Budget : où Sébastien Lecornu va trouver les 30 milliards d'euros ?

10h mid Sud Radio. À vous de le dire Stéphanie de Muru. Soyez les bienvenus. Ravi de vous retrouver aujourd'hui jusqu'à midi comme tous les jours pour votre rendez-vous à vous de le dire dans la prochaine demi-heure. C'est votre histoire. On va parler de votre quotidien. Ce qui vous concerne, ce qui vous fait réagir aussi un sujet passionnant. Ce matin, on en parlait déjà entre nous. Vous souffrez de fatigue persistantes, douleur musculaire ou articulaires, trouble du sommeil. Vous avez peut-être une inflammation chronique. Elle peut évoluer discrètement mais aussi accompagner des maladies douloureuses et peser lourd sur votre quotidien. Alors, comment la repérer ? Est-elle suffisamment expliquée ? Sait-on bien la prendre en charge ? Et est-ce qu'on peut agir ? Vous trouvez ça normal qu'on

connaisse si mal l'inflammation chronique alors qu'elle peut nous gâcher littéralement la vie ? À vous de le dire. venez réagir et à partir de 10h30, trois débatteurs autour de la table pour commenter les sujets qui font parler la France ce matin. Est-ce que vous trouvez normal qu'on fasse des économies sur le dos des retraités ? En pleine crise du carburant et des hausses de prix, Sébastien Lecornu cherche toujours ses 30 milliards dans un contexte déjà ultra tendu, plusieurs pistes annoncées, mais évidemment les pensions de ret, elles sont plus que jamais en ligne de mire. Université, est-ce qu'il faut sélectionner les étudiants dès l'entrée en licence ? C'est en tout cas ce que suggère un rapport du Sénat alors qu'un étudiant sur trois décroche seulement sa

licence. Mais enseignant et étudiants d'ailleurs ne sont pas d'accord. Ils ont manifesté hier. Alors est-ce qu'on a un problème au niveau de l'orientation ou de l'argent ? À vous de le dire. On parlera aussi de cette nouvelle polémique autour de Kyan Mbappé. Il a refusé hier de porter un t-shirt marqué "Nous sommes tous des habitants de Seouta." Vous savez cet enclave espagnol confronté à une arrivée massive de migrants depuis le Maroc. Vous, qu'en pensez-vous ? 0826 300 300 euh peut-on être féministe et jouer volontairement de son corps pour séduire les hommes ? L'actrice Sydney Swinny apparaît quasiment nu dans une nouvelle pub pour Novic. Icône féministe libre au retour de la femme objet. À vous de le dire. Manu vous accueille au standard 0826

300300. 10h midi Sud Radio à vous de le dire. Stéphanie de Muru. Bonjour Gillman. Bonjour Stéphanie. Alors, on aura évidemment, comme chaque jour, je l'attends avec gourmandise, votre zapping de 10h30 qui lance à chaque fois de manière nourri les débats, mais on va parler d'un d'un phénomène insidieux. Alors, quand vous m'avez proposé de ce sujet, moi j'avoue que je suis allée chercher ce que c'était les inflammations chroniques, j'en avais aucune idée et et là, j'ai découvert qu'en fait beaucoup de Français souffraient de de ça. Une fatigue qui s'installe, des douleurs qui reviennent, un sommeil perturbé. Euh ça pourrit la vie. Mais de quoi on parle exactement, Gill ? On parle simplement euh je pense qu'on

on sous-estime notre alimentation, comment notre alimentation peut à la fois nous soigner mais à la fois aussi nous rendre totalement malade sans qu'on le sache. Euh et c'est euh l'intelligence de ce livre du docteur Coren avec qui on va en parler. Et moi, c'est ce que j'ai découvert, j'ai lu aussi comme vous le livre et j'ai appris pas mal de choses. Et ce qui est assez intéressant, c'est que ça rend concret nos nos petits mots. Mais euh Stéphanie, on a j'ai un peu parlé avec le docteur en coulisse, il m'a occulté et écoutez, on va tous faire une consultation. Et ce qui était très intéressant, c'est qu'il me disait que c'était toute la société qui était enflammée. Aussi bien nos débats, aussi bien nos stress et aussi bien les grèves, tous en flamme.

Il a tellement raison le docteur Jean-Michel Cohen qu'on salue. Bonjour. Bonjour. Jean-Michel Cohen, auteur donc d'anti-inflammatoire la maladie chronique silencieuse. Ce sont les éditions, vous allez me le dire. First, first très bien. Alors, docteur Cohen, déjà vous allez essayer de nous expliquer parce que je suis sûr que plein de gens nous écoutent et se disent "Mais attendez, moi je c'est vrai que je me réveille fatigué, j'ai mal partout, j'ai peut-être une inflammation chronique." En fait, c'est assez récent comme concept. On a mis longtemps à y arriver. Pour vous faire comprendre, l'inflammation, elle peut être très différente. Par exemple, n'importe qui peut avoir une entorse, un rhume, une grippe. L'inflammation, c'est la situation dans laquelle votre système

immunitaire se met en marche. Il va envoyer tout un tas de cellules autour de la zone infectée ou traumatisée et puis il va régler le problème en 3 4 jours. Mais on a découvert qu'en fait il pouvait exister ce qu'on appelle une inflammation de bas grade qu'on appelle ici une inflammation chronique qui peut se comparer si vous voulez à des braisses qui seraient dans une maison et qui brûleraient en permanence et qui en fait enflamment le corps. En quoi c'est dangereux ? C'est qu'en fait cette inflammation elle va nuire à la vie des cellules. Une cellule c'est composée d'un liquide intérieur, d'un noyau, d'une mitochondrie. Et bien elle va abîmer cette cellule. Et cette cellule, soit elle va mal fonctionner et elle va vous donner des petits mots dont je

parle, des ballonnements permanents, des fatigues inexpliquées, euh des douleurs alors qu'on a' pas de signe d'arthrose et cetera. Soit euh si elle ne donne pas ça, elle va évoluer en faveur d'une destruction de la cellule. Cette cellule va dégénérer. Elle peut conduire à des maladies très graves, bien sûr, les maladies cardio-vasculaires mais on y reviendra. Mais aussi des cancers, mais aussi une dégénérescence des cellules comme des des maladies comme l'Alzheimer, la sclérodermie et cetera et cetera. Or, jusqu'à présent, on en a pas tenu compte. Vous savez, vous allez chez le médecin, il vous fait un dosage et vous dit "Bon, la norme, elle est à 3,3 par exemple pour la CRP notamment. C'est un indice d'inflammation. Et bien euh, on est à 4, ben c'est pas très

