Guerre en Ukraine, candidature d'Edouard Philippe en 2027...Nathalie Loiseau dans le 8h30 franceinfo

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Bonjour Nathalie l'oiseau. Bonjour Ad et merci d'être avec nous ce matin sur France info. Vous partez, je crois dans quelques minutes pour Reince parce qu'eddouard Philippe organise un rassemblement aujourd'hui. On va en parler d'ailleurs, une forme de je dire lancement de campagne. Vous nous le confirmerez peut-être. En tout cas, on va d'abord parler de l'actualité internationale évidemment puisqu'elle est évidemment très forte encore ce weekend avec ces déclarations de Vladimir Poutine hier à l'occasion de la cérémonie du 9 mai en plein cesser le feu violet semble-t-il de par et d'autre entre Russie et Ukraine. Je vous propose d'écouter le président russe.

Les pays occidentaux ont promis leur aide et ont commencé à intensifier la confrontation avec la Russie qui se poursuit encore aujourd'hui. Je pense que cela touche à sa fin mais la situation reste grave. La guerre se dirige vers sa fin dit ou semble en tout cas dire Vladimir Poutine. Qu'est-ce que vous en comprenez Nathalie Liseau ? Est-ce que vous le croyez ? Croire Vladimir Poutine c'est imprudent. Ce qu'on voit c'est un défilé du 9 mai qui normalement est un moment de démonstration de puissance de la Russie qui était un défilé au rabet. Au rabet parce qu'il y avait pas de matériel militaire lourd qui défilait.

au rabet parce qu'il y avait pratiquement personne autour de de Vladimir Poutine. En plus, il y a une tension interne au régime extrêmement forte dont témoigne un certain nombre d'événements que ce soit la suspension d'Internet ou même des rumeurs de préparation de coup d'état apprendre avec prudence. Oui. Euh et donc on entend Vladimir Poutine qui est quasiment en situation de devoir se justifier vis-à-vis des Russes en disant c'est ça touche à sa fin, ça va vers sa fin parce qu'il a euh j'espère les capteurs qui permettent de comprendre que sa guerre est impopulaire en Russie, inefficace en Ukraine, une guerre qui devait durer 3 semaines et qui dure depuis plus de 4 ans.

Ceci étant, on aurait tort de se rendormir nous européens, de se dire il est affaibli, il parle de la fin de la guerre, donc on peut finalement revenir à la vie d'avant parce que imaginons un cesser le feu mal ficelé, on peut penser que une paix baclée est quelque chose qui viendrait de de des efforts de Donald Trump dont on a vu un peu le le manque de constance. Ben une paix baclée, c'est une paix dans laquelle Vladimir Poutine garde une ranqueur vis-à-vis de l'Occident, garde l'envie d'affaiblir encore l'OTAN, d'affaiblir encore l'Union européenne et ça ça peut être extrêmement dangereux. On imagine un instant que Vladimir Poutine ne garderait pas de rancœur vis-à-vis de l'Occident.

Pas un instant. Et il faut donc être totalement sur nos gardes. C'est la raison pour laquelle il faut continuer à augmenter notre défense européenne. Non pas pour provoquer, non pas pour parce qu'on voudrait la guerre, mais au contraire pour la dissuader. Le risque d'une opération de déstabilisation dans un pays voisin de la Russie, il n'a jamais été aussi élevé et pour le coup euh les services de renseignement considèrent que ça pourrait arriver assez rapidement. Alors cette cette paix baclée, on en est pour l'instant assez loin. D'ailleurs, on est en plein c'est le feu qui est censé donc durer 3 jours jusqu'à lundi.

Les deux pays, l'Ukraine, la Russie, se sont accusés hier mutuellement de l'avoir violé. Est-ce que vous considérez que voilà cette ce cesser le feu sous l'égide américaine a servi à quelque chose ? Il a servi à sauver la face de Vladimir Poutine et son défilé militaire. Il avait une peur panique que il y ait des frappes ukrainiennes qui puissent toucher Moscou. Il y en avait eu quelques jours auparavant. Donc il avait peur de de d'une humiliation supplémentaire. Euh Donald Trump lui a offert sur un plateau la possibilité de d'avoir un défilé même au rabet.

