Lyon Politiques : stationnement gratuit, Laurent Wauquiez et pré-campagne de Doucet - 16/05/25

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Bonjour à tous, bienvenue sur le plateau de Lyon Mac TV. Ravi de vous retrouver pour ce nouveau numéro de Lyon politique. On va décrypter l'actualité lyonnaise de la semaine avec autour de la table aujourd'hui le journaliste Raphaël Rufier Fossou, le conseiller municipal de la Mulatière Maxime Bost et le politologue Romain Blâchier. Bonjour à tous. Bonjour. Bonjour. Au sommaire aujourd'hui la fin du stationnement gratuit à Lyon Laurent Vaquier et la communication autour du bilan de Grégory Douet. Nous avions abordé ces derniers mois autour de la table les différentes pistes de travail de la mairie de Lyon pour faire des économies ou bien récupérer de l'argent.

Alors plutôt que de rallonger les plages horaires payantes de stationnement en semaine, Grégory Douset a plutôt souhaité mettre fin à la gratuité du stationnement au mois d'août et avec les tarifs majorés pour les grosses voitures, cela va rapporter environ 800000 € à la ville. Lyon per son statut de dernière grande ville de France a proposé un stationnement gratuit l'été. L'opposition trouve cela injuste. Alors, comme l'a indiqué Pierre Oliver en conseil municipal ce jeudi, est-ce que la voiture est le diable dont les écologistes ne peuvent pas se passer pour financer leurs dépenses ? Et est-ce qu'ils ont eu raison d'agir sur ce point ?

Romain Blier, enfin, je veux dire, Lyon est juste en train de faire exactement la même chose que font toutes les autres villes de France. Alors, il y a plus tellement de grandes villes de France. qui sont tenus par LR parce que les gens évidemment ont une certaine santé mentale dans les grandes villes visiblement et euh mais pour prendre les autres ils vont y venir. Ils vont y venir. Vous savez souvent les modes elles sont faites par les grandes villes et puis après elles sont adoptées ensuite dans les dans d'autres zones du pays. Mais ce que je veux dire c'est qu' il y a quoi ? Il y a une seule ville qui est de droite de taille comparable qui est de droite, c'est Nice.

À Nice, ça fait des années que le stationnement il est interdit. Enfin, pas interdit d'ailleurs, il est mo le mois d'août à Nice accueille une population différente que Lon. Elle est beaucoup plus grande. Il y a il y a effectivement beaucoup plus de touristes. Il y a pas C'est vrai queoup d'argent à faire. Il y a enfin en tout cas euh Lyon se met juste tout simplement au même niveau que toutes les autres villes de France qu'ell soi mais même y compris allez on va prendre des villes un peu un peu plus petites.

Vous prenez Chalon sur Saone qui est tenu par l'aile droite des républicains, c'est-à-dire l'aile gauche du Rassemblement national et euh à Chalon sur Saunne, le stationnement payant, il est là en août. Je moi je trouve je vois pas pourquoi c'est gratuit en août et puis payant le reste de l'année. Il y a absolument aucune raison que ça se déroule comme ça. Alors, on va nous dire "Oui, regardez, vous avez une partie de la population qui, comment dire, qui part pas en vacances. Alors, du coup, on la repénalise. C'est globalement pas vrai. Vous prenez le nombre de véhicules qui restent en ville pendant le mois d'août.

C'est plutôt des gens qui ont les moyens mais qui ont décidé simplement de partir en juillet plutôt qu'en août. Moi, ça me choque pas d'aller récupérer 800000 € là-dessus. Euh où est-ce que vous voulez sinon qu'on aille récupérer de l'argent ? Alors effectivement, il y a cette installation discutable sur la place Bellecour auquel on pourrait renoncer évidemment, mais ça on en a déjà parler là-dessus, mais c'est pas la solution à tous les mots. Euh, il y a plus de places qui sont disponibles en août parce que il y a évidemment moins de monde, donc c'est en plus moins difficile de se garer. Enfin, moi je je vois pas en quoi cette décision, elle est choquante.

pas choquant que Lyon fasse la même chose que Renn, que Paris, que que Messe, que Nancy, enfin voilà. Moi je trouve que c'est une bonne mesure. On a besoin de recettes parce qu'effectivement on a besoin de moyens pour un certain nombre de choses, pour un peu mieux payer les fonctionnaires dont certains ont des euh revenus qui sont quand même vraiment excessivement bas. On en a besoin pour un certain nombre de services publics, on en a besoin pour la CCAS parce qu'il faut savoir quand même que vous avez aussi un certain nombre de personnes à la rue.

Moi ça me choque pas que je sais pas un cadre euh qui a décidé d'avoir une voiture à Lyon euh et qui part en vacances en juillet plutôt qu'en août puisse contribuer. Et puis il y a un truc qui est pas supprimé. Il y a un truc il y a un truc qui est pas supprimé hein. C'est la vignette résident. Oui, la vignette résident est toujours valable en août. C'est vrai. Donc c'est plutôt à mon avis une excellente mesure des écologistes. Raphaël, moi je dirais pas je dirais pas ça en fait.

