Etat d’urgence sanitaire : la démocratie à l’arrêt ? | Ça Vous Regarde – 23/10/2020

[Musique] bonsoir à tous ravi de vous retrouver à la Une de star warguard ce soir l'urgence sanitaire commande l'état d'urgence les députés vont approuver ce week-end sa prorogation jusqu'au 16 février prochain le texte prévoit même des restrictions de liberté au-delà de cette date alors la progression de l'épidémie justifie-t-elle de mettre le Parlement sous cloche va-t-on vers un état d'urgence permanent c'est notre grand débat ce soir notre grand témoin lui ne décolère pas contre la gestion de cette crise par le gouvernement dans son livre il parle même de fiasco français sur les masques sur les tests il avait dès 2004 rédigé un plan anti-épidémie resté dans les tiroirs l'ancien ministre de la Santé Philippe Douste Blazy est avec nous ce soir sans oublier bien sûr le bloc-notes du vendredi avec tous nos chroniqueurs François Durpaire a regardé pour nous le dernier débat Trump Biden la chronique de Thomas Desprez et puis l'apéro de Camille safari avec un député voilà vous savez tout c'est parti tout de suite le grand départ [Musique] et bienvenue à vous chers téléspectateurs merci d'avoir choisi LCP bonsoir Philippe Douste Blaise merci d'être notre grand témoin maladie françaises pandémie et pourtant tout avait été préparé cette aux éditions de l'archipel avec une préface du professeur Didier Raoult on va en parler longuement dans la deuxième partie de cette émission c'est une charge lourde on l'a compris avec le titre contre la gestion de la crise sanitaire mais d'abord on va s'interroger sur cette nouvelle prorogation de l'état d'urgence le vote a eu lieu en commission hier soir les députés planches tout le week-end dans l'hémicycle vote devrait avoir lieu donc pour et bien proroger toutes les mesures restrictives de liberté on va en parler avec vous Pierre-Alexandre Anglade bonsoir bonsoir vous êtes député la République en marche des Français du Benelux Belgique Pays-Bas Luxembourg et vous débattez ce soir avec Sébastien Huyck bienvenue vous êtes député les républicains du Nord et bonsoir Stéphane bonsoir Myriam Stéphane blackovski qui va tout de suite ouvrir le bal avec son billet d'actu si j'ai bien compris tout de suite [Musique] Stéphane si j'ai bien compris ce soir si j'ai bien compris Myriam nous sommes dans une telle situation d'urgence sanitaire que le gouvernement n'a pas de temps à perdre pour discuter avec les députés des meilleurs manières de lutter contre le covid alors du coup il espère faire voter un projet de loi donc dès demain qui va permettre de prolonger l'état d'urgence vous l'avez dit jusqu'au 16 février ce qui lui permettra de prendre toutes les mesures qu'il estime nécessaire contre le covid sans être obligé d'en discuter de s'en discuter de bien fonder de ses décisions alors évidemment une petite objection on serait tenté de faire c'est est-ce que discuter avec les députés c'est vraiment perdre du temps c'est un peu ça la question qu'on se pose parce que en tout cas il semblerait que Olivier était pas loin de penser ça hier devant la commission des lois il a pas hésité à dramatiser un petit peu la situation en disant chaque minute était précieuse et que pendant que les disputés les députés étaient en train de discuter et bien oui le covid lui faisait des ravages hier dans notre pays il y a eu plus de 2000 patients hospitalisés et plus de 250 patients hospitalisées en réanimation ça fait presque une hospitalisation par minute c'est-à-dire depuis que j'ai commencé à parler il y a cinq personnes qui sont à l'hôpital donc clairement consultant le Parlement le gouvernement craint perdre du temps bah oui c'est ce que l'air de dire Olivier range chaque minute est précieuse donc grâce à l'état d'urgence l'avantage avec le gouvernement va pouvoir légifrer par ordonnance dire en limitant le temps de discussion avec l'opposition qui risque évidemment de pas toujours être d'accord avec lui alors ce goût du gouvernement pour les ordonnances en même temps c'est pas nouveau on lui a déjà reproché auparavant nombreuses réformes ont été menées par ordonnance depuis le début la SNCF les retraites la loi travail à tel point qu'en juin dernier le journal Le Monde avait voulu savoir est-ce que vraiment Emmanuel Macron est le champion des ordonnances parmi les présidents qu'on a eu et ben pas du tout figurez-vous le champion des ordonnances c'était son prédécesseur François Hollande qui a encore plus utilisé le système des ordonnances que Emmanuel Macron alors s'il n'est pas le champion des ordonnances Emmanuel Macron l'opposition trouve quand même qu'il a besoin un peu c'est ça ouais d'utiliser les ordonnances dans cette situation là où trouve que c'est abusé c'est de décider que ils vont pouvoir le faire pendant une si longue période parce que l'état d'urgence donc là doit du vrai jusqu'au 16 février ça donc déjà 4 mois pendant lequel pas de discussion sur les décisions covid mais il devrait y avoir en plus ça va pas s'arrêter d'un coup l'état d'urgence il y avoir une période transitoire de deux mois donc ça fait 6 mois ou finalement le Parlement va être un peu mis de côté bah d'où la réaction de Georges Paul Langevin hier devant la commune à la Commission le texte tel qu'il nous est présenté et privilégie évidemment la sécurité sanitaire sur les libertés fondamentales mais peut-on accepter de le faire sur une durée aussi longue pratiquement jusqu'au mois d'avril prochain et compte tenu de l'ensemble des habilitations que le gouvernement demande pratiquement c'est le pouvoir législatif qui sera à l'arrêt donc le gouvernement a décidé à lui seul de gérer cette crise c'est ça libres sans qu'on vienne constamment lui faire des objections par exemple sur le respect des libertés fondamentales alors sans doute que ça donne aux sentiments le sentiment gourmand de pouvoir être plus efficace cet état d'urgence mais il faut quand même rappeler qu'aujourd'hui quand on regarde les sondages en France il n'y a que 36% des Français qui font confiance au gouvernement dans sa gestion de la crise c'est 10 points de moins que la moyenne qui existe en Europe quand on demande la vie aux Européens sur l'attitude de leur gouvernement donc la question qu'on se pose c'est face à ce manque de confiance des Français est-ce que finalement ça serait pas une bonne idée d'écouter un peu plus les députés qui justement sont les représentants des Français merci pour cette bonne question et ce billet Stéphane la question vous est posée au fond pourquoi le gouvernement ne s'appuie pas davantage même si évidemment la crise sanitaire commande de pouvoir faire des restrictions liberté sur le Parlement il s'agit aussi de donner confiance aux Français mais je crois que le Parlement a été très largement consulté depuis le début de cette crise il y a eu je crois que si on met bout à bout l'ensemble des débats législatifs qui ont pu occuper le Parlement depuis le début de la crise covid plus de 80 heures de débat sur le sujet le Parlement a été consulté au mois de mars évidemment au moment de la première installation de l'état d'urgence a été consulté ensuite régulièrement pendant la crise il y a eu la sortie de l'état d'urgence au mois de juillet qui nous a occupés il y a eu en parallèle les commissions d'enquête diverses et variées au Sénat et à l'Assemblée nationale qui ont permis d'interroger assez largement le gouvernement sur