Hausse du prix de l'électricité : "Je ne dirais pas que c'est un scandale"

[Musique] merci lcent deay de nous accompagner pendant cette première demi-heure vous êtes élon avoir invité elud de lesson membre du groupe Union centriste et rapporteur de cette commission d'enquête qui a été lancé hier sur la question des prix de l'électricité de la production d'électricité on va en parler dans quelques instants mais d'abord l'actualité politique 2 semaines quasiment après sa nomination Gabriel LAL n'a toujours pas fait son discours de politique générale il est prévu dans 10 jours est-ce que c'est trop tard pour vous non moi je pense que prendre son temps à la fois pour former un gouvernement et puis pour aussi réfléchir à la politique générale que l'on va mener ça me paraît pas non plus excessif voilà il faut arrêter de vouloir aller toujours trop vite donc moi je suis pas je pense qu'il faut il faut prendre son temps il faut bien réfléchir et ensuite il faut agir et c'est ce qu'on attend du gouvernement et du président de la République c'est des actions il a réussi ses premier pas de Premier ministre Gabriel hatal pour vous bah écoutez en tout cas il il présente bien il parle bien donc ça c'est c'est c'est quelque chose qui qui plaît il il sa'est faire de ce point de vuelà après euh il sera jugé à ses actes comme comme tout homme politique et donc de ce point de vue-là je pense que pour l'instant ça a été il est passé beaucoup trop vite sur des postes euh importants les comptes publics ensuite l'éducation pour moi il a pas eu le temps de faire ses preuves donc on va voir en tant que Premier ministre combien de temps il va rester c'est euh c'est une charge très difficile le poste de Premier ministre donc on est on est sur le devant de la scène en permanence donc voilà moi je je souhaite qu'il réussisse hein bien sûr pour la France et puis on souhaite tous qu'un gouvernement réussisse on a on a intérêt maintenant voilà il part avec une situation qui est quand même pas évidente et donc je je demande à voir qu'est-ce que vous attendez de son discours de politique général ce sera le 30 janvier dans une dizaine de jours Ben qui qui nous donne les grandes priorités du gouvernement euh les grandes priorités c'est pas 15 priorités hein quand quand vous avez 4 C priorités pour moi c'est le maximum sinon c'est plus des priorités qu moi je me plains souvent qu'on a on a l'impression qu'il y a 30 priorités en France donc ça ça peut pas il faut se concentrer et pour ma part moi je suis vous savez très attaché aux finances publiques et au sérieux et à la rigueur dans dans la gestion de l'argent public et donc j'attends de sa part des engagements sur ce plan-là euh parce que on va peut-être y venir mais sur sur la conférence de presse du Président de la République qui a annoncé pas mal de mesures euh des mesures qui vont plutôt prises individuellement dans le bon sens je sais pas si ça répond complètement à l'attente des Français mais enfin bon après je pense qu'il y a un petit problème de de diagnostique sur l'état de la la société française aujourd'hui entre le président et les Français je suis pas sûr que ils aient exactement la même vision de Manuel Macron il décrit une France tropidyque selon vous un petit peu un petit peu optimiste mais c'est un petit peu son rôle aussi mais les Français ont peut-être une vision un peu trop pessimiste he parce que quand on voyage un peu et qu'on voit ce qui ce qui se passe ailleurs on peut dire qu'on est pas forcément super malheureux ça veut pas dire qu'il y a pas des malheureux en France mais en moyen c'est quo c'est c'est c'est son rôle d'essayer d'impulser un petit peu de positif ou ou c'est la preuve qu'il est déconnecté des réalités des Français c'est pas facile le diagnostic est pas facile à faire je pense que c'est son rôle de de pousser pour qu'il a de l'optimisme qu' a de l'envie de dans de faire et d'innover de d'avancer mais en même temps il faut quand même se rendre compte aussi a de la réalité de la vie d'un certain nombre de Français des contraintes que l'on a de la façon dont on gère notre