En fait, il y a quand même des arguments pour que la gratuité au mois d'août, le premier, c'est qu'il y a quand même une offre de transport en commun qui est beaucoup plus faible et que euh Lyon est pas encore une ville extrêmement touristique. Alors, ça se développe hein. Euh si on est dans un point touristique où effectivement il y a des problèmes de circulation, des problèmes de stationnement et puis beaucoup de touristes qui viennent, bah c'est c'est très bien. Enfin, il y a pas il y a pas de difficulté, voilà, à les faire contribuer. Euh finalement, il droit, c'est pas touristique et c'est de droite, c'est pas touristique. Et ils le font aussi comme une mesure.

Non mais Lon c'était une exception. Oui mais c'est c'est une exception. Au final en fait qui profite de cette gratuité ? essentiellement des gens qui travaillent au mois d'août à une période à l'équelle les transports en commun effectivement sont moins présents et du coup on on compense le fait de bosser pendant que les autres effectivement sont en vacances par bah des déplacements en voiture qu'on fait pas le reste de l'année hein. Moi je les pistes cyclables sont beaucoup plus faciles à prendre he il y a moins de gens sur les pistes cyclables. Il peut faire assez chaud aussi.

Alors certains ont peut-être pas envie d'aller faire donc s'enfermer dans une voiture, c'est mieux que de prendre le vélo au moins alors en fait par 40°gr c'est sûr que oui, c'est mieux d'être enfermé dans une voiture avec la clime que par 40°gr à vélo. Oui. Voilà. En plus avec la clime. Donc vous voyez en plus en terme de réchauffement climatique, c'est pas idéal. Ce qui ce qui me gêne c'est qu'on a toujours eu vis-à-vis du stationnement un discours qui était de la voiture de manière générale qui était qui était utilitariste. C'estàd que c'est pas on dit toujours c'est pas un impôt déguisé. On on fait pas on fait pas des radars sur la vitesse parce que c'est un impôt déguisé.

On fait pas du stationnement parce que c'est un impôt déguisé, on fait du stationnement pour que euh bah qu'il y ait plus de circulation, que que les queil y ait pas de voiture ventous, euh que il y a moins de voitures en ville, que il y a une qualité de vie qui augmente. C'est vrai. Mais c'est aussi une recette supplémentaire. Bah là là, c'est assumé que c'est une recette supplémentaire. C'est assumé que c'est une recette supplémentaire et ce n'est qu'une recette supplémentaire.

Alors, je dis pas que dans les mesures d'économie qui sont prévues ou de nouvelles recettes, euh, elles enfin, c'est pas la plus choquante, c'est pas forcé, je dis pas que c'est moi je suis pas dire choquant, pas choquant et cetera. Je trouve qu'il y a quand même des arguments pour pour la gratuité en août et que je trouve que c'est dommage de d'y renoncer. Euh par contre, ce que je trouve choquant, c'est l'augmentation des tarifs de la piscine. Ça, je trouve que c'est absolument indéfendable. Euh encore plus indéfendable de dire que euh on passe à payant de 6 ans à 4 ans euh c'est ça commence en fait ça commence à 4 € par personne et qu'on fait payer aussi euh les enfants.

Ben en fait ça ça commence à être un budget pour pas mal de familles d'aller à piscine dans une ville. Mais ça c'est un autre sujet. Bah oui mais c'est fait partie de du du lot de mesure qui a été annoncé. Euh là, je trouve que là, je trouve que c'est oui, c'est c'est une mesure qui est pas défendable parce qu'on devrait au contraire dans une ville comme Lyon et surtout j'aurais trouvé normal que en juilletaoût quand il fait très chaud et à Lyon, il y a quand même peu de possibilité de se baigner encore.

Ils les ont pas et on en aura peut-être bientôt euh mais qu'au contraire on soit on aille plutôt vers la grait sur ça, on est d'accord mais c'était pas la question Maxime sur le moi en fait bah je partage quasiment pour moi ce que vient de dire Raphaël, c'est-à-dire qu'en fait euh pour moi il y a pas de tabou sur sur le stationnement payant au mois d'août. La difficulté c'est le pourquoi, c'est le comment. Et euh bah pour moi, il y a il y a il y a il y a deux choses, c'est que euh Romain l'a dit, euh la ville de Lyon est face à des augmentations de ses dépenses.

Enfin bon, il y a quand même une partie des augmentations de ces dépenses que c'est elle qui a choisi, je veux dire le recrutement massif de nouveaux agents de mémoire 500 les collectivités locales qui sont dire ça c'est quand même il y a aussi 10 millions d'euros à trouver en million d'euros. C'est un état qui a qui a la ville de Lyon beaucoup plus que le reste hein. D'accord. On est d'accord, mais dans les décisions budgétaires qu'il y a à prendre, il y a des décisions qui consistent à augmenter les rencettes et il y a des il y a des questions sur les dépenses. Pour moi, bah vous voyez par exemple, on va gagner là en 2 ans juste de quoi financer la place belle courour.

Voilà, donc l'œuvre d'art, place bel d'art, pas le bel 16. Donc là, si on est sur 800000 € c'est pas l'alpha et l'oméga des choses la Non mais quand on commence à vouloir demander aux habitants de faire des efforts parce que on rappelle qu'au début du mandat les impôts ont été augmentés quand même. Deuxièmement, tout le monde a augmenté les impôts en début de mandat. Michel Noir l'a fait, Raymond Bar l'a fait, GG l'affaire. Oui. Sauf que ça avait pas été annoncé pour une fois par les écologistes, ils étaient pas partis là-dessus. Ça a été pas annon ça pas été augmenté au début début du mandat. Ça a été augmenté de mémoire en 2022.

