BFMTV 2012 : l'interview Le Point, Xavier Bertrand

bon et bien le voici il a eu un petit problème pour arriver le voici il va vous parler de la sécurité sociale de son financement et du budget de l'état oui monsieur mise vous êtes le ministre en charge de la sécurité sociale est ce que ça vous empêche pas de dormir de vous dire que vous êtes le ministre 18,6 milliards de déficit on peut voir les choses comme ça on peut aussi voir c'est pas seulement parce que je suis optimiste que les déficits sont en train de diminuer les retraites mon âme d un élan on à commettre 18,6 milliards et encore ça prend pas en compte le fond le seraient de solidarité sur les billets oui mais quand vous avez un système qui était malade depuis longtemps le traitement de choc vous êtes sûr que ça fait pas pire que bien bas je ne sais

pas séduit enfin que le prince était là je sais c'est normalement je sais que cette année on a l'assurance maladie en dessous de 6 milliards d'euros de déficit alors qu'on était on a une baisse de 50% deux ans 50 % en deux ans ce n'est pas rien et que les retraites on est en dessous de 6 milliards d'euros je sais que ses parents grâce à quoi grâce à la réforme des retraites quand est ce qu'on arrive à zéro en 2040 plus rapidement possible bien évidemment pourquoi parce que tous ces déficits et vous avez raison de le dire il faut emprunter pour couvrir tous ses déficits il ya 130 6 milliards de dettes sociales manquer ce que quelles sont les mesures qui permettraient quand même de passer d'une petite baisse de déficits à une vraie vraie diminution qui secoue qu'est

ce qu'on peut faire de fondamental qu'ils soient pas du rafistolage vous pouvez pas dire une petite baisse comme ça baisse de 50% en deux ans 50% ces parias 50% l'année c'est quand même quelque chose de marquant maintenant on continue cette année à avoir eu une baisse importante sur les dépenses et notamment premier lieu sur le médicament questions que me pose olivier mazerolle tout à l'heure c'est vrai que je demande un effort très important sur le médicament parce que je pense qu'il ya trop de médicaments en france on en consomme trop un et on paye trop cher nombre de médicaments c'est un poste aujourd'hui ça va être prêt plus de 770 millions d'euros c'est pas rien c'est pas rien d'autre part je compte renforcer encore et encore la lutte contre les fraudes il y à un grand

nombre d'amendements parlementaires qui ont été déposées l'inventaire vie familiale c'est tout confondu ouais je pense que c'est assez proche de la réalité moi je n'ai jamais minimiser la place et le poids des fraudes et ce qui est vrai également c'est qu'on a mis un peu de temps à 6 mètres et a considéré que la fraude était une réalité qui avait aussi les économies à faire donc il ya beaucoup de parlementaires dominique tir en tête qui ont déposé des amendements j'entends avec valérie pécresse réservé un avis favorable un grand nombre d'entre eux on va venir que j'en fais trop j'en fais pas assez encore et pourtant j'agis au niveau national j'agis aussi sur le plan local avec les comités département va vous dire que vous allez on en est encore aux plus démunis et que

les plus riches ils ont la possibilité de continuer à faire de la spéculation financière ceux qui me disent ah non jamais entendu mes propos sur le sujet parce que moi je vais vous dire je m'en prends à celui qui bénéficie d'arrêt de travail frauduleux mais dans le même temps je m'en prends à celui qui a signé l'arrêt de travail frauduleux je suis effectivement prêts à faire davantage encore en termes de ferveur une sévérité voulez vous en prendre aux médecins eux deux le patient quel faux arrêt de travail et le médecin qui l'a signé et c'est lassant les fonctions pour le médecin leur a pas de station c'est l'encadrement c'est l'encadrement des prescriptions la première des choses et après vous êtes aussi dans des procédures et des pénalités mais c'est la même chose aussi paul pour les

patients et je vais vous dire pourquoi si vous n'êtes pas équilibré si on n'est pas une action vis-à-vis des deux les français vous dis c'est pas juste je veux que cette politique soit juste de la même façon celui qui est faux chômeurs je m'attaque à lui mais en revanche je m'attaque au sua l'entrepreneur qui n'a que du travail illégal en se retrouver en allant même et je ne le cache pas je suis même prêt à aller jusqu'à la fermeture administrative de l'entreprise s'est offert maintenant par la législation je n'hésiterai pas une seconde à le faire vous voyez c'est quelle que soit la situation où le statut pour moi la fraude est intolérable alors et pour moi c'est pas du système d comme je l'entends parfois et ça me choque profondément et l'autre étape ça va être