Bien sûr, les Ukrainiens ont dit tiens, c'est le feu quel qu'il soit, on prend parce que les villes ukrainiennes, les civils ukrainiens continuent à souffrir considérablement mais naturellement ce cesser le feu n'était que de façade. Il devait d'ailleurs être accompagné d'un échange de prisonniers 1000 de chaque côté qui n'a pas eu lieu. Est-ce que vous comprenez pourquoi le président américain Donald Trump continue de jouer la carte de Vladimir Poutine alors que il n'obtient finalement aucune avancée sur ce sur cette guerre qui s'enlise à la fois diplomatiquement et militairement ? Vous avez raison de souligner que Donald Trump est dans l'échec sur l'Ukraine.

Lui aussi nous avait dit "Je réglerai euh la guerre d'Ukraine en 24 he". Euh malheureusement, les choses sont beaucoup plus compliquées et il la réglera d'autant moins s'il fait pression sur l'agressé et s'il laisse carte blanche à l'agresseur. Parce que c'est ce que fait Donald Trump. il a arrêté de donner des armes à l'Ukraine. Euh, il en vend d'ailleurs beaucoup moins à l'Ukraine ou à ceux qui veulent aider l'Ukraine parce que pour le moment euh il en a besoin au Moyen-Orient et pour remplir ses propres stocks. Donc, il a abandonné l'Ukraine pour dire les choses clairement.

il a euh maintenu et étendu euh les les autorisations de vente de pétrole russe, contrairement aux sanctions, pour rattraper la catastrophe qu'il a créé en en contribuant au blocage du D3 d'Ormouse. Et de toute façon, depuis le début de sa présidence et même de son ancien mandat, Donald Trump n'a qu'un rêve. C'est [grognement] de reprendre le business avec la Russie et de se débarrasser de l'Ukraine qui pour lui est un problème.

Alors, Donald Trump, vous en parliez, qui justement attend toujours une réponse, semble-t-il, de l'Iran sur la proposition de mémorandum qui a été envoyée par envoyé par Washington et Donald Trump aussi qui s'en prend quand même assez régulièrement aux Européens à propos de leur inaction. euh supposé ou même d'ailleurs réel puisque c'est il y a pas d'action et même revendiqué voilà dans le D3 d'Ormous vous dites elle est revendiquer justement est-ce qu'il faudrait pas quand même que l'Europe agisse un peu et fasse montre un petit peu de voilà de de volonté d'agir pour peut-être aussi contraindre l'Iran ? L'Europe est prête à accompagner des navires pour sécuriser le détroit d'Ormous.

Mais une fois que ce sera tout calme, bah non, une fois qu'il y a un cessé le feu, vous voulez qu'on s'associe à Donald Trump ? Je crois qu'il y a pas un européen censé qui le souhaite. D'ailleurs, si vous faites le parallèle avec 2003, la guerre d'Irak qui avait un peu fracturer l'Europe entre ceux qui avaient suivi les États-Unis et ceux qui avaient dit non comme la France à juste titre, cette fois-ci les Européens ont appris les leçons de leurs erreurs. Vous avez 27 pays européens plus le Royaume-Uni, plus les autres qui disent "Ça n'est pas notre guerre." Le D3 d'Ormous, il était ouvert avant que Donald Trump attaque l'Iran.

Bien sûr qu'il faut faire pression sur l'Iran, mais ça n'est pas en s'allum, avec ses foucades, avec ses va et vien Si vous êtes capable de me dire tout ce qu'il a dit dans une seule journée sur l'Iran et d'y trouver une cohérence entre on négocie, on est près d'un accord, mais on va quand même les vitrifier mais finalement le pourrait avoir un rôle de pression diplomatique sur le sujet. Honnêtement, à part quelques mots y compris d'ailleurs de la France, on peut le reconnaître, on entend pas l'Europe beaucoup s'exprimer ni faire pression sur TH. Vous avez raison, c'est que c'est le retour de la diplomatie qui est nécessaire.

Manifestement, la force militaire pure ne fonctionne pas même entre la plus grande puissance du monde les États-Unis avec la plus grande armée du monde et un pays comme l'Iran qui est sous sanction depuis des années, qui avait déjà été bombardé en 2025 et qui quand même arrive à tenir tête dans des conditions épouvantables. La population est réprimée comme jamais, l'Iran est pauvre comme jamais mais ça ne l'empêche pas de tenir tête à la première puissance du monde.