grave. Bon, ça va, on n'est pas très loin de 3,3. En fait, c'est un des premiers signes de cette inflammation et elle doit conduire à faire une enquête pour savoir qu'est-ce qui est détraqué, qu'est-ce qui va pas dans votre mode de vie. Est-ce que c'est alimentation ? Est-ce que c'est le sommeil ? Est-ce que c'est le stress ? Est-ce que c'est vos relations sociales ? Est-ce que c'est votre activité physique ? Tout un tas de choses. Et une fois que vous avez fait cette enquête, si vous corrigez les choses, ben je vais en parler justement là. Ici par exemple moi dans mon domaine d'activité traitement du surpoids et de l'obésité quand des gens maigrissent en fait ils viennent en disant "C'est marrant depuis que j'ai maigri ben j'ai plus de douleur dans les épaules. Ah je

dors vachement mieux ah j'ai plus de ballonnement et au début on a pensé que c'était l'effet de la perte de poids. En fait non c'est l'effet du fait que en diminuant ce surpoids qui est inflammatoire car l'obésité et le surpoids sont inflammatoires. On a en fait en diminu surpoids on a amélioré tout le reste. Docteur, c'est assez insidieux et c'est et c'est très flou quand même cette inflammation chronique. Comment on sait qu'on l'a ? Quels sont les signes ? Est-ce que il y a un diagnostic très clair ? Vous venez de nous parler de CCRP. Expliquez-nous parce que je suis sûr qu'il y a plein de gens perdus parce que c'est pas parce qu'on est toujours fatigué qu'on a une inflammation chronique, j'imagine. Comment y voir clair ? Et quel signe ? Ça se fait en

trois temps. Premier temps, la personne arrive en vous disant en vous décrivant certains symptômes. 2è temps, vous investiguez la maladie déclarée déclarée, c'està-dire pas la maladie évolutive, la maladie déclarée. Si vous trouvez rien, 3è temps, vous faites des examens biologiques et là vous allez vous intéresser à savoir si vous avez des éléments qui démontrent cette inflammation. Quels sont ces éléments ? Il y en a un très simple, c'est ce qu'on appelle CRP. Tous ceux qui font des analyses de sang doivent le voir. Il y a écrit, le médecin écrit NFS. numération formule sanguine. En dessous, en général par routine, il écrit CRP. Moi, je je précise CRP ultra sensible, ce qui permet de mieux la doser. Et après, si vous avez encore un doute, vous faites

des dosages un peu plus sophistiqués. Ça s'appelle l'interlequin. C'est un outil qui permet de mesurer l'inflammation. Et si vous avez à ce moment-là cette inflammation qui est patente, alors là, vous commencez l'enquête et vous allez étudier l'alimentation des gens. Ensuite, vous allez regarder leur sommeil. Les gens savent pas s'ils dorment bien ou non. C'est le sommeil, c'est très compliqué. Il y a un sommeil profond, paradoxal et cetera. C'est pas parce que vous faites une nuit de 7 8h que vous dormez bien. Non, non, pas du tout. Le sommeil, il se décompose. Il faut que vous ayez à la fois du sommeil paradoxal et du sommeil profond. Ensuite, si c'est ni le sommeil ni l'alimentation, vous allez inventorier son activité physique. Est-ce que c'est un sédentaire ou non ?

Ensuite, si ça va pas, vous allez regarder ses relations sociales parce que ça joue beaucoup aussi. Et ensuite, dernier facteur pour lequel je vous parlais, Gill à propos de la société actuelle, le stress. Comment ne pas être stressé en ce moment quand on vous dit vous n'aurez plus d'argent pour mettre de l'essence dans votre voiture, vous n'arriverez plus à manger parce que l'alimentation va coûter plus cher. Euh vous risquez votre boulot parce qu'il y a du chômage pas des inflammations de créer du stress. Il y a un stress qui le stress et une inflammation. Mais bien sûr que le stress c'est une inflammation. Il agit en stimulant des hormones qui elles-mêm vont stimuler la surénale et le cortisol qui va inflammer. Donc oui, bien sûr. Et tous ces facteurs, en fait, la société

idéale, ça serait une société dans lesquelles on est bien heureux, mais euh c'est pas c'est pas réel, mais en ce moment, on est quand même moins bien heureux que ce qu'on a été il y a 40 ans, il y a 30 ans ou il y a 20 ans. Je je je recommence ma question. Quels sont les signes euh pregnants, très clair là pour les les gens qui nous écoutent de savoir si oui ou non ils ont alors on a on a des analyses bien sûr, ça on a compris mais bon, il y a beaucoup de gens fatigués après. Comment vous avez un malaise inexpliqué ? sans aucune maladie. Donc vous êtes fatigué, vous vous réveillez le matin, vous croyez avoir fait une bonne nuit et pourtant vous êtes fatigué toute la journée. Et bien si vous n'êtes pas malade, s'il y a rien de déclaré, si on a rien vu, vous

avez probablement une inflammation de bagade. C'est pas psychologique. Alors ça c'est facile de dire c'est psychologique, vous savez. Vous me connaissez ? Ouais. Non mais celle c'est psychologique. Allez, lève-toi. Il y a il y a deux choses qui m'ont toujours fait rigoler dans ma corporation, c'est quand vous comprenez pas un truc, soit vous donnez un nom qui est bidon, la la pathologie idiopathique, ce qui ne veut rien dire, soit vous dites "Bah c'est psychologique." Mais non, tout n'est pas psychologique. Vous êtes fatigué parce qu'il se passe quelque chose. Al que font les gens en général ? il jett sur les compléments alimentaires et en fait il règle pas le problème. Ça sert à rien les compléments alimentaires. Ça sert mais quand c'est une inflammation chronique vous pouvez

prendre tout le magnésium, toutes les vitamines, t tous les produits que vous voulez, ça va pas agir. Ce qu'il faudra c'est agir sur l'inflammation soit en agissant sur le mode de vie, soit éventuellement en utilisant des médicaments. Il faut la cibler clairement cette inflammation parce qu'elle peut prendre plusieurs formes. C'est ça. Alors oui, elle peut prendre toutes les formes. Je vous dis par exemple, c'est la personne qui vous dit quel que soit le repas que je fais, je suis ballonné après le repas. Je mange pas beaucoup, je suis ballonné. Je mange beaucoup, je suis ballonné. Je mange du pain, je suis ballonné. Je mange pas de pain, je suis quand même ballonné. Ça c'est un indicateur pour moi. Et ça touche tout le monde ? peut toucher tout le monde.