l'action qui avait été la sienne dans les premiers instants de la crise et puis il y a évidemment hebdomadaire de façon hebdomadaire les questions au Gouvernement dans lesquelles les députés de la majorité et de l'opposition peuvent solliciter le ministre de la Santé le Premier ministre et tous les ministres du gouvernement sur tous les aspects de la crise je ne pense pas que le je ne pense pas je ne pense pas que le Parlement soit court-circuté ou mis sous cloche comme on pourrait l'entendre pendant cette crise non extraordinaire des temps de doute des temps qui inquiètent largement nos concitoyens qui exigent parfois une réactivité de la part du gouvernement et qui exige aussi d'avoir ces outils un petit peu extraordinaires mais après effectivement je comprends la position d'opposition qui peut être plus allant sur un débat soutenu mais en l'état je ne crois pas écoutez moi ça me désole d'entendre un député de la République dire que il y a pas besoin finalement du Parlement la réalité la réalité c'est quoi c'est que à plusieurs reprises le gouvernement a demandé les pleins pouvoirs pour avoir les coups des Francs et l'opinion des Français est très illustrative ils n'ont pas confiance dans le gouvernement pour gérer la crise et ils ont raison parce que le gouvernement c'est pas c'est exactement la même chose là le gouvernement et en échec [Musique] sur tous les plans dans cette crise d'ailleurs Philippe doute Blasi qui connaît bien qu'il connaît bien le sujet on a fait tout un bouquin pour expliquer tous les échecs c'est à dire que il a demandé dans le cadre de cette prorogation ce sont les mesures ou c'est la date de prorogation jusqu'au 7 février franchement en train de voter au Parlement c'était la prorogation de la sortie d'état d'urgence et ce texte est brus simplement arrêté à cause du couvre-feu parce que on vient nous remettre un texte sur l'état d'urgence or le texte de sortie d'état d'urgence qu'on était en train de prologer qui était qui avait été voté à l'Assemblée nationale et qui était en train d'être discuter au Sénat on était en fin de discussion au Sénat et bien permettait toutes les mesures qui sont mises en place par le gouvernement la seule chose qui n'est pas possible avec ce texte c'est de couvre-feu également le couvre-feu il était bon retour de l'état d'urgence absolument pas le texte permettait de continuer le couvre-feu la seule chose qui nécessite l'état d'urgence en tant que tel c'est le reconfinement et donc si le gouvernement souhaite réinstituer l'état d'urgence pour pouvoir faire un reconfinement il doit être transparent et le dire aujourd'hui le gouvernement ne le dit pas et j'ai l'impression qu'on prend des vessies pour des lanternes la ville le gouvernement a reconfinement partiel avec ce qu'on connaît déjà des des données de l'épidémie on entend dire que la deuxième vague serait pire que la première personne ne peut dire ce qui va se passer dans 15 jours 3 semaines 1 mois et ceux qui vous font croire qu'il le savent ne le savent pas de toute façon ce qu'on sait c'est que lorsqu'on a confiné la première fois les résultats se sont le début des résultats était trois semaines après ça c'est la seule chose donc on peut pas savoir ce que vont donner ce couvre-feu on n'est pas 15 jours je vous remercie de votre invitation mais je suis très heureux de revenir ici dans cette maison que je connais bien j'étais président de groupe et j'entendais les deux députés si vous voulez mon avis je vais mettre le pied dans le plat je pense que en matière de santé lorsqu'il y a une crise sanitaire aussi grave que celle là ce qui nous a manqué en fait c'est bâtons les discussions avec des heures et des autres c'est un chef d'état-major voilà un système en France qu'il faut mettre en place où il y a le ministère de la santé mais aussi le ministère de l'Intérieur pourquoi pas le ministère de fer étrangère avec vous sur la chaîne de commandement sur la bureaucratie il faut à tout prix si vous voulez que l'on puisse mettre en place un système de crise avec des gens qui sont habitués aux crises sur l'état d'urgence jusqu'à quand le Parlement il est il est secondaire aujourd'hui on regarde ce qu'on traverse des Françaises et les Français ont besoin de d'une personne qui connaît particulièrement bien le sujet des épidémies et qui donne à l'exécutif à cet homme d'indications parce que être chef de l'État aujourd'hui ou Premier ministre aujourd'hui c'est quand même pas évident moi j'ai aucune leçon à donner simplement je pense qu'on manque de chef d'état-major puisse dire ça ça et ça ça ne se discute pas il existe c'est le Président c'est justement alors non parce que figurez-vous que le Président de la République peut-être que vous le savez pas mais ni épidémiologiste ni infectiologue il est tout à fait normal qu'il demande la vie de Jean éclairé et dans tous les pays du monde demande la vie de scientifiques justement souvent sans pas d’accord entre eux c'est pour ça que je vous dis qu'il faut un chef d'état-major on n'a pas eu de chefs on a eu on a l'impression que vous voulez qu'un médecin décide mais c'est pas au médecin décider non un chef d'état-major c'est pas un médecin comme vous dites non ce qui a manqué c'est que aujourd'hui il y avait le Conseil Scientifique la Haute Autorité de santé que j'ai créée quand j'étais mise à la santé vous aviez l'Académie de médecine vous aviez je peux vous faire toute la liste c'est 5 6 régionales de santé la directeur la Direction Générale de Santé vous avez trop de monde qui son avis à un moment donné ces gens doivent donner leur avis et à la fin monsieur il faut qu'il y ait une personne qui soit devant dire tous les Français et qui donnent son avis au président et là vous avez raison c'est que c'est le président infini qui décide bien sûr mais il est fondamental qu'il y a un chef d'état-majorité c'est pas suffisant il est disqualifié pour vous mais là j'ai pas dit non j'ai dit que le Conseil Scientifique jouait un rôle important mais que il fallait que au dessus il y a quelqu'un qui va revenir parce que c'est un des constats que vous faites dans votre livre mais je voudrais qu'on vienne à l'état d'urgence c'est le thème de notre débat vous vous dites quoi aux Français qui nous regardent ne vous inquiétez pas le Parlement est suffisamment consulté et au fond au députés qui vous disent on est en train d'aller jusqu'au 1er avril c'est normal le président de la République a dit que l'épidémie irait jusqu'à l'été peut-être même la fin de l'été ça veut dire qu'on ira jusqu'à l'été pour l'état d'urgence vient de dire des choses extrêmement justes sur l'état de la situation sanitaire du pays et effectivement aujourd'hui personne ne peut dire jusqu'en jusqu'à quand ira cette épidémie et donc celles et ceux qui depuis 48 heures ou trois semaines nous disent qu'il y a une seconde vague extrêmement puissante mais qu'au fond elle sera même beaucoup plus forte que la première dans sa vraie de la même façon celles et ceux qui vous disent qu'on ira jusqu'à regarder juste les chiffres sont importants mais les chiffres sont importants partout en Europe et ce que les gens doivent comprendre c'est que ce n'est pas un phénomène exclusivement français bien sûr qu'il y a eu des défaillances dans les premiers temps de la crise et je pense qu'aujourd'hui c'est largement reconnu par la majorité c'est largement reconnu par le gouvernement et le président lui-même qui