Budget : "Les dépenses de l'État ne vont pas baisser, elles vont être gelées"

Euh Céline, on va démarrer avec vous. Euh euh il commence à se à se dessiner ce budget. On va évidemment en en débattre mais allez à à gros trait, ça va ressembler à quoi ? Ça va faire mal ou très mal ? Ben alors, ça dépend pour qui mais globalement Sébastien Lecnu met la pression sur ses ministres. Pour commencer, il veut montrer aux français que l'exemple peut venir d'en haut. Et c'est comme ça que les ministres ont reçu un courrier de trois pages comprenant une info simple. Vous n'aurez pas 1 € de plus l'année prochaine. Sébastien Lecornu a envoyé leur lettrre au plafond au ministère expliquant que leurs dépenses en 2027 resteront strictement au même niveau qu'en 2026. Tous les ministères sont à la diète donc sauf un, celui de la défense, contexte

actuel oblige. Pour être pour la vitrine, en fait, les dépenses de l'État ne vont pas baisser, elles vont être gelées. Mais en réalité, la baisse, elle viendra, elle viendra bien, elle viendra de l'inflation. qui selon le gouvernement sera à 2,1 %. Enveloppe constante, les ministères, ils vont donc perdre du budget et dans les ministère comme dans toute entreprise, il va y avoir des hausses de coût de fonctionnement mais sans augmentation globale de crédit. En gros, les ministres vont devoir se débrouiller un peu comme vous et moi ou en tout cas comme la ménagère qui n'a pas d'augmentation de salaire, qui voit quand même l'inflation, qui doit aller faire son plein au supermarché, qui doit se débrouiller. Là pour le coup, eux aussi vont devoir faire rentrer des

rondes dans des carrés. Ça s'appelle un petit serrage de ceinture pour l'exemple. Les ministres vont donc devoir faire gris mine pour pas dire autre chose. Je voyais Gill et puis évidemment on va ouvrir le débat à nos experts économiques mais vous aviez l'heure de me dire non finalement on va pas enfin il va il y a pas il va pas y avoir de la souffrance partout. Non. Ah non c'était pas ça. D'accord. C'est quand vous disiez on commence à voir ce budget. Alors je ne sais pas moi je ne le vois pas du tout ce budget. On voit tous les jours les diff on voit les limites en tout cas. C'estàdire donc ce sera budget constant et comme c'est nous l' expliqué avec l'inflation et cetera, bah en fait les les ressources vont vont légèrement diminuer. Grosso modo, on va devoir

faire autant voire plus avec moins puisque l'inflation ça va ça va revenir à moins. Voilà. Mais donc là, vous n'avez pas défini un projet de budget, vous avez défini la complexité à définir à définir un budget. [raclement de gorge] Les contraintes qui s'abattent sur Sébastien Lecornu et ses ministres augmentent tous les jours. On a vu l'augmentation des taux qui génère une augmentation de la charge de la dette. Le président de la République a décidé qu'il fallait augmenter les dépenses militaires. Donc on ça on sait que c'est des dépenses contraintes. Euh on voit que la situations qui ont été décidées aujourd'hui qui ont été décidées aujourd'hui en fin d'après-midi par Sébastien Lecornum. Mais enfin bon en début d'année prochaine le gouvernement aura peut-être

encore à aider les routiers, les infirmières, les marins pêcheurs et cetera. Donc les dépenses nécessaires augmentent tous les jours, les sommes disponibles diminuent tous les jours et avec ça faut faire un budget sans majorité pour le voter. Donc on est Sébastien Lecornu a dit qu'il dévoilerait son budget le 30 septembre. On est quoi ? Le 16 le 17. Euh et chaque minute qui passe son le 16, on est le 16, s'approche du 30 septembre et on voit bien à la fébrilité du gouvernement que pour l'instant les arbitrages ne sont pas rendus et que ils ont vraiment du mal à aboutir à un document qui euh ne serait même pas équilibré, qui ne dépasserait que de peu les 5 % de déficit, ce qui est déjà pas

