Dominique de Villepin candidat à la présidentielle ? "Je me prépare sérieusement..."

Bienvenue dans le grand enjeu ici France Info. Vous le savez votre rendez-vous politique du dimanche soir en partenariat avec le réseau des régions de France Télévision. Bonsoir Dominique de Villepin. Merci d'avoir accepté notre invitation. À mes côtés ce soir Céline Rousseau, journaliste ici Haut-Erance. Bonsoir Myiam, bonsoir monsieur de Vilpain. Bonsoir. Et Yel Ga éditorialiste politique France info. Bonsoir Myiam, bonsoir monsieur de Ville. Nous sommes ensemble jusqu'à 19h pour vous interroger sur votre programme, sur vos mesures concrètes, sur votre vision du pays dans le monde. Mais on commence bien évidemment par l'actualité. Et l'actualité ce soir, c'est l'Allemagne qui votait à nouveau élection régionale et elle se ressemble ces élections puisque à nouveau le parti

prorusse d'extrême droite, l'AFD sort vainqueur notamment dans une région la Poméranie occidentale largement en tête à 37 %. Que pensez-vous de cette progression qui n'est donc plus uniquement contée à une région mais deux ce soir ? Que nous dit-elle cette avancée de ce parti pour nous français, pour nous européens ? Cela confirme les derniers résultats que nous avions eu de Saxalt et cela confirme le rejet du pouvoir en PL de Frederich Merk et cela confirme aussi au-delà de la colère qui s'exprime un peu partout en Europe, nous le voyons au Royaume-Uni, nous le voyons dans d'autres pays. Cela confirme la

fuite en avant, la recherche désespérée de solutions qui pourraient répondre aux besoins et qui le font souvent avec un refus des méthodes qui sont celles de la démocratie puisque clairement l'AFD se situe en dehors de ce respect de la démocratie. Ça n'est pas un parti démocratique pour vous ? C'est c'est un parti qui se situe clairement dans une tradition qui est l'héritage même de la Seconde Guerre. Mais il faudrait quoi l'interdire ? C'est pas ce débat existe en Allemagne. Ce qui est clair c'est qu'il y a des relans de xénophobie de racisme extrêmement puissants à l'intérieur de ce parti où où le recours au signes nazi par exemple est permanent. Donc il faut

être attentif à à ces rejets et est-ce que c'est la répétition générale de ce qui pourrait arriver l'an prochain en France ? Et c'est effectivement ce qui nous ce qui nous menace. Il n'y a plus la barrière, la retenue, le front républicain qui existe en France et et la retenue historique qui existait en Allemagne face à l'histoire. Aujourd'hui, l'on sent mouvement qui ne se cache pas, qui est délibérément mis en avant, même revendiqué dans le rejet du pouvoir en place. Même si le RN n'a pas d'alliance avec la FD he ils ont coupé les PE. Oui, ils ont pris ils ont pris effectivement leur distance mais il y a ce même refus du réel des contraintes du RL. Il y a la même volonté d'aller vers des solutions

qui sont souvent très en décalage avec ce qui est possible le rejet de la règle de droit. Donc on voit malheureusement les mêmes types de manifestation dans les rus la FD très cl et en plus soumis à à Vladimir Poutine clairement. Est-ce que ça veut dire que le chef de Kréelin met un pied en Europe ? Estce que ça menace y compris avec ces élections une forme de sécurité des Européens ? On va parler de l'OTAN, on va parler des incursions de drone mais la progression déjà dans les urnes d'un parti prorusse. Est-ce que ça veut dire qu'il prend des parts de marché dans notre ça veut dire qu'il y a une double menace ? Il y a une menace pour la démocratie et on doit pas se le cacher. Il y a une menace pour la souveraineté. Le choix au moment même où la guerre en Ukraine

devient encore plus difficile, on le voit tous les jours avec les menaces hybrides de la Russie. On a un parti au cœur de l'Europe qui est ouvertement prorusse. C'est dire à quel point il y a là un mouvement décomplexé et qui surf sur le rejet de l'immigration, de la règle de droit, de la politique traditionnelle. Il y a donc là un mouvement extrêmement puissant qui peut avoir des conséquences un peu partout en Europe. On va revenir à la Russie parce qu'on votait aussi en Russie pour les élections législatives, le le Parlement de la Duma dans un instant, mais on avait aussi envie de vous montrer une image peut-être un tout petit peu plus enthousiasmante. Vous allez nous le dire si vous utiliseriez ce mot. Regardez ces ces deux hommes Emmanuel Macron et Marc

Carney, le premier ministre Canada canadien qui sont dans l'archipel. Voilà, sur le tarmac de Saint-Pierre Micelon pour réaffirmer la souveraineté française de ce territoire ultramarin. C'est une image qui est qui est forte d'abord parce qu'elle est elle est symbolique. C'est un geste golien qu'accomplit ici Emmanuel Macron qui foule le pied de ce territoire pour la première fois, là où la France libre a planté son drapeau en 1941. Qu'est-ce qu'elle vous inspire cette image ? Bah c'est le souvenir de l'amiral Musolier. Donc c'est l'esprit de résistance, c'est l'esprit du général avec un homme, Marc Carnet, qui incarne aujourd'hui ce que l'Europe peut espérer de mieux, c'est-à-dire la capacité à tenir tête

sans fortfanterie aux États-Unis. et le discours qu'il avait prononcé euh il y a 1 an maintenant et et les discours répétés, celui qu'il vient de prononcer devant le Parlement européen, c'est bien la possibilité euh de s'affirmer sans sans trompette mais avec beaucoup de fermeté et avec une ligne qui se dessine. Alors madame Ursula Vand Layen va va jusqu'à proposer un état. Justement, j'allais vous poser la question. Dominique de Villepar, l'Europe a proposé au Canada de devenir membre associé de l'Union européenne. C'est une alliance finalement anti Trump qui est en route. Alors, il il ne faut pas que ce soit une alliance anti Trump. C'est surtout l'alliance d'État qui veulent aujourd'hui affirmer une autre voix