Moi, je préfère qu'on augmente les impôts qu'on augmente les tarifs des piscines. Ensuite, là où je là où je rejoins là où je rejoins euh Raphaël aussi, c'est que effectivement au mois d'août, on a quand même beaucoup moins de transport en commun. On a quand même des problématiques d'accessibilité de la ville pour ceux qui travaillent. Et la problématique, elle est là, c'est que pour eux, c'est double peine. C'està-dire qu'ils vont travailler au mois d'août et en plus ils vont devoir payer leur stationnement, ce qui était pas le cas avant, sans pouvoir se déporter efficacement sur les transports en commun qui sont ammoindri.

Et moi, je suis désolé, mais en pleine canicule, se balader en vélo, c'est même déconseillé par la RS. Donc c'est pas pour dire aux gens de le faire. Voilà. En voiture, c'est pas non plus extrêmement conseillé de le faire également quoi. Est-ce que ça serait pas aussi l'occasion de rendre la mulatière un peu plus attractive pour que les gens puissent continuer à travailler à la mulatière au mois d'août ou attirer des gens à la mulatière ? Pourquoi tout se passe forcément dans la ville de Lyon ?

D'ailleurs, moi ça c'est une problématique que je pose, j'ai posé plusieurs fois sur ce plateau, c'est-à-dire à chaque fois on positionne la question de la ville de Lyon sans se positionner la question du fait que ben vous avez des gens qui habitent qui travaillent dans les périphéries de Lyon et qu'on réfléchit pas au fait que c'est aussi des endroits qui devraient pouvoir attirer du monde, qui devrai dans lequel on pourrait devrait pouvoir travailler. Et ça c'est quelque chose à mon avis.

Enfin, je sais pas quel va être votre programme au municipal, mais euh je pense que c'est une piste de réflexion, c'est-à-dire que les gens soient obligés euh de quitter la mulatière euh ou d'y revenir à chaque fois qu'ils veulent faire quelque chose, c'est quand même à mon avis un problème. Et je pense que votre commune qui a beaucoup de potentiel, elle aurait beaucoup à gagner à ce que les habitantes et habitants puissent continuer à y bosser, y compris l'été, au lieu d'être obligé d'aller à Lyon systématiquement. Alors, tu prêches un convaincu. Le problème de l'attractivité du territoire, c'est que c'est un problème complexe, que les entreprises, on les force pas.

On peut les inciter mais on les force pas. On n'est pas dans un une économie planifié. Ce qui peut permettre aux habitants de moins avoir à sortir de la mulatière, c'est l'augmentation de la part du télétravail bien sûr, mais actuellement, on n'est pas et attirer les entreprises, même si on peut pas s'il y a pas de bag. Mais justement, on a quelques enjeux, on a le technic SNCF bien sûr qui va être gros un gros atout pour nous dans quelques années et il faut le travailler en amont. Mais voilà, attirer les entreprises, ça ne se décrète pas comme ça. C'est un travail de fond, ça ne prendra pas quelques mois, ça prendra plutôt des années et ça c'est un vrai un vrai enjeu.

Et là on parle de on parle de là euh ce mois d'août et le mois d'août des années prochaines. On parle pas de du mois d'août dans 5 ans. Moi moi je moi je parlais à long terme. Enfin bon, je sais je sais que vous avez très envie de parler de la mulatière mais comme je l'ai dit tout à l'heure, c'est une ville passionnante. Elle mérite qu'on en parle pour le coup. Et juste pour finir, je trouvais que dans les arguments de Pierre Oliver, il y en avait un qui était très bon. c'était de pointer la contradiction, de dire on veut moins d'automobile notamment, on veut pas on veut plus de gros SUV, de voitures polluantes et cetera. Du coup, on les taxe plus.

Euh mais c'est un peu comme la logique du tabac qu'on sait, on sait qu'augmenter les prix du tabac, ça fait baisser le nombre de fumeurs, mais à chaque fois il y a l'État hésite entre augmenter très fortement, ce qui fait baisser vraiment le nombre de fumeurs mais du coup fait baisser les recettes de l'État ou augmenter un petit peu, ce qui fait baisser un peu mais permett de sauvegarder les recettes de l'État. Et là, c'est un peu ça qu'on a sur le stationnement. C'est-à-dire quand on dit je vais augmenter de 50 centimes euh pour les les gros SUV, bah on dit j'ai besoin d' SUV pour financer ma pour pour financer ma politique publique.

Je suis pas en train de mettre quelque chose de dissuasif pour ne plus avoir des chiv en ville. Pas du tout ce qui a été dit. Il y a eu une réponse de Valentin Luden Stras qui est justement celui qui a mis en place la tarification dynamique qui est une excellente idée. C'est-à-dire effectivement si vous avez quelque chose qui prend beaucoup de place sur la voie publique, c'est beaucoup plus cher que si vous avez une petite voiture. Il l'objectif en tout cas affiché et puis en tout cas pratiqué par la ville de Lyon, c'est quand même la réduction de ce genre de chos de de ce SUV.