Ah, ça touche non seulement Oui, ça touche quasiment tout le monde. Oui, on peut on peut voir des adolescents. L'adolescent dont on dit que il est lymphatique, qu'il arrive pas à avancer, qu'il est agressif et cetera, il peut avoir ce type d'inflammation. Mais ça veut dire que vous devez faire l'enquête. Et quand on a parlé de l'alimentation avec Gill, euh cette alimentation, elle s'est dégradée avec les années. C'està-dire qu'aujourd'hui, quand je parle de la société inflammée, voulez manger vite, tout près, sans prendre trop de temps. Ça veut dire vite à préparer, tout près sans prendre trop temps. Burger King et KFC hier. Oui, mais c'est Ben oui, mais c'est le problème, c'est qu'aujourd'hui l'alimentation, elle est beaucoup faite de chimie pour des raisons

industrielles. Il faut conserver, il faut colorer, il faut donner au consommateur l'envie de consommer. Et bien par exemple ces jeunes sont d'extrêmement grands consommateurs, on leur pardonne mais d'extrêmement grands consommateurs du fast food manger à sortie du collège ou du lycée euh qui est fait avec une viande dont ils connaissent pas très bien la nature et cetera et cetera. Ce sont des jeunes qui sont accrochés à leur téléphone en permanence, dont les parents pensent qu'ils dorment la nuit mais qui sont penchés sur leur téléphone dans le noir en train de regarder jusqu'à 2h du matin leur fil WhatsApp avec les copains ou bien qui scrollent sur TikTok et cetera qui vont détraquer grosso modo leur environnement. Et l'argument qu'on m'oppose en général c'est de me dire

"Oui mais vous cherchez une vie parfaite Et j'allais vous dire, j'imagine les gens qui nous écoutent qui se disaient "Mais attendez, bon super, on aimerait tous avoir notre arbre dans le jardin, nos nos lait euh euh et puis euh voyez être dans un environnement dépollué euh sans écran euh bref mais c'est impossible. Donc c'est c'est très stressant ce que vous nous dites parce que c'est impossible. Répondra comme les Américains, on demande pas de faire bien, on demande faire mieux. Ça veut dire pour régler les choses, vous devez faire mieux. Vous devez aller vous entraîner à être un peu plus actif. Vous devez essayer de voir si votre sommeil est bien ou non. Vous devez essayer d'améliorer votre alimentation de temps en temps. Ça veut dire aujourd'hui il y a plein d'autres

solutions que d'acheter tout près. Il y a des gens qui fabriquent des boxes où on cuisine soi-même une nourriture qu'on nous livre à la maison. C'est une médecine pour les riches. Ah ben c'est cher. Oui. Non mais attendez. Mais tout est pour les riches aujourd'hui mon cher G. Ah bah donc c'est bon. Attendez parce que là il y a plein de choses. On en parle après la pub et puis n'hésitez pas vous. Est-ce que vous vous sentez concerné par ce que vient de nous dire Jean-Michel Cohen ? ce que vous pensez peut-être que vous avez une inflammation chronique, vous venez de le découvrir ce matin à notre écoute. Et bien venez réagir. Manu vous accueille en standard 0826 300. Sud Radio, parlons vrai. À vous de le dire. Soyez les bienvenus. Nous sommes avec le docteur Jean-Michel

Cohen, auteur d'anti-inflammatoire, la maladie chronique silencieuse aux éditions First. Euh je suis sûre que beaucoup d'entre vous euh découvraient plein de choses ce matin parce qu'on parle euh de ces maladies alors pas maladies inflammation chronique qui sont insidieuses, qui sont euh qui nous pourrissent un peu la vie et et on sait pas il il y a combien de français euh qui sont touchés par on pas vraiment exact mais elle est très présente, c'est-à-dire qu'elle est dans votre corps et elle subsiste pendant très très longtemps jusqu'à tant qu' on regarde les choses et qu'on s'en occupe. Donc si vous avez des fatigues, mauvais sommeil, courbature, sensation d'être usé dès le réveil, vous êtes peut-être atteint d'une inflammation chronique. Bonjour Vanessa.

Bonjour Stéphanie. Bonjour docteur. Soyez la bienvenue. Vous nous appelez de Aignant. Euh vous avez peut-être écouté le docteur Cohen. Vous avez vous le sentiment peut-être d'être atteint d'une inflammation chronique ? Alors oui, effectivement fatigue ces temps-ci, ça me prend depuis quelques années déjà. Mais effectivement, j'ai un problème à un bras au bras droit. Je travaille dans l'agriculture et on va dire que j'ai une épicondilite qui ben qui guérit jamais quoi. En fait, je vis avec. Oui. Voilà. C'est-à-dire au bras droit, vous avez tout le temps mal, c'est ça ? Et maintenant, vous vous êtes habitué, vous avez cherché à vous soigner. Euh alors oui, j'ai eu fait des séances

de kiné, ça a passé à la première, mais comme c'est vraiment un travail, ça passe voilà, si je reste tranquille à faire une activité sur l'exploitation pendant un mois où je force pas trop dessus, tout va bien. Et puis le mois d'après, bah tout revient. Et puis ben ça c'est plusieurs fois dans l'année comme ça. Ça revient, ça revient, ça revient. Et du coup, je vis avec et là en ce moment on fait les bains et donc on doit remuer les les rouges et là c'est c'est le pire parce que j'ai encore plus mal que que d'habitude. Voilà. Docteur, qu'est-ce que vous répondez à Vanessa par exemple ? Non, dans ces cas-là, je fais ce que je vous ai dit au début, c'est-à-dire que j'essaie de modifier l'alimentation si elle est pas cohérente par rapport à ce que je dis. Par exemple, en terme