possible. Marcarner a parlé euh de l'alliance des puissances moyennes. C'est entre euh la Chine d'un côté, les États-Unis de l'autre, alors que nous sommes pris les uns et les autres en étô euh devant la menace économique, technologique, devant la menace néoimpériale américaine, et bien il y a la nécessité d'unir nos forces. Nous parlons le même langage, nous sommes attachés aux mêmes valeurs. Donc pourquoi pas effectivement euh euh se rapprocher, essayer de dessiner un chemin. Mais c'est aussi un constat qui fait mal parce que quand il dit révolte des puissances moyennes, Macarne, ça veut dire que nous sommes nous la France, une puissance moyenne, il faut l'accepter comme telle. Depuis destin, la formule est est souvent reprise. Constatons aussi qu'aujourd'hui les super grandes

puissances mortent de la poussière. Quand vous voyez dans le Golfe les États-Unis faiblir devant l'Iran, quand vous voyez les États-Unis faire des courbettes devant la Corée du Nord, quand vous voyez la Russie euh en difficulté devant l'Ukraine, la hiérarchie des puissances en fait est très largement rebisant. Ce qui compte, c'est la détermination à défendre ce que l'on est à défendre les valeurs qui sont les nôtres. Alors et je pense que c'est cette détermination qui doit être au cœur des Européens et bien sûr au cœur de la France. Vous avez dit la Russie mise en difficulté par l'Ukraine. C'est vrai que les Russes ont voté aujourd'hui sous les attaques de drones, même si la plupart

sont interceptées. 1600 drones tirés par l'Ukraine sur jusqu'à Moscou aujourd'hui. Et en même temps, une forme peut-être de fuite en avant, je ne sais pas comment vous le qualifériez, de Vladimir Poutine qui menace d'ouvrir un autre front. Jamais le niveau d'alerte des renseignements partout dans les pays de l'alliance n'a été aussi haut. Euh alerte maximale. Le Premier ministre polonais euh parle d'une possible attaque de missile euh contre contre un pays qui qui soutient l'Ukraine. Est-ce que Poutine nous fait la guerre ? Euh Vladimir Poutine est mis en difficulté sur son propre territoire. Tant qu'il faisait la guerre en Ukraine, les Russes pouvaient totalement ignorer cette opération spéciale. Aujourd'hui, les frappes ukrainiennes vont très loin dans le territoire ukrainien contre les

centres énergétiques, contre un certain nombre de sites à l'intérieur des villes. Donc la menace, elle est maintenant présente. Donc Vladimir Poutine doit trouver une riposte. Donc c'est une diversion et il a besoin non, il a besoin de surenchérir. il a besoin d'engager un bras de fer avec les pays européens en leur faisant peur. Donc ce qui est testé, c'est notre détermination et il le fait avec beaucoup d'habilit sous le seuil et c'est pour cela que nous parlons de guer hybride même si les menaces sont très présentes. Dominique de ville par sous le seuil ou pas ? C'est un attentat raté. C'est un attentat. C'est un attentat raté. Manifestement, c'est l'avion de fret ukrainien qui était visé. Et nous voyons bien quand les trains euh à

l'arrivée en Pologne ont été frappés, ils auraient pu faire de nombreuses victimes. Donc, il s'agit pour nous de marquer assez clairement, il faut le faire avec euh la nécessité euh de l'ambiguité stratégique, mais il faut le faire assez clairement, marquer nos lignes rouges. Il est évident qu'à partir du moment où il y aurait des morts, à partir du moment où on toucherait à des infrastructures très sensibles pour l'Europe, article 5, on reposte. Alors, solidarité de l'OTAN, vous connaissez la hiérarchie des articles, article 4, article 5. C'est à la fois l'Union européenne et en même temps qui dispose de ses propres leviers et en même temps c'est le temps. Il faut dans ce domaine là faire preuve de beaucoup de sang frroid. Mais en tout état de cause, nous ne pouvons pas

laisser sans réponse des attaques sur le territoire européen à nous de frapper avec suffisamment d'habileté dans la capacité de choisir les cibles pour être dissuasif. Est-ce qu'il a bien fait Emmanuel Macron de convoquer à l'Élysée, c'était jeudi matin, l'ensemble des chefs de parti politique ou des candidats selon la volonté des partis pour leur faire cette espèce d'exposé général avec nos services de renseignement sur cette menace ? Il il est absolument nécessaire à la fois d'informer la nation et je regrette pour ma part qu'il n'y ait pas davantage de présentation aux Français de la situation générale sur le plan géopolitique. Ils sont directement concernés. C'est pas de la dramatisation pour vous mais c'est pas de la dramatisation. Le plein d'essence et l'assiette des

Français avec l'automne qui arrive, ça va être la conséquence directe de la guerre du golfe et directe de la guerre d'Ukraine. Tout ça affecte euh le marché économique mondial. Donc dans ce contexte, il a raison euh de mettre en œuvre et de mettre en œuvre ses dispositifs, d'appliquer cette règle de la transparence et de l'information, d'ouvrir un certain nombre d'informations confidentielles, celle des services de renseignement aux différents responsables de l'opposition. Chacun doit mesurer la gravité du maman. Il n'empêche que informer, c'est bien, agir, c'est aussi. Mais on est prêt Dominique de Ville, est-ce qu'on est prêt ? Mais nous devons à la fois moralement et matériellement, nous avons des capacités. Ne

sous-estimons pas nos moyens. Nous avons nous à la fois une armée puissante, à la fois une force de dissuasion. Nous avons considérablement renforcé nos moyens en matière de munition. Nous sommes très loin encore du compte et c'est là où il faut que l'Europe franchisse une étape supplémentaire à travers des investissements. Oui. Dans le domaine de la sécurité mutuelle. Et moi, je souhaite qu'on passe à la possibilité d'emprunt européen comme on l'a fait dans d'autres cas, on l'a fait pour le Covid, mutualisons l'effort nécessaire mais il faut changer d'étape, changer de niveau. On va y revenir dans un instant quand vous allez nous présenter votre programme. Est-ce qu'on peut dire que la France est la première visée quand on voit encore cette semaine que d'un point

de vue économique, le Kremelin a saisi tous les actifs de la filiale d'Acchamp de l'ancien groupe le roi Merlin. Est-ce que est-ce que la France est la première cible ? La France est une des cibles, je ne dirais pas la première, l'Allemagne est une des cibles favorites de la Russie. Il y a une renqueur très profonde vis-à-vis de la position de l'Allemagne aujourd'hui. Euh, il y a aussi bien sûr les Pays-Baltes avec euh des Russes halogènes, des populations russes qui euh sont importantes, parfois jusqu'à 20 % de minorités dans ces États. Il y a des cibles beaucoup plus directes qui pourraient exprimer la volonté d'aller de l'avant de la part de la Russie. Je pense à la Moldavie. Euh la Moldavie a une enclave, la transnistrie et il y a par ailleurs la gagoisie. Donc la Russie n'est pas la