très rigoureux et qui pour autant ne serait pas immédiatement censuré. On reviendra notamment sur les conséquences politiques en en fin de page. On va voir évidemment le le l'impact que ça va avoir déjà sur la campagne et puis tout simplement les les socialistes qui présentent des contrepropositions. Ma de Brégeon on l'entendait qui disait qu'il y aura quand même des consultations. Donc on abordera le volet politique. Mais pour rester vraiment sur voilà le l'aspect économique Juliette et et et Sébastien sur ce que disait Gill. C'estàd qu'en ce moment très concrètement c'est quoi les il y a des consultations, des tractations, c'estàd que chaque ministère dit "Ah non, tu peux pas me tu peux pas me baisser cette enveloppe, c'est important, on a fait des promesses." Ben non, mais moi c'est

plus important l'environnement, moi la justice c'est plus important. C'est c'est comme ça que ça se passe. Euh non, pas exactement. Maintenant que les lettres plafond ont été augmentées, les ministères savent que leurs crédits seront gelés l'année prochaine. Les négociation là, voilà la somme d'argent pour votre ministère prévu en 2027 et vous pourrez pas dépasser. l'incertitude qu'on a encore en tout cas nous je sais pas si euh dans les couloirs de Bercy ils ont l'information c'est quel ministère euh parce que ça peut être gelé mais on peut décider d'augmenter dans un ministère et de baisser plus euh dans l'autre pour que infin le global soit gelé. On l' vu les années précédent des petits ajustements et des rabottages encore plus importants pour certains au bénéfice d'autres.

Exactement. La somme totale de dépenses là souvent quand on parle de baisse en fait on parle de de baisse de l'augmentation. Bon là, ça sera pas une baisse de l'augmentation, ça sera à l'euro prêt, le gouvernement, enfin l'État, le budget de l'État devra dépenser la même chose en 2027 comme 2026. Comme on sait déjà que des dépenses augmenteront, la charge de la dette, je l'ai dit, et les dépenses militaires. Quand à budget égal un certain nombre de dépenses augmentent, ça veut dire que les autres baissent. Donc des budgets vont des ministères devront se serrer la ceinture. On sait que ce ne sera pas le ministère de la défense. Après, comme vous l'avez dit, il y en a qui peuvent être plus ou moins, certains seront peut-être préservés, d'autres seront un peu préservés. puis d'autres payeront

l'adition. lesquels Juliette Sébastien lesquels ont voilà peuvent se sentir les plus rassurés les plus confortés et lesquels sont les plus voilà les plus mises en péril mis en péril mais enfin ce qu'on sait d'ors et déjà ce qui a été dit par Matignon au ministres et aux commissions parlementaires donc c'est une information qui est publique c'est que il y a certains budgets qui sont préservés dans le dans les dans les budgets des ministères et c'est parce qu'il y a des lois de programmation pluriannuelles et que le gouvernement c'est c'est engagé à les maintenir. Donc ça ça concerne effectivement l'armée. On sait que l'année prochaine, grosso modo, on va dépenser 6 milliards de plus pour notre budget militaire. On sait que le budget de l'intérieur va également

augmenter de l'ordre d'un milliard d'euros. On sait que le budget de la justice également doit augmenter de 500 millions, potentiellement un peu plus puisqu'on voit qu'il y a la loi intégrale sur les violences sexuelles qui doivent passer. qui va peut-être aussi nécessiter une petite rallonge budgétaire. Donc on voit qu'il y a certains budgets qui sont préservés comme vous le disiez, il va falloir que ça s'équilibre avec les autres. Donc pour garder tous les autres ministères et grosso modo, va falloir qu'ils s' y perdent. Travail santé. Donc là vous avez cité les les plus importants, ça veut dire que tous les autres, je sais pas, l'agriculture va perdre. Non, certaines de l'agriculture là. Donc là euh on a vu que Annie Junevar il y a pas longtemps a euh décrété qu'il

