotisations que les salariés m cotisation je cotise je cotise j'économise au cas où j'en ai besoin une maladie un accident des choses comme ça l'apn je touche mes oeufs jazz jasmi 1090 euros les prix du riz au sahara est absorbée de partout avant un jour à la queue de lille on a droit à l'apl si la famille fait au moins deux personnes ben oui mais vous êtes expérimenté avec l'argent de la paix est charger des agneaux mais pas du tout mais il s'agit toujours qu'un seul et sociales et je peux vous dire que la cgt a quand même tiré le gros lot c'est qu'elle a même réussi à trouver dans ces analystes il allait chercher de la location de l'adulte handicapé pour faire cette expérimentation là je vous assure qu'on va jusqu'au fond de la caisse et tout le monde l a pas eu trop de mal trop puisque c'est écrit dans notre texte est dans le bouquin que c'est parra la passe n'est pas une découverte mais bon c'est parce que ça doit passer boris kochno horrifié c'est une mauvaise comme une mauvaise compréhension du projet moriscos moi je vous dis c'est pas moi qui les fais juste vous rapporter les faits je vais même eu plusieurs fois donc je suis d'accord avec m je suis d'accord avec mes camarades aussi mais bon je pense pas manquer ça voilà il avait des juifs d'ailleurs sur qu'est ce qui est sûr le budget de l'état qu'est ce qui sur le budget de la sécurité sociale il faut compter il faut distinguer deux choses le projet et d'expérimentation le projet in fine et si jamais ça fonctionne au delà de la période expérimentale pour les cinq ou des dix ans le projet c'est dire effectivement on pérennise via les 17 18 19 hydro qu'on aura qu on aura identifié voilà donc les entreprises dans quoi fonctionne avec ça et cet argent là c'est du plus contrairement à ce qui a été dit ces cotisations que les salariés versent elles n'existaient pas avant qu'ils soient embauchés par les entreprises à but d'emplois or ces salariés ils étaient couverts par la cmu notamment voilà donc il n'ya pas il n'y a pas un surplus pour la sécurité sociale et d'ailleurs non non et d'ailleurs vous avez jusqu'à présent j'ai utilisé un argument est récemment quelqu'un me fait remarquer qu'il n'était pas bon j'ai quand même vous livrer pour montrer effectivement ça en général qu'est ce qui se passe l'impact sur la santé des salariés pour un certain nombre d'entre eux il était dans une période de dépression donc d'utiliser des médicaments psychotropes voilà l'embauchent par l'entreprise à but d'antoine partout et votre entreprise d'ailleurs non ne travaille pas simplement la réinsertion par le travail de restitution social permet de se libérer de ses médicaments sauf que con ce qu'on constate c'est que ça on prend soin de sa santé et donc on prend des lunettes ou ont soigné dans et jeudi des bombes année c'est que finalement elle gagne pas forcément parce qu'elle gagne du côté psychotropes mes pairs du côté de lunettes et aidants et quelqu'un a justement fait remarquer que côté lunettes et donc c'est pas la sécu qui en revanche majoritairement puisque nadal la base de régler dans dont vous voyez sur cet exemple là on est sur des soins primaires auxquelles et cède désormais accès face à ceux qui veulent pas venu sans compter que je suis at il enfin je vais bien je suis responsable d'avoir plus d'un tiers un médecin matière inaporc donc encore c'est qu'on peut pas tout imputant plantations on se dit c'est dit on va regarder ceux qui sont passés d'un de l'absence de médecin référant au fait qu'ils aient un médecin référent c'est un bon indicateur de d'amélioration des conditions de santé oui mais on m'a dit mais non est à dire ça marche pas et passe aux matières ya pas de médecin les deux serbes refusent les nouveaux patients et ses ballades même à paris moi vous êtes certains quartiers on refuse les nouveaux patients et en médecine générale mais naturellement spécialité quand on veut se faire soigner les yeux à l'inter on va à vichy clermont ferrand d'envoyer d'expérimentation elle a sans doute de l'apport positif mais ce bloc est aussi en fin d ailleurs contre confronte confrontés aux contraintes de la société qui sont pas qu'on connait bien par ailleurs donc pour la financement ya le projet j'ai expliqué il ya l'excitation est dans l'expérimentation mon célibat il faut qu'on ait une mise de départ et c'est l'état fait cette mise de départ c'est un programme qui n'a rien à voir avec cette méthode sociale ni avec leur est passé l'argent de l'état c'est la fiscalité à l'avant si le programme 103 des programmes de la société sis à eux de la structure par insertion il ya un programme qui fait un milliard d'euros annuel donc on pèse pour 25 millions de même à 25 millions d'euros donc c'est pas plus c'est pas les médecins ne s'est pas la révocation c'est l'expérimentation qui fonctionne sur un métier à part et puis avec vocation 6 et pérenniser d'avoir financement qui est inscrit et quand on va parler jusqu'à présent et qui est pas d'amener sage non plus et il y à il ya un effet boule de neige quand même dans des territoires quand les scenarii ont un pouvoir d'achat supplémentaire quand ils sont pas trop endettés parce que le premier bulletin de salaire c'est pas forcément de ce making off ça vaut bien de voir les créanciers comme des qui vont mal il a un but face à une tombe dessus mais quand même un supplément ce pouvoir d'achat il est pas dans les magasins beaucoup de magasins locaux l'entreprise à but d'emplois elle a un autre effet trois cent mille euros 2 par an de dépenses se dépensa on ne voit pas comment des commandes ou aux artisans locaux donc s'il ya un effet bénéfique on a chiffré ses 10000 euros par individu de pouvoir d'achat supplémentaire sur le territoire pour chacune des entreprises pour chacun des parents parents grands parents ont donc c'est assez relativement important donc voilà c'est fait et cette boule de neige sur un territoire qui fait positif il ya suffisamment critique à apporter l'expérimentation en tout cas de questions pour ne pas apporter des critiques qui sont pas fondées ou pas réglementé je pense que vraiment il faut prendre le temps au regard des expérimentations en détail c'est notre volonté en tout cas on a exposé dans le bouquin en livrant vraiment tout un tas d'éléments très factuelle y compris qu'ils sont pas forcément notre faveur parce qu'il faut aller jusqu'au bout l'exploitation allons jusqu'au bout et puis bon bah chaque geste décidera s'il faut continuer ou pas rien d'un petit passage vidéo à vous les studios la régie alors si on est encore dans parce qu'on filme lançant donc on passe encore à l'image et des proies tu peux couper le son de nos micros pour art que le [Musique] 6 c ça sera les salles sors de là c'est pas décollé pour ceux qui regardent en ligne désolé pour l'interruption logistique il faut que tu fais ici ce bétail de l'éclosion à quelle phase iia qui tous [Musique] [Musique] [Musique] chaque jour il va on passera sur notre rayon ça marche l'idée c'est que tout le monde arrive à s'exprimer sur les valeurs qui voudraient faire ressortir à 10 ans sont magnifiques tout plein de symboles et ça c'est génial je vais vous demander pour commencer de venir autour de cette table de piocher une carte qui correspond à votre état d'esprit du monde et après on discutera [Musique] moi j'ai choisi cette carte parce que c'est un tableau blanc et 10 à nous d'écrire l'histoire moi j'ai pris sa part à l'aventuré si une aventure en fait parce que encore des gens qui vendent il faut observer que c'est vrai que c'est tous ensemble vers le bas de l'échelle et est le haut de l'échelle donc moi je pense qu'on peut monter très haut mais on peut descendre très bas donc à espérer qu'on restera en stand motorola pour le vent sera ensemble dans la mouvance ensemble bien les bras elle n'arrivera pas prendre ensemble le couloir et et lysiane et un peu à contre courant des idées de la puce les entreprises mais est ce que on veut vraiment aller dans ce sens où c'est juste un effet de de l'illusion alors nous paraît si on peut être sûr qu'il a remis le son sous sol je ne sais pas si l'un de vous a vu le film et veut le commenter ou veut expliquer un peu ce passage moi je vais alors jeu pour ne rien dévoiler je je je