Laurent Nuñez : "Il y a une montée en puissance en France de la criminalité organisée"

[Musique] Bonjour Laurent Nunz. Bonjour et bienvenue à la grande interview sur ces news et vous êtes le préfet de police de Paris. Comme le ministre de l'intérieur, monsieur Nunes, vous affichz une détermination sans faille pour combattre la délinquence et le crime organisé.

Mais on va voir tout au long de cet entretien que la France est éminée par ses fléaux. Et tout d'abord, je voudrais qu'on évoque cette vidéo désormais retirée des réseaux sociaux et qui a indigné à juste titre d'ailleurs les forces de l'ordre. Je la décrit rapidement.

Vidéo d'un youtubeur allemand qui propose une visite guidée des points de deal dans un quartier ni. Visite monsieur Laurent Lunez. Mise en avant des dealers, banalisation des armes de guerre, occupation des rues.

Cette vidéo et provocation qui est tournée au vu aussi. C'estàd que les les dealers ne se cachent même plus. Comment vous réagissez ?

Hm hm. Oui, d'abord ce qui je l'ai pas vu moi la vidéo j'ai vu les images donc hier soir sur les sur certaines chaînes d'information en continu. J'ai pas j'ai pas mis le son mais ce que ça nous montre ce que ça montre aux forces de l'ordre c'est que il y a quand même maintenant les dealers tout c'estàd qu'il y a quelques années on on on ces gens-là ne se laissaient pas filmer. ils étaient très difficiles d'accès euh évidemment pour les médias et y compris pour ce type de de youtubeurs.

Donc ça veut dire aussi que de leur côté quand même maintenant, ils osent tout. Effectivement, ils osent tout. C'est pour ça qu'il faut frapper vite et fort maintenant.

On voit bien que là a pour se montrer comme ça à l'image, voilà, on a tous été un petit peu surpris. C'est assez inhabituel et ça veut bien dire que que le préfet de police de Paris dit que c'est assez inhabituel. C'est quasiment du jamais vu qu'il s'expose ainsi dans une vidéo en général en général pour les les trafiquants en général veulent faire j'ouvre les guillemets leur business et être le moins embêté possible évidemment par la police mais y compris par les médias par tout ce qui est leur image.

Ils protègent énormément leur image. Donc voilà donc ça veut dire quand même que ils se ils se prennent quelques libertés et c'est pour ça que le ministre d'État nous demande d'y apporter une réponse évidemment très ferme et très déterminée. Ce que c'est ce que nous faisons évidemment.

Parlant de cette réponse, Laurent Lunise, la gangraine du narcotrafic et du crime organisé est détaillée dans une note de la direction euh de la PJ, de la police judiciaire euh qu'on s'est procuré. Cette note montre que la France dépasse la Belgique et et les Pays-Bas alors même que ces deux pays concentrent quand même une densité de groupe criminel bien plus importante que que chez nous que celle de l'Hexagone. Des meurtres avec des tueurs à gage de moins de 20 ans, des kidnappings et des actions ciblées contre des représentants de de l'État.

Monsieur le préfet de police, comment vous qualifiez vraiment avec vos mots un tel niveau de menace ? Non, il y a une montée en puissance en France de la criminalité organisée. Ça c'est c'est indéniable.

On on a une action qui est très déterminée contre le dans la lutte contre les trafiquants de stupéfiants. C'est très déterminé avec des résultats, des saisies importantes, des interpellations importantes, une augmentation des mis en cause, mais on voit que leur niveau de violence parallèlement augmente. Alors, il y a une criminalité entre eux qui est très élevée.

Il y a énormément de séquestration d'enlèvement de de de règlement de compte entre malfaiteurs comme on dit entre eux pour des logiques d'occupation de territoire, occupation de terrain et autres. Et puis il y a aussi des actes d'intimidation qui sont menés aussi à la périphérie ça à baboui des menaces des intimidations. C'est tout le danger du développement du narco de du de de de du trafic de stupéfiant puisque autour du trafic de stupéfiant se développe une des formes de criminalité très variées des vol violence et séquestration.