C'est une énorme démonstration de faiblesse que fait Donald Trump et c'est aussi une énorme démonstration de maladresse diplomatique parce que en envoyant son gendre et un promoteur immobilier négocier sur l'Iran comme il négocie sur l'Ukraine comme il négocie sur Gaza, bah pardonnez-moi de vous dire que ça n'est pas très convaincant. Je veux pas vous dire il faut laisser la diplomatie au diplomate. J'aiur du corporatisme. Mais en tout cas ces deux-là, ils n'ont convaincu personne. Mais justement vous dites faut que la voie diplomatique reprenne.

Là on a l'impression quand même que concernant le D3 DO et son blocage, il y a tout le lieu de penser que la guerre va reprendre incessamment sous peu entre les États-Unis et l'Iran. Alors je suis très je suis très prudente parce que toutes les prédictions se sont révélées fausses. De la diplomatie en a énormément. Vous avez vu le Pakistan et le rôle qu'il essaie de jouer. Le Pakistan n'est pas seul. Il y a beaucoup de choses qui se passent en coulisse et je dirais que la diplomatie a parfois besoin de moins de lumière et et de moins d'exposition pour être efficace. Simplement aller convaincre Donald Trump d'un côté et les gardiens de la révolution de l'autre.

Parce que ce qui s'est passé avec les frappes américaines, c'est que les États-Unis ont en réalité durci le régime iranien. Vous avez aujourd'hui des interlocuteurs qui veulent moins négocier encore que les précédents qui n'étaient déjà pas des interlocuteur facile. Donc tout le monde s'emploie, tout le monde s'y essaye. Les pays du golf, je vous assure absolument tout le monde. Simplement une guerre qui est menée d'un côté par Donald Trump et Benjamin Netaniaou dont les intérêts peuvent être divergents et de l'autre par les gardiens de la révolution. Vous avez pas en face Mandela et de Clerc hein. Qu'est-ce qui peut arrêter cette fuite en avant ?

Est-ce que c'est la situation interne à Donald Trump et donc son impopularité, les élections qui arrivent aussi les midterms, est-ce que c'est voilà cette pression des Américains qui les États-Unis ne sont pas derrière leur présidents dans cette guerre ? Et ça c'est assez nouveau. C'est même assez rare parce que en général quand les États-Unis envoient des troupes, il y a un effet drapeau. Les gens se resserrent. Moi je l'ai vécu au début de la guerre d'Irak. Euh même ceux qui pensaient que cette guerre n'était pas indispensable, une fois que les boys étaient partis, il y avait un effet patriotique. Aujourd'hui, une majorité d'Américains se demande ce que Donald Trump est allé faire là.

C'est le contraire de la promesse qu'il avait faite. C'est le contraire de toutes les déclarations qu'il avait faites depuis des années. On se souvient que il se moquait d'Oba, il se moquait de Biden en disant "Ces gens sont des irresponsables, ils pourraient même nous emmener dans une guerre contre l'Iran." Finalement, c'est lui qui l'a fait sans stratégie, sans alliés et sans savoir comment il en sort. Comment sortir ? Nathalie l'oiseau, vous restez avec nous. On va parler dans quelques secondes de ce dégel des relations entre Paris et Alger. C'est une des informations également de ce weekend. C'est juste après l'info.

En une minute, voici Dian Ferchit, il est 9h mo les cinq français passagers du MV Hondius seront rapatriés dans les prochaines heures sur un vol sanitaire, annonce du gouvernement. Alors que les premières personnes [musique] à bord du navire de croisière vont être évacuées à Ténéri à ce stade de l'Organisation mondiale de la santé recense SIKA confirmé sur les h suspects. [musique] Le virus a tué trois passagers de ce bateau de croisière. L'Ukraine et la Russie s'accusent mutuellement de violer le cesser le feu temporaire. Il est en cours depuis hier.

L'échange de prisonniers n'a toujours pas eu lieu et cette [musique] déclaration de Vladimir Poutine hier soir : "La guerre en Ukraine", dit-il touche à sa fin. Emprisonné en Algérie, le journaliste Christophe Glaise pourra recevoir dans les prochains jours [musique] sa première visite consulaire. Un nouveau signe positif pour ses proches. Paris et Alger qui annoncent leur volonté d'intensifier [musique] leur coopération après la visite de la ministre française déléguée aux armées en Algérie. À de semaines de Roland Garos, le numéro 1 du tennis français contre un Labandon, Masters M de Rome. Arthur Filé [musique] à la hanche. Il n'a repris la compétition qu'en février après 8 mois d'arrêt.