d'alimentation, aujourd'hui on a deux systèmes de régime anti-inflammatoire. Le premier, il y a que deux régimes qui sont anti-inflammatoires, c'est le régime méditerranéen et le régime scandinave. C'est les deux seuls. Après, tous les aliments magiques dont nous en parler parce que évidemment ça intéresse tout le monde du coup. Mais vous pensez que Vanessa si elle fait un régime méditerranéen ou scandinave, ça va aller mieux ? On vous bassine toute l'année avec le le gingembre. Alors, c'est vrai que le gingembre est anti-inflammatoire, mais avec les supers aliments qui ont des effets positifs, mais en réalité c'est un ensemble, une alimentation. Ensuite, je regarde le sommeil, ce dont on parlait à l'instant. Ensuite, je vérifie l'indice de stress. Ça veut dire

est-ce que est agricultrice ? Donc c'est dur en ce moment des agricultures. Ensuite, je vérifie l'environnement et il y a un point dont je voulais vous parler avant qu'on on finisse avant la publicité, c'était de vous parler des du lien social et de la convivialité, c'est-à-dire de la notion de la nécessité de réunir les gens de temps en temps autour du table ou pas autour d'une table et de favoriser les échanges. C'est si vous voulez c'est une façon de s'incorporer soi-même à la société. Donc je regarde tout ça et j'essaie de modifier un certain nombre de choses pour voir si j'obtiens un résultat. Vanessa, quand Oui, G, je vous donne la parole dans 2 secondes, mais Vanessa, quand vous écoutez le docteur Cohen, vous vous dites euh que vous faites attention à la fois votre

environnement, votre alimentation, que vous faites des dîners entre amis et et vous n'avez pas de stress, j'imagine qu'en tant qu'agricultrice le conteniez pas. Alors oui, effectivement en ce moment le stress il est quand même assez élevé parce que la météo ne nous aide pas ou plein de choses. Mais j'avoue que euh un jour on m'a dit aussi que par rapport à mon alimentation, je m'aide pas du tout parce qu'apparemment je consomme trop de fromage. Ah ah mais vous avez raison. On m'a dit "Bah déjà si tu si tu éliminais un peu le fromage de ta vie, peut-être que ça améliorerait les choses." Alors bon, sur le fromage, on a beaucoup dit bêtises à propos des produits laitiers qui donnent alors qui donneraient des inflammations, mais ceci dit, ça peut être vrai dans la mesure où

si vous consommez plus d'un certain aliment que d'un autre aliment, vous décalez votre alimentation. Quand je parle du régime méditerranéen, c'est un ensemble de choses. Oui, mais surtout les réseaux ont dit il faut arrêter le lait. Alors que moi, quand j'étais jeune, on me disait fallait prendre du lait. Et quand on regarde parce que maintenant tout le monde est médecin, je sais pas si vous voyez les les petites animations en dessins animés. Euh, j'appelle ça la nutrition médiatique. Oui, avec les petits dessins animés, vous voyez la pomme de terre qui parle. Me fais pas bouillir, me mets pas dans l'huile. Euh, tu vas avoir un cancer des algorithmes bizarres. Moi, j'ai des pandas sur mon pand. Parce qu'aujourd'hui, si vous voulez, l'opinion fait la connaissance. C'est

pas la connaissance qui fait la connaissance, c'est l'opinion qui fait la connaissance. Et en réalité, il n'y a aucune preuve scientifique d'une dégradation de son état par la consommation de lait. Il y a vraiment des gens qui sont intolérants aux lactos. Ça c'est vrai. Il y a vraiment des gens qui sont allergiques à la caséine. Ça c'est vrai. Mais par contre, l'idée de dire que le le lait est responsable de tout un tas de maladies est une espèce de fake news qui circule comme une rumeur de une lame de fond qui a qui a envie d'esprit des gens. Manger quoi ? Alors merci le fromage, ça donne du cholestérol quand même. Oui, voilà, c'est ce que je parle quand je dis décalé. Il faut manger quoi ? Mais le régime méditerranéen, il est fait de bonnes huiles. On privilégie

l'huile d'olive ou l'huile de colza parce qu'elle est bien équilibré en oméga 3, en oméga 6. Onilégie les protéines qui sont moins grasses, c'est-à-dire le poisson, la volaille, un peu d'œuf. Ensuite, on va donner des graines de temps en temps. On va manger beaucoup de produits complets. On va boire des on va manger des notre auditrice qu'on avait qui est agricultrice qui souffre ou nos auditeurs ils ont le temps de faire tout ça. Vous vous mais il se trouve que j'ai une ferme et donc les agriculteurs mangent mieux que les français de la ville parce qu'en général euh ils ont un potager, ils ont de temps en temps des animaux. On aimerait bien avoir tous notre potager mais enfin bon vous êtes mais ça c'était pour répondre à Gill mais c'est pas si difficile que ça d'acheter de

l'huile de de d'olive au lieu d'acheter de l'huile de pépernis qui a que regardez l'autre jour on a fait une émission avec Gill il y avait du cadmium dans les pâtes le chocolat aussi enfin nutrition médiatique en réalité le cadmium n'est dangereux qu'à partir du moment où on dépasse une certaine dose. Sinon il y en a presque partout parce que ça vient de la terre donc dès qu'un produit pousse en terre il y aura du cadmium. C'est la quantité que vous allez prendre qui pose un problème. Il y a un problème dans l'alimentation aujourd'hui. Il y a un problème dans la pollution tout court. Ça c'est vrai. Et quand on parle des agricultrices ou des agriculteurs, je veux pas ennuyer Vanessa, mais ce que je veux dire, l'environnement est devenu extrêmement important. Ceux qui n'y croient pas sont

des annes. Ah c'est sûr. Mais du coup le problème vraiment est à prendre à bras le corps et à la racine et on n pas forcément le pouvoir d'agir. Vous savez de temps en temps, j'utilise cette phrase avec des gens et je leur dis combien vous achèteriez 5 années de vie supplémentaire ? Alors, ils me disent "Bah oui, je payerai n'importe quel prix." Ben oui, mais on vous demande de faire ce petit ve bien mais voyez ce que je veux dire. Il y a aussi les responsabl préfé mourir 5 ans avant. Vous avez mangé quoi hier soir ? Hier soir, qu'est-ce que je Ah oui, j'ai mangé des gosas qui étaient fait maison et ensuite j'ai mangé une viande cuisinée parce que c'était les chos moi ce soir. Mais c'est très facile monsieur. Vous achetez vous achetez des feuilles de riz