vais le pouvoir lundi sidney au méliès de la publicité pour découvrir le film vas-y rose inc dans quoi ça s'inscrit le film là on est à quels moments de vie démontre un peu comment ça c'est que tous les matins comment me font leur travail commence qu'est ce qu'ils vont faire dans la journée et puis c'est pour essayer d'avoir en fait née au säntis des personnes donc ils font très attention justement à sa profession ils sont pas bien j'ai reconnu pour ma part le jeu de société en question qui s'appelle dixit dixie très très sympa ouais le film nos nouvelles cordes et de marie monique robin il est très intéressant parce qu'il cache pas aussi les difficultés les questionnements et tout ça il montre bien alors je sais pas si c'est exactement ce moment là ou pas mais qu' il ya des essoufflements aussi dans le chai les salariés il peut y avoir des essoufflements partout en fait parce que c'est ça votre vivait aussi ici à lille il ya alors il ya des gens qui sont encore qui attendent encore d'être embauchés ici aussi parce que en fait on peut pas quand une entreprise qui atteint 80 90 salariés avec avec de directeur et ça c'est on peut pas embaucher beaucoup plus il faudrait qu'ils aient beaucoup plus d'encadrement de direction parfois il ya des à-coups dans les embauches donc il ya les gens qui attendent à la porte et qui attendent parfois depuis des mois qu'ils qui s'essouffle et parfois qui se démobilisent il ya les salariés bas il ya les premiers qui ont aidé à construire le projet l'entreprise qui sont super enthousiaste et puis dans tout y compris dans une baie eu beaucoup de quelques mois bas [Musique] on perd son enthousiasme pour passer à autre chose et puis on voit aussi des gens nouveaux qui ont été moins mobilisés parfois ils sont moins dans l'esprit du projet et ça mais ça c'est vraiment expérimenté aussi comment des gens comment on peut accueillir des gens nouveaux les faire participer à l'esprit du projet ça peut être de créer une seconde entreprise qui va être reconstruite avec les gens ou et puis à l'essoufflement des directeurs des entreprises à but d'emploi parce que faire douze heures par jour pendant trois ans à gérer à la fois le commercial les rares chic et très écrasé donc on incite beaucoup les salariés à s'organiser eux-mêmes et c'est sa demande encore plus d'énergie que là où on est dans un des consignes très claires ou tu fais ça si tu le fais pas battu tu dégages eh ben donc il ya des essoufflements et il faut il faut voir comment il dira aussi après ces périodes là et je trouve le cdca monta sur deux fils parce qu'il se termine sur un ace cooper d'essoufflement pour fixer vraiment leur culte heures et c'est intéressant parce que pour aller voir le film oui parce que c'est le seul passage il a un moment de déprime tout le reste du film parce qu'il est à des personnages centraux du film est intéressant est intéressant de regarder d'abord parce que c'est il est l'exemple d'une activité portée par un chômeur de longue durée qui a été intégrée dans l'entreprise la nombreuse qui d'ailleurs a donné lieu à l'adhésion à la convention collective doit d'aimer ça c'est le seul cas de figure parmi les dix parmi les 12 entre lambris dorés quelques heures seulement pour tous types de vers de terre mervans et vous verrez et en deux films si vous avez occasion allé le voir à la bibliothèque lundi soir il parle de ceux de ce projet mais bon avec ferveur il monte il monte il connaît son sujet de surcroît et voilà et donc quand tout le reste du film il y avait trop quatre fois puisque ça d'ailleurs il est très positif et là bas ce matin là effectivement il ya il n'a pas eu d'insultés tête après deux périodes et strictement c'est çà et là donc il a effectivement il dit n'est pas bien mais tout le reste du film je la sueur c'est vraiment pas c'est qu'on ne sait pas où philippe quand on voit là parce qu'effectivement ils sont des sorties pour leurs difficultés qu'ils expliquent complètement mettons bien transparente dans l'une des difficultés par lesquelles il est passé y compris donc sa fête familiale donc aller voir ce film parce que ce passage de la course pour cette personne n'est pas du tout représentatif et même par nous je suis à lyon et que chaque année on fait un rassemblement de tous les obs pour dire de travailler ensemble de faire votre tour tous les projets tous sortent comme la deuxième loi l année passée non c'est un csi 2019 on a préparé cette joie tous ensemble et on a dit ce qu'on voulait qu'ils soient on a parlé avec lui et c'est vrai que bon il a un caractère c'est sûr mais comme pelé quand il a parlé de sévères il avait tout dit et j'ai et dans le film qui a une personne qui a perdu ça tape qui attend et il est heureux il a retrouvé ce travail c'est vrai qu'il n'y a pas beaucoup d'argent c'est vrai mais c'est mieux pour lui parce qu'avec cet enfant eh ben il peut faire des choses et puis il peut en parler et ses formes et à cette personne justement comme je suis je pour rentrer un peu dans le concret de fonctionnement le duc oui une page une b e ça fait partie de l'économie sociale et solidaire est ce que on parle de directeur mais est ce qu'il y a des actionnaires un patron en tant que tel didier prod'homme les dix premières entreprises ont été créées elles sont la crainte la crotte notre vague a pas des dix premiers entendu d'intégrer la plupart sous forme associative à 70 cents à tiers des recrues une 6,7 et coopératif d'entrée de jeu ali seuls transports farsi en ce moment un chemin menant à colombey les belles et sont transformés en 6 mars dernier d'un deuxième but de campbell cycle m qui fait du mal de la rondelle c'est le fonctionnement aussi également le pagnol de la neige mêlée ya pas de voter une forme intéressante qui se répand c'est la scic bas en tout cas c'est celle là c'est bien là un système collaboratif dans l'atelier pas de raison d'y avoir battu le tc réactif qui fait qu'un port est donc alors celles de tiers en l'occurrence la scic actipôle tiers il y a effectivement une soixantaine de d'associer et la moitié sont des salariés dont qui ont d'entrée de jeu et cotiser à hauteur de 100 euros mon entrant dans la société les 30 premiers salariés il a ont fait une ag au mois de mars là et on va d'autres salariés vont entrer effectivement par rapport à la période des premiers les 30 premiers et puis les suivantes on s'aperçoit que il y avait un engouement dans le projet qui fait que tous les 30 premiers ont adhéré et là sur les suivantes un peu plus compliqué que ce que jake est stable sur de la philosophie du projet et le maintien de leur doublement des projets cette importante après notre rupture de gouvernance ça peut être consentant on peut être une illustration autre vente nous on a choisi de créer un comité de coordination ils dansent qualité coordination il est même pas paritaire qui est quatre salariés et trois représentants de la direction de la présidence est le président d'un vice présidente et la directrice donc on est trois du côté gouvernance institutionnelle direct et hiérarchique et puis il ya quatre salariés il enverra des votes et à des voitures là le court mais je vais tout à fait franc avec vous l'espace de décisions des décisions au sens strict de ce comité de coordination il est à créer chaque jour et donc on fait évoluer chaque noir en se réunissant les voilà ça c'est une décision qui pèsent en mer d'un statut est désormais 7 ce type de décision sera prise pour qu'un petit coordination au départ y avait rien n'y avait aucun risque ont donc créé en avance envoyé un récit des coopératives mais ça cette assemblée générale après il ya une instance de coordination voilà il ya des cinq ans administration et qui est en fait qui est la cheville ouvrière et c'est cool l'intérêt de la société coopérative d'intérêt collectif c'est que les partenaires extérieurs puis ça va être aussi la leur tout à fins clos on a les collectivités locales vivent naturellement là comme cette commune département la région on a des salariés pour leur emploi qui ont participé à l'expérimentation entendre leur voix qui sont devenus associés de la sic donc des soutiens si vous voulez on a des entreprises d'insertion du local il n'y a pas eu aucun problème avec