Et ce pour soigner son dos, il dit ne pas vouloir prendre de risque avant le tournoi parisien.

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France info le 830 France info Adrien Bec Mat avec Nathalie Loiseau toujours avec nous ce matin. On le rappelle vous êtes eurodéputé RW et secrétaire national du parti Horizon le parti d'Edouard Philippe. D'ailleurs, on va en parler longuement dans cette partie sur cette présidentielle qui approche mais tout d'abord l'actualité de ces dernières heures. C'est aussi cette tentative de dégel de réchauffement entre Paris et Alger. On a vu les déclarations du président Emmanuel Macron qui souhaite voilà reprendre un dialogue avec l'Algérie après 2 ans 2 années quand même de brouille assez assez intense entre les deux pays. La ministre déléguée aux armées s'est rendue sur place.

L'ambassadeur français est de retour aussi à Alger. Est-ce que c'est une bonne chose ? Vous y voyez un tournant ? J'attends des résultats. Euh que l'ambassadeur rentre, c'est normal. euh qui n'y soit pas euh n'était pas une situation normale. Elle n'était pas du fait euh de la France mais elle était du fait de l'Algérie. Euh que Stéphane Romat soit rentré euh très bien. Euh maintenant j'attends des résultats. J'attends de voir euh Christophe Glaise libéré euh et pas seulement euh ayant enfin le droit au droit, c'est-à-dire à une visite consulaire. Sa place n'est pas en prison. Ce n'est pas un criminel.

J'attends de voir les OQTF vraiment exécuter avec un peu plus que petites centaines de laisser passer des livrés par 150 actuellement c'est pas depuis le début de l'année c'est pas du tout assez selon vous ah bah c'est mieux que zéro mais c'est très très peu. C'est au camp de goûte et on sait très bien que les OQTF quand il s'agit de personnes dangereuses euh l'Algérie jusqu'à récemment ne les exécit pas. Ça n'est pas normal. Moi ce que je souhaite c'est une banalisation de la relation avec l'Algérie. Je suis née comme vous autour de cette table et comme la majorité des Français, comme la majorité écrasante des Algériens après l'indépendance.

Et je voudrais qu'on arrête d'avoir une relation où certains pensent qu'il y a des comptes à rendre ou des comptes à régler. Vous faites partie quand même d'un d'une équipe d'un candidat à la présidentielle qui propose de remettre en cause des accords qui nous lient avec l'Algérie, notamment l'accord de 1968. C'est pas forcément l'idée d'une banalisation des relations. Si précisément parce que pourquoi aujourd'hui l'Algérie aurait un régime dérogatoire, préférentiel en matière de migration vis-à-vis de la France ? Qu'est-ce qui le justifie en 2026 ? Pourquoi est-ce que euh pour venir en France, il vaut mieux être algérien que marocain, que tunisien, que n'importe quelle autre nationalité ?

Moi, j'ai envie de regarder vers l'avenir. J'ai envie de parler aux Français et aussi aux ales-ériens qui sont très jeunes et de leur dire "Moi, je porte pas le poids du passé sur mes épaules. Euh moi, je je n'ai pas de repentance parce que j'ai envie qu'on ait une relation normale avec un pays qui doit nous respecter, que nous devons respecter. J'ai envie qu'on se tourne vers l'avenir." Mais est-ce que ça veut dire Nathalie Loiseau que vous avez l'impression qu'il y a un peu de un peu trop de mensuétude de la part d'Emmanuel Macron, voire de la naïveté ? Écoutez, j'attends les résultats.

Si les résultats sont là, si Christophe Glaise rentre, vous vous souvenez que quand le pape Léon est allé en Algérie, on a espérer que il reviendrait avec Christophe Glaise Alice Ruffé en Algérie, on a espéré qu'elle reviendrait avec Christophe Glaise le jour où il sera rentré, le jour où les OCTF seront effectivement exécutés parce que l'Algérie coopérera normalement dans le respect du droit et de ses obligations avec le la France. Le jour où l'Algérie ne sera plus une plaque tournante de la présence militaire russe en Afrique, je dirais que les résultats sont obtenus et j'applaudirai. J'attends. Nathalie l'oiseau, Édouard Philippe rassemble ses soutiens à Reince aujourd'hui.