Russie. Oui. Oui. Absolument. Euh mais elle comporte environ 40 % 40 % de la population qui a un passeport européen. Débat. Il y a un débat qui remonte euh dans le pays à l'approche des élections sur l'aide à l'Ukraine. Vous avez vu le communiqué de Marine Le Pen. Elle dit très fermement son hostilité aux attaques russes. Et en même temps, elle dit "C'est légitime d'ouvrir le débat sur notre niveau de financement. Est-ce qu'on en a les moyens ? Alors, nous en avons les moyens. Il y a 210 milliards d'avoirs russes qui sont gelés à l'échelle de l'Europe. Il faut les saisir ces avoirs. Il faut les saisir pour vous. Sur le plan technique, saisir aujourd'hui ses avoirs, c'est extrêmement compliqué. et on voit les réticences de la Belgique, on voit par ailleurs les réticences de la France

dans des proportions bien moindres puisque nous avons beaucoup moins d'avoir mais nous pourrions parfaitement adosser la détention de ces avoirs à la à la mutualisation d'un emprunt européen qui nous permettrait de financer à hauteur de ce montant l'aide à l'Ukraine. Arrê arrêter l'aide à l'Ukraine, c'est totalement irresponsable. En gros, ça veut dire à Moscou, bah écoutez, continuez vos avancées et ne vous gênez pas. Donc je trouve cela complètement irresponsable. Est-ce que le RN est un parti prusse ? Est-ce que Marine Le Pen est prusse ? Je ne je ne mettrai pas ce genre d'étiquettes qui peuvent paraître infamante à beaucoup. Ce qui est certain, c'est qu'elle ne prend pas la mesure de l'enjeu et qu'elle ne ne

mesure pas à quel point les conséquences de ce geste de faiblesse euh changeraient la donne en Europe. Il faut mesurer aujourd'hui la stratégie russe. La Russie veut à la fois effacer l'Ukraine de la carte, l'identité ukrainienne. La Russie veut faire comprendre à l'Europe que elle ne s'arrêtera pas à l'Ukraine et la Russie veut en plus durcir considérablement ses positions vis-à-vis de la société russe parce que c'est la seule façon pour Vladimir Poutine de rester au pouvoir. Donc c'est un enjeu très considérable en terme de de risque de stabilité pour l'Europe. Nous ne pouvons pas montrer de faiblesse dans la stratégie à mettre en

place vis-à-vis de de la Russie. Il y a la crise liée à la Russie et il y a aussi la crise liée au Moyen-Orielient. Vous l'avez évoqué, les conséquences là sont vraiment violentes. Je parle du prix à la pompe, un nouveau record du prix moyen. D'ailleurs, est-ce que vous le connaissez Dominique de Villepin ? Je le connais, je peux vous le donner si vous le souhaitez. Je déteste les quiz somme au-dessus de 240 absolument 241 le lit de gazol et et 228 le sans plomb et la colère Cine la colère elle se transforme en violence. Dominique de Villepin, on va voir un exemple dans le douési qui est un territoire en souffrance entre l'île race, un bassin minier voilà un territoire où on a besoin vraiment de sa voiture tous les jours quand la colère

devient violence. On va regarder un extrait du reportage de ici haut de France. Léo Marron Lauren GF en lettre rouge la mentionleur référence directe à des prix du carburant jugé trop élevé. Cette automobiliste découvre ses dégradations stupéfaites mais elle comprend la colère. Un peu d'accord quand même votre avant d'aller vu les taxes du gouvernement. Un peu d'accord quand même avec ce qui est écrit. Oui. Et les dégradations ? Dégradation. Pas d'accord. Le weekend dernier, cinq stations services des environs de doués ont ainsi été vandalisées dans un périmètre d'une dizaine de kilomètres. Une enquête est ouverte. Que dites-vous Dominique de Villepin ? Ces automobilistes qui sont à ner et on

les comprend. Je comprends également leur colère, mais il faut regarder la réalité en face. Est-ce qu'il y a aujourd'hui des recettes fiscales indu du côté de l'État ? Malheureusement non. Non, parce que la consommation a considérablement baissé et donc les recettes fiscales de l'État ont baissé. Donc il y a pas de cagnotte, il y a pas de recette magique. Ce que nous pouvons faire et ce que le gouvernement essaie de faire, peut-être doit-il aller plus loin. Vous proposez un prix un prix plafond. votre programme. Il faut d'abord aider les personnes les plus touchées et je suis pour qu'il y ait une carte carburant et une carte chauffage pour cette pour cet hiver qui permettra d'aider ceux qui sont le plus en difficulté. sur montant c'est ce serait des montants

de 100 € renouvelables qui permettrai d'aider ceux qui ont absolument besoin de leur voiture. Une aide soignante qui fait 50 km par jour et bien évidemment elle ne peut pas subvenir. On sait que 20 % des Français aujourd'hui font euh consacrent plus d'un mois de leur salaire à au plein d'essence. Donc c'est une situation difficile. Je pense qu'aujourd'hui il faut prendre la mesure générale de notre situation économique. Et c'est pour cela que je propose un encadrement fiscal pour ce qui est de l'essence et du chauffage. Ça vaut aussi pour le gaz. C'est la possibilité d'un prix plafond qui à partir de 12,50 € plafonnerait complètement les taxes. Donc nous n'aurions jamais alors qu'on voit que le risque d'aller vers 3 €

voire davantage qui paye la différence entre le et le marché. Dans ce cas-là, nous aurions un prix planché à 1,75 et quand le prix du pétrole descendrait, et bien nous encaisserions alors un montant de taxe supérieur de façon à compenser la perte de revenu. Oui, mais il y a un immense avantage, un immense avantage, c'est que d'abord vous assurez une protection de nos compatriotes quand c'est au-dessus de 12,50 € et le risque existe. Et vous avez une incitation quand ça descend vers un 75, une incitation considérable à aller vers l'énergie décarbonée. Ceux qui ont fait le choix de la voiture électrique, c'est 1000 € par an qu'ils économisent. Ceux qui ont fait le choix de la pompe à chaleur, c'est 1000 € par an qu'ils économisent. Nous devons, et c'est peut-être cela la première leçon