un certain temps puisque les trois entreprises d'insertion deux tiers sont associés dacic on a une chambre de commerce avala les différents représentants non il ya une volonté vraiment à l'édifice est parfois compliqué les gens vous font elles ne sont pas forcément candidat pour venir et puis après il ya des position par rapport au projet tout ça c'est d'affronter vraiment la volonté que ce projet soit et la pluralité d'appui donc on a essentiellement ans wade oui la plupart mais pas tous maintenant on va quand même quatre sites sur les 12 e bay on attire aussi qu'un nouvel obs elle va aussi se mettre en en sic préfet semble moins 5 sur 13 oui cette étude a pas de saison est ce qu'on regarde le deuxième extrait allait elle vient les jours passent à la question mais ça et ça est-ce que tu as pensé que tu as fait les déclarations oui tout ça c'est oui on va fermer ensemble d'accords donc on demande combien on embauche aux pattes on est 15 plus ou moins donc on est menés 16 à il faut qu'on craigne culture d'entreprise et qu'on la fasse évoluer très vite au fur à mesure que les nouveaux arrivés on est face à un défi que peu d'entreprises ont connu c'est quoi les valeurs c'est quoi le sait quoi les échos les principes comment fonctionnent nos objets sacrés ça à 15 tout de suite et puis qu'on soit en mesure sans perdre notre âme dévolu à 45,70 sans ça ça va être hyper compliqué voudrait trouver tous les gens qui disent que l'on ait qu'une grosse bande de feignants que quand les gens ils se prennent en main on peut faire on peut faire des choses merveilleuses en partant de rien à partir du moment où les gens qui sont là pour nous diriger nous ferons confiance c'est quelque chose de ridicule de matières des gens comme ça une agonie spécialistes événements moi j'ai eu la chance j'ai jamais touche maj j'ai été drh et j'ai peut-être avec le recul l'impression d'avoir un peu vendée mon âme au diable j'ai refusé des emplois à des salariés travailleurs handicapés parce que j'avais déjà mon quota j'ai fait des sociaux et depuis un an j'ai rien fait tout ça et si vous saviez comme je me sens bien à aa avec vous le projet ça me demandait un effort at ans donc j'ai donné de ma personne je subis aux réunions j'ai participé à beaucoup de choses que qui sont super sympas des affaires et j'ai trouvé en plus de ça en vous des amis quoi pub de ses projets je veux absolument que le projet aboutisse à vos créatures ça dure longtemps possible sur le plan du contrat de travail vous savez que vous êtes tous payés au smig et vous savez que moi je suis payé deux fois le spi d'accord là ce que je demande que vous définissiez c est ce que vous voulez de payer sur un temps plein ou huit ans au temps partiel merci à un moment donné vous voulez changer votre rêve on en dise que tout va donc on a revu de nombreux cultes heures avec rené dassain existera en version physique un peu différentes personnes qui avaient le belge s'était de la personne que je parle le plus jeune le plus jeune le plus jeune et je pense qu'il a pris la comptabilité ouais tu es à intervenir si moi aussi on peut le micro cole bien le micro oui je reviens sur ce que j'ai dit tout à l'heure parce que maintenant c'est peut-être lieu de l'entente c'est extrêmement pervers il le diable les poteaux de cette heure aucun d'entre vous dessinez le diable le diabète ailleurs c'est celui qui fournit 50 % de chômeurs en france 80 15 à 20 millions sous des formes diverses ont soit bien entendu et je suis bien convaincu que les gens qui oeuvrent à cette cochonnerie entreprise à but d'emploi jeudi cochonneries par rapport à mai ils font parler leur font une oeuvre humanitaire dont on voit bien qu'il ya un vrai service rendu le diable n'est pas autour de cette table et le ca pourrais encore pire et je voudrais quand même vous rapporter cette expérience c'est que vous fait travailler des gens pour le smic honte on peut discuter ça pique de l'argent à causse à nîmes pas quelqu es si j'étais a parfaitement raison ça pourrait être pire moi j'ai une compagne qui as c'est hallucinant quand j'ai vu ça elle a créé une petit commerce c'est pas loin c'est dans ce film pas le bout du monde elle travaille 70 heures par semaine pour faire marcher son petit commerce ça va exploser forcément puisqu'on vient augmenter on lui a mis des empêchements de stationner partout c'est un commerce qui nécessite quand même qu'on y vienne que madame aubry elle a choisi qu'on pouvait plus le carré elle a choisi de faire des travaux qui ont fermé fives complètement à tel point que personne ne peut naîtrait que le préfet a infléchi parce qu'il a des ingénieurs du chaos comment faire pour pas qu'on puisse entrer ni sortir de fives c'est mon opinion et un jour je vois l'arrivée dans son commerce un homme qui vient travailler il suffit d'y conquête et à embaucher quelqu'un et voilà ça a pas non j'ai été un peu long peut on me dit que si je prenais un rmiste ou un type qui est de rs il avait je pouvais le faire travailler pendant six mois on me donnerait 5 me soit rs j'aimerais qu'à payer le sixième homme vous imaginez et en plus d'adeptes mais c'est sûr qu'on va pas par le biais des entreprises habite d'emploi à mon avis rediscuter du partage entre le travail et le capital la location de la richesse dans ce pays bien qu'il faille une fête je pense à tous les 60 à 80 milliards moi mon interrogation de pourquoi j'ai souhaité qu'on creuse cette question là et qu'on s'intéresse à ces dispositifs plein il est même pas sûr le ses aspects de cotisation sasp économique ou etc il est de se dire c'est que j'en discutais ce midi avec certains d'entre vous on sait que demain on recrée les conditions du plein emploi par de l'emploi public ou privé peu importe mais forcément par l'emploi public en ce qui concerne ce qu'on propose mais on crée les conditions d'avoir suffisamment de postes de travail pour tous ceux qui ont besoin qui souhaitent travailler ok c'est pas pour autant qu'on résout l'équation comme je le disais au début de la réunion parce qu'il ya des gens qui parce qu'ils sont éloignés de l'emploi depuis très longtemps n'arrive pas à franchir un certain nombre de d'étape qui font qu'ils vont serez jamais se retrouver dans l'entretien d'embauché prix embaucher et que si on met pas en place des dispositifs on va les chercher et qu'on regarde ce qui peut leur coup venir de mieux on aura le plein au bloc on sera content parce qu'on aura dit ben on à 1,5 pour cent de taux de chômage qui grosso modo la définition économique du plein emploi et puis bon ben voilà il ya basta il y en aura toujours qui seront en dehors des stats en dehors des clous en dehors des stars donc moi je vois c'est ça qui m'intéresse et expérimentations parce qu'au fond ça m'emmerde que dans son pays et cosmique ce qui m'emmerde c'est que le smic soit au niveau auquel il soit aussi ça il faut le dire parce que notre programme politique ont proposé qu'il soit augmenté au moins je crois ça faisait 20 % d'augmentation immédiatement en début de mandat et est arrivée du bruit du net du brut au net à la fin ça qui est une très forte très forte évolution donc voila mais ça résout pas quand même toute l'équation parce que on acquiert des qualifications il n'y a pas de raison qu'on semblait que vos semis et là il ya je pense qu'il ya des choses à voir dans le prochain projet de loi en tout cas moi ça me donne beaucoup d'idées d'amendements sur le sujet je comprends que du point de vue du gouvernement de la république en vain je vous fais pas trop d'illusion sur le fait qu'ils disent normes et le smic c'est déjà pas mal et on peut se dire quand on part de plus loin on peut se dire le smic c'est déjà pas mal mais quand on part d'un absolu de se dire qualification égale égal salaire est temps de travail applications égal salaire on veut pas se dire que le smic ce soit ce soit ce soit si glorieux donc ce ya des choses à prendre et à laisser moi j'ai enfin moi si je positionne comme ça l'âge en ce moment nos discussions et du débat je regarderai le film avec attention et j'avais une question pour précisions sur ce que vous dites voilà on a dit concitoyens parce que c'est marc drolet le projet au départ il n'est pas prévu pour être pérenne afin