pays parce que en fait on gère notre pays avec des déficits et late c'est c'estz simple et c'est ce que je voulais vous dire par rapport à toutes les mesures qui ont été annoncées moi j'aiété surpris que à la fin on disent pas mais combien ça coûte tout ça personne n'a posé la question de combien ça coûte qui va payer et c'est quand même une question de base quand vous annoncez des choses vous dites ben voilà c'est le consommateur c'est on va venir sur l'électricité c'est le contribuable là on veut baisser les impôts on veut faire des tas de mesures nouvelles et alors qu'on est déjà en super déficit on a on a 35 % de déficite il faut savoir c'est pas 3 4 % comme on nous raconte c'est mais le maire il alerte là-dessus il dit qu'il va falloir faire des efforts qu'il va falloir faire des il est assez mal placé pour alerter parce que c'est lui qui a dépensé pendant c'est il a géré quoi qu'il en coûte c'était des centaines de milliards par-ci par là et veux-tu en voilà aujourd'hui il nous dit il faut faire attention faut arrêter mais ça fait un petit moment qu'il FA il faut faire ça et euh ça veut dire que les 2 milliards de baisse d'impôts pour les classes moyennes pour vous il faut pas les faire ben écoutez moi je je suis je naturellement et par conviction je suis je pense qu'on a un pays qui est qui est qui paye trop d'impôts globalement trop d'impôts et de charge donc il faut alléger tout ça mais pour alléger tout ça il faut alléger la dépense publique si on nallège pas la dépense publique il y a pas il y a pas de secret qu'est-ce qu'on fait on reporte tout cet argent sur vous sur les jeunes générations sur nos enfants moi je suis effaré des déficit et des dettes qu'on va on va laisser en héritage je je je suis quelqu'un de responsable j'ai toujours géré l'argent public de façon rigoureuse et ça ne m'a jamais valu de l'eau prob ou autre en tout cas j'ai j'ai pu gérer rigoureusement et pour moi la rigueur c'est pas c'est quelque chose d'indispensable quand on gère de l'argent public et j'ai pas l'impression que ça soit quand même quelque chose qui soit largement partagé en France et je trouve ça dommage un dernier mot puisquon a vu dans le journal ces images d'Emmanuel Macron et de Rachid adati côte à côte hier c'était le premier des placement politique d'Emmanuel Macron après le remanement il a choisi de le faire avec Rachid adati qu'est-ce que vous pensez vous de cette nomination et de ce choix écoutez c'est vrai qu'Emmanuel Macron il l'a dit d'ailleurs il a toujours essayé de rassembler assez le plus largement ce qui est bien en soi et quand on rassemble on rassemble forcément des gens différents donc moi je trouve qu'un gouvernement qui veut rassembler il faut qu'il y ait des personnalités différentes dedans alors on pense qu'on veut de Rachid hadti mais je pense que c'est un coup politique qui est pas pas forcément mauvais si on prend sur ce de ce point de vue là et en même temps c'est quelqu'un qui a d'expérience qui qui a déjà été ministre qui peut apporter des des choses alors elle est sur un secteur la culture qui qui est pas forcément très facile à à gérer non plus mais enfin bon en même temps je elle a dû savoir faire et je pense qu'elle va réussir à à faire avancer le sujet de façon positive est-ce que vous souhaitez parce qu'il y a une deuxième vague de nomination qui est attendue est-ce que vous souhaitez que le rassemblement déjà oui ou non non non non mais est-ce que vous souhaitez que ça aille jusqu'à l'UDI ben écoutez ça pourrait ça pourrait aller jusqu'à l'UDI sauf que on sent pas forcément de volonté de de le faire aujourd'hui euh en tout cas il faudrait qu'on le fasse vous vous iriez si on vous le propose que ça ça dépendrait du discours de politique générale dont on parlait tout à l'heure il faut savoir où on va comment on y va moi si c'est pour y aller pour pour faire ce qui a été fait jusqu'à présent c'est du quoi qu'il en coûte personnellement c'est pas possible on va justement parler de la hausse des prix hausse des prix de l'électricité Emmanuel Macron était également attendu sur ce sujet mardi puisque