la mise en place d'un répertoire unique on l'appelle fichier unique des allocataires sociaux y sera mis en oeuvre pour la fin de l'année avec un nouveau plan d'action ce qui permettra de savoir exactement qui touche quoi alors de bien voir que les doublons et autres qui ont pu exister parce que certains jouent et surtout les fichiers ça sera terminé alors il ya une question qui est très sensible c'est des allocations famille elle ya un nombre de gens qui disent mais pourquoi est-ce qu'on donne les allocations familiales à des gens qui ont des hauts revenus et si on les supprime est par exemple pour les 20% et plus hauts revenus on gagnerait 3 milliards est-ce que vous êtes favorable côté tout ça c'est le débat de la présidentielle c'est pas la politique aujourd'hui c'est

roselyne bachelot qui suit sais qui sur ces questions là moi je sais aussi c'est la politique familiale aujourd'hui en france allez forte pourquoi parce qu'il ya aussi ce principe d'universalité on ne se pose pas la question de savoir en fonction de ses revendications d'urgence 3 milliards et 3 milliards oui mais aussi je vais vous dire la lutte contre les fraudes c'est plus que 3 milliards à récupérer non mais si vous voulez aussi des mesures à chaque fois chaque fois qu'il a fallu prendre des décisions on les a prises vous savez quand on décide par exemple de mettre en place la taxe sur les contrats responsables pour les mutuelles ça fait bien sûr pas plaisir mais je préfère faire ça plutôt que de faire d'autres choix plus douloureux coeur en disant au passage aux mutuelles

vous n'êtes pas obligés d'appliquer cette hausse savez aujourd'hui gouvernée surtout en période de crise s'impose de prendre ses responsabilités de les assumer et les expliquer juste mais de faire en sorte que la justice soit passée à un point qui connaît que ce n'est pas tout seul homme qui fait celui du déficit public en général moi j'ai 35 ans j'ai jamais connu un budget à l'équilibré en france jamais sur ses 35 ans il ya eu donc 35 budget 20 budget de droite 15 budget de gauche alors en quoi est ce qu'aujourd'hui l'ump est bien placée pour donner des leçons et expliquer comment est ce qu'on va faire pour sortir de là on peut s'attarder quelques instants ce très important ce sujet pourquoi aussi on dépense plus que ce qu'on a depuis 35 ans

il ya deux raisons à ça c'est la première c'est que depuis 35 ans tous les pays développés et la france au premier rang d'entre tous ces pays là se sont fait prendre des parts de marché par nombre de pays émergents qui au prix d'un dumping fiscal social environnemental leur ont pris des parts de marché et louis even inverse en canada la suède ils ont baissé leurs dépendants mais attendez je veux juste finir nous on n'a pas fermé nos frontières à l'époque je pense que ce serait une erreur mais on s'est dit on s'est dit on va prendre leur part de marché chez eux ça ne s'est pas passé comme ça et comme on voyait notre niveau de vie qui pouvait baisser on a maintenu notre niveau de vie on a maintenu notre système de protection sociale à crédit et en disant c'est pas

grave on pourra toujours emprunter le deuxième facteur c'est que nos pays industrialisés vieillissait plus que d'autres et on n'a pas engagé pendant ses trente cinq ans les réformes des retraites de la santé et de la dépendance c'est ça la droite comme à gauche de droite comme de gauche ne veulent pas de ressources aujourd'hui on a fini dans c est ce qu on le voit bien on peut plus s'endetter comme on le faisait auparavant il faut aujourd'hui géré comme un père de famille si vous avez de la croissance qui est là en moins vous devez l'avoir difficile que vous avez le sentiment que le jury prend la mesure des femmes je veux juste qu'il n'y a pas un peu là aussi le jury collage la dette vous comprenez que toutes ces mesures qu'on a pas prises à l'époque il faut les prendre

obligatoirement et et voilà pourquoi au jeu c'est bien on va il ya au niveau international et au niveau européen et au niveau national au niveau national quand on met en place un plan à 12 milliards d'euros je sais bien que ça fait pas plaisir mais c'est le plus agacé est-ce que c'est assez parce qu'on voit que les prévisions de croissance du gouvernement il ya un mois et demi 1 75% aujourd'hui tout le monde pense qu'elles sont totalement caduque 116,09 c'est pour la noël et prochain 2012 oui pour l'année demeurent de la ned paul année 2012 le budget fait pour l'année 2012 oui je sais mais vous parle je vous parle notamment des mesures qu'on a mises en place pour l'année 2011 une chose est certaine c'est qu'il faut gérer le budget de l'état comme son budget familial ça veut quand j'aurai