Oui, mais d'encourer mais là ils veulent plus d'argent avec si et s'il y a moins de SUV, ben ils ont moins d'argent. Oui, mais oui, mais il demandent pas, il préfère justement avoir moins d'argent avec cette mesure plutôt que d'avoir plus de SUV. C'est quelque chose sur lequel il y a eu une réponse quand même de la part de Valentin annonce qu'ils veulent trouver 200000 € grâce à cette mesure. Oui, mais simplement c'est simplement ils font tout pour justement limiter la taille la taille des places, la taille de tout ça, l'accessibilité des rues au SUV. Donc on peut pas leur reprocher d'essayer de faire venir quand même les SUV pour les recettes fiscales. Ça c'est injuste.

Allez, on passe à notre deuxième sujet et aux Républicains dont les adhérents votent ce weekend pour élire leur nouveau président. Laurent Veauquier sera en meeting ce vendredi soir à jeune âge. Bruno Rotaillot, lui était venu à Lyon mercredi. Pas de sondage hein, mais des tendances qui pourraient laisser penser à à une victoire du ministre de l'intérieur. Alors pour Laurent Voquier qui avait bâti une stratégie en vue de la présidentielle 2027 en quittant notamment la présidence de la région Verne Ronalpe. Est-ce qu'une défaite ce dimanche serait selon vous la fin de ses ambitions nationales au moins à court et moyen terme et est-ce qu'il pourrait ensuite opérer un retour à Lyon ?

Raphaël alors je parierai jamais sur la fin de Laurent Boquetier, je pense que c'est un animal politique qui est très bon en campagne d'ailleurs. C'est peut-être son c'est peut-être le regret qu'il peut avoir en coup de cas qu'on qu'on s'est partisan les fans de Laurent Voquet ces dernières semaines. C'estd que euh bah il nous a fait plus de propositions là en en 15 semaines de campagne parce qu'il s'est retrouvé dans la peau du challenger qu'il en a fait alors que ça fait quand même des années qu'il est présenté comme la figure de HR, celui qui doit être le candidat naturel. et qu'on a quasiment jamais entendu. Il s'est jamais mouillé pour faire les les propositions.

Alors quoi qu'on en pense hein, les OQTF à Saint-Pierre et Miclon, il aurait pu proposer l'overt. Je pense que en terme d'effet dans Cantal, Oui, c'est sûr que ça fait un drôle d'effet aussi, je pense. Ouais, je pense que je pense que dans en terme d'argument, c'était à peu près les mêmes. Je pense c'était plus difficile peut-être à assumer assumer pour lui. Mais je pense aussi le RSA limité à 2 ans ou le la proposition sur le permis de conduire qui peut être financé par le CPF. Ça c'est normalement la région il peut déjà il peut déjà être financé par le CPF le permis de conduire.

possibilité de financer le permis de conduire de ses enfants grâce à son son propre son son CPM ou après c'est le retour à 90 kmh sur les voiture. Enfin les propositions en fait quand on fait une revue de presse en ce moment sur le nom de leur renvoqué vous trouvez 20 articles qui suivent avec chaque fois le même titre la proposition choc de le renvoquier donc il est en campagne il sait il sait faire parler de lui et peut-être qu'il va regretter de pas l'avoir fait plus tôt mais je parierai jamais sur le sur son son retrait total. Je sais, je sais pas c'est à quoi il a joué euh avec ses ambitions nationales. Ça m'a surpris que ces dernières années, il soit pas justement plus offensif.

Là, j'ai sentiment finalement il est un peu vexé euh que s'il perd euh il sera il sera un opposant redoutable à Retaillot et au gouvernement et que en fait il au contraire, je pense que ça va le motiver à être candidat mais d'une manière ou d'une autre.

Ce qu'on avait dit autour de la table, c'est qu'une partie de son plan s'était peut-être effondré à la constitution du nouveau gouvernement où il aurait bien voulu être ministre de l'intérieur, même s'il jure que non après coup, mais ça ça pouvait faire partie aussi des choses qui ont un peu déréglé le la mécanique maxime sur ce scrutin interne au républicain et sur les suites potentielles pour le renvoquer à Alors ben moi la la première surprise c'est que tu as annoncé qu'il avait quitté la région.

Ça pour le coup c'est une parce que techniquement il me semble que les dernières fois que j'ai entendu parler de la région c'était de Laurent Voquier dont on parlait quand on a parlé la semaine dernière de l'université Lyon 2. Donc donc il a quitté officiellement. Bon officieusement c'est toujours lui qui a les clés du bureau qu'on soit clair. Conseiller spécial de la R. Voilà tout à fait. Mais dans les faits je rejoins Raphaël Laurent Voquier c'est un c'est un animal politique. C'est quelqu'un qui effectivement a de l'ambition. C'est un redoutable travailleur de terrain et c'est un redoutable euh politique de campagne. Là-dessus, je suis complètement d'accord.

Euh après la tâche pour lui, elle est quand même compliquée parce que le parti les républicains euh c'est quand même un parti l'un des partis qui a le plus souffert euh de la révolution amenée dans le champ politique par Emmanuel Macron. C'est un parti qui se cherche encore. C'est un parti qui euh qui euh a quand même, il faut rappeler que Eric Sioti est parti avec une partie du parti euh avec euh le RN dernièrement, que voilà, c'est un parti qui se cherche, qui a beaucoup de mal à trouver sa place.