d'envoyer ses rangs on dit en fait on va embaucher ces personnes éloignées de l'emploi et on va essayer de les mettre le pied à l'étrier d'or permettent de retrouver un emploi son marché tacite et salut du projet on peut la partager ou pas en tout cas c'est l'idée du projet pour expliquer un peu la temporalité dans lesquelles ils situent et tout ça avec l'hypothèse que l'association économique va s'améliorer puisque les emplois vont se créer que maintenant le film montre très bien une chose c'est que bien des territoires comme la situation économique s'est considérablement améliorée ou n'a jamais été très mauvaise d'ailleurs ces deux cd de celle de celle où est la france les prix léger en terme de situation d'emploi il ya 4 % de chômeurs à mauléon et bien même dans un territoire il ya 4 % de chômeurs et personnes qui sont ces l'aggloméré ne retrouve pas un emploi parce que le marché du travail déjà éjecté pour des raisons physiques qui que jcs une 106 royaume est donc ce sont les mêmes entreprises qui les ont injecté qui vont pas les reprendre demain donc voilà donc ça c'est un point important pour voir que et sa sécurisation qui nous le dit parce que la première est une des questions qu'on se pose est plutôt à droite d'une certaine manière c'est à dire mais combien de pourcentage vous envisagez de sortie de nova eux et c'était le taux de résultat un peu à l'image de réflexion or on s'aperçoit qu'aujourd'hui on a 4 5% de sortie positive c'est-à-dire enseigner parce que des sorties licenciement bien évidemment c'est un échec pour tout le monde y compris pour les chaînes en train de préparer ce diable d entreprise c'est évident et salons christophe l'a bien dit mais même des sorties en cdd ou en intérim si les gens faire ça pour nous c'est pas une sortie que correct donc ce qu'on mesure après à 4 5% c'est la sortie en contrat à durée indéterminée est là pour le coup on imagine donc que c'est pas tout à fait ce que certains avaient révélé projet c'est pas 50% c'est pas fort dépensant mais ça montre bien effectivement que d'abord la population que nous avons c'est l'âge médian ses 50 ans donc ça veut dire qu'à 50 ans est nette mais question c'est quoi la sociologie des gens et ben voilà comment les 0 3 4 chiffres 50 ans d'âge médian jackson lundi quatre ans d'ancienneté au chômage la moyenne ça veut dire qu'effectivement vous voyez c franchement longue durée on s'adresse aux chômeurs de très longue durée longue durée c'est un homme très longue durée ces deux ans et nous voyons la traite ya plus de classification donc ça c'est deuxième et troisième point au niveau de formation 70 % ont un niveau de formation 5 ou 6 c'est à dire sans diplôme sortis du système scolaire ont décroché mais ont décroché il ya 30 ans et s'en sortent ici c'est une colère au niveau de leurs et ça pour certains territoires soit 50% on a 50 pansements deux salariés étaient de rsa le niveau de pauvreté du territoire nous avons sur des dix territoires cinq territoires ruraux saint-quentin ali la femme anne hausse et awa et à tourcoing on est dans des culs pv carte il peut équiper david revenu à temps ah tiens aussi de récupérer à villeurbanne aqpv à paris de cul pv donc avant total 7 pb sur les cinq territoires dix mille euros de revenu médian l'as rome 2 mois de la moyenne nationale du revenu médian ses vingt mille euros et dans les autres territoires et rosset 17000 euros ce à la carène dakar était logique de l'expérimentation et celle là est importante à prendre en compte effectivement tir va effectivement non seulement ces personnes ont été éjectées du marché de l'emploi voilà ils ont été bannis du marché de l'emploi donc ils ont une grosse difficulté à tourner une certaine manière ils n'ont pas l'âge première tournée n'ont pas la formation pour correspondre à j'entends et de surcroît nous intervenons dans des quartiers qui sont plutôt défavorisé de point de vue parce que c'est des gens qui vont interpeller dix mille ans autour du médian ils n'ont pas de quoi manger correctement en tant qu'ils n'ont pas encore acheté des prestations à notre paisible dans quoi donc ça c'est une vraie dans le sas base sas est un enseignement expérimentation qui nous montre que dans la deuxième fois qu'on préconise plutôt des mixité sociale des quartiers ne pas prendre de cupides et comme on a fait ici ou commandes a fait à thiers qu'on a fait à paris ou en voie de le renvoyer je pense qu'il faut qu'on ait quelque chose qui soit un peu 8 socialement économiquement ok pour relier à et j'ai pas eu un dernier indicateur pardon 21 15 21 % de reconnu relevant de reconnaissance handicapés à mauléon ses 45 ans sont là nos territoires du film ses 45 ans ans est plus forte plus fort pourcentage vous verrez d'ailleurs la seule qui sont portraits montrent que ces gens ont été cassées par ici le vent ne savait combien sont passés par là gré par le système judiciaire à la case prison emmené aux anses a cliqué sur un huitième on pense à ce sujet qui m'intéresse mais on n'est pas regardée mais on n'a pas regardé ça et moi j'ai dit parce qu'effectivement c'est un vraiment sujet difficile notamment sur ce on parle des coûts éviter les coups vite et ce sur la santé on va parler des coûts évités c'est d'être sociale à l'enfance ase récupération les enfants qu'ils soient placés cette journée là ça va bien pour la société enfin économique de pyongyang et puis l'échec scolaire la seule étude d'ailleurs sur le chômage en france mais qui sait elle que chez leclerc en cultivant dans les familles au début un chômage de longue durée à l'échec scolaire le plus important et puis il ya ça me domaine très sensible parce qu'il n'y a aucune étude qui démontre qu'il ya un lien de causalité entre le chômage et la sécurité la délinquance est en tout cas pas l'atteinte aux biens et aux personnes au fil bien fait bien physique ça va arriver et aujourd'hui quand on aime quand on échange avec les maires des territoires concernés quand ils vous disent effectivement j'ai constaté certaines améliorations en termes de sécurité et de délinquance il vous parle les abribus ou des cages d'escaliers vous parle pas des du proxénétisme de la drogue ou d'un voilà donc je pense que c'est un sujet très sensible et surtout qui stigmatiserait les gens qui sont concernés j'ai du mal moi quand je regarde quand je vois des salariés tirent en face de moi il retient son temps afin d'économiser des frais de sécurité parce que vraiment ça c'est contre ces contre intuitif et de surcroît je vous dis n'y a aucune étude académique de recherche académique qui montre en effet de causalité c'est pire que le domaine de la santé psychique et le chômage là encore c'est une boucle on sait pas très bien qui était la napoule et l'ofs dans la santé il ya des chiffres non il n'y a pas de nya pas d'étude de causalité qui démontre clairement que le cher que le chômage ou la santé dans quel sens un match bien sûr c'est la précarité ces quinze mille morts par an oui ça c'est une étude qui est des bunny serbe mais c'est sur les maladies cardiovasculaires mais bon c'est très particulier mais les pieds de précarité le chômage c'est pas tout à fait neutre et moi monsieur batterie cette famille c'est évident mais pas pour les chercheurs je vous assure c'est compliqué c'est un sujet compliqué je suis peut pas le traiter comme ça autour d'une table on a osé se serait-il savoir combien vous avez au delà de la délinquance ou pas mais d'anciens détenus parce qu'en fait dans moi ce que j'ai découverte de mon mandat c'est que dans les parcours de désiste ans dire quand on sort de la délinquance paraître en récidive les facteurs qui concourent à ça c'est premièrement d'avoir une coupe alors ne me demandez pas comment on fait du coup pour régler ça en prison mais vrai il ya les études très sérieuses qui montre que ceux qui ont pu retrouver yagmur eux incertains détention diminuer leur récidive le train a trouvé un boulot le logement voilà ses caractéristiques on retrouve pour les gens m'ont délinquants qu'ils ont aussi sorti du parcours condos mais ce qu'on voit aussi c'est que l'âge c'est un facteur de résistance il ya unis plus on vieillit moins on a de chances d'être délinquant alors quand une fois quand je dis délinquance ces