de ce qui se passe aujourd'hui. Nous avons trop tardé par rapport à tous nos voisins, trop tardé à nous engager dans la voie de la décarbonation. Aujourd'hui, pouvoir d'achat, souveraineté. compétitivité, c'est la même chose. Ça veut dire qu'il faut aller vers l'énergie électrique. Enfin, se sortir de nos dépendances. On va se lancer aujourd'hui nous payons nous payons 450 € chaque français 450 € par an au producteurs du golf, à la Russie et aux États-Unis. Tout ça prendra du temps. Il y a des urgences. Accélérons. Aujourd'hui, c'est 35000 voitures électriques qui se vendent en France. C'est 35 % de voitures électriques qui se vendent en France. 35 % seulement. Quand il y a des États

comme la Norvège, c'est 98 %. Donc, prenons la mesure de ce choc pétrolier. On s'est penché sur le programme qu'on a trouvé sur votre site La France humaniste. Demandez le programme tout de suite. Alors, il y a beaucoup de choses sur ce site le nombre d'utres mouvements. Très honnêtement, c'est un programme, ça ressemble à un programme. C'est c'est même je crois le programme à ce jour le plus complet qui soit sur la table. Donc vous êtes candidat si c'est complex si c'est complexe, c'est que vous êtes prêt et c'est ça veut dire que je me prépare et que je me prépare sérieusement. Vous savez l'élection présidentielle, vous l'avez compris, c'est pas un concours pour touristes

sympathiques. Il s'agit il s'agit de répondre à l'angoisse, l'inquiétude, voire au ralbol des Français. Donc euh il ne s'agit de ne pas décevoir. J'ai connu la conquête du pouvoir. Je mesure à quel point à chaque nouvelle élection on se passionne pour la conquête du pouvoir et on sous-estime l'exercice du pouvoir. Vous savez, je me pose la question de ce que ferait Marine Le Pen ou monsieur Mélenchon le jour où il serait à l'Élysée. Et bien, je pense que il ne passerait pas un bon quart d'heure. Mais mais juste pour bien comprendre parce que là vous préparez, d'autres le disent aussi. La question finalement c'est quand la déclaration ? En fait, vous l'êtes candidat Dominique, vous attendez quoi avec la question c'est comend une date, je réunis des conditions et les conditions vous les

connaissez. Mais vous en avez combien d'ic de Villepin ? J'en ai à peu près 300. C'est des moyens financiers parce qu'une campagne ça demande des moyens. Vous avez lancé une campagne d'ailleurs de de sollicite le soutien de ceux qui le peuvent et je suis moi-même de ma poche, croyez-le bien, dans cette aventure. Donc c'est donc mis à part ces contraintes, rien ne peut vous empêcher d'y aller. Mais rien ne peut déjà ça mais ce que je dire c'est que la volonté peut que le réel rien ne peut que le réel et je veux le faire dans des conditions particulières qui est ce contexte de rassemblement. Vous savez être candidat tout seul pour le plaisir d'être candidat, ça n'a pas de sens. Aujourd'hui, il faut rassembler des forces, rassembler des françaises et des Français

tout simplement pour être en mesure. Je vais pas vous poser la question hein, le matin en vous rasant, mais là on on a une Non, ça le matin en brasant, non, ça ne fait pas partie des choses que je fais le matinant. Allez, quoi qu'il en soit, euh Yelle, le prochain président aura euh face à lui un mur de la tête de la tête bien sûr, quelques chiffres et pharaon un 3600 milliards d'euros et le compteur est en train de tourner au moment où on se parle encore de la dette son travail pour rembourser cette dette. La dette atteindra 119,3 % de notre PIB cette année d'hib et plus de 120 % c'est inédit l'an prochain sans compter les taux d'emprunt qui s'envolent à près de 4,5 %. La Cour des comptes alerte dans le Parisien Améline Monchalin disait ce matin nous sommes à l'heure du choix

puisque le paiement des intérêts nous coûtera 80 milliards d'euros cette année. Est-ce qu'est-ce que vous faites face à cette dette ? Est-ce que vous avez vous une solution ? D'abord, je je suis très admiratif du constat que fait Amélie de Monchalin. Ça fait 10 ans qu'on devrait être à l'heure du choix. Quand j'ai été premier ministre en 2005, la première chose que j'ai fait, c'est lancer une conférence des finances publiques et et d'engager le redressement financier de la France. Donc il y a là depuis 10 ans une responsabilité majeure, plus de 1300 milliards de dettes. Tout à fait. Franchement, ça fait 21 ans. À l'époque, on était à combien ? à l'époque, on était à 64 % de dettes et et on était à 2 2,5 26 de de déficit. Donc une situation qui n'avait

absolument rien à voir mais euh que nous avons obtenu au Forceeps avec Thierry Breton, Jean-François Copé et quelques autres. Ça c'est le passé Dominique de Ville. C'est le passé aujourd'hui. Aujourd'hui, la première chose à faire et je ne vois pas aujourd'hui de proposition sur la scène politique qui soit à la mesure de l'enjeu, il faut engager un effort considérable dans la durée, c'est-à-dire les 5 prochaines années. Et je propose que d'ici à 2031, nous revenions en dessous de 3 % à 2,9. Ce qui veut dire un ajustement budgétaire de 125 milliards d'euros. C'est un effort très considérable. Et pour cela, j'organise une conférence fiscale pour mettre à plat, ouvrir le capot, ouvrir la boîte noir. C'est ce que vous appelez la révolution fiscale

des 180 milliards de niches fiscales et sociales qui sont en parfaite opacité reconduites année après année. Mais ce sont des impôts que vous allez devoir récupérer par ailleurs si vous les supprimer ces nichescales. Ce sont des privilèges et des rentes. C'est un argent qui dort. C'est un argent dont nous ne savons pas exactement parfois à quoi il sert et qui pourrait être mieux employé. Et c'est pour ça que je ne fais pas les choses brutalement. Je fais les choses par 5e donc sur 5 ans et par la règle des tiers 3/3 un prer qui reconduira ce qui est absolument nécessaire un deuxè tiers il y a les politiques essentielles le handicap l'outremè ce sont des la politique de la famille pour bien comprendre pour ceux qui nous regardent les niches fiscales c'est des