Donc je pense que Laurent Voquier a son instinct politique qui lui dit que il y a quelque chose à jouer, mais je suis pas certain que lui-même sache exactement ce que ça peut vouloir dire de devenir président du parti les Républicains aujourd'hui dans un cadre où ce parti, on sait plus trop à part pour des échelons locaux ce qu'il représente à l'échelle nationale. À quel point ce parti-là va être absorbé ou non dans la dynamique Édouard Philippe. Vous voyez, c'est toutes ces toutes ces questions là.

Donc en fait, je sais même pas si ça le dessert vraiment de perdre parce qu'en fait finalement peut-être que perdre ça veut dire que bah c'est Raillot qui va devoir gérer un parti politique qui potentiellement va se retrouver black boulet à l'issue à l'issue de ce mandat et que peut-être que lui apparaîtra à ce moment-là comme la personne potentiellement pour redresser le parti. Voilà. Donc après euh bien malin et celui qui sait comment ça va se finir. En tout cas, je ne pense pas que quoi qu'il arrive ce soit la fin d'une carrière de politique pour le renvoquer. Romain, moi je suis d'accord avec mes deux collègues, c'est-à-dire que le renvoquier même s'il perd, ce sera pas fini.

que je pense que le jour où il y aura une guerre nucléaire, il restera les cafars qui auront survécu. Vous savez, les cafars sont capables de survivre au aux radiations nucléaires et puis il restera le renvoquier parce qu'il est alors je compare pas du tout le renvoquier à à un cafar, loin de moi de de faire ça parce que même si c'est quelqu'un avec lequel je ne suis pas d'accord, c'est quelqu'un qui est une redoutable machine intellectuelle et une redoutable machine politique. Mais voilà, je veux dire, je pense que c'est quelqu'un qui a une capacité de survie, qui nous rappellerait les plus mauvais films d'action des années 80 dans les jungles du Vietnam avec un héros solitaire.

C'est Rambo. Alors, non non non, il y a plein de de de sous Rambo ensuite après. Enfin bref, vous voyez dans les cinémas camerounais, il y avait énormément ça dans les années 80. Bref, on part des cinéma Camerounais de la matière, on parle de tout quoi. Laurent Voquier et Bruno Rotaillot, il montrent quand même quelque chose, c'est que ce grand parti de gouvernement inspiré par le général de Gaulle, c'est quand même devenu un peu la foire à la proposition la plus droitière. C'est assez flippant parce que globalement les électeurs, les électrices et les électeurs des républicains, bah c'est ceux de la droite républicaine comme son nom l'indique.

C'est un parti qui gouverne un grand nombre de villes moyennes. J'expliquais tout à l'heure que les habitants des grandes villes avaient tendance à écarter cette option. Il y a quand même un grand nombre le maire moyen aujourd'hui d'une ville de 50 à 100000 habitants, c'est un maire les républicains. Généralement un maire plutôt jeune. Quand vous prenez ses mèes, d'ailleurs globalement et c'est plutôt des gens raisonnables. Je pense pas que Sébastien Michel par exemple à Éculi soit un grand extrémiste. Je pense pas que malgré l'image qui peut avoir des fois d'une certaine brutalité quelqu'un comme Jérémy Breau soit un extrémiste. C'est maire de Bron. C'est le maire de Bron.

C'est c'est pas quelqu'un voilà qui qui me semble absolument terrifiant. Je pense pas non plus que Renault FF, le maire de Mornan, ce soit un dangereux extrémiste. Enfin voilà, quand vous parlez avec ses maires, quand vous parlez avec ses élus locaux, vous avez des gens de droite donc qui ont un projet néfaste pour la société mais d'un autre côté c'est pas des gens qui sont dans l'extrémisme. Par contre, visiblement aujourd'hui, quand il faut gagner à droite, il faut proposer des choses qui sont radicales. Proposer de jeter dans la misère des mères de famille dès qu'elles ont plus 2 ans de RSA. Euh c'est un modèle de société qui est absolument terrifiant, quoi.

Euh donc c'est quelque chose voilà moi qui me fait peur sur la qualité du débat politique. On a pendant eu très longtemps une droite qui euh faisait quand même un petit peu attention. Il y avait une c'était l'héritage du général de Gaulle avec des notions de méritocratie avec un certain nombre de choses comme ça. Il y a évidemment une face sombre dans le gaolisme, le sac et cetera et cetera, mais globalement on votait LR parce que on voulait une fiscalité modérée, parce qu'on voulait un peu de sécurité, parce qu'on voulait un certain nombre de choses, parce qu'on croyait à un certain nombre de valeurs.

Et aujourd'hui, ces valeurs là, elles ont fortement évolué et ça m'inquiète beaucoup dans le cadre du paysage. Ça vient, ça a été dit par un de mes deux collègues, évidemment de la recomposition du paysage qui a été fait au moment de l'apparition d'Emmanuel Macron, mais ça vient aussi d'une espèce de tradition qui se trouve un petit peu dans tout le monde occidental. Vous prenez, je vais pas faire mon mon politologue et mes étudiants, mais vous prenez la plupart des droites européennes, à l'exception peut-être de la droite allemande, elle glisse vers ce système là. Alors, c'est pas du tout un système fasciste.