c'est un sujet d'inquiétude pour les Français une hausse qui est attendue de 10 % au mois de février on va faire le point sur tout ça avec Quentin calm qui nous [Musique] rejoint Quentin bonjour bonjour Vinc bonjour et Quentin les de l'électricité devrait donc augmenter le 1er février prochain Bruno Le Maire a commencé à préparer les esprits ça fait plusieurs mois déjà oui c'est vrai on attend le décret il doit être pris avant le 31 janvier pour savoir combien à combien va se chiffrer la hausse du prixt de l'électricité pour rappel la facture c'est déjà envolé en 2023 + 15 % en février de l'année dernière plus 10 % en août dernier la hausse des tarifs en 2023 représente 430 € selon l'association l'UFC Que Choisir quand on prend un consommateur de référence et donc vous le disiez Orian le prix devrait continuer à grimper en février prochain de quoi s'inquiéter écoutterz le ministre de l'Économie lundi dernier lors de la visite de la centrale nucléaire de Graveline dans le Nord s'agissant de la facture d'électricité il n'y aura pas d'augmentation de plus de 10 % comme je m'y suis toujours engagé 10 % ce serait donc le maximum acté dans les prochains jours mais cela pourrait représenter quand même 200 € supplémentaires cette année sur la facture moyenne des Français une hausse du prix d à la hausse des taxes car les cours de l'électricité sont revenus à la normale la hausse des prix vous voyez dans cet article c'est donc bien la seule responsabilité du gouvernement c'est ce que dit he ce papier de Public Sénat les oppositions appellent donc le gouvernement à revenir sur cette décision écoutter sur notre antenne manuel bonpart pour la France insoumise qui adresse au passage un message à Gabriel àal cette augmentation de 10 % du prix de l'électricité au 1er février est uniquement du à une décision gouvern gouvernementale le prix de l'électricité sur les marchés a baissé il y a la possibilité d'annuler cette hausse il suffit d'une simple décision gouvernementale par exemple il pourrait effectivement décider de le faire certains observateurs ont même pensé que le chef de l'État et bien il aurait pu et bien revenir sur cette hausse lors de sa grande conférence de presse tous les regards qui se tournaient vers lui cette semaine mais donc on attendra de voir ce que va faire Gabriel Atal le 30 janvier lors de son discours de politique générale Emmanuel Macron lors de sa conférence de presse n'est pas rentré dans les détails expliquant ne pas vouloir je cite se substituer au gouvernement qui doit prendre donc cette décision écoutez la suite l'électricité le prix va revenir dans la norme mais surtout il restera quel que soit ce que le gouvernement annonce dans les prochains jours substantiellement inférieur à ce qui est payé en Allemagne en Espagne en Italie ça faut le regarder aussi et donc là où ça aurait dû augmenter de plus de 100 % l'année dernière ça a dû augmenter de 25 % l'électricité et on va continuer d'avoir un prix de l'électricité nettement inférieur à nos voisins Vincent delay qu'est-ce que vous en pensez que doit faire le gouvernement taxer ou ne pas taxer telle est la question alors en fait euh le le gouvernement avait décidé l'an dernier euh d'aider euh largement les Français en diminuant les taxes sur l'électricité de façon à limiter la hausse qui aurait d être celle du du prix de l'électricité l'an dernier ça a été limité même si ça même si on l'a senti quand même hein et tout le monde l'a senti mais euh donc aujourd'hui avec euh le prix des marché qui ont diminué considérablement il s'était envolé de de façon incroyable aujourd'hui c'est pas anormal de d'essayer de retrouver un niveau alors j'allais dire normal de de taxes après qu quel est le niveau normal de taxes ça fait partie des sujets qu'on va aborder lors de notre commission d'enquête he c'est c'est c'est aussi c'est aussi sur cette question du prix moi qui m'a qui m'a alerté pourquoi on a créé j'ai souhaité créer cette commission d'enquête c'est parce que la volatilité des prix de l'électricité alors que c'est un produit de première nécessité hein pour nos pour