J'en parlais euh à l'instant des vol violence pour rembourser des dettes, des séquestrations de de membres du réseau parce que ils ont une detteù ils ont perdu de la drogue, ils doivent de l'argent. Donc on voit bien que la criminalité augmente autour de de du trafic de stup et puis la crainte évidemment et c'est pour ça que des dispositions ont été mis en place. C'est pour ça qu'une loi a été votée pour mieux lutter contre le trafic.

On voit bien que la le risque c'est que ces narcotrafiquants, ces réseaux se retournent contre les institutions, se retournent qui n'est-ce pas déjà le cas quand on voit que certains magistrats sont protégés physiquement bien sûr mais on n'est pas encore au niveau des pays que vous avez cité. Ça, je tiens à le dire et on n arriver. C'est important.

C'està-dire, on est en voie de d'ailleurs je ne sais pas si c'est rassurant, on est en voie de mexicanisation, de cartélisation, mais nous le sommes pas encore. Non, enfin dans les pays que vous avez cité, on a quand même des personnalités politiques qui ont été menacées, qui ont été ciblées. Il faut éviter d'en arriver là.

C'est bien pour ça que nous avons euh le le le le ministre d'État, le gouvernement a renforcé euh les moyens pour lutter contre la criminalité organisé dont le trafic de stube avec la création d'un étatmajor euh de d'un matériel criminel organisé inauguré hier par le président en présence de plusieurs ministres dont le ministre d'État ministre de l'intérieur, le ministre état, un tel arsenal et une telle organisation vraiment face à un état de guerre comme celui-ci, un arsenal judiciaire, est-il suffisant ? Oui, bien sûr. Enfin, suffisant.

En tout cas, on a franchi un palier supplémentaire dans l'adaptation des services répressifs pour lutter contre la criminalité organisée. Ces dispositifs n'existaient pas auparavant. C'est le le ministre d'État le dit souvent.

On s'est calé sur ce qui a été fait pour le en matière de lutte contre le terrorisme en 2017. C'est qui hier concrètement ce qui a été inauguré c'est un étatmajor de la criminalité organisée auquel participent tous les services concernésignement comme en renseignement qui vont échanger les informations puisque maintenant la criminalité organisée il y a les réseaux débordent largement le territoire d'une seule commune parfois ce sont des réseaux nationaux et donc l'échange d'information va partir va permettre de mieux identifier ces réseaux afin de mieux les combattre et mieux lutter contre eux donc c'est une organisation nouvelle de l'État qui s'est mise en place hier et qui va évidemment produire des résultats, mais il y a aussi la loi, il y a aussi les mesures, les outils qui sont mis à disposition des enquêteurs matière de technique de renseignement qui vont être quand on pose la question et on va voir encore d'autres d'autres faits graves, quand on pose la question aux Français sur sur la loi, sur la justice, ils sont de manière écrasante hein, ils dénoncent une forme de de laxisme, pas de toute la justice, mais de certains magistrats. D'ailleurs, hier à cette même place, le ministre de l'intérieur a dit "Mais moi, je ne peux pas d'un coup de baquette magique effacer des années de laxisme." Ce sondage, notre sondage CSA pour ces news européens et LGDD, c'est la justice est-elle selon vous trxiste ? 80 % des Français, queles que soient leurs opinions d'ailleurs affirment que oui.

D'abord, je vais vous répondre sur ce sujet. Je termine sur le point précédent. Tac.

Nous avons à l'avoir un étatmajor donc de la criminalité organisée qui a la direction nationale de la police judiciaire à laquelle participent tous les services. Il y aura des échanges d'information continu continu en permanence sur des réseaux qui ont des ramifications sur le territoire national. Je ne dis pas que ça ne se faisait pas mais là vous avez un endroit où tout sera centralisé, ça se fera.

Puis vous avez des outils, on renforce les moyens techniques des services qui luttent contre le narcotrafic. Ça c'est très important avec des techniques de renseignement nouvelles, avec des procédures nouvelles et puis les préfets aussi auront des pouvoirs nouveaux pour mieux lutter contre le trafic vous-même fermer des commerces prononcer des interdictions de parade des commerces liés au trafic de stupéfiant évidemment ou à la criminalité un réarmement ou c'est une mise à niveau. Mais après le vous savez le justice laxiste c'est évidemment c'est c'est ce qu'on entend souvent dire avec les les les mineurs.