Vous voyez, des fois dans les manifes, les gens sont traités de fascistes et cetera et cetera, mais on tombe sur des propositions qui sont un peu radicales au niveau de la société et ça ça m'inquiète beaucoup. Vous paraissait terrifié ? On va retourner vers Lyon où l'air est plus apaisé. Euh la semaine dernière, on évoquait la volonté de Grégory Douset de présenter euh son bilan au Lyonnais à travers notamment neuf réunions publiques dès le 26 mai prochain. Une annonce qui a été euh depuis accompagné d'une vidéo promotionnelle sur les réseaux sociaux et sur des stands qui ont été installés en ville avec des élus de la majorité pour défendre ce bilan.

Alors pour le patron de la droite lyonnaise, Pierre Oliver, c'est une façon de contourner les restrictions légales d'une campagne municipale en utilisant l'argent public pour se mettre en valeur, mais aussi en faisant exploser les plafonds de dépenses puisque lui, il estime que toute cette opération coûte entre 400000 et 700000 € au contribuable. Alors, est-ce que Pierre Oliver est à côté de la plaque ou est-ce qu'il soulligne le désavantage que peuvent avoir les challengers face au maire sortant ? Maxime, bah moi je pense que Pierre Oliver est dans son rôle, même s'il pousse un peu le bouchon.

Le bilan de mandat, c'est ce que j'avais eu l'occasion de dire la semaine dernière, c'est que c'est quelque chose de normal. C'est un exercice démocratique traditionnel. Tout le monde en fait. À Lyon, c'est pas le premier à faire un bilan de mandat. Ce sera pas le dernier. Pour moi, ça c'est ça c'est normal. Les neuf réunions d'arrondissement aussi, c'était quelque chose qui avait déjà été fait pendant le bilan de mandat. C'est plus sur la manière dont c'était organisé et comment était ramené le public dans la salle qui avait eu débat à l'époque, pas sur l'organisation en tant que telle.

Par contre, ce qui pose davantage question, c'est la présence actuelle sur les marchés euh et euh les choses qui sont distribuées. Qui est sous les stands ? Est-ce que c'est seulement des élus ou est-ce qu'il y a aussi des agents de la mairie qui sont là pour monter les stands, les organiser, les structurer ? Et là, on est sur un autre volume parce que de mémoire, c'est la première fois que c'est fait avec une telle présence terrain. Donc c'est là que ça peut être questionnable parce qu'en fait, en général ce qui peut être questionné, c'est plutôt sur qu'est-ce qui a ch qu'est-ce qui change par rapport aux usages précédents.

Donc ça c'est ça pourrait être intéressant de le budgetter, de visualiser ça. Et ensuite c'est dans le message, c'est-à-dire que un bilan de mandat, c'est un moment pour faire le bilan de ce qui a été fait. Si par contre il y a des présentations prospectives pour expliquer ce que ce qui serait fait dans le mandat suivant, jamais. Alors là par contre, on sort du cadre du bilan et c'est là-dessus qu'il faut être vigilant parce que les lignes peuvent être floues et on peut passer de l'autre côté. Romain, c'est une pratique le bilan de mandat qui existe depuis des années. Moi, je j'ai vu Raymond Bar la faire, j'ai vu Gérard Colon la faire chaque année.

C'est intéressant de montrer ce qu'on a fait, ce qu'on avait promis, ce qu'on a fait, ce qu'on a pas pu faire. C'est intéressant de le montrer dans les arrondissements parce qu'on est on est dans une ville qui est diverse. Moi, je vois pas où est la polémique. Ce qui serait scandaleux, c'est de pas rendre compte de ce qu'on a fait avec l'argent des Lyonnaises et des Lyonnais, de ce qu'on a fait de leur temps. Grégory Dousa, il est tout à fait dans son rôle comme les maires précédents le faisaient. Je comprends pas du tout cette polémique.

J'imagine que demain, si Pierre Oliver devient maire, à la fin de son mandat, il fera exactement la même chose avec un un là, c'est plus sur le format, sur le fait d'aller sur les marchés qui normalement c'est ce qu'on fait pendant la campagne électorale et du coup de pouvoir le faire sans que ça coûte un centime aux écologistes puisque c'est fait avec l'argent de la ville de Lyon. C'est Oui. Oui. Non mais j'ai bien compris j'ai bien compris l'histoire.

Après, il y avait il y a de toute façon eu toujours aussi pareil cette question de marché parce que soit c'était éidment dans des salles municipales, dans des salles autres, moi je me rappelle dans le 7e arrondissement, ça se déroulait à l' déroula à la salle Jean Couti pour le 9e arrondissement et puis auparavant bah il on faisait des rencontres sur les marchés avec avec les élus qui étaient volontaires pour venir faire cela. Donc on peut évidemment ça donne un avantage au ma sortant, c'est vrai mais d'un autre côté c'est quand même un peu logique que les Lyonnaises et les Lyonnais ils aient la possibilité de voir ce qui a été fait.