n'en soyez pas impatients jeu je vais vous répondre et je veux juste expliqué jeu on est à un moment donné faut de la pédagogie après les gens jugeront est moine de légèrement veiné sur ce point là si à un moment donné on n'a pas la même croissance que prévu on pourra pas laisser filer les déficits et c'est pas pour nous pour se donner bonne conscience c'est parce que aujourd'hui vous ne pouvez plus dépenser plus ou laisser filer les dépenses et les déficits comme on l'a fait c'est fini cette époque là mais c'est fini c'est le budget le budget qui est déjà donc dépassé parce que les présents croissance ont déjà dépassé prévoit comme 81 milliards de déficit donc on continue à des privés vous voulez réduire les 80 milliards de déficit de le supprimer en un an mais je ne sais pas

c'est la politique je vous dis attendez on parle des gens bien 10 30 5.74 et demi 3 on y revient vers ses 3 c'est pas seulement la façon de rassurer c'est de montrer que il ya une totale prise de conscience totale prise de conscience et qu'on fait les efforts et les français sont prêts à faire les efforts à deux conditions c'est que ce soit des efforts qui marche et que ces efforts soient justes message bien reçu parce que cette question de la justice sociale ce qu'au fond comme la justice économique la justice fiscale moi je les ai au coeur de mon engagement depuis les injustices sociales à l'échelle mais moi je vous ai répondu tout à l'heure et par rapport à toutes les contrevérités je vous dis la réalité des choses c'est qu'on y est particulièrement attentif

parce que la crise a changé les choses là la crise les gens vous disent la justice est une grille de lecture d'accord qui est à mon avis impérative moi je suis en salle et orale de mai prochain n'est pas une espèce d'obstacles en ce que vous dites là prise comme une prise de conscience totale et puis les mesures qu'on voit du gouvernement le dernier plan qui était un peu comme ça qu'ils étaient quand même pas très ambitieux en tout cas pour beaucoup de gens est ce qu'il n'ya pas quand même une espèce de danse graff de là dessus et qui fait que vous savez vous ne l'aurez pas aller jusqu'au bout de la logique les échéances électorales doivent pas rentrer en ligne de compte parce qu'il faut savoir si justement si on pense à l'intérêt de votre parti de votre pays pour moi c'est clairement

l'intérêt de mon pays et quand on prend des mesures elles sont pas toujours très facile à faire à faire accepter je le sais bien mais aujourd'hui quand vous gouvernez vous devez assumer totalement voulons que le gouvernement s'alignera d'après vous sur les prévisions de croissance du consensus des économistes concernant l'eau et vous le savez pertinemment parfaitement de françois baroin valérie pécresse qui l'ont dit s'ils le font on prendra nos responsabilités mais c'est évident oui c'est évident il faut pas en douter un quart de seconde dernière question on voit beaucoup de hausses d'impôts en fait de suppression utilisés sont des hausses d'impôts en pratique un affaire dessau l'augmentent le taux de prélèvements obligatoires est peu de baisses de dépenses c'est plus difficile

les bases audition sacrifices ils voulaient bien 1 milliards de baisses de dépenses pour 10 milliards dans le dernier plan là il y en aura un petit peu ou pas ou vous savez pertinemment bien sûr que c'est difficile ça remet en cause les habitudes même les niches fiscales c'est jamais simple mais l'expression de gilles carrez s'il persiste à dire attention dans les niches est toujours un gros chien est un gros chien dangereux mais la réalité moi je moi j'ai l'exemple chez moi dans ma ville je veux pas augmenter les impôts et comme je ne veux pas augmenter les impôts je fais très attention au recrutement et si je veux des dépenses nouvelles je doit supprimer des dépenses existantes c'est pas facile mais c'est possible et il faut particulièrement bien expliqué les gens peuvent

comprendre surtout qu'aujourd'hui ils savent quelle est la situation ils veulent pas que ce soit leurs enfants qui payent à leur place donc à nous de faire les choses mais encore une fois efficacité et justice et ce sont les deux grilles de lecture que nous mettons que nous mettons en oeuvre on y arrive c'est pas facile mais je vous dis on se bat pour ça on explique au maximum et je suis persuadé que les français feront bien la différence entre ce qu'on est en train de faire et aujourd'hui quelle est l'attitude de l'opposition qui vous dit demain on rase gratis et vous inquiétez pas avec nous ce serait plus simple les gens savent bien que ça fonctionne pas comme ça mais on verra ça merci monsieur bertrand pour cette séquence on va marquer une pause pour le journal de 19h

et puis ensuite vous aurez le débat avec monsieur verhofstadt qui sont en direct avec nous de bruxelles