et vous les farcissez avec n'importe quoi. Vous avez le temps je pense parce que on a pas le temps de fabriquer. que pour nos auditeurs la vie est de plus en plus dure et que et qu'ils vont plutôt aller acheter des premiers prix et qu'ils vont pas forcément Est-ce qu'aujourd'hui les pauvres se sont moins bien nourris et en plus de est-ce que vous dans votre cabinet vous avez plus d'inflammation chronique chez des personnes qui mo revenu sû mais bien sûr mais souvenez-vous Gill décrit ça déjà depuis 2008 et 2010 dans lesquels j'ai expliqué que la nouvelle alimentation qui est celle de l'industrie agroalimentaire elle a décalé complètement nos comportements alimentaires. confitures au lieu de mettre suintérieur sirop de glucose fructose qui sont moins b pour laé et quand vous fabriquez

aujourd'hui par exemple je prends l'exemple des yaourt végétaux tout le monde se jette sur les yaourts végétaux en oui on prétend que c'est végétal donc c'est sain regardez la composition de ces yaourt vous avez de l'amidon modifié des épaissant vous avez un jus de soja vous avez en général un peu de sucre avec et cetera c'est une nourriture en tout cas non mais c'est vrai que ce que vous nous dites c'est le bon sens est-ce que ça ça réduit quoi de drastiquement les les inflammations Oui, ça réduit les informations mais occupez-vous de vous. Ça veut dire vous êtes envahi les problèmes autour de vous mais la la personne la personne la plus importante, c'est vous. Donc gérez-vous vous-même. Mais vous savez, il y a beaucoup de Français qui ronnent sur les

loisirs. Le sport parfois ça coûte cher quand on s'inscrit. Stéphanie, si j'avais pas fait d'efforts, j'aurais pas fait d'études pour étudier. Donc on est obligé de faire des petits efforts pour se protéger. Bon écoutez en tout cas voilà vous nous avez entendu les inflammations chroniques désormais on sait ce que c'est. Merci euh Jean-Michel Cohen, auteur d'anti-inflammatoire le maladie chronique silencieux. Si vous voulez en savoir plus aux éditions First, on se retrouve à 10h30 euh dans 3 minutes avec le zapping de Gill Gansman et mes débatteurs du jour. Il y a beaucoup de sujets importants aujourd'hui. On en parle dans quelques instants et notamment les retraités à qui on va faire les poches. On vous en parle parce que ça se précise évidemment puisque dans 15 jours c'est le budget.

Sud Radio Pan de Murue 10h30 la partie débat et j'accueille mes trois débatteur du jour Mathias Lebuf journaliste philosophe auteur du petit traité de la lenteur à l'usage des gens pressés on vient d'en parler de ces gens pressés avec le docteur Cohen aux éditions guidé très Daniel bonjour Mathias bonjour Pascal Bataille animateur producteur chef d'entreprise aussi et puis auteur alors lui c'est le petit traité de de la jouissance il y en a un c'est la lenteur c'est c'est rigo vous êtes passé le mot peut aller avec l'autre ben oui à l'usage de ceux qui en rêvent donc toujours la la même collection et puis eric revel pas de petit traité

journaliste mais si là vouszard qu'on assassin un des premiers à faire un bilan du des fiasco d'Emmanuel Macron petit traité humoristique si veut écrire un petit traité chez très Daniel comme je dirige la collection Non, ça j'ai déjà fait. Il a il a le sens du titre notre ami Eric. Bah oui, chaque chapitre commence par une œuvre originale de Wolfgang Amadeous Mozart. Ça fini par le RQem. Ah non, j'ai commencé par le Rem. Non, c'est pas en plus. J'ai commencé par le rouem de Mozart. Bon et puis Gilles Ganszman, votre œil a serré, a découvert encore plein de choses dont on a envie de parler certainement sur Sud Radio ce matin lors de votre zapping.

Sud Radio 10h midi, l'instant zapping. En ce moment, on parle beaucoup du périscolaire avec l'audition d'ailleurs aujourd'hui de Rachid Adati. Euh je vous emmène à Strasbourg. Stéphanie, comment ? Emmanuel Grégoire Emmanuel Grégoire aujourd'hui me me dit-on euh en coulisse. Euh je vous emmène à Strasbourg où dans cette école, écoutez bien, une fille de 5 ans est accusée de violence sexuelle sur ses camarades. C'était sur France Info TV 5 ans. Une cinquantaine d'élèves en moins sur les bans de cette maternelle hier en guise de protestation. Les parents dénoncent la mauvaise gestion des accusations de violence sexuelle commises par une fillette de 5 ans sur plusieurs camarades.

Dans cette histoire, il y a eu un silence institutionnel qui est qui est pas normal et qui qui qui pour moi casse le lien de confiance qu'on a avec une institution comme l'école. On est tellement impuissant et on et les gens qui pourraient nous aider ne nous écoutent pas, ne nous entendent pas. Il y a eu des loupés au niveau de surveillance. Il y a eu des loupés plus haut aussi pour faire remonter les infos comme il fallait. Pendant la dernière année scolaire, sept enfants ont rapporté des faits, d'agression sexuelle ou de viol. Problème, les parents n'ont pas été mis au courant de la multiplication des signalements institutrices dans l'établissement. La mère de la jeune fille mise en cause aurait même refusé une mutation. Oui. Alors, on rappelle un 4 milliards

quand même à destination des violences sexuelles et hier donc mais là c'était une enfant de 5 ans qui a Non non non mais voilà périscolaire parce que c'était le lien sur l'actualité mais là c'est dans une école où l'enfant est est toujours sur place et que la mère et la mère de cet enfant est institutrice. Qu'est-ce que vous voulez que je vous dise ? Vous vous imaginez qu'aujourd'hui un enfant de 5 ans a conscience de la sexualité. C'est c'est plus ça he mon on sait plus quoi dire. C'est à chaque fois l'échelle du pire tous les jours. Mathias Lebœuf. Alors moi là-dessus je suis très circonspect parce que un enfant de 5 ans n'a pas la conscience d'un adulte et n et n'a pas bien évidemment le rapport à