Il y a une vraie inquiétude évidemment avec les mineurs. mineurs. On voit bien que le niveau de violence de la délinquence des mineurs augmente même si cette délinquence globalement elle baisse la délinquence qui devent des tueurs à gage he plus violente on les retrouve dans des violences les réseaux de la criminalité organisée recrutent souvent des mineurs des petites mains.

Autrefois c'était pour autrefois c'était pour pour jouer un rôle de guer aujourd'hui il montent dans la hiérarchie dans sa que la justice ne va pas les punir venir hein. qui les recrute aujourd'hui comme vendeur assez régulièrement, voir effectivement pour commettre des actions violentes, y compris, on l'a vu, dans certaines villes de France, pour commettre des règlements de compte. Bon, ça interroge évidemment non pas c'est pas c'est pas le laxisme de la justice qui interroge, c'est la possibilité qui est offerte au magistrat de prononcer un certain nombre de sanctions.

C'est un peu ça le problème. Et il y a un texte qui est en discussion au Parlement qui va permettre de qui va permettre des comparutions immédiates pour des mineurs de plus de 16 ans dans certaines conditions. Ce qui est extrêmement important que la sanction arrive vite très vite ce qui n'est pas malheureusement le cas qu'elle soit exécutée.

Quand on voit le cas terrible de ce qui s'est passé à Ivian avec ce pompier volontaire qui est toujours dans un état critique a été percuté par ce multirécidiviste monsieur Laurent Nunes, c'est quand même plus de 15 anécédents judiciaires et seulement 6 jours de préson. D'où le la question est celle-là, comment tel individu je je vous dis qu'il faut que la loi que l'état de droit en place permette effectivement que les sanctions elles soient plus rapides, elles soient quasiment immédiates et dès les premières infractions et pour éviter qu'on se retrouve confronté à ce genre de phénomène avec notamment des des mineurs qui vont commettre plusieurs faits avant d'être réellement confronté à une sanction pénale. Et ça c'est pas le laxisme de la justice, c'est l'état de droit, c'est les règles de droit qui doivent être changées. comprend qu'il y a un texte qui est en discussion qui va apporter un certain nombre d'améliorations.

Sans doute en faut-il d'autres mais voilà donc je je crois que c'est extrêmement important maintenant en matière de trafic de stupéfiant quand nous démantelons des réseaux et nous le faisons souvent la justice applique des peines qui sont généralement exemplaires exemplaires en tous les cas semble-t-il certains ne craignent pas cette justice. Je vais vous montrer cette fois-ci encore des images saisissantes filmées de nuit. Un groupe de quatre hommes vêtus de combinaisons foncées cagoulé qui pédomatique se filment en pleine action.

Automatiqu on va entendre d'ailleurs le bruit terrifiant de ces armes sur ces images. Il se filment à l'aide d'une caméra embarquée. On les voit tirer à l'aveugle sur les immeubles quand même d'un quartier de de mes yeux.

Une attaque sans doute liée au narcotrafic et à la guerre entre bande rivales. Les syndicats de police confirment en tous les cas sont en train de de l'authentifier. Monsieur le préfet, il y a quelques jours ici même à votre place, le garde des saut affirmé qu'il était minuit moins le quart.

On se demande en réalité vraiment s'il est pas minuit et passé de plusieurs minutes aujourd'hui quand on voit de tels actes sur notre territoire. Enfin, moi moi je suis préfet de police hein, je suis pas responsable politique, je ferai pas ce genre de commentaire. Moi ce que je peux vous dire c'est que je suis à la tête de 45000 personnes à la préfecture de police dont 300 policiers et nous on lutte jour et nuit contre les trafics contre le narcotrafic sous l'autorité des ministres sous l'autorité du ministre d'État ministre de l'intérieur et on va continuer à le faire. on va continuer à le faire avec des outils nouveaux renforcés qui nous ont été donnés avec la conviction qu'on peut gagner cette guerre contrairement à ce qui avait été dit vous vous souvenez par certains magistrats marseillis en disant qu'on était en train de perdre cette guerre aujourd'hui.