délinquants au sens où c'est entendu aujourd'hui s'il ya des gens qu'on arrête et qu'on met en prison parce que j'ai pas parler de déviance parce que l'adhésion fait de pas respecté les règles et plutôt également répartis sur toute la population française toutes les catégories sociales donc je parle vraiment de ceux qui sont marqués socialement et qui finissent en détention au delà du coup ça serait intéressant de savoir parce que je pense qu'il y en a peut-être qui exemple qu'on voit dans le film qui sont certes plus n'hésitez pas en prison l'a récemment mais qui ont dû faire un passage en prison où vous avez 25 30 35 et qui est pour marquer ils se sont éloignés du chemin de l'emploi classique et qu'on rentre ils sont entrés un parcours chaotique qui finit par du chômage de longue durée à 50 ans voit ça m'intéresse c'est de savoir vraiment si c'était le c'est ce qu'on espère en particulier pour les jeunes le temps quand même du mal à embaucher des jeunes je sais pas comment c'est par ici mais s'interroge aussi sur comment améliorer le les propositions en lien avec d'autres acteurs économiques ou de l'insertion du territoire pour puisque les jeunes en gros c'est 10% des salariés des entreprises à but d'emploi ou loin alors que c'est au moins 20 % des chômeurs de longue durée sur sur les territoires et sinon 30 et vous voyez c'est un bon exemple les jeunes parce que attire nous avons on a eu une expérience d'un jeune homme qui n'en avait pas vu l'équité sont quittés sur deux fait son travail parce qu'il n'était pas dans l'entreprise bell il était à l'essai à travers l'entreprise l'équité de behe plutôt ton travail plus tôt que prévu ça nous ça ne me posait problème peut venir à sète pas exergue et on a appris effectivement hills a dit bah oui j'ai un entraînement sportif et je préfère d'entraînement sportif au boulot donc eh ben voilà on s'est rapproché du milieu sportif et après coup c'est une connexion avec comme il est jeune il ya pas beaucoup de connexions possibles aujourd'hui est celle là pour travailler avec elle et c'est ça c'est un acteur qu'on évalue et honda table ne lie le sportif loyers et donc on a commencé à discuter que cet entraîneur et puis naturellement barry d'adhérence honoraires de l'horreur de prise de l'entraînement du coup les salariés accusent continuer son travail jusqu'à la fermeture mais voyez c'est tout ça pour montrer que il faut absolument qu'on arrive à me disent tous les acteurs celui-là on apprend qu'en mangeant tout cas de maintien on n'avait pas eu de ratifier alors ce que vis à vis des jeunes salvateur l essentiel il ya une connerie ça peut-être parce que je veux parler de travail gratuit oui pas oublier le travail général qui peine dite alternative à l'incarcération est ce que vous feriez pas candidat les émeut postes qui sont pour des travaux mais mais en même temps c'est vous aurait nécessairement des publics jeunes éloignés de l'emploi enfin vous allez dans le dans la cible est la pioche le sel qui valent à tout nier qu'il sera prend justement ce ces personnes voilà tout à fait et il sait pas tout à fait du travail gratuit parce que maintenant je suis pas sûr mais ce que j'ai entendu ils ont 500 euros abbassi sinon c'est peut-être une décision c'était de l'entreprise présente pétrole gratuit ce que je le dis donc c'est plus encore elle a duré d'ailleurs de façon de 280 heures à 400 heures ce qui m'a fait un peu dur l'aimé mais bon mais c'est vrai qu'ils ont prennent là quelques quelques-uns et d'après ce que j'ai autour du maintenant je peux faire une erreur je me faire une erreur mais il est lyon 500 euros pour que pour pouvoir avoir cheveux faisons cesser le succès de l'opération une certaine manière c'est que des populations des catégories de la population s'adresse à nous on parle travaux étaient originales mais il ya également des sans papiers ont fait la première fois on fait une promesse d embauche préserve naturellement que mais ça fabrice torre dossiers de régularisation il ya les migrants là on a un travail avec les fédérations milan effectivement c'est comment on commence à s'intéresser au sujet parce qu'on voit que toutes ces populations totalement nouvelle statue elles sont déshérités quoi elles sont éloignées et pas seulement là bas on se dit pourquoi pas mais ça fait du coup ça fait porter beaucoup d'objectifs à l'expérimentation peut-être sais pas peut-être pas trop charger la barque parce que oui on a déjà beaucoup de décès le sujet d'expérimentation voilà j'ai très bien après j'ai d'expérience là maintenant je me rends compte que les systèmes intégrés où on met tout le monde thomas table c'est quand même les plus efficaces sûrs parce que les brocantes c'est justement l'un vers ce qui est problématique c'est que quand on renvoie vers l'individu le fait d'eux des vrd surprendre de logements d'un côté avec l'office hlm ou avec avec la mairie ou être le département faut sonner cas de figure qu'on lui dise des bouteurs pour tes problèmes de santé d'un côté des moteurs pour des preuves de transport de l'autre et c'est que là on a tous autour de la table et que c'est l'individu qui devient centrale et on se dit comment on fait en sorte que qu'on lui a simplifié la vie dans toutes ces directions là parce que j'imagine que vous il ya une dimension d'accompagnement quand même des personnes qui sont dedans pas juste ah bon boulot mais pour dire ben voilà peut-être que ça fait longtemps que tu as pas fait chacun de nos sites et moteurs takhar densité tenu si longtemps que ça allait passer le permis n'était pas bon ça c'est des pas fait jusqu'à présent de cette lande d'y aller très bel exemple on essuie d'alourdir la première formation j'ai donc ça a été de ne pas produire sur les 30 premiers salariés et on a fait les cours de code dans l'entreprise sur le temps de travail et des cours de conduite sont pratiquement gratuit aujourd'hui on a la totalité je crois à mai mais à part un sur dix premiers qu'elle peut reconduire dans des temps des territoires enclavés c'est une condition de culte est essentiel parce qu'on reparle de la voiture mais la récurrence et sa fermeture en fait rien donc ça c'est une condition essentielle mais bien sûr et quant à l'accompagnement individuel bien sûr on a des assises sociales du département qui nous aide bien sûr parce que c'est celle en semences assez de logements la demande de logement et d'accès aux droits notamment quand il ya digital quand ils informatisé c'est pas tout ça c'est des choses il ya vraiment un accompagnement important qu'on avait encore transparent on avait sous-estimé est donc maintenant on se renforce à l'intérieur de chaque entreprise a vu d'emploi pour proposer un accompagnement individuel dupas social mais individuel à chacun des salariés qui soigne et il pourra faire un panorama des projets qui sont chacun développé quid du permis de conduire du logement badasa a de nouveau droit j'assure c'est savez très bien que c'est du réel on a plusieurs des hommes de salariés si on descend accueillir davantage de jours chez eux leurs enfants du fait qu' ils ont chacun un salaire maintenant et un emploi oui puisque les mines que pour le juge des affaires familiales ça a été un argument à faire valoir quand on dit que tout ça n'a pas de prix bas ça se mesure aussi les formations aussi con qu'on fait pour justement petits puissent en sortir l'apprentissage de tout ne sait pas faire c'est pas grave on ted et on fait des formations je vais prendre la parole non non non on parle pas fort parce que comme on enregistre abdallah dans la boîte et ne va pas être amplifiées d'ailleurs tu vas parler ça va rien faire non mais a pu pas ça va rien faire si c'est pour l'enregistrement mais parle bien dans le micro d'accord donc moi je suis serge havet d'agir contre le chômage donc ça fait trente ans que je milite le chômage l'emploi jeu j'ai entendu toutes sortes de choses et donc tous les domaines bon qu'est ce qui m'énerve surtout c'est les chômeurs sont très loin de l'emploi autre effet moi j'en ai marre d'entendre on est maire il ya des chômeurs il ya des non-dits dippach mardi demain non plus rires des demandeurs d'emploi qui veulent travailler et tout de suite mais à plus tard dès que je vois qu'ils