la sexualité d'un adulte qui a une sexualité infantile. On sait de depuis frud et des essais sur la sexualité. Mais mais un enfant qui va toucher, qui va être dans la découverte du corps de son corps et de la découverte du corps de l'autre, on peut pas projeter sur un enfant euh l'agression sexuelle que pour qui est équivalente à un adulte. Néanmoins, effectivement, il faut apprendre et éduquer les enfants à respecter le corps de l'autre et à ne pas être dans ce qui peut être pour nous une agression sexuelle, mais qui ne l'est pas pour l'enfant. un enfant qui qui de 5 ans n'a pas conscience de commettre une agression sexuelle, il va à la découverte du corps de l'autre et pourtant les témoignages euh les

témoignages des autres camarades et des profs sont vont vont dans ce dans ce sens-là. Vous étiez estomaqué par ce son. Oui, mais je pense que Mathias qu'il faut très certainement remettre de la nuance et contextualiser parce que effectivement une accuser une enfant de 5 ans de violence sexuelle, ça me semble euh assez incompatible avec effectivement l'âge de la de la personne, de la jeune fille et les faits sont là pourtant effectivement. Voilà. Et et en même temps, il faut alors il faudrait en savoir un peu plus sur ce qui a été fait réellement par cette fille. Peut-être cette petite fille peut-être aussi savoir si elle reproduit elle-même des comportements qui ont été qu'elle a vécu. Je n'osais pas je n'osais pas mettre ça sur la

table mais parce qu'on connait pas l'affaire mais ça pos question et je mets évidemment toutes les tous les points d'interrogation possible là-dessus mais ça me semble difficile moi de plaquer des schémas d'adultes ou même d'adolescents qui connaissent la sexualité sur une petite fille de 5 ans et de parler de violence sexuelle ça me semble un petit peut-être un peu rapide mais beaucoup sur notre société le trop vite he je ne connais pas l'affaire en détail on va pas revenir encore sur les réseaux sociaux mais enfammer le débat je partage les arguments philosophicaux freudiens de Mathias le bon sens de Pascal mais en réalité le sujet c'est pas ça là on détourne l'attention le sujet c'est le scandale du périscolaire à Paris c'est ça

pour ça que j'is làdus sujet en nous expliquant qu'une petite fille de 5 ans 5 ans serait livrée à des actes coupables d'ailleurs à ses yeux est-ce que ces actes sont coupables j'en sais rien enfin voilà non le vrai sujet Mon cher G, le vrai sujet c'est l'audition de madame, elle a patiné dans la choue hier devant Agnè sénatrice Agnèvre, voilà qui j'ai croisé hier également. Bon voilà, madame, elle est ni responsable ni coupable donc c'est formidable. C'est c'est le collectif qui a failli. C'est le collectif qui a failli dans sa défense. Bon voilà euh un/ers des écoles maternelles à Paris. des écoles maternelles. Bon, alors si vous voulez, moi je veux bien qu'on explique que les politiques sont ni

enfin jamais coupables ni responsables. L'audition aussi de de l'adjoint qui était en charge du dossier sous madame euh Patrick Bloch. Moi, j'ai été mais stupéfait. Stupéfait. C'estàd que vous savez que normalement quand il y a un signalement, vous devez faire un article 40 auprès du tribunal. Madame vient en s'étant rigné avant et elle découvre en venant à l'audition que son administration n'a pas systématiquement après un signalement fait un article 40. Et monsieur BL, je sais que des familles sont allé le voir. Moi j'en avais j'en avais interviewé horrible affreux sur lequel on sait pas quoi dire d'une petite fille qui pour un petit blanc.

voulez qu'on sur les enfants je reviens à Freud parce que pour le coup et pourtant je suis pas spécialement frère mais vas-y mais Freud disait des enfants que c'était des pervers polymorphes et et donc effectivement les les enfants vont aller à la découverte de leur corps pour commencer de de du corps de l'autre projeter encore une fois des des des réactions et des analyses d'adultes sur des comportements d'enfants, ça me paraît extrêmement dangereux. Alors, on est effectivement dans cette vigilance ou dans cette antise du scandale du périscolaire parce que effectivement, il y a un vrai scandale mais que je crois que comme l'a dit Pascal, il faut vraiment pas tout

confondre et il faut encore une fois protéger les enfants dans tous les cas et accuser une enfant de 5 ans d'agression sexuelle. Alors bon, il faud sous réserve de bien évidemment des actes, ça me paraît ne pas être protégé de l'enfance. non plus. Et par rapport à ce que c'est pas par rapport à ce que disait Éric qui je pense pose vraiment le vrai problème sur la table très clairement. Euh cette affaire euh du périscolaire à Paris euh et les auditions auxquelles on est en train d'assister à ces assez désastreuses, elle pose plus globalement au-delà même du problème de la pédocriminalité dans ces institutions, le problème de la responsabilité du politique dans notre pays. Et ça ne

touche pas que ce sujet. Alors non mais tu reviendras si tu veux sur sur Idalgo. Je suis d'accord. Moi, j'ai essayé d'élargir un peu le sujet dans dans tous les domaines. Il faudrait aujourd'hui que les politiques soient responsabilisé bien que tout le monde effectivement. Qu'est-ce qu'est-ce qu'elle aura comme sanction la maire de Paris et son adjoint ? Monsieur B, il y a des plaintes au pénal quand même hein contre elle et contre son successeur monsieur Grégoire. Vous avez vu hier un animateur un animateur a eu je cite 5 ans, il ira jamais en prison. Il a un bracelet électronique. Vous trouvez ça normal ? Voilà. Oui, il y a un sujet quand même et je déplore qu'elle soit défaussée sur ce motif qui à mon avis est valable, c'est la mise en place du périscolaire

voulu par Vincent Payon qui était un ministre socialistéducation qui pose un vrai une vraie question. D'abord, la plupart du corps enseignant était contre ce périscolaire. Ça c'est fait dans la précipitation la plus absolue. D'ailleurs, il en convient aujourd'hui. C'est une bonne idée de de vouloir occuper les jeunes enfants après leur temps scolaire. Mais là, en fait, on a mis en place une loi qui partait d'une bonne intention. Ça a été fait du jour au lendemain, je m'en souviens parfaitement. Elle a pas tort madame Dalgo quand elle dit il y a il y a il y a un problème au niveau national. Oui, c'est la mise en place du périscool qui a des voyez des signalement et qui ne fait rien, c'est sa responsabilité mais maintenant je ne suis pas juge et il y aura une enquête mon cher Gill la