crédits d'impôt donc tous ceux qui ont ces crédits d'impôt des crédits d'impôt conserver pour tous les autres vous les augmentez les impôts. C'est pas tabou vous vous augmentez les impôts. Quand on enlève une niche, on augmente les J'enlève J'enlève un avantage. J'enlève un avantage indu un avantage indu. Un privilège indu qui ne devrait pas exister en terme de en terme de de comptabilité nationale. Vous avez raison jusqu'en 2031, nous aurons peut-être une augmentation légère des prélèvements, mais dans la durée, nous rétablirons cet équilibre par la suite. Mais encore faut-il que notre dépense publique soit juste. On ne peut rien faire en matière de redressement financier sans justice. Moi, je me propose d'ouvrir la boîte noire. Pardon,

les aides aux entreprises. Mais les aides aux entreprises, ça vous conservez ça ? les aides aux entreprises quand elles correspondent à une véritable valorisation de l'activité bien sûr quand elles ne correspondent pas et quand elles ne sont pas avec les conditions indispensables. Nous avons apporté certains parlaient de 200 milliards, je pense que c'est sans doute un peu moins, autour de 120 milliards. 120 milliards sans conditions sans que ni l'État ni les entreprises ne connaissaient exactement le périmètre de ces aides. Ayons des aides conditionnelles de façon à ce qu'elle puisse conduire à plus d'emploi, plus de recherche, plus d'innovation. Donc vous voyez, nous reprenons nous reprenons le contrôle de notre dette à un moment où la situation de la France est celle du

tonneau d'Danaïdes, c'est-à-dire un tonneau qui fuit de partout. Vous parlez d'une vous parlez d'une nuit nouvelle nuit du 4 août cette semain l'abolition des privilèges. C'est l'abolition du privilège. Vous avez le duc d'aiguillon et vous avez et le vicomte de Noille qui monte à la tribune pour ou renoncer un certain nombre de privilèges. Finalement la renonciation ne sera pas aussi forte que ce qui a été annoncé mais nous avons besoin d'un effort de ceux qui sont aujourd'hui les plus aisés. Alors et vous le citoyen Galozo de Villepin vous leur dites à ces plus riches, je vous taxe, je rétablis l'impôt sur la fortune comme François Mitteran au début de son mandat de 198 impôt sur la fortune. Vous taxez l'héritage. Je rétablis je rétablis un impôt.

Vous êtes un homme de gauche. Je suis tout simplement un homme de justice. Vous savez dans la difficulté mesurons. Vous avez aujourd'hui des gens qui se révoltent pour le prix de l'essence. Vous en avez qui n'arrivent même plus à terminer leur fin de mois. Vous avez des étudiants qui ne peuvent plus payer leur repas. Si vous ne prenez pas en compte cette situation explosive, les choses ne feront que vous taxez plus riche de combien ? Ah le le le euh c'est 8 milliards le vous voyez la taxe du Zukman, c'était de l'ordre de 20 milliards. Je reviens à à ce qu'était l'impôt à l'époque avec les mêmes types de pourcentages 1,5 et 2 % donc avec deux tranches et nous revenons donc à un impôt qui rapportera de l'ordre euh de 8 milliards d'euros. et et nous modifions

aussi en profondeur l'impôt sur les successions, la encore exigence de justice. Aujourd'hui, l'impôt sur les successions, l'héritage, c'est 60 % de ce qui est transmis dans notre société. C'était il y a 30 % il y a un certain nombre de décennies. C'està dire qu'aujourd'hui l'inégalité, elle est devenue consubstantielle à notre société. Alors, avant la révolution fiscale, Dominique de Ville, il y a le budget euh Céline et il y a aussi dans la révolution fiscale une simplification parce que je passe à neuf impôts. Aujourd'hui, nous avons 400 impôts. Je prends en compte le fait que les Français passent leur temps à à remplir des formulaires CERFA, à à à remplir des documents qui sont de plus en plus complexes. Nous simplifions, nous créons de la transparence et nous agissons.

Pour ça, il faut que la France ait un budget tout de suite. 54 milliards d'euros d'économie gel du point d'indice des fonctionnaires, des appels, on en reparlera tout à l'heure. coup de franc aussi sur les arrêts de travail et maladie. C'est un peu la la potion de Sébastien Lecnu pour pour tenir les comptes. Vous vous seriez député Dominique de Villepin. Vous le votez ce budget ? Alors je ne suis pas député mais je vous le dis très clairement et sans embage un budget à la France. Nous n'allons pas faire passer un budget par la loi spéciale, ce serait stupide. Donc la gauche est irresponsable de ce point de vue et les filles qui censurent. C'est irresponsable. Je pense qu'elle rentre dans un cadre de négociation. Nous le verrons tout à l'heure en ce qui concerne le repas à 1

€. Elle a obtenu dans une précédente négociation avec Sébastien Lorconnu un certain nombre de choses. Elle peut espérer obtenir quelque chose dans le cadre de cette négociation. Personne n'a aujourd'hui intérêt à ce que la France n'ait pas de budget parce que le nouveau ou la nouvelle présidente de la République se trouverait alors dans une solution impossible puisqu'elle n'aurait pas de marge de manœuvre pour revoir ce budget après l'élection. Vous ne feriez pas partie des senseurs sur les bandes de l'hémicycle ? On l'entend. Certainement pas. Mieux vaut un budget imparfait que pas de budget du tout. C'est d'ailleurs ce qu'a dit Marine Le Pen. On verra ce qu'il en fera de son vote final. Ce qui irrite le plus dans dans ce budget, c'est les retraites. Le

gel des pensions de retraite. Alors, nos confrères du monde parlent même d'un seuil à 2034 € à partir duquel ces pensions seraient désindexées de l'inflation. Est-ce que ce seuil est acceptable pour vous ? Alors, il y a 2034 € he je précise. Il y a deux débats sur les sur les retraites dans le cadre de ce budget. Il y a faut-il désindexer les retraites. Je comprends très bien que ceux qui soient les plus aisés soient mis à contribution, mais je rappelle quand même que la retraite fait partie d'un pacte national, d'un grand pacte républicain. Revenir sur ce pacte, c'est ruiner un peu plus la parole de l'État. Moi, je pars d'un principe simple. Il y aura pas de redressement français sans un redressement financier. Il y aura pas de redressement français sans une