veulent travailler tout de suite problème leur demande des qualifications des compétences et des diplômés tout à fait d'accord l'autre jour j'avais une réunion avec pôle emploi le directeur départemental nous reçoit avec les compagnies la cgt les autres associations tout sourire monsieur ça s'améliore sur le marché de l'emploi tout va bien ah bon donc je lui dis oui il ya des dans le commerce dans la sécurité dans le numérique tout à patates et tout va bien je m'écoutais monsieur le directeur et un problème quand je vais à pôle emploi ya toujours de plus en plus de chômeurs pour moi ça c'est dit qu'il ya des améliorations et moi je vois que toujours de huy midi on a un très gros problème donc j'ai dit à deux minutes les chômeurs qui sont très éloignées blues qui sont pas un jeu mais qu'est ce qu'on fait pour les rapprocher le plus possible leur donner la boue l'eau et aucune réponse après ils nous ont fait une expérimentation sur les récents ils ont compté dix mille allocataires du réseau dans tous les pôles emploi d'un métropole lilloise avec des employeurs moi j'ai demandé les résultats donc on m'a dit sur les dix mille personnes 7000 qui se sont présentés il ya deux mille personnes qu'ils ont eu un contact avec un employeur 2500 personnes j'ai des résultats il ya eu des cdd décide alors une offre internet sur une femme mère de famille au chaud entre parité avec des gosses en israël a été embauché à leroy merlin mon contrat c'est d'y céder donc moi j'étais à leroy merlin la villeneuve je vais rencontrer certains essaient vraiment là mais un cdi bon ça se passe à peu près bien mais elle est là mais les autres et ils sont encore derrière c'est ça le problème alors je veux revenir à l'expérimentation nous on est peu le libre choix de son emploi de sa formation nos revendications on ne travaille pas pour travailler on travaille pour vraiment être bien dans sa peau gagner un salaire un travail qui sautent qui plaît tout seul est bon ce à partir de là du moment que c'est des fonds pouvant se dit nous nul n'est décidé on peut faire des cdi d'un jour on peut faire des deals une semaine donc est-ce que céder dans votre expérimentation dans les emplois que vous proposez excédé cdi à 32 0 35 heures bon j'ai compris que j'étais vos semis ça parce qu'après j'ai entendu parler de licenciements moi je chante points donc si vous en disent haussiers en cdi il faut justifier le licenciement alors ça fait différent en forme de licenciement pour faute lourde compétences problèmes économiques etc quand vous pensiez à pôle emploi on chômage juste présent avec la nouvelle option qui va avait contraint de cegid et disais tout à l'heure ça va peut-être changer et je vous dis les catastrophes mois d'avril ça peut ça va être de la folie je crains qu'il va avoir des problèmes dans les points mais ça on en reparlera après alors moi je voudrais savoir aussi quel gens dont vous créez donc dans nos structures pour ça que j'ai compris j'ai entendu un exemple mais bon ce que prenions les désirs d'emploi des salles et des potentiels salariés vous embauchez quoi exemple demandeurs pro qui dit moi je vais être mécanicien moi je vais être le cariste comment vous faites vous faites sauveteurs et il faut respecter des réglementations en vigueur quand vous votre travail avec les tâches déterminer tout ça le salaire etc et quand vous licencie toute une procédure qui vous respectez ou un téléphone il ya un code du travail ont fait pas tout et n'importe quoi quand on est embauchée on est d'accord mais bon voilà c'est tout c'est tout ça mais nous injurient au nez pour l'abolition du chômage nous ont ouvert au bout de moi-même que je dis aujourd'hui directeur de pompes aux était fou nous on voudrait la suppression des peuples au moins il y aurait du boulot porto et où il ya du boulot pour tout le monde en ce moment et votre expérimentation nous on la regarde on observer tout bon je dois discuter avec d autres copains d'acheter des cas monde du saut tout ça bon on n'est pas contre le principe mais il faut vraiment créé c'est vraiment valorisant pour la personne quoi et puis nous conduire à nous n'est pour des au point avec les trois d'écologie digne des sceaux et durable nous c'est la base du travail je veux dire est ce que je veux dire c'est que avant que tu interviens non plus qu'on se tutoie c'est la reine donc ils viennent d'un seul coup j'ai ressenti ce sentiment que effectivement ce qu'on écrit ce qu'on voit dans les films et où c'est pas discuter c'est très bien s'occuper des gens et tout ça mais quelque part c'est aussi et alors là si c'est pour moi personnellement c'est même insultant c'est que un jour il sort pour maintenir finalement quelque chose dont les bases est fondamental de création de fonctionnement de d'aboutissement à long terme n'est pas claire n'est pas honnête des retrads action pas respecté les indications rejetée - voyez dit là il n'y a pas de syndicat là vous avez appelé les syndicats je vais les voir les camarades l'abri car on t'appelle étudiants bah bah oui ça serait bien oui mais oui on va le faire vous inquiétez pas c'est si oui ces normes sont pas roses j'entends j'entends des choses quand même qui qui fait que et voilà comment volt un petit peu mais voilà faisons très attention ne pas présenter des images comme ça tient des moyennes ou titres inédits super il faut bien parler que ses prix sur les cotisations sociales clé code du travail n'est pas forcément respectée et que les syndicats ne sont pas dans les comités de pilotage si on aurait accepté probablement peut-être rediscuter mais à mon avis ça va être chaud mais le diable n'est pas parmi nous je sais je sais pas je sais paraît déjà bien jésus le père n'aurait pu commencer leur les trois l'assaut israélien il faut vouloir appeler regarder au moins sur l'expérimentation ici locale est ce que les syndicats participent au comité de pilotage tous les grands les sons des principales centrales avec de l'emploi cantona puisqu'on a créé un vers 6h50 heure pourtant tâter le sérieux des 120 220 personnes n'ont pas voulu de syndicats il n'y a eu que trois 3 votes sur les 101 parce qu'on n'en veut pas d'accord et c'est entend bien c'est génial ça tiers si tu devrais qu'est ce que vous savez qu'ils sont venus les admirer une journée pour qu'il présente au premier tour donc d une clairance et pour nous c'est une vraie question où on s'en satisfait pas monaco monaco graphiquement ça comment vous montre exactement à travers sa forme ou pas du tout on fait apparaître le fait que l'événement d'emploi c'est aussi un élément de la représentation syndicale par seulement je leur adresse e mail a partout malheureusement mes donc ça c'est un sujet qu'il faut aborder clairement vous voyez il ya un poteau ya pas de position et on souhaite qu'ils soient présents malheureusement bas en conso fait un constat de carence dès le deuxième tour espaçant syndicats il ya un service créé ici assez ceux qui se classent tiers qui fonctionne effectivement qu'ils ont bien voilà il n'ya pas deux mais n'a pu qu'on pourra voir entre l'auto entreprise et nous on regrette un peu en tout cas moi en tant que responsable de l'entreprise de jazz leur bateau parce que c'est pour moi ça avertit d'émancipation il compris ça me troue et des anciennes donc je mens sagement torrific pensable ans je fais le constat que c'est pas si ça ils sont venus ils ont qui m'a écouté ça va être compliqué de se faire ne se représentait pas de 13 ans c'est un peu ce que tu dis là qui est écrit non mais je l'entends bien en fait en tant les points l'emploi c'est souvent j'entends bien quand je discute syndicats on n'est pas loin ça ne m'empêche pas de faire de dire ce que j'ai à dire et à mon avis comme tu viens de dire le 1er avril à mon avis ce qu'ils ont entendus pour va décanter un jour peut-être des manifestations plus massive dans le moment que même les directeurs de cours aubry j'ai personnellement à titre personnel et politique j'espère qu'il y aura de la mobilisation je rappe chaque fois qu'on tapait sur lesquels il souhaite encore plus rentrer dans leur coquille qui n'a pas suivi la voie de l'émancipation enfin bon bref ce sera notre responsabilité aussi d'essayer à l'entretien de la ville jusqu'aux