a fait un moment d'honorable sur le sujet de vous les citer 41622 nouveau 4 covid 41 622 c'est un record en 24 heures on teste beaucoup plus que nous testions à l'époque par ailleurs la France est un pays extrêmement peuplé et lorsque j'entends que la France a battu un record européen aujourd'hui en ayant ou la hier en ayant eu 41 000 passants patient c'était positif au covid il faut remettre ça dans une perspective dans le fait dans le fait que la France est extrêmement peuplé effectivement l'Allemagne réussit un petit peu mieux que nous en ce moment mais la situation aussi en Allemagne se dégrade moi je suis élu d'une circonscription du Nord de l'Europe au Pays-Bas on est en train de prendre des mesures extrêmement coercitives qui serait perçu en France comme des atteints très fortes au Liberté la fermeture des bars et des restaurants d'une façon drastique en Belgique les bars tous les bars et restaurants sont totalement fermés avec en plus un couvre-feu c'est pas ils sont fermés le soir à 21h ils sont fermés pendant un mois le Pays de Galles reconfine l'Irlande reconfine la République tchèque Europe centrale on pensait que c'était un espace d'Europe plutôt préservé dans la crise non mais moi écoutez je pense que tout est fait mais je ne sais pas je ne sais rien je pense qu'il faut avoir beaucoup d'humidité dans cette crise et admettre que l'on ne sait pas non non parce que c'est vrai qu'on ne peut pas d'abord faire de la politique politicienne avec ça ça je crois qu'on peut pas puis c'est trop grave mais regardez les chiffres vous avez donné des chiffres extrêmement intéressant et c'est ça qu'il faut bien comprendre c'est que aujourd'hui d'abord vous avez beaucoup de cas qui sont évidemment une une incidence qui augmente de 40 % durant la dernière semaine donc ça c'est évidemment extrêmement préoccupant deuxièmement regardez les livres réanimation vous avez aujourd'hui 28% 38% de leadspitalisation en réa qui sont utilisés peu et qui sont utilisés par des gens covid c'était 100% dans certaines régions c'est bien sûr mais en moyenne c'est 38% c'était 100% mais il faut le dire la vérités et deuxièmement il faut regarder aussi quelle est la moyenne d'âge des gens qui décèdent c'est 84 ans donc il faut le dire ça veut pas dire qu'il faut pas mettre de masque oui il faut le mettre de masque oui il faut faire déjà il doit écrire alcoolique mais des confinements j'arrivais à ça c'est que moi je crois en tout cas moi je ferai mise de la santé aujourd'hui je pense je ferai partie de ceux qui les écoutaient je n'ai aucune je vais pas discriminer les personnes au-delà de 65 ans dont je suis je vais pas les obliger à être confinés mais je vais quand même les mettre là vous avez à nouveau la question de l'État de droit parce que quand l'exécutif a essayé de mettre cette question sur les tables constitutionnel immédiatement à voilà enfin a été susceptible de d'être saisi et vous avez une organisation élevée de bouclier et leur dire prenez vos responsabilités le gros problème c'est l'acte l'acceptation des mesures par la population si elles ne sont pas acceptées elles ne sont pas appliquées et le gros problème c'est que comme il y a eu beaucoup de cafouillages beaucoup de nos concitoyens n'ont plus confiance dans ce qu'on vous refaites parce qu'aujourd'hui le couvre-feu il est très bien respecté je ne refais pas le match j'arrive le problème c'est que Philippe Douste Blazy dit il manque un chef d'orchestre il manque effectivement sur moins cher moi dit il manque une stratégie et une stratégie qui soit claire parce que si le gouvernement disait aux Français lorsqu'on est dans tel cas on prend telle mesure lorsqu'on est dans tel niveau d'incidence c'est le couvre-feu sur tel territoire lorsque l'on va arriver à tel autre niveau de confinement et si les choses sont dites de manière claire transparente à l'avance et que on démontre français qu'on a une stratégie pour lutter contre le virus et bien là de prévoir quand c'est aussi une crise de l'incertitude et le problème c'est que le sentiment qu'on les Français c'est que les décisions sont pris un peu au fil de l'eau à la petite semaine sans une stratégie globale qui a été pensée à l'avance pour lutter contre je suis d'accord avec la lecture de la nécessité absolue d'avoir une stratégie une vision extrêmement claire de ce que l'on doit faire pour le pays et l'avoir des seuils où l'on l'indique aux françaises aux Français quelle serait la conséquence il nous arrivions à tel épidémique dans le même temps moi des notes que depuis la fin du confinement Premier ministre le ministre de la Santé le président de la République ont un discours extrêmement consistant sur le covid ils disent la même chose attention le vision US est encore là respectez les gestes entre juin et octobre on a augmenté les lits pour la réanimation on a commandé les masques on a tous les on a tous les les matériaux dont on a besoin dans les hôpitaux et donc non ce que je veux dire c'est que peut-être ce que je veux dire c'est que parfois il y a des injonctions extrêmement contradictoires de la part de certains l'on entend que quand le gouvernement reprend une mesure parce que la situation serait difficile je pense par exemple à ce qui c'est a pu se passer à Marseille on nous dit ouh là là attention mais non le virus à Marseille est sous contrôle il y a pas besoin de prendre des mesures extrêmement draconiennes et puis quelques semaines après à mesure que la l'épidémie progresse et de façon encore plus forte les mêmes qui vous disaient ne prenons pas de mesure trop de draconiennes parce que le virus sous contrôle appelle à des mesures extrêmement coercitives pour répondre à la crise et au virus et donc ce que je dis c'est que les injonctions contradictoires les messages qui viennent dans tous les sens qui viennent perturber et fouiller la perception des Français elles sont à mon avis largement partagées dans le débat public français je voudrais qu'on vienne à notre sujet parce que ensuite on va parler de la crise sanitaire et de la gestion la gestion passée de ce gouvernement l'état d'urgence c'est la restriction de liberté aujourd'hui vous on regarde le couvre-feu il est plutôt bien respecté parce que ça sera pas toujours le cas mais en tout cas c'est le cas aujourd'hui quand vous regardez l'application la nouvelle application stop covid je sais plus où vide voilà tout le monde veut la télécharger on est plus du tout sur un débat de liberté comme c'était le cas au début de la crise on a on n'a pas été par Google et par et par facebook mais peut-être qu'il faut le regretter parce que on a des applications différentes dans d'autres dans d'autres pays donc en fait la question c'est comment le député de l'opposition que vous êtes ne peut pas accompagner au fond le mouvement puisque c'est d'urgence sanitaire elle est au-delà des clivages nous avons dit que le confinement était une bonne chose qu'un certain nombre de mesures qui ont été prises par le gouvernement étaient dans la bonne direction très peu de voix en tout cas chez les républicains qui se sont élevés contre les mesures qui ont été mises en oeuvre par contre le problème c'est la date c'est la manière dont on fonctionne c'est la manière où je regrette on a le sentiment en tout cas que il n'y a pas de il n'y a pas de stratégie et que de le Parlement est devenu une simple chambre d'enregistrement regardez le texte est passé au Conseil