restauration d'un état fort, d'une notorité dans ce pays parce que c'est la condition pour que les choses puissent marcher. Donc rompre un pacte qui a été décidé entre l'État et les Français, c'est un très mauvais signal. Et je pense qu'il vaut bien mieux jouer sur l'autre parti qui représente également 6 milliards qui est euh le forfait professionnel euh qui l'abattement l'abattement pour frais professionnel qui qui lui ne correspond plus aujourd'hui à rien, qui pourrait être maintenu à titre d'incitation pour ceux qui ont un cumul emploi retraite et pour ceux qui ont une activité de bénévole qui s'engagent au service de la société et qui méritent une compensation. Donc, je suis là encore pour un effort de

justice, mais euh les retraités ne doivent pas être la variable d'ajustement de ce budget. Et je crois que ce serait donc une grande erreur, pas plus que les fonctionnaires. Le gel du point d'indice qui est en fait gelé depuis 2010, depuis 2003 à à depuis 2023 à l'évidence. Là aussi, est-ce que c'est juste quand un état doit être mobilisé de les placer dans une situation de perte de pouvoir d'achat aussi conséquente depuis autant d'années ? Je pense qu'il y a une certaine logique de mépris et qu'il faut être attentif quand on veut redresser un pays à pouvoir embarquer tout le monde. Ouais, on entend ce mot de justice hein qui revient comme un fil. C'est la c'est la clé. Est-ce qu'il y a un âge légal de départ avec Dominique de Villepin pour les retraités ? Euh si

d'aventure vous êtes le savez, je suis pour la réforme à point. Je suis pour qu'on sorte du psychodrame, mais je suis surtout pour qu'on change la nature de notre démocratie et qu'on s'engage résolument dans une démocratie sociale. C'est pour cela que je suis pour une charte sociale constitutionnalisée qui reconnaîtra la nécessité de la négociation sociale et qui mettra les partenaires sociaux en responsabilité, que ce soit sur l'assurance chômage ou sur la retraite. Et je suis pour une retraite qui puisse être à la fois très simple. le système à point. Vous cumulez un certain nombre de points, vous faites le compte à la fin de votre carrière, au moment où vous souhaitez partir du nombre de points que vous avez. Ces points, ils sont euh évalués en fonction

euh de votre âge et en fonction de votre espérance de vie dans le secteur. La réforme Macron av dans le secteur professionnel. C'est la réforme qui avait été proposée mais profondément renouvelée et beaucoup plus juste puisque je reprends en compte ce qu'il avait refusé d'en prendre en compte en particulier la pénibilité, le travail des femmes, le travail lié à l'éducation des enfants. On a là un système qui peut être très fortement incitatif pour ceux qui veulent travailler plus longtemps mais qui est aussi plus rémunérateur et donc je pense qu'il est beaucoup plus adapté à un temps où on souhaite à la fois de la liberté, de la flexibilité et en même temps davantage de responsabilité dans sa vie individuelle. On avance. On voulait vous parler aussi de la jeunesse. C'est vrai que vous avez

une histoire un peu contrariée avec la jeunesse. Il y a 20 ans, vous l'aviez mis dans la rue. Je représente je représente le premier parti de jeune de France. voir ça tout de suite. C'est vu d'ici avec nos partenaires de du réseau des des régions de France Télévision. Alors Céline, vous parlez état d'urgence de la jeunesse Dominique de Villepin. La détresse profonde des jeunes à tous les niveaux. On est en pleine rentrée universitaire de chiffres 37 % des étudiants sont boursiers. Ça monte même à 45 % dans dans l'académie de l'île que que je représente ce soir. Près d'un étudiant précaire sur de ne mangeraiit pas à sa fin. Vous en avez parlé il y a quelques instants. Depuis mai, c'est repas 1 € pour tous. Qu'on soit boursier, qu'on soit non boursier et

c'est un engouement massif. On regarde ce reportage de Florent Turpin et Annaï Guara ici Normandie. Dès 10h30 ce matin, ils attendent déjà de pouvoir rentrer. Cette file d'attente impressionnante n'a rien à voir avec le concert de Céline Dion. Si ces étudiants font la queue, c'est donc pour accéder à la cantine. Bonjour, bon appétit. Bonjour. Avec la mise en place du repas à 1 € ce restaurant universitaire est littéralement pris d'assaut. 35 % d'étudiants en plus par rapport à l'an dernier. La mesure est victime de son succès. Bon appétit. Merci. 1 € seulement pour un plat, une entrée et un dessert. J'ai du riz, j'ai des

betteraves, des carottes, de la salade, des haricots rouges. Si forcément les étudiants sont ravis et rassasiés, même manger chez nous, ça reviendra plus cher, je pense. Le Cru lui commence à s'inquiéter pour son budget. Pour le moment, on a des repas à 1 € un repas nous coûte 8 €. Ça sous-entend que ça va être tendu. Ça pourrait l'être si nous n'avons pas de dotation complémentaire et qu'on continue à avoir ce flux très important. Pour faire face à la demande, les CRUs vont demander en urgence une rallonge budgétaire au ministère de l'enseignement supérieur. Comment réagissez-vous à ce reportage Dominique de Villepa ? On parle pas de de ce qu'il y a dans l'assiette mais de de ces fils d'attente qui semblent quand même insensé dans la 7e puissance mondiale.