D'ailleurs, des fois moi, je me rappelle he vous aviez des gens qui disaient "Ah mais ça je savais pas, je passe jamais dans cette rue, ça a été fait, ça m'intéresse." Ça permet aux gens de s'approprier, de juger le bilan, même si bien sûr c'est des présentations de bilan qui sont là pour valoriser l'action du maire. Mais ça se fait partie quelque part un peu du jeu dans toutes les villes de France ou dans la plupart des villes de France, c'est fait. Euh je crois que à la mairie de Bron, d'ailleurs, ils vont faire la même chose et ça me semble pas choquer euh le l'éluier Oliver. C'est c'est un peu votre marte du jour aujourd'hui hein.

Les autres le font donc il y a pas de souci à ce que nous on fasse aussi. Ça mais c'est pas ça. C'est que c'est normal quand il y a un citoyen qu'un citoyen soit interrogé comme alors comme j'ai dit un truc il va pas être d'accord. J'aurais dit le contraire il serait pas d'accord. non plus. Euh mais moi ça me semble normal quand on est maire d'aller rendre compte de son action. C'est la moindre des choses. Raphaël peut mettre des nuances. Euh évidemment qu' un bilan ça fait partie d'un mandat et c'est et c'est quelque chose qui est même qui est dû aux citoyens. C'est logique qu'un élu et que la collectivité dépense de l'argent pour permettre aux élus sortants de présenter leur bilan.

Je trouve ça absolument pas choquant. Au contraire en fait. Euh par contre euh mais et Pier Oliver a tout à fait raison de poser cette question, il pourrait la poser par exemple à la région hein parce que la question se pose la même. Il est élu et présente le renvoqué euh à la à la région à Lyon.

Euh panook Fabrice Panook c'est pardon et son conseiller spécial quand même un peu euh non Fabrice Pan conseiller spécial de l'envoquer la question la question c'est la parole de l'opposition quand on est sur un un journal municipal qui est distribué à tout le monde et qui présente le bil même si c'est réduit même si c'est pas sur le même nombre de pages et que c'est pas équitable et cetera, il y a un espace où où l'opposition peut peut teinter sa couleur peut peut faire passer aussi son message. Ça c'eston est sur un parce que parce que le le pouvoir d'une mairie euh dans notre démocratie, il est absolument considérable.

Le maire, c'est partout, vous voyez, il faut composer partout à l'Assemblée nationale. On n pas C'est très rare qu'on ait eu des gouvernements qui alors sur un seul parti et la majorité. Je suis même pas sûr que ce soit arrivé sur un seul parti. Si, peut-être l'UMP à un moment donné. Non, 81 93 pas. C'est pas le PS seul avait la majorité absolue 80. Bon voilà ça faut remonter un petit peu en histoire. Je me j'avais pas voté à l'époque. 2012 aussi. 2012 reprendre. Bon ben voilà, mais c'est quand même pas c'est quand même pas la règle hein.

Et alors que une élection municipale en fait une fois que vous avez gagné bah c'est votre fil qui écrase qui écrase complètement le qui écrase complètement le le le rapport de force au sein de votre votre conseil municipal et les possibilités pour l'opposition de se faire entendre de et de faire entendre des alternatives, elles sont quand même assez réduites et et la mairie, comme elle touche à énormément de choses en terme de politique locale, bah que ce soit culturel, social et cetera, elle est quand même en relation avec beaucoup d'acteurs de la société civile locale qui font que ça ça renforce énormément le pouvoir du du sortant. Donc ça c'est vrai partout.

J'ai pas dit que c'était un mal mais en démocratie quand on fait on veut faire attention aux équilibres, ça veut dire qu'il faut quand même que la parole de l'opposition puisse s'exprimer. Et alors quand c'est un débat public, moi je trouve ça très bien un débat public, c'est organisé par la ville. si le public est pas filtré, que les élus d'opposition euh ou leur ou leur ou leurs électeurs simplement peuvent s'exprimer interpeller directement leurs élus, et ben c'est un bon exercice démocratique. Et ben c'est très bien. J'ai aucun souci avec ça.

Donc c'est juste les conditions d'organisation, les documents qui sont disparus sur les marchés, je trouve que ça pose vraiment question parce que effectivement là on a si j'ai bien compris, il y avait des et des fonctionnaires et des élus qui ensemble viennent distribuer un bilan. Euh évidemment qu'un élu quand on va lui poser la question de ser prés avec les habitants. Oui. Oui. Non mais une rencontre avec les habitants dès lors que c'est ouvert et qu'on peut on peut faire pas l'opposition, pas de souci.

Donc pas Oui mais le format quand dans un format de distribution de tracte sur un marché par des fonctionnaires et des élus ensemble où est la parole de l'opposition Non mais ça ça ce mode là effectivement peut questionner le fait d'impliquer des fonctionnaires dedans. Par contre, il y a bien des rencontres entre le maire et des habitantes et des habitants dans les il y a une différence entre sur le marché où l'opposition n'a pas de place. Oui. Et la réunion publique où l'opposition peut venir et où je pense que Grégoryi Doet refusera la présence sur l'estrade. Ne refusera pas la présence sur l'estrades à un élu d'opposition qui souhaiterait pouvoir s'y exprimer. C'est la différence.