Oui, je je me souviens effectivement des propos qui avaient été tenus à l'époque. Moi, je crois que c'est une c'est une guerre qu'on mène. On gagne des batailles.

On gagne des batailles. La guerre est loin d'être gagnée. Et en tout cas, nous avons maintenant des outils.

Nous nous avons été renforcés grâce à au vote de la loi en matière de de lutte contre la criminalité organisée. hein, je on emploie ce terme criminalité organisée parce que ça englobe évidemment le narcotrafic mais pas que. Et donc il y a il y a aussi toute la criminalité autour du du trafic de stupéfiant et on va continuer évidemment ce travail de manière résolue et déterminée.

C'est ce que nous demande le gouvernement, le ministre. Et auprès de vous, vous avez des élus des ma je voudrais vous citer Laurent Nuna, cet exemple, c'est le maire de Fontaine près de Grenoble qui a lancé une opération je cite d'occupation citoyenne pour chasser les dealers et occuper les points deal. part du principe que les opérations placettes quand les policiers partent et bien souvent les dealers reviennent pour squatter les points d'al et donc il a imaginé avec des habitants des événements des réunions pour occuper ses points de deal.

Ça peut paraître comme ça évidemment une bonne volonté mais aussi dangereuse. Est-ce que le préfet que vous êtes encourage ces élus à multiplier ce type d'action ? Est-ce que vous comprenez qu'un élu prenne en main lui-même sa propre ville ?

Euh oui, enfin je le je comprends mais c'est pardon mais c'est aussi en même temps un peu indispensable. C'est un peu ce que nous demande de mettre en œuvre le ministre d'État dans le cadre des dispositifs ville sécurité renforcé. Cette idée c'est de démanteler des réseaux en profondeur.

C'est ce que je venais d'expliquer. Donc c'est pas dans ma zone de compétence mais je comprends qu'il y a une action qui est mené pour démanteler un réseau. Donc ça veut dire un travail en amont parce que en matière de lutte contre le trafic de stupéfiant ce qui est efficace c'est démanteler le réseau.

C'est pas de évidemment la présence de voie publique elle est importante mais ce qui compte le plus est importante pour rassurer les les habitants qui souffrent que qui subissent ce trafic mais ce qui est plus important c'est démanteler le réseau. Une fois qu'on a démantelé le réseau, il faut occuper le terrain. C'estàdire, c'est ce qu'on fait, c'est ce que nous demande de faire le ministre d'État dans le cadre du dispositif ville sécurité renforcé for éternellement rester dans toutes les zones de France.

Déploiement de force de sécurité intérieure pour sécuriser, contrôle administratif, contrôle de commerce, présence des forces de la police municipale également, implication des élus évidemment pour refaire vivre le le quartier, remotiver des associations, protéger les bailleurs sociaux pour reconquérir le territoire. Et donc ce qui se fait, ce que vous venez de citer, évidemment que c'est une bonne chose, mais tout ça c'est une action globale qui doit euh qui permettra d'obtenir des résultats en profondeur. Vous parlez d'action globale, il y a aussi quand même les les décisions politiques qui comptent.

Sur la base de chiffres étayés, vous aviez affirmé leur que dans l'agglomération parisienne, les étrangers, aviez-vous dit, sont surreprésentés dans certains méfets et délit. un tel constat conduit non pas à faire un lien direct euh et pas à mettre un signe d'égalité, mais quand même avoir euh en tous les cas comment dire une proximité parfois entre étranger, migration et délinquence. Est-ce que dans un tel contexte, je vous demande pas une analyse politique, mais on peut continuer à accueillir autant aujourd'hui sur notre soler à tout ce qu'on vient de voir.

Ce que ce que j'avais dit pour être précis, d'abord, je je je j'avais donné des chiffres. Effectivement, d'abord bien préciser que en 2022, les mis en cause à Paris notamment si une ville comme à Paris, les mis en cause étrangè c'était 48 % en 2022. En 2024, on est tombé à 38 %.

Donc je je veux le dire. Donc il y a une a une part de une baisse de la part desqu de de la délinquence des étrangers en situation régulière comme en situation euh irrégulière comme euh les les lesir réguliers. Donc il y a une baisse, il y a une surreprésentation dans certains types de délinquence. sur les vols violence, ça peut être un sur de sur les cambriolages, ça peut être un sur de sur l'agglomération parisienne.