Insensé et est très problématique pour les étudiants qui ont des cours et qui ne peuvent pas donc attendre et faire la queue pendant 40 minutes et 1 heure. Donc il faut prévoir des des périodes plus longues d'ouverture du cru. Il faut prévoir aussi peut-être d'associer parce qu'il y a des tas de régions où il n'y a pas de crousse d'associer un certain nombre de restaurateurs qui pourrait apporter leur concours à ces étudiants dans le cadre qui serait défini avec l'État et surtout être capable de pénis de péréniser l'effort qui doit être fait parce que nous le voyons bien, l'État s'engage 80 % à peu près hein. Oui. L'État s'engage sur le handicap des assistants pour les enfants dans les écoles. Il y a en gros 130000

aujourd'hui assistants pour plus de 500000 enfants en situation du handicap. Donc nous faisons des promesse et nous ne sommes pas capables de le tenir. C'est pareil pour les violences sexuelles. Attention attention à ce que l'État ne s'engage pas sans pouvoir suivre avec les bons moyens. Donc là, il y a un principe de responsabilité manifestement sur euh le besoin des étudiants. Quand on voit la pauvreté d'un certain nombre d'étudiants qui se retrouve dans des situations impossibles, je ne parle même pas de ceux qui sont obligés de cumuler plusieurs emplois, mais dans des situations de pauvreté extrême, mettant en danger parfois leur santé, ne n'all plus se faire soigner, il y a une vigilance que nous devons adresser et donc nous devons prendre en compte cette

situation de précarité. Mais tous l'été, on vous a vu sur Instagram, sur vos réseaux sociaux, donner des conseils de lecture au plus jeunes. Vous avez développé un plan qui s'appelle la culture par tous qui coûterait sans doute très cher pour développer un maximum d'études dirigées le soir de de rendez-vous dans les bibliothèques. Est-ce que la priorité aujourd'hui, c'est celle-là où c'est de remplir son frigo ? Mais c'est bien c'est bien là où il faut que nous soyons capables de faire de la politique autrement. Il faut redresser les comptes. C'est la condition de tout. C'est la condition de la souveraineté. C'est la condition de la crédibilité en Europe. C'est la condition de notre sécurité en Europe. Redresser, c'est bien, mais redresser, c'est la condition

pour investir. Nous avons besoin de sortir de cette croissance qui est aujourd'hui quasiment à zéro. Il nous faut une croissance à 2 %. Pour cela, faut faire des investissements, des investissements importants dans l'intelligence artificielle, dans la décarbonation, digitalisation. Pour ça, on a besoin des Européens. Il faut le faire ensemble. Ils ne feront rien tant qu'on aura pas amélioré notre situation. Par très basiquement d'un étudiant qui n'a qu'un eur parfois pour acheter son repas et vous vous donnez des conseils de lecture sur Cirnaux de Bergerac. Et bien et bien il y a pas de séparation entre les deux. Pourquoi ? Parce que aujourd'hui, il faut prendre en compte la vulnérabilité de beaucoup de nos compatriotes qui n'ont pas aujourd'hui euh de moyen euh personnel, humain,

intellectuel pour faire face aux difficultés qui sont les leurs. Et donc le rapporter la culture et contrairement à ce que vous dites, le programme culture que je propose, il ne coûte pas 1 € en plus à l'État, il est autofinancé. Les grandes salles payent pour les petites salles. La diffusion des grandes machines permet de payer pour la diffusion d'un certain nombre de d'œuvres théâtrales. Donc nous avons la possibilité aujourd'hui mais à une condition, être plus solidaire, être plus imaginatif et faire de la vulnérabilité. cette vulnérabilité qui s'exprime dans le handicap, cette vulnérabilité qui s'exprime aujourd'hui pour ces étudiants en difficulté, ne pas en faire un tabou et au contraire en faire une force de notre société parce que nous avons besoin d'une société

ayant plus d'autorités de l'État mais aussi plus de soins et plus de liens. Qu'est-ce que vous avez compris de de cet échec sur le contrat première embauche ? Il y a 20 ans, vous avez mis la jeunesse dans la rue. Là, vous parlez des vulnérabilités, vous parlez de la justice. Qu'est-ce que vous ne referiez plus aujourd'hui, vous candidats les quasi candidats à l'Élysée ? Et bien d'abord que la concertation en matière sociale, c'est pas un temps perdu, c'est un temps absolument indispensable. parce que la réforme que j'avais proposé n'a pas été suffisamment préparée, je n'avais pas le temps nécessaire parce que la réforme des retraites en 2023 n'a pas été concerté avec les partenaires sociaux. Et bien la sanction est venue. Aujourd'hui, jamais

été élu, Dominique de Villepin, est-ce que c'est pas votre handicap ? Bah euh connaître l'État, connaître l'État est un atout ni conseiller municipal euh ni députés européen, pas une élection au suffrage universel dans votre carrière, longue carrière politique. Depuis croyez bien que depuis 20 ans, je n'ai pas ménagé euh mes Tours de France euh ma rencontre avec les Français et euh au contact de ces réalités quotidiennes. Mais aujourd'hui, je le redis, retrouver le chemin d'un redressement, c'est pas en faisant l'école buissonnière que vous serez capable d'obtenir les réponses. Ça implique de construire une stratégie qui nécessite de mettre en phase un état qui aujourd'hui est en grande difficulté,

un système social qui prend l'eau de partout, une République qui est menacée à travers ses valeurs, une démocratie politique, une démocratie sociale, une démocratie économique qui ne vit plus dans les entreprises. Et bien tout ceci nécessite une refondation. Donc c'est un travail immense. C'est pas quelque chose qui s'improvise sur un coin de table. C'est pas quelque chose qui se fait entre deux TGV. C'est véritablement un travail au long cours et je j'ai le sentiment j'ai le sentiment que bien des programmes que bien des programmes sont un peu courts des pattes de dos du temps long du ton long. C'est ce que vous venez de dire. Euh jeis qu'on garde ces photos si on peut les montrer. Vous allez voir Ségolen Royal, François Hollande, Michel Sapin et vous étiez tous ensemble dans la primaire

beaucoup et beaucoup d'autres pas dans la primaire pardon dans la promotion Voltaire. Nous sommes nous sommes à l'école nationale d'administration en 1980. Vous étiez là déjà à l'époque. Comment vous expliquez aujourd'hui en 2026 est-ce que les Français ont besoin de revenants en politique ? Ils le diront. Moi, je ne m'impose en aucune façon. Ils le diront eux-mêmes. Constatons simplement que quand la France allait bien, il y avait des gens expérimentés au pouvoir. Quand s'est cassé le ressort ? en 2007, auparavant euh je ne vous fais pas le nombre de tentatives de Jacques Chirac pour devenir président. François Mitteran, je ne vous fait pas le nombre de tentatives. Valérie Giscardin n'était pas non plus un poulet de l'année, pas plus que George Pompidou et le général de Gaulle,

il appartenait à l'histoire de France. Mais il y a eu Emmanuel Macron. Ouais. Et oui. Et est-ce qu'il faut s'en réjouir ? Est-ce que le problème n'est justement pas de cette inexpérience du monde, de l'État et des Français qui explique la tragédie que nous vivons maintenant depuis 20 ans ? J'ai le sentiment, même si un certain nombre de compatriotes peuvent avoir envie d'aller gambader avec de nouveaux venus, j'ai le sentiment que dans un monde complexe, dans un monde dur, on ne s'improvise pas candidat à la présidence de la République. Et si je ne suis pas candidat encore aujourd'hui, c'est bien parce que je ne veux pas être un amateur plongé dans le grand bain. Non, il y en a un qui pourrait vous plaire un peu. Il a une filiation commune avec la vôtre chirakienne, c'est