des ministres mercredi hier il était en commission des lois et il va être discuté samedi et dimanche et donc on considère vous savez les députés les députés normalement s'ils font bien leur travail ils doivent étudier le texte dans quel laps de temps peuvent-ils étudier convenablement le texte quand le texte sur quatre jours et en plus dans ce texte vous avez à la fois l'état d'urgence mais aussi la prorogation de l'état d'urgence ça veut dire que on va même pas revenir devant le Parlement pour discuter de la manière dont on va sortir de l'état d'urgence parce qu'on va le prévoir dès aujourd'hui dans d'un seul tenant et donc finalement dans six mois on va plus en parler alors qu'on avait une autre fenêtre de tir puisque normalement au mois de janvier nous allons discuter d'un texte qui va instaurer en dehors de la période que nous vivons la possibilité désormais de mettre un état en place un état d'urgence sanitaire si d'autres pandémies au fond de la légitimité du Parlement dans une crise sanitaire ce matin dans Le Figaro une carte de France où on voit le taux d'incidence pour toutes les villes il y a des choses qui qui sont difficiles à comprendre c'est à dire que le taux d'incidence à Nice si je me souviens bien il y a 167 il est au-delà de 200 à Nantes Nice sous couvre-feu Nantes n'allait pas donc du nombre de personnes de plus de 65 ans touché les vieux centaines donc exactement inférieur auto-national et pourtant c'est pour les personnes de plus toutes les Alpes-Maritimes qui sont et pas seulement toutes les Alpes-Maritimes qui sont couvre donc en voyant ça on peut être en tout cas un peu perplexe comme vous disiez peut-être pour clore ce débat à ceux qui s'inquiètent sur sur les libertés sur la durée de cet état d'urgence vous leur vouloir dites quoi on se souvient en 2015 après les attentats François Hollande avait pris l'état d'urgence il avait été d'ailleurs prorogé plusieurs fois et Emmanuel Macron a pris des mesures qui ont permis de faire entrer dans l'État de droit les perquisitions administratives les assignations à résidence est-ce qu'ils peuvent se passer la même chose avec l'état d'urgence sanitaire et terroriste à une crise sanitaire qui sont deux événements évidemment distants on vit des temps extraordinaires et que ces temps extraordinaire parfois exige de prendre des mesures qui le sont et lorsque l'on prend des mesures qui peuvent paraître attentatoires ou restrictif d'un certain nombre de liberté elles le sont au nom de l'intérêt collectif et de la préservation de la santé d'une partie de nos concitoyens si le gouvernement si la majorité ne prenait pas ses mesures alors légitimement la population pourrait tout à fait se retourner contre nous il nous dire qu'avait ou fait pour nous protéger donc ces mesures sont des mesures de protection qui sont limitées dans le temps et qui effectivement empiète sur les libertés de nos concitoyens pour un temps donné mais dans le mais qui à la fin sont là pour les protéger et par ailleurs je le rappelle que dans la première partie de la crise il y a eu un certain nombre de recours qui ont été introduits devant les tribunaux par une partie des associations par des certains de nos concitoyens et donc la capacité de saisir les uns et les autres si on avait le sentiment que son droit pouvait être atteint et libre dans notre pays et donc moi je pense non mais je pense démocratique oui mais excusez-moi mais on vit quand même un temps on vit un temps qui est un temps singulier et moi j'assume le fait que dans la période que nous traversons les libertés individuelles puissent être restreinte au nom de la préservation avec une limite c'est le contrôle du Parlement or on part six mois le Parlement ou le gouvernement aura les mains des rendez-vous plus réguliers pourquoi le gouvernement voilà décide de faire ça quelle sera la nature du débat parlementaire et peut-être que des clauses peut-être dans le débat mais ce qui est certain c'est qu'il y a un contrôle dans notre pays de l'action du gouvernement qui est réel et chaque semaine pourront interroger le gouvernement lors des questions d'actualité pourront revenir de sous d'autres formes dans les commissions d'enquête diverses et variées dans les débats que nous aurons en commission des lois sur l'état d'urgence tel qu'il est en ce moment et sur la situation telle qu'elle est dans le pays donc moi je je comprends si vous voulez la logique qui est de dire lorsque vous êtes dans une dans l'opposition le Parlement doit être saisi consulter de façon régulière pour qu'il soit associé pour que les citoyens de ce pays puissent l'être dans la construction de la loi en même temps j'assume le fait que dans un temps de crise extrêmement aiguë tout à fait singulier que nous n'avons pas rencontré depuis des décennies le gouvernement puisse prendre les mesures nécessaires pour protéger la population il manque le contrôle de gouvernement je reviens mais il manque véritablement le contrôle du gouvernement et excusez-moi vous n'allez pas nous renvoyer à la séance de deux heures de questions au gouvernement ou la question est posée en deux minutes et le ministre répond en deux minutes après le 1er avril vous attendez par exemple parce que on pose une question deux minutes avec le ministre répond en deux minutes et bien il y aura un contrôle de gouvernement pour terminer est-ce que vous pensez donc après le premier avril ça va continuer nous le verrons je pense effectivement que tant qu'il n'y aura pas un vaccin efficace nous resterons dans la crise sanitaire mais ça veut dire que il y a il va y avoir des moments de crise plus aiguë que d'autres on l'a vécu avec cet été ou la crise était moins aiguë mais ce qui est important quand on est comme cela sur la durée c'est que le Parlement qui représente le peuple français puisse contrôler l'action du gouvernement qui est nommé vous l'avez dit après avoir trouvé un vaccin parce que le vaccin sera là se fera la question de l'acceptabilité de ce vaccin et donc vous verrez que les débats se poursuivront et donc je pense que chacune et chacun de celle qui nous écoutent doivent être conscients que ce débat et cette question sanitaire va nous habiter pendant de longs mois peut-être des années merci beaucoup pour ce Blazy on va parler maintenant de ce livre maladie française pandémie et pourtant tout avait été préparé un ancien ministre de la Santé qui sonne la charge c'est tout de suite [Musique] maladie française donc pandémie et pourtant tout avait été préparée préfacé par le professeur Didier Raoult je le disais vous êtes sévère vous êtes même très dur avec cette équipe gouvernementale vous parlait des chèques vous parlez de fiasco pourquoi fiasco d'abord je n'ai aucune leçon à donner encore une fois si vous voulez je suis d'abord un peu en colère parce que en 2004 c'est l'autorité du président Chirac j'avais proposé un plan de pandémie avec le professeur Anne-Claude Cremieux nous avions écrit ce plan tout était prévu tout était concret un mode d'emploi il fallait l'utiliser tout était prévu en cas de pandémie nous avions eu quelques débuts de feu de strass 2003 en Chine et on voyait bien qu'un jour on pourrait quand même avoir une épidémie la dernière vraiment où il y a eu des millions et des millions des dizaines de millions de morts c'était la Cup espagnol 1919 on se disait ça va pas être revenir bon et donc on voyait qu'il n'y avait pas de plan pain débit tout