chacun d'entre nous pour les entreprises pour la compétitivité du pays et moi j'ai je me suis dit c'est pas possible qu'on ait un système qui soit aussi compliqué avec un tarif réglementé un marché de gros un marché spot des des contraintes européennes personne n'y comprend rien en fait comment estce pardon oui comment est-ce qu'il faut comprendre la hausse de de 10 % que veut le gouvernement c'est c'est pour renflouer la date du pays non c'est pour revenir à la normale je dirais par rapport à la situation antérieure puisqueen fait on a baissé considérablement les pratiquement au minimum he on pour on a étalé en fait la Haus qu'on aur d avoirtale dans le temps on l'étale dans le temps et on rattrape en fait la hausse de l' dernière pas complètement pas complètement mais on en rattrape une partie et euh après est-ce que il faut continuer comme ça moi je je pense que on pourra faire des propositions nous en tout cas au niveau de la commission d'enquête sur la façon dont on peut aider ceux qui en ont le plus besoin c'estàdire ceux qui ont le moins de moyens de façon ciblé parce que moi je suis pour des aides ciblées quand on aide on aide de façon ciblée pas de façon générale et ensuite comment on arrive arrive à avoir une électricité qui aujourd'hui est relativement compétitive par rapport à l'Europe peut-être pas par rapport à l'ensemble du monde hein si on regarde dans le monde parce qu'on fait toujours des comparaison avec l'Europe et souvent l'Europe est plus cher que les États-Unis que que la Chine et qu'ailleurs mais et pour notre compétitivité économique pour nos entreprises c'est important aussi de pouvoir avoir une électricité qui soit compétitive sur les marché vous vous demandez pas Emmanuel Macron de revenir sur cette ou au moins de l'amoindrir non non écoutez je pense que après après il faut faut qu'on arrive à faire de la clarté sur le sujet tant qu'on a pas fait de la clarté sur le sujet moi je peux pas me prononcer je considère qu'on a fait que le gouvernement a pris une décision l'an dernier qu'on pouvait approuver ou ne pas approuver mais de faire un gros effort et de demander à EDF de faire des gros efforts parce que EDF a fait des pertes considérables parce que EDF a payé une partie des décisions prise par le gouvernement les boucliers oui voilà le bouclier tarifaire ça ça ça a joué donc aujourd'hui bon ça va dans l'autre sens euh je je dirais pas que c'est un scandale on avait vu que le Sénat avait essayé de faire un un quelque chose de de plus ciblé lors du l'examen du budget à l'automne dernier avec un chèque électricité pour les 6 dciles les 60 % de Français classe moyenne classe modeste le gouvernement avait écarté ce dispositif à l'automne dernier vous le regrettez ça aurait été plus malin ben moi je pense je pense que tout ce qui est ciblé est plus malin c'est comme les les 30 centimes de de ristour sur le le prix de l'essence le carburant c'est quelque chose qui a bénéficié aux gens qui partent en weekend en 44 les étrangers qui qui traversent la France en fait on on a on a payé un peu tout le monde alors que nous on avait demandé ici au Sénat que ça soit cibler et à travers les entreprises on pouvait cibler sur les gens qui travaillent qui ont besoin d'utiliser leur voiture pour travailler donc d'une façon générale souvent on part trop vite sur des aides qui sont absolument pas ciblé et qui coûtent très très cher et qui coûtent très très cher non pas à nous mais aux générations futur donc à vous hein par que vous êtes beaucoup plus jeune que moi donc c'est vous qui allez qui allez payer tout ça à la fin parce que on va on va vous laisser des tonnes de déficit et de dett mais si on avait suivi les propositions du Sénat ça veut dire que la hausse pour certains ménages les plus aisés c'était votre proposition aurait été bien au-delà de 10 %. Ah ben c'est si on avait aidé effectivement de façon ciblée ben forcément pour des ménages qui ont des moyens la hausse ils auraient suivi forcément les contraintes du marché marché qui est qui est un peu bizarre he parce que en fait l'électricité est liée au gaz donc