fallait trouver 1 milliard d'euros pour les agriculteurs. Alors je ne sais plus si c'est budget 2026 ou 2027 mais avec la canicule la prè la avec la canicule le salon de l'agriculture la force de nuisance qu'ils ont. Ils peuvent bloquer la France et la l'arrivée des élections. Je doute que les agriculteurs payent. À mon avis je pense que ce qui va être le plus mise à contribution c'est travail et santé. la santé non pas sur des remboursements parce que ça pas sur le là on parle du budget de l'État hein Sébastien ou on va par on va parler des autres pistes avec Alexandre et pas sur les remboursements parce que ça c'est la séc les je ne sais pas ce qu'ils trouveront mais je pense que santé et travail donc en gros les budgets sociaux un certain

nombre de budgets sociaux vont devoir se serrer la ceinture et j'ajouterai remboursement de médicaments par exemple remboursement des médicaments c'est la sécule donc ce n'est pas dans l'enveloppe C'est pas dans la ministérielle, c'est dans le PLF SS, c'est pas dans le PLF. Donc c'est pas c'est pas sur les ce n'est pas sur les dépenses de l'État, mais il peut y avoir des embauches de médecins, ce genre de choses. Julie, d'autres, je sais pas, d'autres d'autres ministères qui pourraient être les parents pauvres de ce budget 2027 ? Euh les ministères que vous venez citez euh sûrement oui. Après, moi j'en profite pour rajouter que là, on parle uniquement déjà du budget de l'État. vous venez de le dire, on parle uniquement des crédits à adresser au ministère. Un budget, c'est pas du tout

que ça. Euh, il y a vraiment beaucoup d'autres choses. Pour l'instant, on annonce des mesures si est là un petit peu, on négocie des petits bouts de chandelle par-ci par là. Pour l'instant, moi je vois aucune vision de long terme. Je vois même pas une vision annuelle dans ce budget-là. Et euh il va falloir effectivement si on veut atteindre les objectifs pour euh atteindre la cible de déficit euh l'année prochaine, là déjà cette année, ça risque d'être compromis. Il va falloir trouver autre chose que de juste euh geler les crédits des ministères. Euh on refuse de toucher à certains euh certaines niches fiscales. Je pense au pacte du treuil, ça a été annoncé qu'on n'y toucherait pas alors que il y a aucun effet positif qui est démontré. On refuse de toucher au crédit

impôt recherche alors que de la même manière on ne voit pas d'effets positifs. Aucune étude montre d'effet positif. Non, alors je le [raclement de gorge] dirai différemment, certains bénéficient d'un effet d'oben. Euh on Oui, mais donc au global on n' pas un un réel effet et on veut pas toucher à ce crédit d'impôt recherche alors qu'on pourrait trouver de l'argent aussi ici. On pourrait aussi mettre à contribution les gens qui aujourd'hui proportionnellement à leur revenus ne payent pas. Et pour l'instant, je vois pas ça sur la table. Pour revenir sur votre question Loï, euh il y a un budget dont on sait aussi parmi les crédits ministériels qui va bouger, c'est les crédits d'investissement. On sait qu'il y avait ce grand plan d'investissement de France 2030 et on sait que ça c'est

quelque chose sur lequel on va tirer un petit peu. Et puis en dehors des crédits ministériels, il y a en gros il y a trois autres poches où Sébastien Lecnu va être contraint d'aller taper et on les connaît déjà. il va y avoir les collectivités locales parce que l'État finance énormément les communes, les départements, les régions et ça on sait que leur budget l'année prochaine c'est pareil, il y a aucune évolution. Donc non seulement il va pas progresser, mais il va falloir qu'il diminue de l'inflation, des fameux 2 % d'inflation. Et ça pour des communes, pour des départements, pour des régions qui ont par exemple des équipes en place dont les les grilles salariales progressent, ce genre de choses ou dont les factures énergétiques augmentent comme celle de