limites de la paix sociale donc ouais mais l'être humain a une capacité d'adaptation est compris dans le pire qu'ils aient mois m'interpelle toujours qu enfin bref sur la question des contours et des ambitions des emplois qu'on va le créer avec les personnes alors roselyne elle est là elle a dit un peu que l'emploi qu'elle occupe actuellement avait été créée à partir de ce qu'elle voulait apporter aussi à collectifs etc puis tu y vas tu vas donner d'autres exemples de gens de salariés qui ont ils sont dans des activités parce qu'ils les ont parfois et même proposer ou qui les ont rejointes est volontairement moi je me retrouve complètement dans les trous tout ce que vous dites sur l'emploi les 3d etc et les emplois qui sont son attente choisi ils sont c'est l'emploi inconditionnel et immédiat la seule condition c'est que la personne soit au chômage de gens du mérite micro il en train de tomber en rade ne parle pas l'unité par là c'est des emplois inconditionnel et immédiat qu'on propose les seules conditions c'est pas personnes soit volontaire on force pas l'emploi et qu'elle est elle se trouve dans une situation très grande privation d'emploi donc choisis dans des activités 90% c'est du temps complet voilà il se trouve que pour des situations familiales particulières notamment féminine au cou un petit papier c'est impossible et mais en tout cas mises à part quelques situations particulières les jambes pour des raisons économiques tout simplement choisi ce autant qu'on peut être dès maintenant parce qu'en bon parce qu'ils sont moi j'entends beaucoup de tumeurs qui me disent je suis pas en tout et n'importe quoi pour lui ça veut dire quoi est-ce que tu as un projet professionnel défini le monde voilà en même temps ce qu'on réalise c'est qu'il faut réfléchir à qu'est ce que veut faire la personne pas seulement avec elle mais aussi avec l'ensemble avec d'autres personnes parce que sinon on risque de se retrouver avec toutes les femmes qui veulent faire de la cuisine et de la coutume et puis tous les hommes qui veulent conduire des véhicules etc on est il faut pas qu'on retombe dans aussi dans les schémas classiques parfois on a un schéma très traditionnelle de l'emploi on à la personne on n'arrive pas à se projeter dans autre chose et donc il faut réfléchir pas seulement avec la personne mais avec avec un ensemble ça c'était bien l'analyser dans les évaluations mais tout ça c'est faux bien se rendre compte que ça va contre toutes nos représentations de l'emploi qui a droit qui mérite un emploi comme on ya accès est-ce qu'il faut avoir un bac +5 pour avoir accès à l emploi ou pas et c'est parce que ont toutes les représentations qu'on a de l'emploi c'est que on est dans des parcours ça il faut avoir fait des études avoir le permis il faut avoir il faut avoir la santé il faut avoir un logement il faut avoir la tête sur les épaules il faut pas être déprimé il faut pas faut pas boire trop et c'est hélas qu'on supprime c'est tout c'est logique pour en fêter c'est l'emploi d'abord inconditionnels qui va remettre en route d'autres d'autres projets derrière familiaux de santé de logements et donné d'autre possibilité aux personnes aussi et donc je crois qu'on est on est vraiment sur la même sur les mêmes projets et que la tête et dans ce moment un peu crucial de sait que ça va être quoi les conditions d'élargissement de l'expérimentation il faut qu'on se complète toutes nos forces ensemble parce que sinon après enfin on sait bien que la stratégie aussi de certains c'est diviser pour régner donc vous les syndicats vous voulez que les aubes et embauche à 1500 euros minimum ok c'est pas possible à 1800 mignotte votre os mais voilà nous on y va étape par étape on y va et moi je suis assez d'accord avec ce que disait un le chef de projet d'un territoire sur cette idée est-ce qu'on peut payer les gens davantage cosmique lui disait tant qu'on n'a pas embauché tonnes privés d'emplois sur le territoire en fait on reste au smig avait peut-être un peu plus de 10 % de plus pour ceux qui sont référent équipe mais le premier objectif de l'est de l'expérimentation c'est de pouvoir proposer l'emploi à toutes les personnes privées d'emplois sur le territoire raison parce que c'est déjà de retrouver un emploi au smig en cdi à temps choisi dans des activités qu'on va contribuer à construire si possible réalisation de l'entreprise qu'on va on va aussi avoir son mot à dire quand on vient du chômage de longue durée on se représente pas enfin je sais pas moi j'ai été au chômage que six mois dans ma vie eh ben je trouve que c'est moi je regrette pas parce que j'ai vu comment je commençais à être être détruit a permis capacités etc j'imagine même pas ce que c'est que d'être au chômage comme tu l'a été et retrouver un emploi dans une entreprise à but d'emploi je pense que c'est une première étape qui il faut qu'on qu'elles se passent mieux dans la seconde loi c'est à dire qu'il y ait davantage de moyens que ce soit mieux que le bo puisse avoir des moyens pour investir pour faire payer s'est dit ware est belle soif aussi financé par le par l'expérimentation et puis que derrière tout ça ça va permettre on espère juste que l'expérimentation soit concluante et que danse danse dans cinq six sept ans tout territoire qui vaudra opté pour ce fonctionnement territoire 00 chômeurs de longue durée puisse le faire très bien est ce que récuse je vais me déplacer on va aller se diriger vers la conclusion je pense ça fait un petit peu plus de deux heures qu'on risque de chômage de longue durée il faudrait un toit pour un travail fois un minimum bac +2 et best of c'est peut être beaucoup plus tôt que le théâtre est un vrai problème le pocket blu ray un but oui yahia qui rentrent en ligne de compte c'est qu'il ya une concurrence féroce sur le marché du travail et qui fait que effectivement il même pour aller bosser un mcdo comme ils trouvent plus facilement un étudiant en troisième année de licence ou en première année de master qui est déjà diplômés à bac + 2/3 forcément celui qui a pas de diplôme il est relayé beaucoup plus loin et puis deuxième élément est je pense pas que ce soit un mal en soi bien au contraire mais on a quand même progressé technique dans nos sociétés on a mécanisé davantage pour avoir besoin de moins de faire des trucs sion ou deux trucs qui vous ai mal au corps avant et c'est donc c'est bien ça a détruit de l'emploi aussi en parallèle parce qu'on l'a pas partager le travail bon l'histoire mais mais du coup pour manier ces outils ou pour piloter ces machines et effectivement on a besoin d'un niveau d'éducation qui est supérieur donc ça pose la question de l'élévation du niveau de qualification pour un certain nombre de personnes ou alors de se dire comment alors les libéraux peuvent aussi dire il faut des petits boulots pour ce conte pas de diplôme bon moi c'est pas j'ai pas raisonner comme ça parce que je me dis que tout le monde est capable d'élever son niveau de compétences et de connaissances dans l'absolu et on m'a déjà dit je dis ce que tu te tard dans la nuit avec des amis ouais mais ton système là si tout le monde et 5 comment y est ramassé les poubelles bon eh ben je pense qu'il faudra se partager le travail de cinq contres à tous il va falloir tous chacun d'eux tôt à mon avis donc il est clair que le marché du travail il invisible marché du travail ne se pose pas ces questions là elle s'en fout et ceux qui nous gouvernent à l'heure actuelle se compose peu pour à vrai dire pour ainsi dire et puis je pense que la vision la plus pessimiste pour ceux qui portent les territoires zéro chômeur c'est de se dire que pepsico va prolonger l'expérimentation à périmètre constant ça c'est le minimum syndical je pense pas qu'il puisse aller en dessous parce que ce serait contre-productif et temps de jeu graphiquement ça y est le deuxième palier qui peuvent éventuellement franchir après au delà de ça m mettre des nouveaux critères aller plus loin sur la prise en charge des dents je ne suis pas sûr qu'ils vont qui vont le fond le maître qu'ils vont le mettre en avant bien on y va falloir mener une bataille un peu rude et c'est vers là dessus c'est les recommandations du comité scientifique alors oui mais il ya des tops