c'est les prix du gaz qui ont explosé sur les marchés suite au notamment au conflit en Ukraine mais il y avait d'autres raisons aussi et en fait on prend le coût marginal de production et le coût marginal de production ça veut dire que c'est les dernières centrales qu'on utilise et les dernières centrales la plupart du temps c'est du gaz donc c'est pour ça que en fait le le le le prix de l'électricité est monté aussi aussi haut aussi vite et notre souci nous à la commission d'enquête c'est d'essayer de voir comment on peut rapprocher le prix euh sur la facture du coût de production ce qui serait normal c'estàdire que le coût de production puisse servir de base au prix de l'électricité Quentin j'ai une dernière question c'est c'est pas contreintuitif de vouloir taxer davantage l'électricité quand on sait qu'on mise sur cette électricité pour les voitures pour les mobilités ça va pas donner un mauvais signal au grand public alors on ne veut pas taxer davantage on veut revenir à ce qui était auparavant et c'est c'est en tout cas c'est la volonté du gouvernement euh c'est c'est moi je moi je défends pas forcément les taxes je dis simplement il faut remettre tout à plat pour bien comprendre le système on fera sans doute des propositions sur sur la partie taxe hein moi j'ai quelques idées là-dessus mais je préfère les garder pour l'instant et pouvoir les partager avec les membres de la commission et ensuite voir ce que ce que décide la commission mais on aura des propositions à faire je pense que c'est un travail très utile pour les Français hein qu'on va réaliser ici au Sénat c'est pas la première fois qu'on réalise ce type de travail je que pour comprendre comment fonctionne le mécanisme du prix voilà du prix et puis et puis savoir comment on va faire face parce que on nous dit demain tout va êtreès électrique tous les usages vont être électrique donc on on veut effectivement réduire la place des énergies fossiles ce qui est normal au profit de l'électricité mais est-ce qu'on va être en capacité de produire ou est-ce que demain on va vous dire bah la voiture électrique que vous venez d'acheter là ça sera 2 heur par jour mais pas plus monsieur donc ça il faut quand même qu'on puisse le dire aux Français leur dire est-ce qu'il y aura des contraintes est-ce qu'il y aura pas de contraintes alors dans cette commission d'enquête il y a la question du prix vous nous l'avez dit vous voulez faire la transparence il aussi la question de la production don vous allez parler voà tout à fait puisque le président de la République a annoncé à Belfort en en février 2022 ça fait quasiment maintenant 2 ans que il changeit de pied sur le nucléaire on a laissé le nucléaire en jacher pendant pas mal d'années et alors que c'était une industrie que sur laquelle on avait on était en pointe et on avait beaucoup d'avance on en a perdu beaucoup il faut tout reconstituer est-ce que l'on va assez vite dans cette reconstitution et comment on va financer tout cela parce que on dit on va avoir un mix nucléaire énergie renouvelable combien ça va coûter combien ça va coûter au mgaw puisque on voulait rapprocher prix d'électricité du coût de production donc il faut qu'on sache comment combien ça va coûter et comment ça ça va être financé parce que aujourd'hui si vous pouvez me le dire vous êtes très forte la la commission d'enquête vous êtes réunie hier le bureau s'est constitué hier est-ce que vous savez déjà quand vont commencer vos travaux et quelles seront les premières auditions alors j'allais dire que mes travaux en tant que rapporteur ont déjà commencé puisque moi ça fait un petit moment que je je je lis pas mal de choses sur le sujet et j'essaie d'être bien informé et de bien cibler nos auditions pour qu'elles soi utiles et euh le travail commence commence dès la semaine prochaine dès lundi pr prièition pr les premières éditions je pense que ça sera dans 10 jours mais avant la fin du mois vous souhaitez commencer par qui plutôt par des économistes des universitaires des techniciens parce queil faut quand même qu'on on absorbe pas mal d'information pour pouvoir