tout un chacun. Ça ça veut dire faire des des contractions de dépense sur autre chose. Donc on sait que sur les collectivités, ça va être une un premier gros volant. On sait que sur la CQ, il va y avoir des économies qui vont devoir être faites aussi. Euh le gouvernement a déjà évoqué la contribution des retraités et puis enfin euh il y a la question de vous pouvez baisser les dépenses et vous pouvez aussi augmenter les impôts. Al Sébastien Lecnu a dit "J'augmenterai pas les impôts, mais il a déjà annoncé par exemple qu'il reconduisait l'année prochaine la surtaxe sur les grandes entreprises. Donc ça c'est euh 6 7 milliards d'euros et potentiellement quand on diminue des niches fiscales, par exemple celle sur les retraités, c'est aussi des augmentations d'impôts." Et ben

justement, justement, on va aller voir Alexandre Hbert Alexandre, justement vous avez euh vous allez expliquer à nos téléspectateurs au-delà de ces réductions de dépenses pour l'État, quelles sont les autres pistes envisagées pour trouver ces fameux 30 milliards ? Effectivement, plusieurs options sont sur la table. Votre invité commença d'ailleurs à à l'évoquer. Euh Li, il a d'abord un possible coup de rabot sur les retraites. Ça pourrait passer par une diminution, voir la suppression de l'abattement fiscal dont bénéficie aujourd'hui les les retraités qui est de 10 %. Mais cela pourrait également passer par une désindexation totale ou partielle des pensions sur l'inflation. En tout cas, tout cela pourrait rapporter selon Matignon jusqu'à 6 milliards d'euros d'économie. 2è piste,

taxer l'épargne salariale. Ça veut dire que un certain nombre de primes pourraient être soumises à cotisation, notamment les primes d'intéressement, les primes de participation ou encore l'abondement qui est parfois versé sur les comptes d'épargne salarial. Et puis ce budget 2027 reconduirait aussi la surtaxe sur les entreprises. Elle a rapporté quand même cette année 8 milliards d'euros. Pour autant cette surtaxe serait dit à Matignon réduite pour relancer la croissance économique et donc elle rapporterait forcément moins que ce qu'elle a rapporté cette année, même si ce moins n'est pour l'instant pas encore chiffré officiellement par Matignon. Toujours est-il que selon Sébastien Lecornu, ce budget et ces mesures devront être, je cite, réversibles par la nouvelle

majorité qui sortira des urnes et ceux dès le moment de l'élection présidentielle. Merci Alexandre. Oui, très important point ce qu'a dit Alexandre à la fin. On on y consacrera quelques minutes sur voilà l'aspect vraiment purement politique de ce budget, pas comme les autres parce que budget 2027 d'une année électorale. Pour revenir sur les pistes envisagées, on le voit bien Alexandre a commencé par ça déjà le retrait la retraite au sens général mais les retraités c'est sûr. Alors c'est quoi ? C'est c'est alors j'ai vu désindexation, on en parle, il y a sous-indexation aussi. C'est-à-dire que les pensions pourraient quand même être un petit peu revalorisé pension de retraite mais pas au niveau de l'inflation. Un entre deux la question et la réponse. C'est exactement ça.

Est-ce que voilà ça c'est une piste, j'allais dire non mais objective, intelligente, politiquement sensible. Là le fait que les retraités soient mis à contribution, ça me paraît absolument inéluctable. Le le fait que des nouvelles populations à l'arrivé retraite vont augmenter sans rien changer, ça augmente les dépenses de retraite l'année prochaine de l'ordre de 6 milliards d'euros. Donc c'est pas 6 milliards d'économie, c'est si on ne change rien, le gouvernement, enfin le l'État devra dépenser 6 milliards de plus. Le gouvernement veut les récupérer. Il y a deux pistes essentiellement sur la table. La première, c'est la désindexation ou la sous-indexation. Donc ça, vous faites ce que vous voulez. Vous indexez, euh vous pouvez décider qu'à partir de tel montant, jusqu'à tel montant, c'est