C'est qu'en fait les gens qui sont sur le marché Oui. Mais la différence c'est que les gens qui viennent sur le marché qui vont recevoir les tracts qui vont avoir qu'une seule couleur politique sur le tract. Bon après sur les mê c'est pas les mê qui vont venir elle a le droit de faire campagne elle a le droit d'ou sauf que l'opposition elle va pas avoir ses tractes financés par vous voulez faire vous voulez que à la fin du fascicule il y ait un message je suis pierre Oliver et je n'approuve pas ce normalement normalement tout support de communication dans le cadre d'une expression municipale doit laisser une place à l'opposition c'est le principe.

dans le code général des collectivités territoriales, tout supporte de communication et pareil le bilan de mandat normalement comme ça avait été le cas d'ailleurs pour le bilan de mi- mandat normalement doit mettre permettre aux oppositions de s'exprimer dedans. Alors bon pour le coup à la ville de Lyon ça faisait la taille de deux tweet ce que pouvait dire l'opposition en fonction des groupes mais il n'empêche que ça existait. Je ne pense pas que sur les flyers qui soi distribués aujourd'hui il y ait justement uncart il y a une expression des groupes sur les publications de la ville de Lyon.

Oui, mais est-ce que sur les flyers qui sont distribués sur les marchés, c'est le cas et je suis pas sûr. Mais est-ce que tu connais un seul plan de mandat dans lequel il y a l'avis de l'opposition qui est mise dessus ? C'est jamais le cas. Non, mais c'est pas ça. C'est c'est pas ça. C'est le bilan d'un exécutif. Est-ce que Pierre Oliver, il est à l'exécutif ? Le bilan, je t'assure Romain que dans les que que dans le document global bilan de mandat, normalement, il y a des pages réservées à l'opposition. Donc toi, il y a il y a il va y avoir de la place dans le bilan de mandat de la maire de l'amatière.

Alors normalement oui s'il y a un document qui est publié qui est publié, je dis bien dans lequel la mairie présente son bilan de mandat, normalement il y a une page qui est réservée à l'opposition. Enfin, en tout cas, moi je n'ai je n'ai jamais vu ce genre de choses, hein. Ah bah si, Romain. Bah si, ça a été le cas à la ville de Lyon pour la bilan de mi mandat où justement il y avait une page pour les oppositions dedans. Là, sur le document sur les bilan de mandat sur les bilans de mand sur mandat quel que soit la collectivité, tu vois. Moi je trouve que c'est souhaitable en tout cas.

Si je t'assure, on verra sur les bilans de mi-mandat effectivement, je suis complètement d'accord avec toi sur les bilans de mandat. Je Quelle serait la différence entre un bilan de mi- mandat et un bilan de mandat Quand on parle de de pardon, voulez finir là-dessus, mais je sais pas s'il a la réponse. Quelle est la différence entre un bilan de mandat et un bilan de mi-mandat ? Ça, euh vis-à-vis du vis-à-vis de quoi ? Vis-à-vis du euh vis-à-vis du citoyen. Vis-à-vis du citoyen. Non, vis-à-vis de la loi. Vis-à-vis de la loi.

Alors, moi je suis pas euh juriste en matière électorale, ça je peux pas répondre sur sur la loi justif indiquerait qu'il faudrait absolument que l'opposition puisse s'exprimer sur un bilan demi-mandat, mais pas sur celui d'un mandat. Je te confirme que la loi dit que tout support de communication qui met en valeur l'action municipale doit doit permettre à l'opposition de s'y exprimer. Après, je reviens sur la question la prospective après j'imagine que ça a été bordé que ça a été bordé juridiquement à ce niveau-là. Je te dis c'est tout ce que fait la ville de Lyon effectivement Raphaël. Alors juste sur sur la question de la prospective, j'ai jamais dit ça non. Non, moi je le dis.

Euh ça me choque pas que 1 an avant et au contraire je trouve ça plutôt sain euh on dise aussi les prospectives dire par exemple un plan tramouet voilà les lignes qui sont prévu qui peut-être qu'un nouvel exécutif l'année prochaine viendra et changera ça mais je trouve ça plus sain euh d'avoir au contraire une transparence sur les les projets qui sont dans les tuyaux parce que de toute façon il il y a beaucoup de choses qui vont continuer peut-être la nouvelle mairie pourrait changer des orientations mais va maintenir quand même énormément de choses. Donc là c'est plutôt ça qu'il y a une transparence. Je je ce que ce que je trouve moins sain, on verra on verra s'ils le font ou pas.

En tout cas, c'est ce que vous pu faire Gérard Colon la dernière fois, c'était faire travailler ses services sur des projets qui deviennent les projets du maire au dernier moment dans la campagne municipale. Là, ça veut dire qu'on met quand même le l'argent de la collectivité au service que d'un seul candidat, c'était le cas de la proposition du métro qui était arrivé en dernière ligne droite de la campagne. Euh, il y avait déjà les stations, c'était déjà un peu un peu préétudié. Euh bah je j'espère qu'ils feront pas ça. J'espère aussi. Allez, c'est la fin de cette émission parce qu'on a un peu débordé. Merci de nous avoir suivi. N'hésitez pas à nous faire part de vos retours.

Nous, vous l'avez compris, on va parler de la mulatière désormais en off. L'actualité continue sur lionm.com et on se dit à la semaine prochaine.

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