ensuite aller vers les décideurs à la fois les les présidents de grandes entreprises comme EDF bien sûr total energy ang mais aussi les ministres et on terminera plutôt par les ministres parce que là on aura des questions précises à leur poser et non pas des questions trop générales moi je veux pas rester dans des généralités je veux rentrer dans le détail vous pensez remettre votre rapport quand ben on est obligé de le remettre dans les 6 mois donc c'est avant le 17 juillet donc sera avantu avant peut-être un petit peu avant parce que le mois de juillet va être très occupé par les Jeux Olympiques et donc on a intérêt nous à essayer de sortir quelque chose fin fin juin si possible avec une proposition de loi la clé ça pourrait déboucher sur un texte législatif ça peut ça peut c'est pas obligatoire mais ça ça peut effectivement servir de base des propositions de loi merci Quentin tout à l'heure merci Orian merci Vincent de oui je reviens dans le club on parlera de ce concept de réarmement notamment démographique voilà présenté par le chef de l'État cette semaine ce sera à suivre dans le club merci Quentin et financé par qui ah voilà on touj pas la réponse non on peut poser cette question sur beaucoup de chos je la pose souvent moi un mot puisque on parle des questions de prix de pouvoir d'achat pour les Français sur les autoroutes parce que c'est un sujet sur lequel vous avez beaucoup travaillé Bruno Lemer qui avait annoncé il y a quelques mois une augmentation de moins de 3 % en 2024 euh elle devrait être annoncée dans les prochains jours cette augmentation on est toujours sur cette fourchette écoutez quand on dit moins de 3 % c'est qu'on est pas loin des 3 % donc pour moi on va sans doute nous annoncer que c'est 28 ou 29 hein moi je m'attends à cela moi je trouve que c'est pas justifié je trouvais déjà l'an dernier on a augmenté de 475 % alors bien sûr on va me dire c'est les contrats les contrats sont mal fichus c'est c'est c'est le gros problème de ces concessions tourroutières c'est pas la concession en elle-même c'est les contrats de base et les contrats il prévoient que l'augmentation des tarifs chaque année dépende de l'inflation et de 70 % de l'inflation donc quand quand on a une forte inflation comme on a eu l'an dernier comme on va encore avoir en partie cette année on a une augmentation qui est assez forte alors que les coûts des sociétés d'autoroute les les coûts de fonctionnement des sociétés d'autoroute ne sont pas forcément liés à l'inflation et n'augmentent pas dans les mêmes proportions ce qui veut dire que quand vous augmentez leur chiffre d'affaires à travers l'augmentation des tarifs des péages vous augmentez leurs profit et et ils ont déjà des profits qui sont nettement supérieurs à ce qu'ils étaient attendus à l'origine et c'est moi c'est ce que je réclame de la part du gouvernement c'est qu'il tape du poid sur la table et qu'à un moment donné on puisse faire un point complet sur cette situation qui n'est pas intéressante pour l'intérêt général et pour l'ensemble des Français on va voir l'actualité dans nos région pour terminero pas on va à Vichi aujourd'hui dans l'Allier où on retrouve Mathieu Pino bonjour Mathieu merci beaucoup d'être avec nous responsable de l'agence de Vich à la rédaction du journal La Montagne Mathieu elle a on va parler aujourd'hui dans vos pages de votre dossier sur les difficultés des communes à trouver une assurance vous êtes allé rencontrer plusieurs élus sur ce sujet oui exactement on parle souvent de la hausse des coûts de l'énergie de la baisse des dotations de l'État mais les collectivités locales ont d'autres soucis qui se voient moins des gros soucis d'assurance pour faire cours soit elles sont lâchées par leur compagnie soit elles doivent payer des tarifs exorbitants quelques exemples le premier Arcueil une ville de 22000 habitants du valde Marne en juin la France on s'en souvient a connu des émeutes cette commune n'est pas épargnée il y a de la casse sur la voirie la facture avoisine les 30000 € on est en juin le maire envoie la facture à son assurance comme d'habitude