indexé, on dit 2000 2500 €. Après, ça ne l'est pas où vous pouvez moins indexer les petit vous pouvez moins indexer les grosses retraites que les petites retraites. Vous mettez le curseur où vous voulez. Il y a une autre piste qui à mon avis est privilégiée qui est effectivement la suppression de l'abattement de 10 %. Tous les retraités ont comme nous tous un abattement de 10 % pour frais professionnel alors que par définition ils n'ont plus de frais professionnels. Ça, de le supprimer ça rapporterait 6 milliards d'euros. Donc à peu près ce que le gouvernement cherche. C'est plus juste socialement parce que par définition enfin un abattement ça permet de payer moins d'impôts sur le revenu. Vous êtes d'accord ? Donc ça ne profite qu'aux gens qui payent de

l'impôt sur le revenu, c'est-à-dire à la partie la moins défavorisée de la population. Donc supprimer l'abattement ne changerait strictement rien pour les plus petites retraites. Et on sait que cet abattement profite en gros au 8e et au 9e décile des revenus, c'est-à-dire les gens qui sont dans les les retraités qui participent aux 70 % des Français les mieux rémunérés. Je ne sais pas si on peut parler de rémunération. J'ajouterai un élément de contexte à ce que dit Gill pour que les les spectateurs aient des ordres de grandeur, c'est qu'il faut se rendre compte que les retraites c'est absolument énorme dans le dans le défi qui est posé à Sébastien Lecnu aujourd'hui. Grosso modo, les dépenses publiques, l'ensemble de tout ce qu'on a parlé, tout ce dont on a parlé, ça

progresse naturellement de si on fait rien de 60 milliards d'euros à peu près l'an prochain. Et les seules retraites là-dedans, c'est 12 milliards d'euros. Donc, on a parlé des 6 milliards qui sont liés à l'inflation et il y a 6 milliards qui sont liés au simple fait que bah il y a plus de retraités, que les nouveaux retraités ont des retraites qui sont supérieures à ceux qui sont décédés dans l'année. Enfin bref, euh en tout cas, on a un problème de de d'ordre de grandeur qui est qu'on peut pas se permettre d'avoir des retraites qui progressent aussi vite et qui font naturellement dériver les dépenses publiques. Mais là, on a un problème [raclement de gorge] quand même parce que à la fois enfin en tout cas le gouvernement a un problème à la fois on a quand même ses retraités cette masse

qui augmente. On a évidemment donc un coût qui augmente et en même temps au niveau électoral c'est quand même les gens qui votent le plus et donc il va falloir quand même peut-être un peu chouchouter les retraités forcément à la politique pour disso que le [rires] budget était très compliqué. C'est ça, c'est que il n'y a pas solutions pour encore une fois pas pour faire un budget équilibré mais pour faire un budget qui n'affole pas complètement les marchés qui ne fasse pas que le lendemain de la présentation les taux augmentent d'un %. Même ce budget là est très compliqué à faire admettre politici politiquement. Vous avez parfaitement raison Céline les retraités sont de plus en plus nombreux. ce sont ceux qui votent le plus et en plus ils ont plutôt tendance quand même,

c'est à peu près une des rares populations qui continue un peu de voter pour enfin de voter enfin ils votent pour le bloc central plus et c'est en train de de se déporter vers le rassemblement national. Ce sont encore des gens enfin tous les retraités n'ont pas abandonné le bloc central alors qu'il y a des populations, il y a toute une catégorie de de catégorie socio-professionnelles qui il y a plus un ouvrier qui qui vote pour le bloc central. Il y a encore des retraités qui votent pour le bloc central. Donc c'est compliqué de s'attaquer à eux mais encore une fois des conversations récentes que j'ai eu avec des membres du gouvernement c'est pas le principe qui est mis en cause c'est le quoi c'est un peu le niveau et est-ce qu'il est-ce qu'on tapera sur la