suite de votre mais ce sera après la pub. Oui, j'ai vu que ça a écrit plein de débats. À tout de suite sur Sud Radio et n'hésitez pas à vous intervenir 0826 300 au standard Manu vous accueille. Sud Radio, parlons vrai. À vous de le dire avec aujourd'hui Mathias Lebœuf, Pascal Bataille, Éric Revel. On parle des sujets qui font parler la France dans quelques instants, on parlera du budget toujours, mais parce que les retraités ben on veut leur faire leur poche. Alors ça leur plaît pas et c'est bien normal. N'hésitez pas à réagir au standard 0826 300. En attendant, c'est la suite du zapping avec vous Gill Gansman. Bon, allez, un sujet plus léger. En ce moment, ce sont les v ça fait du bien parce que bon les agressions sexuell le bon matin là comme ça

en ce moment ce sont les vendanges et pour faire les vendanges on manque énormément de personnel et de main les les vignerons ne trouvent plus de gens pour récolter alors vendanger pour vendanger alors un vigneron a une idée et ça fait beaucoup rire les équipes de bonjour sur téléphone. Il y a 53000 exploitations euh viticol dans en France. Donc il faut choisir la bonne. Et puis surtout pour les domaines pour trouver des volontaire, c'est un peu compliqué. Donc certains redoubles d'inventivité pour faire venir justement les vents dangereurs et j'ai trouvé le domaine qui a déniché la bonne idée. Ouais. Quoi que Attendez, j'ai peut-être un doute. Regardez, je vous emmène à 30 km de

Perpignan où les vidéo proposent des bandanges natures. Si si, ça marche. 45 participants ce weekend muni d'un tube de crème et de leur sécateur. Ça s'est très bien passé. Le le seul risque, ce que disait le le propriétaire l'indé Vigneron, c'est les coupures. Bon bien passé, c'est où on met les grabes de raisin ? Excusez-moi. Incident a déploré. Non mais c'est pas Vous êtes allé chercher ça où ? Enfin bon, je je Oui, j'ai Mais non, mais c'est pas possible. Quand en plus quand on voit les positions qu'on a quand on vendange, c'est un peu gênant. Ah oui, il faut pas se tromper de grappe quand on ex chapeau bas. de naturistes deux naturistes qui s'engueulent en train de vendanger. Vous

savez ce qu'ils se disent ? Il y en a un qui dit à l'autre lâche-moi la grave. Mais normalement les grabes justement vous savez à l'époque là les Romains mettaient les grabes la feuille de et là pouf. Non mais ça succé en plus. Bah oui, il y a eu plus de 45 personnes qui se sont inscrites et il a pu vendanger tout son terrain. Ça c'est sûr il a plus vanger mais enfin bon il fait il font de mal à personne. Ah non pas du tout. Auelà de l'anecdote, si les si les viticulteurs payaient un petit peu mieux peut-être le personnel qui vient vendanger, on serait peut-être pas oblig. Il y a des gens qui vont payer pour aller faire les vend que c'est un nouveau un nouveau style ma voà des vendanges natures. Ça vous dodo la saumure chez les vignerons pour ceux qui ont la

référence vous vous souvenez dodo laur décédé décédé. Ah c'est vrai vous aoû de DSK ça qui avait un club échangiste. Bon bref alors hier c'est avec effro Stuper qu'on a appris le décès d'une voix incroyable. Oui mouillé dans la nuit en rêvant de son homme. Alors elle s'enroulait dans les drapher est morte. un cancer foudroyant et les cœurs de Français ont eux été foudroyés par la peine. 20h de France 2.

C'était comme ça Catherine Ringer et Lerita Mitsuko au milieu des années 80. Musique électronique, costume de créateur, vidéoclip de graphiste. De quoi laisser des souvenirs impérissables à plusieurs génération femme surelle qui donne envie un peu de crier sa rage féminine quoi. J'ai dansé de nombreuses fois sur Marade. J'adorais sa voix, j'adorais sa personnalité. Si j'écoute ces chansons, j'ai le sourire quoi. Du jamais vu dans la chanson française. Très vite l'erita tuoi les sommets des H parad. histoire d'amour en général. Leur signature c'était aussi ces mélodie en joué qui racontait des histoires

tragiques. Marcia Baa, leur premier tube évoque ainsi le cancer de leur amie danseuse Marcia Moreto. C'est vrai que quand on les écoute comme ça, on se dit "Mais c'est un florilège de tube ?" Oui. Et puis c'était une chanteuse incroyable. Et puis elle a envoyé promener Emmanuel Macron. Ça doit plaire à Revel ça. La vidéo, je me souviens de la vidéo. Euh, c'est vrai que ça je l'ai pas écrit dans ces mozards qu'on assassine parmi les mais là, il avait il avait comment on dit ? Il avait pris un vent absolument. Il va pour la prendre par l'épaule, président de la République et elle se elle se défait de son emprise paternelle d'une manière absolument incroyable. Et après, elle déclarera "On éétait on n'est pas copain." Juliette Armané a lui a rendu hommage en

lui disant en disant que c'était euh la dernière et et sans doute la seule vraie punk française. Et c'est vrai que Bernard Bernard Laviller lui a aussi rendu hommage. Elle avait fait une reprise de idée noire qui est initialement chanté par Nicoletta avec Bernard Lavillé et je crois que elle seule pouvait reprendre après Nicoletta et chanter cette chanson. Moi, je voulais dire que si vous aimiez si vous aimiez la voix de on aime toujours de de Catherine Ringer, euh on peut retrouver un peu cette voix dans le groupe Minuit qui est un groupe d'électropop génial parce que la chanteuse est Simone Ragé, la fille de Catherine Rangé et elle a la

voix de sa mère. C'est c'est dingue. Euh ouais ouais, il faut vraiment écouter ce groupe minuit et vous allez entendre la la voix de la voix de quasiment de Catherine Ranger à travers Simon Ringer. Oui. Puis son son fils, le fils de Fred Chicha, Raul le Chicha et aussi dans le groupe minuit, c'est le frère et la sœur. Exactement. Ils sont des musiciens. Mais bah c'est bien ça parce que c'est vrai qu'on se pose toujours la question, ça fait un peu vieille combattante de dire ça, mais moi je me dis tout le temps, est-ce qu'ils ont des groupes comme ça nos enfants ? Vous vous êtes en train de nous dire oui finalement mais les téléphones j'ai l'impression qu'aujourd'hui il y a pas ça. Oui mais bon quand même je vous invite je les connais pas et j'ai pas de je