était prévu donc nous avions dit si jamais virus arrive par tel endroit qu'on arrête les avions qui viennent de ces zones ont réquisitionne les industries textiles pour faire des masques on stocke des masques et puis cette administration française qui a été là l'administration française qui a été la première au monde à savoir faire le premier pané premier plan de contre la pandémie dans le monde a été la première aussi à l'ignorer au point que nous étions totalement dépourvu au mois de février dernier d'un problème dans la chaîne de commandement très clair il faudrait presque un monsieur crise sanitaire qui pourrait être nommé en cas de crise mais je voudrais qu'on revienne sur la gestion elle-même la principale erreur selon vous c'est quoi les masques principalement non en fait sur les masques le Premier ministre Édouard Philippe l'a dit avant-hier dans cette maison il est dit on m'a jamais séparé de masques entre 2017 quand j'arrive à Matignon et mi-janvier 2020 et arrêté il y avait un milliard 700 millions un milliard 700 millions de masques stockés en 2011 et lorsqu'il pose la question le 15 janvier 2020 il y en a plus que 117 donc il y a une commission d'enquête cette maison qui dira et qui dira pourquoi comment et qui mais non vous me posez la question Quels sont les deux grands yeux en fait il y a deux grands sujets le premier c'est février mars 2020 le dépistage massif pourquoi ce pays n'a pas décidé de faire un dépistage massif vous avez vu que sur tous les plateaux de télévision les scientifiques les médecins personne n'était d'accord sur rien sauf sur une chose c'est que plus vous dépistez moins vous avez de morts à la sortie notamment vous savez que c'est ce qui s'est passé dans les hôpitaux c'est que le dépistage n'était pas toujours possible il y avait simplement ce pays et un des trois pays au monde à avoir le plus de machines RTPCR par tête d'habitants et donc pourquoi je vais vous dire les tests avec l'écouillons dans le nez le PCR vous êtes vous n'avez pas le virus pourquoi je vais vous dire pourquoi c'est parce que les seules machines abidité référencées par le ministère de la santé était celle qui avait le tampon du ministère de la Santé et ce n'était que dans les hôpitaux universitaires et donc tous ceux qui étaient dans les laboratoires toutes les machines qui étaient élaboratoires privées toutes les machines qui étaient dans les écoles vétérinaires toutes les machines qui étaient dans unités insecm CNRS INRIA elle ne servait à rien alors qu'un Allemagne à côté le professeur drusden que l'équivalent du professeur Raoult administrative on n'a pas mobilisé tout le matériel disponible et donc c'est moi j'ai beaucoup de respect pour les fonctionnaires du ministère de la santé des affaires sociales mais là il y a eu en fait le c'est le principe du parapluie dire que depuis l'histoire de son contaminé ce pays c'est tous les fonctionnaires savent que s'ils sortent de la circulaire ils peuvent être pénalement responsables et donc personne n'a osé le faire il y a le rapport de du professeur Suisse Didier Pittet qui parle des lourdeurs administratives de la bureaucratie et pourtant si on lit ce rapport on s'en est pas si mal tiré la gestion n'a pas permis de nous mettre en fin de classement c'est ce rapport il reconnaît des erreurs mais ce qu'on sait c'est des chiffres de paix c'est le taux de mortalité alors regardez nos voisins allemands et le taux de mortalité que nous avons quatre fois quatre c'est beaucoup 4 quand vous avez 30000 morts quatre fois on est dans la moyenne je ne disais c'est parce que c'est le dépistage massif donc c'est pour ça que je me permets de vous dire c'est pour ça que j'ai écrit ce livre c'est pas du tout pour donner des mauvais points à qui que ce soit si pour essayer de moi je fais pas de politique politicienne avec ça je ne fais pas de leçons ministre de la Santé je me le permettrai pas je sais ce que c'est ce travail là c'est très difficile et moi je n'ai pas eu une crise comme celle-là donc je vais pas ça ce que je dis c'est qu'il faut plus qu'on fasse les mêmes choses donc là le dépistage massif nous avons eu beaucoup de morts parce qu'on n'a pas dépisté massivement une personne n'a fait en France par contre c'était à Marseille ces fameuses que devant l'IHU de Marseille tout le monde se moquait deux sauf qu'aujourd'hui si on revient à l'échelle nationale on y est dans le dépistage massif on est un million de tests par semaine donc ce dépistage massif il l'a fait du coup il y a pas de surmortalité aujourd'hui c'est les chiffres du ministère de la Santé pas de immortel pas de surmortalité à Marseille ni en janvier ni en février mars avril mai juin deuxième erreur après le test les tests comme vous disiez nous mais non on teste V de dire ça et c'est là l'erreur c'est que cette fois-ci il faut tester mais il faut pas tester il faut tester rapidement et donc les tests PCR rapide à 24 heures c'est fondamental parce que s'il est délais d'attente du rendez-vous et du résultat dépasse 4-5 jours ça ne sert à rien de le dépistage vous dit il y a 40 000 nous savons personnes par jour mais deux jours d'attente pour avoir le résultat qui avait encore mais le ministère de la Santé le reconnaît d'abord on pourrait faire des tests spécial beaucoup plus rapidement mais non venons au testigénique cela donne des réponses très vite mais alors il faut pas les mettre à Orly comme j'entends il faut les mettre dans tous les cabinets médicaux chez tous les pharmaciens chez toutes les infirmières et demain ça sera des autotests pour que les Français eux-mêmes avant d'aller au théâtre ou avant d'aller au cinéma pourront eux-mêmes tester mais il faut le faire très vite on va parler si vous le voulez bien Philippe boustebezy à présent d'un sujet qui fâche l'hydroxychlorocrine il y en a un qui estime qu'au fond vous êtes un peu culotté d'avoir fait la promotion de de ce de ce traitement aujourd'hui et de faire aujourd'hui elles sont au gouvernement c'est lui écoutez quant à la tribune qui a été publiée récemment par un ancien ministre de la Santé je l'ai parcouru avec intérêt [Musique] lui appartient évidemment de juger comme il l'entend la façon dont la crise a été gérée je n'ai pas pu m'empêcher et pardon de revenir sur un sujet délicat j'avais pas pu m'empêcher de constater que c'était le même ancien ministre de la Santé qui s'était illustré au début de la crise par des prises de position sans nuance sur le recours à certains éléments thérapeutiques dont je ne suis pas certain qu'ils aient pu être démontrés par la suite je suis même assez certain du contraire voilà il parle de vous très clairement Philippe bouste Blazy et de ce traitement de l'hydroxyclorique chloroquine dont on sait aujourd'hui qu'il ne marche pas qu'est-ce que vous lui répondez et d'abord premièrement ce n'est pas vrai si vous voulez c'est ça je ne veux pas du tout Édouard Philippe qui n'est pas un spécialiste de ces sujets et donc je peux très bien comprendre très bien son amertume c'est pas le sujet le sujet c'est que qui dit dépistage massif qu'il n'a pas fait c'est exactement l'erreur qu'il ne faut pas faire donc permettez-moi de vous le dire voilà vous faites une erreur parce que vous dites hydroxy chloroquine et moi je vous réponds dépistage massifs parce que en réalité qu'est-ce qui s'est passé à Marseille une fois que vous dépistez massivement vous êtes très mauvaise à Marseille aujourd'hui