désindexation ou est-ce qu'on tapera sur l'abattement mais le principe ne me enfin je le principe me paraît acquis que d'une manière ou d'une autre je ne sais pas ce que vous en pensez que les retraités seront seront mis à contrib alors sur les retraités vous en avez bien parlé mais Juliette et puis le reste de la table mais pour qu'on avance dans les dans les thématiques sur les entreprises euh parce que c'est aussi un énorme champ de de questionnement euh que ce soit les pistes évoquées là par Alexandre euh peut-être faire diminuer la la certaines taxes sur les grandes entreprises mais bon euh on a vu que ça générera pas forcément ça générera pas non plus d'énormes d'énormes marges de manœuvre. Le Parti socialiste, on le disait lui revient avec un peut-être un retour de

la taxe Zucman. Au-delà des entreprises, il y a les C'est sur les particuliers, hein, c'est pas sur les entreprises, sur les sur les et sur et sur le patrimoine évidemment, sur le patrimoine des individus sur sur le voilà sur ce champ entreprise, patrimoine, on pourra parler des héritages éventuellement sur le reste. Est-ce qu'il y a des voilà qui dans ce que vous entendez, est-ce qu'il y a des des pistes, des pièges ? Euh sur les pistes déjà pour revenir sur la taxation des grandes entreprises, ce serait pas forcément la baisser, ce serait maintenir la surtaxe mais dans une moindre mesure qui était une taxe qui avait été créée il y a euh 2 ans euh par rapport à la situation euh actuelle déjà juste pour euh préciser. Euh ensuite, bon effectivement le Parti socialiste

propose la taxe après on a vu ce qu'en pensait le gouvernement donc je les vois mal le faire. Euh si on veut parler euh des impôts et des taxations, je rappelle quand même que la Cour des comptes euh établit que les baisses d'impôts qui ont été voté sous les deux quingenas à Macron, ça revient à 60 milliards d'euros chaque année en moins de recettes publiques. Aujourd'hui, on cherche 30 milliards d'euros. Peut-être aussi que si on avait on s'était pas privé de ces recettes publiques-là, on serait dans une pas concerné que les riches et les entreprises. On paye tous plus de taxes d'habitation les classement ou non mais au total c'est 60 milliards et c'est quand même sur les plus riches et les entreprises que ça a le plus bénéficié. Tout à fait. Je vais je vais juste vous

faire écouter une réflexion de d'Édouard Philippe. Voilà bloc central et le et et la droite. C'est c'est un c'est un tweet. Édouard Philippe sur le sur les les aides sur le carburant. Édouard Philippe dit qu'il va falloir doubler dans certains cas, je demande le doublement immédiat des aides ciblées financées par des économies sur les dépenses de l'État pour soutenir ceux qui dépendent de leur voiture pour se rendre au travail. Encore une fois tout le monde est d'accord. Enfin, je dire la situation à 2,30 € les litres est évidemment complexe mais quoi c'est encore remettre un coup de canif 2026 ça lui demande pour il le demande pour maintenant ça n'aura pas ça n'aura pas d'implication sur sur le le budget 2027 si ça continue après le 1er janvier ici.

Et là, ce qu'il demande, c'est le doublement immédiat. Et d'ailleurs, le gouvernement n'a pas doublé, mais le gouvernement lui a donné satisfaction puisqu'on a eu un communauté en fin de soirée disons que les aides étaient prolongées jusqu'au 31 décembre ou 1er 1er ou 31 décembre. Donc ma question c'est effectivement si ça continue, il y aura forcément des besoins d'aide. On doute que la situation s'améliore d'ici 3 mois. Euh et donc là c'est encore pourtant ça vient d'Edouard Philippe on va dire qui est pas qui a pas le l'affichage le plus le plus dépensier de l'échiquet politique. Mais là encore bah il va falloir satisfaire. C'est ce que je vous disais c'est ce que je vous disais au début de l'émission. Si si la situation dans le golf reste qu'elle est à partir du 1er janvier et