Édouard Philippe. Il a travaillé avec le meilleur de d'entre vous hein. On s'en souvient Alain Jupé pour reprendre sa formule. Je l'ai pas beaucoup vu à l'époque avec Jashiak. Je ne l'avais même jamais rencontré pour être franc avec vous. Mais il est un proche d'un lajupée, c'est autre chose. Bon, vous ne pourriez pas finalement le le soutenir. C'est pas c'est pas dans programme. Il a il a une difficulté dont je ne suis pas sûr qu'il mesure à quel point c'est un problème, c'est qu'il est totalement lié à ce qui s'est fait depuis 10 ans, qu'il le veuille ou non. Soit qu'il a été premier ministre, soit qu'il a voté. toutes les mesures et toutes les réformes euh que nous vivons depuis 10 ans et qui nous situent aujourd'hui dans la tragédie française. Les 1300 milliards de dettes, soit elles

sont de son faites, soit elles sont liées au soutien politique qu'il a apporté à Emmanuel Macron. Alors, on peut à quelques enclablures de la ligne d'arrivée euh et imaginer prendre quelques distances, mais enfin ça n'a pas beaucoup de crédibilité. Et surtout, je vois à quel point il essae de pianoter délicatement pour prendre mesure et demi-mesure. Ça ne fait pas un programme. H et le vilpinisme, ça fait des mesurettes. Ça fait des mesurettes. Le vilpinisme, c'est pas aussi un peu et de droite et de gauche comme un certain macronique. Vous l'avez vu hein, quand j'ouvre la boîte noire, je l'ouvre vraiment et je le l'ouvre pas comme une boîte de chocolat de façon tranchante. Et je crois que la France a besoin aujourd'hui d'une radicalité mesurée,

mais d'une radicalité quand même. Et sortir surtout, vous me parliez d'élection, sortir surtout de ce bain politicien et partisan qui nous enferme et nous aveugle. à laissez-leur de votre carte blanche hein. C'est la dernière séquence de l'émission et ça s'appelle l'info en plus tout de suite. L'info en plus, c'est une info de la semaine dont on a peu parlé dans les médias et sur laquelle notre invité souhaitait revenir. Quel est votre choix Dominique de Villepin ? Ce sont les violences sexuelles euh dont sont victimes les femmes et les enfants. Quand on regarde euh le bilan de notre pays, euh 160000 victimes euh d'enfants victimes euh de violence sexuelle, euh féminicides euh plus de 100 pour cette

année, un enfant, enfin un enfant sur trois qui est victime de harcèlement ou de violence. Tout ceci crée une situation tragique pour notre pays et je pense qu'on ne peut pas rétablir l'équilibre national sans traiter euh ces situations de vulnérabilité, sans apporter cette protection, sans créer cette solidarité au sein de la nation. On a un devoir vis-à-vis de ceux qui sont aujourd'hui les plus exposés, les plus en souprance. Nous avons une loi intégrale qui arrive la semaine prochaine. 1AR 500000 € Dominique de Villepin. Est-ce que c'est pour 1 milliard 1ARD500000 pour une estimation c'est pas suffisant selon vous

de 3 milliards d'euros ? Je dis attention à ne pas prendre des engagements que nous ne pourrions pas tenir et essayons d'être à la mesure de la tâche. Je ne propose pas, je nestime pas avoir forcément la science infuse, mais je crois que nous devons comprendre ce qui s'est passé dans notre pays qui explique une certaine forme de domination masculine, un masculinisme qui est extrêmement puissant et qui pèse aujourd'hui sur la société française et qui explique peut-être la lenteur que nous avons mis, les années que nous avons mis à mesurer ce qu'il y avait d'anormal dans le comportement de certains dans notre pays. Donc c'est une c'est un véritable changement qu'il faut engager. Je prends un exemple. Beaucoup

de femmes, beaucoup de familles sont aujourd'hui sous-emprise ce qu'on appelle le contrôle coercitif. C'est une réalité que nous n'arrivons pas encore à appréhender sur le plan judiciaire et qui pourtant crée des souffrances et des injustices gigantesques. Quel genre de féministe êtes-vous ? Moi, je suis très frappé par les mots que vous employez. Ce sont des mots de la jeunesse. Vous nous parlez d'emprise euh de domination euh et là euh de ce que c'est que cette question de de la coercition même de masculinisme. Vous êtes néoféministe comme Adelnelle ou vous êtes MLF comme les derniè anné. trois enfants, j'ai deux filles, je vis au contact de ce qu'elles vivent et je mesure parfois le désarroi, l'inquiétude qui est la leure, le sentiment de colère devant une société qui n'est pas capable

de corriger ses erreurs. J'estime que ce rendez-vous ne peut pas être raté. Vous voyez le drame de la petite Liana, on l'a vécu au début de l'été et puis on a découvert qu'il y avait 70000 dossiers qui devaient têter en urgence. 15000 se sont rajoutés, ça fait 85000. Et bien, décidons chaque année d'avoir un rendez-vous avec la justice pour analyser le point euh euh de la justice française face à ces violences. Donnons-nous des instruments et c'est pour cela que je suis pour la création d'un parquet national face au aux violences sexuelles parce que nous devons nous doter d'instruments pour nous obliger à voir et c'est cela qui compte aujourd'hui. Ouvrons les yeux sur le malheur d'une grande partie de notre société.

Dominique de Villepin quasi candidat hein à l'élection présidentielle. Merci. Ou bien plus que candidat. Plus que candidat. Ah oui, ça veut dire quoi ça ? Bah ça veut dire que on y met la main, le coude et le reste. Allez, vous pouvez nous le dire là. Terminé. Non. Allez, merci à vous.