monsieur Trump je vais vous expliquer pourquoi il y a un rapport extrêmement étroit entre le dépistage massif mais écoutez bien dépistage massif et hydroxychloroquine voilà parce que quand vous dépistez massivement vous avez des cas précoces et vous vous a pas échappé en lisant les journaux qu'il y a quatre phases dans la maladie la première phase c'est la phase précoce virale et donc si vous prenez si vous avez ou si j'ai moi la covid ce soir ou demain je vous conseille de prendre la saturation d'oxygène et immédiatement de prendre un antiviral que ce soit hydroxychoroquines ou un autre la période j'ai compris simplement le Premier ministre dit ça ne marche pas je vous dis que quand c'est la période précoce évidemment les antiviraux quand c'est la période purement anti-inflammatoire où il faut des anti-inflammatoires et l'oral cytokinique alors là évidemment ça ne sert à rien voilà je vous propose de regarder un sujet de Maïté Frémont qui va revenir sur ce feuilleton qui a été scientifique mais qui a été aussi très politique autour de la personne du professeur Didier Raoul regardez vous réagissez après la covid arrive tout juste en France et déjà Didier Raoult l'affirme respiratoires la plus facile à traiter de tout le microbiologiste aurait trouvé la solution miracle un simple médicament que tout le monde connaît une molécule pour lutter notamment contre le paludisme ce médicament on le connaît mieux que tous les médicaments au monde c'est il y a des milliers de gens qui ont mangé de la chloroquine on sait très bien comment ça quelle est sa pharmacocinétique comment ça fonctionne après il va falloir ajuster le meilleur traitement la meilleure ce que nous on appelle la posologie le meilleur nombre de comprimés qu'on doit donner par jour suffit-il d'avaler de simples comprimés de chloroquines trois fois par jour pour vaincre le virus l'équipe de Didier Raoult est convaincu de son efficacité et tente de le prouver études à l'appui des études bien loin de faire l'unanimité en plein confinement devant l'iachu de Marseille des centaines de Français font la queue pour accéder au précieux médicament dans mon entourage et des gens qui sont du domaine médical et qui font confiance à ce traitement donc comme je leur fais confiance je suis prête à expérimenter oui mais très vite voilà le temps de la controverse on n'est pas en train de parler de bonbons ou de couleur de cheveux on est en train de parler de médicaments avec potentiellement des risques on n'a pas le temps d'expérimenter sur des souris pendant 6 mois et à partir du moment où il y a une solution testée déjà sur un certain nombre de patients qui semblent porter leurs fruits je ne vois pas pourquoi la France se priverait la chloroquine devient une affaire politique et c'est toute la France qui se divise entre les pros et les anticloroquines la preuve avec cette pétition de vous monsieur douce de Blazy en faveur de la chloroquine je vous demande avec le professeur Pérol et avec beaucoup d'autres de signer la pétition qui permettra à tous les médecins français de pouvoir prescrire l'hydroxyde chloroquine c'est le souhaitent aux patients atteints de covid 19 symptomatique un avis qui n'est pas partagé par le gouvernement le Conseil exclu toute prescription dans la population générale ou pour des formes non sévères à ce stade en l'absence dit-il de toutes donner probante devant la position du gouvernement Didier Raoult claque la porte du conseil scientifique il a été tenté de faire une vraie évaluation de de l'hydroxycloquine avec la citromycine mais la mise en place de ça a été tardive et que donc le test mais il y a aucune évaluation d'essai du tout qui a été mis en place par ce conseil scientifique c'est une faillite totale rien du tout rien six mois après l'annonce plusieurs études scientifiques du monde entier le démontre la chloroquine ne fonctionne pas sur la covid mais ça ne décourage pas le professeur Raoult qui se dote de son propre conseil scientifique voilà on l'a appris aujourd'hui l'agence du médicament vient de refuser l'utilisation de la chloroquine Philippe Douste Blazy vous n'avez pas de regret d'avoir appelé dans cette pétition à les médecins à l'utiliser alors dans ce livre j'essaie d'être vraiment le plus objectif possible et j'ai dit que je respecte totalement ce qui était contre et je respecte ce qui était pour j'ai essayé d'expliquer ce qui s'est passé pardonnez-moi mais vous avez une série d'études scientifiques reconnus publiée dans les plus grandes revues internationales recovery étude britannique étude de l'Inserm et ses cliniques conduits par des équipes américaines brésiliennes toute la littérature scientifique aujourd'hui est au clair ça ne marche pas je peux vous donner exactement le même qui dit le contraire le même recovery on y va recovery est-ce que vous savez quand à quel moment on a donné l'hydroxycloroquines et à combien de grammes dites-moi parce que vous en parlez je suis pas spécialiste alors j'ai fait la liste je regarde l'A ence du médicament toutes les instants je vous parle vous me parlez de records si vous prenez le Vidal c'est une dose létale voilà donc aujourd'hui vous avez des études rétrospectives qui montrent que hydroxycloroquine marche tout à fait au début de la forme virale de la maladie et je vais vous en trouver mais d'aller plus grandes revues mondiales et puis vous avez d'autres qui disent en effet que ça ne fonctionne pas pourquoi parce qu'on ne donne pas les dropsychoroqués au monde c'est pour ça que j'étais très étonné que votre journaliste disent qu'il était clos parce qu'il est évidemment pas que ce que l'on sait c'est que deux choses c'est que le traitement miracle contre la covid n'existe pas et donc le moment il y en a pas non mais vous avez pas me disant anti-inflammatoires par exemple aujourd'hui on sait que les antigènes on sait que la cortisone dès l'instant où vous êtes en période inflammatoire ça fonctionne on sait que les antiviraux de la première phase à condition de faire un dépistage massif et précoce alors aussi ça fonctionne vous l'avez suivi cette commission d'enquête la plupart la communauté scientifique lui reproche de n'a pas avoir fait d'étude publiées d'études scientifiques les randomisés en double aveugle j'explique il faut que le groupe traité et le groupe contrôle soit identique ça n'était pas le cas il y a pas un problème aussi du côté des études produits dans le livre j'en parle beaucoup le taux de mortalité de la covid et de 0,5% pour faire la différence entre l'efficacité sur la mortalité d'un traitement par rapport à un groupe contrôle d'après vous combien il faut de personnes je ne suis pas spécialiste il faut des milliers de personnes et donc il faudrait attendre plusieurs mois voire plusieurs années pour avoir la réponse donc on ne peut pas aujourd'hui par rapport à cela si vous voulez les études observationnelles et là il y a tout un débat aujourd'hui d'un côté scientifique sur les sur les sur les choses observationnelles lui il a choisi il a choisi des études observationnelles bon il y a eu des études chez lui dans son hôpital qui n'ont pas été habillés il y a une discussion mais là ce que vous dites pas non plus et une chose extrêmement importante et sur le plan politique dans une maison comme ici je voudrais le dire c'est que moi je suis un scientifique je suis un médecin je suis une épidémiologiste c'est la première fois de ma vie que je