on a peu d'éléments pour dire que ça va changer. Effectivement les besoins toutes les dépenses qui sont faites en ce moment pour aider et encore elles sont chiches et les et les Français trouvent que ce n'est pas assez pour aider les professionnels ou les gros rouleurs comme on dit. Ça coûte quelques centaines de millions d'euros par an. Vous avez parfaitement raison. Si la situation ne s'améliore pas le 31 décembre on voit mal le gouvernement dire "Ah bah alors les pêcheurs maintenant on arrête de vous aider parce que on est passé du budget 2026 au budget 2027." Donc oui, vous avez raison, il y aura à s'il n'y a pas de changement géopolitique, il y aura des coûts supplémentaires pour aider les Français en 2027. Enfin, on a l'impression que la politique est jamais loin parce qu'à

chaque fois en fait qu'il y a quelque chose qui se passe, que voilà, on a de nouveau un retour, l'augmentation l'augmentation du prix des carburants, une grève d'un côté, une grève de l'autre, on a tout de suite un pensement qui arrive avec une aide sectorielle qui est décidée par le gouvernement. Mais globalement en fait tout ça se rééquilibre sans arrêt un petit peu. En fait il faut parce qu'on est en allée électorale, on a l'impression qu'il faut contenter tout le monde ou pas trop fâcher personne. Ça allait être ma question. Je j'ouvre le débat. Est-ce que Non mais Céline a raison en disant de toute façon un budget c'est forcément euh on essaie de faire plaisir un peu à tout le monde et on fait comme on peut. Là, est-ce que ce budget 2027 est encore plus que tous les

autres ? Le budget, la quadrature du cercle, le budget impossible à la fois parce qu'il y a plus d'argent dans les caisses et puis que quoi ? Est-ce que ça va être un budget de promesse électorale ou est-ce que parce que c'est Sébastien Lecnu, il dit il l'a dit d'ailleurs il faudra que ce soit réversible donc je fais le budget le plus presque neutre possible. On ne peut pas à la fois accuser le gouvernement d'être austéritaire et électoral. Pour l'instant, je trouve que pour ce qu'on sait de 2026, il est plutôt austéritaire. Voilà, on a appris ce gel des crédits. Vous avez parfaitement s'il y a eu ce cet effort demandé sur le budget de l'État, c'est parce que le gouvernement va ensuite, vous l'avez dit, demander la même chose aux collectivités locales et au compte

de la SQ. Et on estimait au gouvernement que il fallait d'abord que l'État donne montre l'exemple, après on pourrait demander des efforts aux autres. Pour l'instant, on ne sent là, on sent des aides mais c'est pour 2026. sont sans des aides. En gros, le gouvernement n'a pas envie que ça explose. Il a pas envie des gilets jaunes. Il a pas envie que tout le monde soit dans la rue. Donc il fait les aides les plus chiches possibles parce que c'est pas énorme pour les marins pêcheurs. C'est passé de 25 centimes à 35 centimes. Il y a pas de quoi écrire à sa famille non plus. Mais pour l'instant euh le gouvernement maintient un cadre assez austéritaire pour 2027. Juliette Sébastien pour les les journalistes en économie que vous êtes là, on est vraiment au cœur de on ne peut

évidemment pas dissocier l'économie de de la politique et plus que jamais en 2027. Oui, après la situation elle est pas compliquée uniquement parce que le gouvernement veut se faire rélire, c'est aussi faire voter un budget derrière ce qui s'est passé les deux dernières années, c'est que au lieu d'avoir fait un budget en amont, négocier en amont avec une coalition, on s'est retrouvé à présenter un projet de budget, à négocier au moment des discussions parlementaires et aucun budget n'a été voté. On a dû faire une loi de finance spéciale. Ce qui se passera là cette année probablement, c'est que s'il y a une loi de finance spéciale, potentiellement qu'elle durera jusqu'à la présidentielle et puis après ils en veulent pas mais il va falloir qu'il trouvent des gens pour voter leur