Vous allez vous y rendre dans quelques instants. Est-ce que ça y est, ça veut dire que le candidat Édouard Philippe lance sa campagne présidentielle aujourd'hui ? C'est parti, on est prêt. Euh et c'est un moment à la fois interne pour le parti. Euh parce que entrer dans une campagne présidentielle, c'est se transformer. Euh ce n'est pas exactement vivre la vie d'un parti comme d'habitude. Il a pris le temps Édouard Philippe euh de rentrer dans cette campagne. On a vu hein à chaque fois c'est c'est son entrée dans l'atmosphère était retardée après les municipales. D'abord il vous avez raison de rappeler qu'il s'est présenté au municipal.

C'est le seul candidat déclaré et d'ailleurs il était le premier à se déclarer candidat à l'élection présidentielle. C'est le seul qui s'est confronté aux scrutins, aux électeurs, au Havres et il a gagné brillamment. Il s'est consacré à fond comme tout ce qu'il fait et maintenant il entre dans la campagne présidentielle. Moi la question que je vous pose est-ce que est-ce qu'est-ce qui vous le fait dire cet après-midi ? On l'entend pas par exemple sur tous les grands sujets dont on vient de parler sur la guerre en Ukraine, sur le conflit au Moyen-Orient. On attendrait peut-être qu'un que celui qui aspire aux plus hautes responsabilités prenne davantage la parole.

La présidentielle est dans un tout petit peu moins d'un an. Est-ce qu'il faut faire du commentaire quotidien comme le font très éventuellement éventuellement dire ce qu'un en tant que président on ferait sur la situation en Iran, sur la situation en Ukraine peut avoir du sens ? Ah mais je vous rassure euh il ne manquera pas de le dire de le dire fortement. Donc ça veut dire qu'on entendra le son de sa voix à un moment donné. Bah écoutez, évidemment simplement euh il y a une différence entre faire du bruit et dire des choses. Qui fait du bruit ? Euh, écoutez, vous avez d'excellents commentateurs sportifs sur France Info.

Je les écoute tous les weekends en particulier, mais c'est pas le travail d'un candidat à la présidentière de faire du commentaire quotidien sur "J'aime, j'aime pas, c'est bien, c'est pas bien." C'est le cas des autres. Gabriel et je rappelle, je vous parle du candidat que je soutiens. Moi, je suis pas en train de regarder en permanence ce que font les autres. Et je peux vous assurer une chose, Édouard Philippe se détermine pas par rapport à ce que font ceux qui d'ailleurs ne se sont pas encore déclarés. Édouard Philippe, il sait ce qu'il veut. Il est très déterminé. Il sait exactement à quel rythme et de quelle manière il veut conduire sa campagne. C'est sa campagne à lui.

Une présidentielle, c'est la rencontre entre un homme et un pays. Mais il faut que le l'homme aille rencontré le pays et s'adresse à lui de temps en temps. En l'occurrence, alors je crois que personne n'a autant fait le Tour de France que Édouard Philippe depuis plusieurs années et il continue à le faire. Et puis je vous rappelle comme je le disais qu'il a rencontré ses électeurs au Havre, qu'il a fait une campagne dans un contexte national qui n'était pas des plus faciles, que personne mieux que lui n'a vu n'a pris la température de ce que disent les Français, de ce qu'il sur à quoi ils aspirent, de ce qui les inquiète, de la situation économique, sociale du pays.

Donc il est parfaitement prêt, il démarre et bien sûr que vous l'entendrez mais vous ne l'entendrez pas pour dire tout est n'importe quoi. Il est pas là pour essayer de communiquer. [musique] Il est là pour essayer de convaincre. C'est pas du tout la même chose. On verra donc dans les dans les prochaines semaines, on l'imagine si s'il s'exprime. Merci Nathalie Loiseau, eurodéputé Renw, secrétaire national donc du Parti Horizon, le parti donc d'Édouard Philippe. Un grand merci. Euh Mathilde Sirot, restez avec nous sur France Info.