vois un scandale de cette manière ou le landset qui est un des plus grands journaux au monde la reconnu elle était frauduleuse là je vous ai cité des revues n'étaient pas critiquées de la médecine qui sont des grands journaux et qui restent des grands journaux ont publié des études fausses de gens que je connais avec qui j'avais pu j'ai j'ai fait des cours à Harvard donc je les connais bien et bien les méthodologies ils ont donné leur donner à des statisticiens qui ont fait des faux j'espère que les enquêtes américaines il fait il fait de la publicité vous le savez mais vous me posez des questions vous accepteriez un débat avec un autre épidémiologiste sur ce plateau d'y voir un public un peu plus clair ça s'appelle maladie française très facile par le professeur Didier Raoult pandémie et pourtant tout avait été préparé tout de suite le bloc note [Musique] bonsoir François Durpaire bonsoir merci d'être là Thomas des prés bonsoir et Camille saferis qui va nous préparer vous allez voir Philippe Douste Blazy un petit apéro avec un député comme vous ne l'avez jamais vu mais on va commencer avec Alex Taylor qui est par Skype avec nous et qui va nous parler de l'interminable feuilleton du brexit bonsoir Alex nouveau rebondissements au Parlement britannique dans les deux chambres c'est bien ça oui Myriam l'enfer ne connaît pas de Fiori plus féroce que celle d'une femme méprisée ce dicton anglais vient à l'esprit cette semaine ou deux femmes qui ont particulièrement marqué la politique britannique ces dernières années ont exprimé leur colère à l'égard de Johnson dans chaque chambre comme une éloge et de chaque bord politique commençant avec Theresa May et oui on se tient un premier ministre ici plus pertinemment ancienne ministre de l'Intérieur regardez sa tête lorsque son ex collègue lui charger du notaire à l'autre cuit danse d'affirmer que les Britanniques seront écoutez bien davantage en sécurité une fois qu'ils n'auront plus accès aux données de la police européenne on voit ça stupéfaction dans un énorme what donc bien des domaines notre coopération sera plus efficace une fois hors l'Union européenne nous disposons d'une multitude d'outils de renseignements et de sécurité que nous pourrons intensifier alors ça c'est pour la Chambre des communes comment ça s'est passé côté Lord et oui là c'est mon égérie ancienne député travailliste ancienne danseuse de cancan et fut prise dans les années 30 et surtout première femme speaker des communes la meilleure d'ailleurs un petit rappel du temps de Blair il y a 25 ans pour situer le personnage [Musique] et cette semaine la voilà entre temps devenue la baronne Hollande à 92 ans mais qui n'a pas perdu un ongle de sa griffe furieuse que Johnson compte de pas respecter le traité que lui et du coup la Grande-Bretagne a signé avec l'Union européenne écoutez là mais l'ordre était élu il y a 47 ans j'ai vu 9 premiers ministres franchir le seuil du 10 Street témoin d'un écroulement aussi rapide de la confiance du peuple dans un gouvernement qui a tant promis si vite et qui cherche désespérément des solutions qu'il prétendaient alors si facile une chose dont je suis certaine on ne méritera pas notre réputation on ne regagnera pas le respect que nous devons à nous-mêmes tant que le monde ne saura à nouveau que nous respectons à la fois notre parole et la loi cet accent britannique a coupé couteau merci beaucoup à Alex ce feuilleton du brexit qui non finit plus on va partir maintenant outletic avec vous François vous avez regardé vous êtes couté chez tard à nouveau comme souvent et vous avez regardé pour nous le dernier débat Trump byden que retenir d'abord la première chose c'est un vrai débat politique il y a pas eu d'interruption parce que Christian Walker votre concurrent de la NBC avait un petit bouton qui permettait de faire taire notamment Donald Trump et donc de l'interrompre comme ça ah oui vous en rêvez et donc là ils sont tenus c'était aussi aux États-Unis imaginable c'était nouveau et donc finalement c'est Joe Biden qui est sorti assez gagnant on va voir sur les images un tout petit peu de de body language vous allez voir que il est pour quelqu'un d'endormir c'était l'expression un slow slow Biden sleepy Joe vous voyez tout le temps il montre son adversaire du doigt et Donald Trump lui avec ce geste là de la main alors là c'est le moment où il montre il fait des mimes il était vraiment très actif dans ce débat et donc chercher à montrer qu'il peut être ce commandant en chef dont certains doutes ça c'est la première chose après sur le fond il y a eu l'effet boomerang parce que on sait que Donald Trump voulait attaquer Joe Biden sur son fils hunterbiddle alors on va voir exactement mais vous receviez beaucoup d'argent de la Russie ils vont payer beaucoup d'argent ils le font probablement encore jamais de ma vie je n'ai pris un centime d'une source étrangère nous avons appris que ce président a payé 50 fois plus d'impôts en Chine un compte bancaire secret en Chine fait des affaires en Chine et il dit que c'est moi qui prend de l'argent voilà il fait boomerang lors du premier débat lorsqu’il attaquait de manière personnelle Joe Biden disait non on va parler du fond on va parler aux Américains là non il avait prévu ces petites fiches vous avez touché 50 fois les impôts que vous touche que vous payez aux États-Unis il avait prévu d'attaquer et de dire bah vous aussi vous enfants ont fait la même chose que ne te que que mon fils donc c'était c'était vraiment là un passage très très important mais peut-être que ça s'est pas joué là ça s'est joué dès le départ quand Christian Walker a dit et bien depuis la dernière fois qu'on s'est vu enfin depuis le premier débat 16000 américains sont morts de la covid 19 dès la première phrase le décor était planté et à la fin à la fin c'était la carte blanche elle a dit qu'est-ce que vous allez dire aux Américains pour qu'ils votent pour pour vous et Donald Trump a répondu voilà mon bilan et il a fait le bilan d'avant la covid-19 voilà j'avais ça j'avais ce taux de chômage etc on s'est dit on s'est pincé en disant mais là il est en train de nous faire le bilan d'il y a plusieurs mois et pas le Big Bang d'aujourd'hui alors ça veut pas dire qu'il a déjà perdu il faut savoir aussi ça c'est une particularité de cette année c'est que presque 50 millions d'Américains ont déjà voté par anticipation par anticipation ou par correspondance ce qui fait qu'évidemment il y avait bien beaucoup d'Américains devant la télévision mais certains étaient évidemment déjà voté non pas n'ont pas été convaincus par l'un ou par l'autre puisque c'était déjà fait il reste 12 jours et on nous dit François nous dit que Donald Trump n'a pas forcément perdu c'est à dire qu'en fait très curieusement nous c'est difficile pour nous de le comprendre parce qu'on est habitué à une certaine type d'élection présidentielle la démocratie n'est pas parfaite là-bas et donc tout va se jouer dans ce qu'on appelle les swing States c'est à dire le fleuriste Michigan le Wisconsin Sylvanie et cette année c'est même le texte cette année et donc ça par contre c'est évidemment la grande inconnue et comme vous l'avez très bien dit tout peut encore se passer mais j'espère quand même que voilà enfin bon on verra la victoire de Joe Biden vous pouvez le dire si c'est ce que vous espérez allez Thomas des prés Thomas Després qui va nous raconter qui nous raconte sa journée à