et part en vacances à son retour mauvaise nouvelle il reçoit un avenant à son contrat qui lui annonce que sa franchise va passer de 1500 à 2 million d'euros en cas d'émeutes autre exemple dans lae dans la commune du cotau dans la lo le maire n'a plus d'assurance depuis le 1er janvier en fait la commune a subi un violent orage de grêle en juin 2022 avec plus de 3 millions d'euros de dégâts et sa compagnie a préféré résilier son contrat et puis je pourrais vous parler aussi de Dinan qui a dû prendre un assureur au Japon parce que personne ne répondait plus à son appel d'offre bref les collectivités s'inquiètent plus d'un milliers de Commines sont concernées sont déjà concerné et c'est une source supplémentaire de démotivation pour les maires quelles sont les solutions Mathieu pour ces communes vers qui elles peuvent se tourner alors oui heureusement il y a il y a quelques pistes de travail pour avancer sur ce sujet parce que les assureurs sont parfois eux-mêmes en difficulté l'une de ces pistes c'est la hiérarchisation des sinistres ça veut dire quoi par exemple que les communes pourraient arrêter de déclarer leur petit sinistr comme le rétroviseur cassé de la voiture de l'agent communal les communes pourraient donc s'auto-assurer et et installer ses dépenses dans leur budget dans un deuxième niveau les assureurs continueraient de de porter les risques des collectivités en cas de sinistre sérieux comme un incendie d'école par exemple et puis au troisème niveau ce serait à l'état de prendre en charge les sinistres exceptionnels en cas d'émeutes ou d'aléas climatique c'est donc un dossier brûlant d'autant que le climat se dérègle de plus en plus et que la société française est inflammable d'où ma question monsieur le sénateur comment avancer vite sur ces questions pour éviter qu'une émeute ou qu'un orage vide les caisses d'une commune et pour éviter de finir de démotiver les élus locaux oui alors c'est c'est un sujet que je connais bien puisque j'étais maire 22 ans ça fait 7 ans que je ne suis plus maire parce que elle cumule des mandats on nous a empêché de de pouvoir être parlementaire et maire ce que je trouve dommage et euh ces histoires d'assurance c'est pas nouveau parce Queen 2005 il y a eu aussi des émeutes hein on en pas on a peut-être un peu oublié mais euh à Massie j'ai eu un gymnase qui a brûlé et euh à l'époque bon on était assuré ça a été remboursé mais ensuite les compagnies d'assurance effectivement nous ont fait monter les primes de façon assez conséquente et les franchises aussi et donc j'ai fait mes calculs j'ai j'ai regardé un petit peu tout ça et pendant plusieurs années on a été notre propre assureur donc on s'est auto-assuré et on a gagné de l'argent donc je pense que c'est quelque chose qu'il faut regarder à chaque fois systématiquement et à la commission des finances dont je fais partie au Sénat on a décidé d'cidé de de réfléchir à la question pour faire des propositions dans dans le semestre qui vient donc avant l'été on fera des propositions pour essayer d'obtenir des compagnies d'assurance quand même des engagements plus plus clairs vis-à-vis des collectivités et avec des des choses qui soient acceptables pour tout le monde effectivement pour pour certaines communes c'est vrai qu'une grosse commune peut absorber un peu plus facilement le un incendie sur un gymnase une petite commune sur une école qui brûle si a trois écoles c'est c'est c'est quand même super compliqué c'est c'est encore plus compliqué donc c'est une question qui effectivement concerne les collectivités territoriales le Sénat et la chambre des territoire donc en tout cas on a pris conscience de ce sujet là et on va le traiter Mathieu une autre question vous avez votre réponse c'est je crois que j'ai eu mal c'est parfait ma on regarde votre une alors l'All en chantier c'est à la une de la montagne dans son édition de Vichy la qui poursuit samue en 2024 et on peut découvrir dans votre journal les principaux chantiers qui seront menés dans l'année à venir merci beaucoup Mathieu Pino merci d'avoir été avec nous merci lancent de la d'avoté a