comité scientifique qui ont beaucoup de choses à ce gouvernement et ils sont fous réellement un voilà je parle de jake par exemple on cite c'est le bazar sur le climat où tout un tas de notre analyse scientifique ou même syndicales tous syndicats confondus je vous rappelle quand même que la loi fonction publique que j'ai cités tout à l'heure qui permet quand même de faire à peu près n'importe quoi d'embaucher des gens contre elle sur des emplois publics permanent fin qui déstructure vraiment là ce que ce qu'est le statut et la santé centralité du statut lynch en syndicales de la fonction publique ont toutes se sont opposés en conseil commun de la fonction publique à cette réforme ce n'était jamais arrivé sous l'histoire de la vème république jamais jamais jamais jamais donc il ya des alertes comme ça qui sont faites sur ce gouvernement et ils s'en foutent donc il y aura vraiment un travail à mon avis de lobby alors moi je sais c'est compliqué pour moi de le faire parce qu'ils n'écoutent pas mais peut-être vous un petit peu plus quand vous est ce une casquette associative la cgt ces morts mais je pensais aux députés de la république en marche pour essayer de les convaincre que ben avec oui il ya des efforts à faire sur sur l'accompagnement des personnes qui sont en demande en demande d'emploi pour paulo après le truc c'est que idéologiquement pour eux ça doit être de l'emploi privé non concurrentielles machin parce que bruxelles etc n'est pas on n'a pas croisé ce débat là mais c'est clair que tout un tas de boulot matière pour amasser les faire des espaces verts etc je pense que ça devrait de lampaul clic dans l'absolu mais je pense pour ça qu'il faudrait augmenter la dotation globale de fonctionnement des collectivités etc etc donc il ya tout un tas de mesures politiques à prendre en effet de système pour changer et intervenir la première c'est que dans la territoriale malheureusement les emplois les moins bien payés sont au smic voire en dessous du smic donc je pense pas que les collectivités forêt du gras sur ces opérations la deuxième observation c'est que je m'interroge sur le fait que les cédantes plus à but d'emploi pour émarger au dispositif de formation par alternance pour recruter quelqu'un qui fait un contrat d'apprentissage par exemple ou un contrat de qualification je ne vous souhaite de la nouvelle version parce que ça permettrait de monter une marche sur les qualifications peut-être je pense que c'est comme ces entreprises privées l'apa classique parce que c'était coopérative donc à des entreprises privées elles peuvent émerger à tout là tous les dispositifs ses proches par les travailleurs général puisqu mais pas fondamentalement je crois que vous savez c'est pas une histoire de dispositifs de contrôle alternance ou d'apprentissage très bien ça fait partie du jeu mais nous notre volonté c'est de titres à terme on a parfois laissé la formation c'est avec les choses qui vient après l'entrée dans l'entreprise c'est pas un prérequis pour entrer l'entreprise l'a vu ce film sans joua régional chaîne durée on veut dire la fin une formation de boîtiers une formation de brut il n'y a pas de brut il n'y a pas de bruit autour pendant que c'est typiquement système nous n'aurons le bilan partir de ça c'est dire qu'on va embaucher les gens sans sélection tout le monde tous ceux qui sont volontaires en tout cas et apprenons beaucoup d'une formation et 2006 étant ici à lille ville de tourcoing ou à thiers l'a récemment j'ai l'exemple et une personne un jeune trentaine d'années là il fait une formation de plaquiste à clermont ferrand dire car nous ferrand c'est quand même 45 minutes y'a pas de train de vous payer les voitures mais l'essence mois est passé de l'entreprise d'abus de l'emploi parce que ne pas le faire qui prend et qui prend en charge des frais de décence et de logement a duré de l'alternance d'envoyer ont vraiment c'est la volonté c'est simple c'est l'information postérieurs à l'emploi et en fonction des besoins des souhaits du salarié dans la liste nous n'avons pas besoin de plaquiste dans votre prise de dire on a fait des aménagements c'est fini donc si il fait noir semble acquise c'est pour sortir l'entreprise donc c'est vraiment ça va ôter la nuit après il peut y voir des formations qui sont liées à l'entreprise fait partie du jeu aussi le permis de conduire que dans pareille tana qui était planchard par entreprise et là encore c'est un problème de mobilité surtout individuelles et pas tellement la mobilité pour revenir à l'entreprise qui parlent d'elles mêmes à l'hôpital vichy et hyères dépit de faire des courses on croise des deux films un peu différemment donc prononcé c'est un point fondamental cette histoire de formation postérieure à l'entrée dans l'entreprise et en fonction des besoins et du sel et surtout le salarié et ça c'est ce qu'on est en train de mettre en oeuvre et les efforts de formation et là pour le coup les rapports de classes scientifiques et autres sont un peu injuste je trouve parce que quand on regarde les deux formations que nous avons ils sont relativement importants finale la tierce et 70000 euros informations vos oreilles de villemain vous ça veut dire que quand on arrive à financer pas mal de formations et combien vous allez créer d'emplois sur lequel on a embauché 960 personnes au 31 décembre et il reste aujourd'hui un peu moins de 800 salariés c'est à dire qu'il ya une centaine de départs en retraite sentiment malheureusement on a parlé des missions de quelques grammes qui mais il ya encore voyez là c'est vraiment là pour le coup on est dans une déclaration qui a été porté par année et donc c'est vrai qu'on ne désespère jamais pour à l'exemple matière on a recruté quelqu'un qui sortait d'un milieu carcéral d'ailleurs pour du coup et il n'y a pas de lien de cause à effet en face elle pourra mourir sur ce que je disais et cette personne n'a pas réussi à entrer dans l'univers social de l'entreprise de notre horizon du coup deux morts il est parti il a démissionné et pour nous est un échec eh bien on a réfléchi et puis on a laissé passer l'été c'était en l'occurrence et au mois de septembre d'intérêt embaucher on a fait une heure on appris en même temps on a créé un autre gardien de nuit et les bars de nuit et c'est la volonté c'est à chaque fois d'essayer de faire en sorte que deux trouver la place pour chacun dans cette entreprise et en s'adaptant cette flexibilité inversée on ne demande pas aux gens de traverser la rue au nom aux entreprises de traverser la rue dans le sens c'est ça notre démarche parce que façon de compte les gens traversent la rue enfin six a380 maintenant bien mais pour moi il ya trois ans une offre d'emploi en france il ya deux premiers de chômeurs si les trois millions de chômeurs a traversé la rue bay trouverait une offre d'emploi pour dix magasins nous c'est le contraire on dit aux entreprises l'entreprise traverse avec l'entreprise s'adapte on souhaite compétences et aux capacités à lebron film franchement vous verrez vous pouvez comprendre et souhaité que soit la démarche de paul anciaux on n'a pas entendu votre remarque pourrait se dévouent pour exaucer a souhaité que soit la démarche de pole emploi.fr justement la question qui se pose pour tout et trois zéro chômeur c'est si on se projette sur ce véhicule qu'est ce qui se passe au delà d'un deuxième étape est ce qu'on a envie que demain il y est dit me d'entreprise habitants coup en france pour les deux millions six cent ni chaleur est ce que c'est ça notre objectif ou est-ce que c'est plutôt que notre système ce qu'on propose notre projet car fût ce dans l'ensemble de l'entreprise a souhaité que finalement les gens se disent mais pourquoi j'irais travers une autre image classique où je suis mal considérés où je suis viré pour du coup écarté fracas quand je le veux pas qu'entends je ne réussis pas à faire des standards de productivité qu'on me demande où est ce que je vais travers ce type d'entreprise qui est plutôt accueillante hockey qui préserve l'intérêt des gens ça c'est une vacation on apparaît pour ça mais en tout cas on n'a pas envie non plus de créer un système vous verrez des entreprises stigmatiser sur ce type de population l'interview quand j'enfile