l'Assemblée mais qui le vendredi nous fait une petite compilation vous avez envie de nous parler des temps forts qui ont cartonné sur le compte Twitter LCP exactement les deux moments forts de l'actualité parlementaire repérés par la cellule web de LCP qui ont fait le buzz pendant toute la semaine et forcément il a encore été question de la crise sanitaire les députés poursuivent leur travail de la commission d'enquête pour tenter de comprendre les dysfonctionnements de la première vague ils auditionnaient à cette semaine l'ancien Premier ministre Edouard Philippe et pour la première fois il est revenu sur ses déclarations affirmant que le port du masque n'était pas utile un premier mea culpa c'était mercredi après-midi j'ai fait des erreurs dans la communication comme beaucoup d'autres comme nous en pouvons faire tous j'en ai fait quelques-unes j'ai dit à 13h de TF1 que le port du masque en population générale n'avait aucun sens pourquoi est-ce que je l'ai dit parce qu'on me l'avait dit parce que des médecins l'avaient dit parce que c'était la doctrine qui n'a changé que bien après qu'il le disait est-ce qu'il aurait dû le dire de façon beaucoup plus prudente pour me préserver moi où est-ce que je devais le dire de la façon la plus convaincante parce que c'était la doctrine j'ai pas encore exactement la réponse à cette question sur le député vous réagissez à se met à culpa je pense qu'il a eu tout à fait raison de dire cela mais j'avais plus loin je pense que ce serait extrêmement grave que Édouard Philippe en tant qu' ancien Premier ministre soit considéré comme responsable pénalement on l'a connu avec l'histoire du son contaminé avec Fabius parce que vous ne trouverez jamais plus personne qui acceptera bien évidemment des responsabilités politiques si vous continuez comme ça en réalité comme il a très bien dit on lui a dit il y a des gens qui sont là pour ça donc il vaut mieux peut-être aller chercher les gens qui sont responsabilités de ce genre de dossier et là en effet on peut comprendre on comprendrait pas pourquoi au ministère de la Santé quelqu'un a dit du masque ne sert à rien mais aller chercher les ministres lui-même je pense que vous allez avoir on va voir un gros problème il a reconnu d'ailleurs que le risque pénal avait pesé dernière extrait Thomas clash entre la France insoumise et le ministre Olivier Véran oui c'est ce qui a fait le plus gros buzz cette semaine sur les réseaux sociaux L est venu présenter la loi de prorogation de l'état d'urgence sanitaire l'occasion d'une question de Daniel obono et d'une réponse musclée est-ce que la stratégie du gouvernement est vraiment efficace comment se fait-il que nous n'ayons pas aujourd'hui réussis à dire identifier 90% semble-t-il des lieux où les contaminations auraient lieu ça pose question sur comment on pourrait on peut mettre en oeuvre une stratégie la plus adaptée possible si on ne sait pas où ont lieu la majorité des contaminations votre groupe parlementaire depuis le début a voté contre tout vous avez voté contre l'état d'urgence vous avez voté contre la sortie de l'état d'urgence vous avez voté contre les mesures dérogatoires de sortie d'état d'urgence vous avez voté contre les systèmes d'information de contact Racing vous avez même voté contre les systèmes d'information qui permettent d'enregistrer les tests positives pour prévenir les patients vous avez voté contre tout donc moi je vous pose la question je vous pose la question s'il vous plaît que vous avez à proposer face l'épidémie qui remplit les hôpitaux encore une fois moi j'entends je ne dis pas que nous avons la science infuse et que l'ensemble de la communauté scientifique et médicale et l'ensemble des juristes qui travaillent auprès du gouvernement ou même de manière indépendante dans les organismes indépendants forcément raison je dis qu'on est ouvert au contribution enfin à votre compte n'est pas une contribution bon c'est musclé c'est pas un clash fondamental c'est ça reste voilà c'est ce qui en tout cas le plus fait réagir les internautes cette semaine merci Thomas on en vient à ma séquence préférée de la semaine Camille ça fait rire ce qui nous va nous faire découvrir d'ailleurs l'un de vos ex-collèdes les républicains Philippe Gosselin Philippe Gosselin député des républicains de la Manche depuis 2007 il vient des Marais du Cotentin et alors il est catholiques très pratiquant Philippe Gosselin alors vous avez vu la phrase du pape hier alors finalement alors il a participé Philippe Gosselin au JMJ à Rome en 86 quand même vous voyez c'est un bon alors je lui ai posé la question qui s'imposait les JMJ il paraît que c'est sympa pour les rencontres vrai ou faux forcément que c'est vrai quand c'est pas parce que vous êtes catho d'abord que vous tombez pas amoureux les petites jeunes cathos sont comme tous les jeunes de leur âge ça a rien de coincé je vous assure c'est aussi des copains quand même leur guitare il y a cette ambiance à la fois de de recueillement de joie d'une certaine façon on peut aller chanter dans les rues de Rome parce qu'on n'est pas toujours le chapelet à la main je vous assure on n'est pas toujours non plus avec la croix et la bannière non plus on rigole on a 20 ans on est de son époque et puis aussi on est en admiration devant un pape moi je suis gipitou ou quoi Jean-Paul II forever très investi aussi Philippe Bresson dans la lutte contre la contrefaçon alors il nous il va nous lister maintenant donc les objets qui circulent en ce moment parce qu'il y a pas que les petits polos avec le petit crocodiles bien sûr il y en a plein d'autres des produits de la vie courante par exemple le lait maternisé on a eu il y a quelques années aussi des affaires assez terribles des fausses plaques ou plaquettes de de frein vous avez des pare-chocs qui sont aussi trafiqués etc vous avez aussi un fameux médicament petite pilule bleue qui ne sont pas des smarties ça ressemble au smarties c'est ça peut faire peut-être un double effet qui se coule mais qui sont aussi les médicaments qu'on retrouve le plus et en contrefaçon sur internet alors là c'est vous ne le savez en général qu'après vous ne savez qu'après quand vous avez fait votre crise cardiaque enfin bref voilà donc et là je le dis un peu de façon badine mais mais il y a de grand risque il y a parfois du recyclage d'idées un peu de François Hollande qui soit pas du tout du même bord mais ils ont un point commun avec François Hollande c'est un joyeux de rire film que ça c'est un jeu d'Auré notamment un imitateur amateur très performant qui est disponible pour toutes vos soirées anniversaire battez mon mariage démonstration ça fait quelques langues années cher ami que j'aimais déjà Chirac et quelques autres n'est-ce pas alors on s'en amuse mais je ne voudrais pas aujourd'hui insister car je voudrais pas que Maman arrive et me fiche un coup dans la chaux-de-fond à bien mais cher compatriotes et oui je vous ai compris vous n'auriez pas vu ma voiture non pas d'abord c'est pas ma voiture c'est mon vélo ou alors qu'est-ce que je vais devenir un piéton alors bah franchement c'est vraiment pas juste là j'adore mais vous êtes extraordinaire il me l'avez jamais fait moi merci beaucoup j'aurais adoré vous disiez au revoir avec l'accent Jacques Chirac vous savez la prochaine fois merci beaucoup Philippe Douste Blazy merci à tous les amis c'est la fin de cette émission excellent weekend à tous profitez bien [Musique]