Alors, d'ailleurs Marine Le Pen a dit elle aussi qu'elle qu'elle n'en voulait pas mais j'en viens à une autre question. Censure. Est-ce que c'est possible d'avoir une censure de ce budget en préparation 2027 ? Quelles seraient les conséquences ? Oui, bien sûr, mais on est dans une espèce de paradoxe où d'un côté, on voit bien qu'économiquement ce que doit faire Sébastien Lecornu, c'est tenter de faire baisser le déficit pour envoyer un signal que la situation française est sous contrôle et éviter que la spirale de la dette ne s'emballe et que ça bah ça nécessite de faire passer un budget au Parlement qui repose soit sur des économies massives, soit sur des hausses d'impôts massives. et que ça en année électorale, c'est

rigoureusement impossible à passer. Alors, l'espoir de Sébastien Lecornu, c'est de dire "Mais finalement euh comme il va bientôt y avoir euh quelqu'un d'autre à l'Élysée, qui que ce soit, cette personne aura intérêt à ce que la situation ait été un peu assaignée avant et pas arrivé dans un paysage où euh le budget n'a pas été voté, euh où on a été en loi spéciale en début d'année comme on l'a été les années précédentes et où la situation des finances publiques est catastrophique et ça fait que vos premières années de mandat sont complètement foutues. Donc il mise sur le fait que tous les partis politiques à l'Assemblée vont se dire "Bon, OK, on n pas envie de ce budget mais on n pas non plus envie d'avoir une situation des finances publiques terrible quand on arrivera au pouvoir."

Ça ne concerne que ceux qui pensent pouvoir gagner, c'est-à-dire en gros le Rassemblement national et la France insoumise. Le Parti socialiste qui est en Congrès sait très bien qu'il ne gagnera pas l'élection présidentielle et on le dire. Vous vous reconnaîtrez avec moi que le risque de censure, il vient plus du RN et de LFI que du Parti socialiste. Tout à fait. Tout à fait. Juliette sur votre avis voilà justement sur cette sur cette année 2027 un peu un peu plus général. On dit toujours que les Français sont sont pas bons en économie. Je crois qu'il y a eu un une étude ou un petit test fait récemment là. Français note 7/ 20 en économie. Est-ce que qu'est-ce que vous sentez pour 2027 ? Est-ce que les Français accepteront ? Est-ce que vous pensez qu'ils ont déjà un petit peu changé

quand même ? On en parlait sur un éventuel retour des gilets jaunes que là les Français sentent que les caisses quand même sont assez vides. Est-ce que vous êtes vous dites voilà les Français vont comprendre, vont accepter certaines décisions douloureuses ou non ? Parce que voilà, ça fait toujours mal. Pour l'instant, on n' pas aussi de de décisions douloureuses qui ciblent précisément certaines populations. Ça se fera ressentir dans le temps. Est-ce qu'ils lui en voudront ? Le discours quand même ambiance, c'est que il va falloir agir à donner moins un autre parce que jusqu'ici laissé courir le déficit sans jamais agir. Donc oui, après la situation 2027, elle va être compliquée même si cette année on fait des mesures austéritaires parce qu'en général c'est le genre de mesures qui

ont des effets négatifs sur la croissance et qui du coup on va les payer plus tard. potentiellement même ça peut être contre-productif. Si les mesures qu'on prend cette année, elles sont trop postéritaires parce qu'on a trop attendu pour les prendre, euh on va avoir un effet contreproductif. L'effet sur la croissance sera tellement négatif que ça fera rail augmenter les dépenses publiques et baisser les recettes publiques et donc on aggravera le déficit en voulant le diminuer.