Voilà le le le lien, moi je me garderai bien de tout commentaire politique. Ce que je peux vous dire, c'est que nous faisons ce que nous demande de faire le ministre d'État. Les étrangers qui sont en situation irrégulière, qui causent des troubles à l'ordre public sont prioritaires dans l'exécution des dans l'exécution des éloignements forcés auxquels nous procédons et avec le résultat que l'on connaît qui est n'est pas de votre faite mais qui est très limité qui est en augmentation quand même en 2024 en 2024 sur l'agglomération parisien sur Paris pardon c'était + 35 % dans les départements limitrov c'est la même chose et depuis le début de l'année nous continuons à augmenter les exécutions forcées.

Évidemment, il en reste énormément à faire, mais cette priorité qui est donnée aux étrangers en situation régulières qui ont qui sont les plus dangereux finalement pour les placement en CR est une politique qui se veut qui se veut efficace et on va évidemment la poursuivre. Restons sur Paris pour conclure le lunes. Vous êtes en première ligne pour surveiller les manifestations et les événements dans la capitale après la victoire du PSG en demi-finale de Ligue des Champions.

Il y a eu des scènes intolérables, inacceptables de dégradation, de grandes violences dans les rues de la capitale. La finale, c'est dans 2 semaines avec ou pas des des fan zones. C'est en train d'être discuté.

D'ailleurs, vous y êtes favorable une fan zone au pied de la tour Effel. Je je ne connais pas ce projet hein. D'une manière générale, nous les fan zones, nous préférons les soirs de match, nous préférons que les fan zones se déroulent dans des lieux fermés, sécurisable et pas sur l'espace public.

Moi, je n'ai pas encore été saisi de Parque des Princes par exemple. Par exemple, je n'ai pas encore été saisi de projet de fan zone en milieu ouvert. La la mère du 8e avait parlé de de fou furieux venu tout saccager.

Qu'est-ce qu'on peut dire à de semaines de cette finale ? Il faut se barricader. Qu'est-ce qu'on dit aux commerçants ? passé le soir, la mer du 8e, c'est elle reconnaît l'effort qui été fait par les policiers de la préfecture de police, les compagnies les membres des compagnies républicaines de sécurité, les gendarmes mobiles.

Ce soir-là, on a évité énormément de pillage. Il y a eu un commerce malheureusement qui a été à l'intérieur duquel les personnes ont pénétré mais on a eu ce soir-là une action incendi on a travaillé jusqu'à 4h du matin pour éviter que il y ait des pillages. en travail de la police.

La question c'est que quand même on s'habitue le lendemain c'était presque un non événement monsieur Nunz pour certains c'estut il faut c'est important de rappeler les choses. Ce qu'il faut dénoncer c'est ces jeunes qui viennent non pas fêter la victoire du Parissainmain mais qui viennent uniquement pour dégrader commettre des violences et et et piller en réalité des commerces. Voilà, donc il y a eu une réponse policière qui a été apportée.

Ça a pris du temps. On nous avons nous avons été très fermes et nous le serons évidemment le 31 mai en cas de victoire du PSG comme en cas de défaite puisque lors de la précédente finale de la Ligue des Champions, on avait eu aussi des rassemblements sur les Champs-Élysées. Je crois que ça s'était pas très bien passé.

Donc là euh pour le 31 mai, on aura une présence policière qui sera euh extrêmement renforcée euh ce soir-là euh pour éviter évidemment euh qu'il ne se produise des dégradations, des pillages et on répondra à nouveau présent mais avec une très très grande fermeté. Et pour les amoureux du PSG, on espère évidemment que ce soit le PSG victorieux. Voilà, c'est pas un commentaire politique mais vous pouvez le faire peut-être en tant que fan du club.

C'est fan du club, je dirais pas. Enfin, c'est un club français. Il se féliciter qu' un cl français en finale Ligue des Champions.

Merci Laurent Lunz. On espère que ce soit surtout un soir de fête. Merci.

C'était votre grande interview.