vous invite à écouter minuit notamment il y a un titre qui s'appelle Caféine qui qui est un titre mais magnifique. Non mais Pascal parler de c'est Juliette Termanet. Juliet Termané. Moi je moi la première fois que j'ai découvert le dernier jour du discours, le clip, j'ai trouvé ça fantastique. Fantastique. J'ai rien compris au parole si vous voulez. Je Mais mais la la scénique, la voix, la la musique, on a quand même une scène française aujourd'hui extrêmement créative. Non mais vous voyez des bons vieux groupes de rock. Est-ce qu'il y en a fait penser un peu à Véronique Sanson. Elle est un peu dans la filiation de Véronique Sanson, je trouve. Ouais du rock rock, je sais pas. Je suis pas assez c'est pour ça je cherche mais bon écoutez moi je suis resté à Serge Lama donc ben le lo

on a dit du rock le loft musique s'est déplacé du mercredi au dimanche. Vous pouvez retrouver si vous aimez la musique tous les dimanches sur Sud Radio le loft. Mais enfin c'était intéress important de rendre hommage à Catherine Rag, elle a marqué toute une époque. Absolument. Gill fini le zapping. On peut passer au débat ? Euh on peut oui, je vous autorise. Alors bon, on parle c'est de choses beaucoup moins moins drôles et moins musicales. Le budget ça sera fait dans 15 jours. La sentence. Alors, on voit que ça s'agite. On cherche 30 milliards. C'est Sébastien Lecnus cherche 30 milliards. Alors là, il y a eu une instruction donnée hier au ministre par

le premier ministre le Cornu révélé par les échos donc des dépenses d'État gelé sauf la dépense. Alors, ça cherche partout, les niches fiscales, les arrêts maladies, les entreprises qui seraient heureusement épargnées. Suppression des niches fiscales effectivement, je le disais. Mais alors, il y a une mesure là qui semble faire consensus en haut lieu, c'est la poche des retraités. Alors, moi, je voulais y revenir parce que c'est vrai que ça sera soit la désindexation des pensions, soit la suppression ou le rabottement, je sais pas français, rabotage de l'abattement des 10 %. Est-ce que vous trouvez ça normal que la seule économie qui semble tenir la corde de manière certaine, ça soit nécessairement sur le dos des retraités ? C Revre. Bon, d'abord si je devais qualifier

l'exercice du premier ministre le Cornu qui sourit de moins en moins et qui baisse de plus en plus la tête, c'est l'impasse de l'impuissance. En fait, c'est même pas 30 milliards qu'il faut trouver, c'est plutôt 35 milliards. Je vous rappelle que plus les taux d'intérêt sur la dette française montent, plus le service de la dette monte et plus il faut trouver d'argent pour rembourser le service de la dette. Donc, si vous voulez, on on est dans une spirale absolument hallucinante. Mais pourquoi les retraités ? D'abord, je rappelle toujours une chose et je je je suis le premier sans doute concerné, c'est que quand vous avez un niveau de retraite, vous avez cotisé toute votre vie professionnelle pour avoir ce niveau de retraite. Vous l'avez pas volé, on vous en a pas fait de cadeaux, vous avez

payé la CSG, vous avez payé des cotisations salariales. Bon, première chose. Deuxième chose, la génération là qui la retraite en ce moment et qu'on va tondre, bah c'est une génération qui a travaillé bien plus de 35 heures par semaine, si vous voyez ce que je veux dire. Mais oui, mais oui, mais si vous voulez tout ça devrait ent Mais alors pourquoi tondre les retraités alors que oui, il y a des retraites qui sont plus ou moins hautes et tout le monde doit faire un effort. Pourquoi ? Mais parce que les retraités ils manifestent pas ou quand ils manifestent il ils cassent rien. Vous vous allez pas les voir dans dans dans la rue. Là, il y a eu quelques retraités dans le cortège de la Rochelle. On les a entendu et et les et les témoignages sont édifiants. Il y a des gens qui souffrent

vraiment. Et autant la question des 10 % peut se poser, je trouve. Oui. Bon, autant bon courage pour fixer le seuil au au-delà duquel vous allez être exonéré de désindexation parce que si vous voulez bon 1500 ou 2000 € de retraite par mois si vous êtes seul et que vous vivez avec votre compagnon ou votre compagne, c'est quand même pas exorbitant. Bah si la si la limite c'est 2000 € et au-delà de 2000 € on désindexe les pensions mais moi je trouve ça absolument scandalistraités prennent leur voiture avec la hausse du carburant, ils vont au supermarché, ils se prennent l'inflation donc bon je trouve ça dur non Pascal bataille oui oui il faut pas oublier en plus que en souscrivant à tout ce qu'a dit éc retraités sont des consommateurs

importants que plus on ils aident leurs enfants leurs petits enfants ou et que plus on va toucher à leur pouvoir d'achat plus ça va certainement rejaillir sur sur la consommation et c'est vrai Éc a tout à fait raison en disant que les retraités notamment la part d'entre eux qui pourraient être touchés, c'est-à-dire les plus favorisés, descendront pas dans la rue, c'est certain. Donc c'est une cible facile. Alors est-ce que c'est un ballon d'essai supplémentaire que lance le cornu après tant d'autres pour voir comment ça réagit et comment ça grogne et si poursuit ou pas ? Voà ça semble. C'est pour ça qu'il faut revenir parce qu' il y a plein de ballons d'essai mais là c'est la seule mesure qui semble être à peu près à peu près acquise être prête à être concrétisé mais

parce qu'ils avaient aussi évoqué à un moment donné mais là c'est pareil c'est complètement dingue ils avaient évoqué de taxer l'épingle salarial dans les boîtes où c'est possible le salarié il met un peu d'argent tous les mois et la et l'entreprise abonde à peu près du même montant et donc tout ça ça constitue un p complètement enterré hein mon cher Éric ça serait ciblé sur encore une fois les haut revenus mais enfin ils ont pas lâché l'affaire attention sont d'une inconséquence incroyable parce que les mêmes qui vous disent que il faut mieux partager et je plus sois la la valeur créée dans l'entreprise avec les salariés bah partager la valeur c'est pas seulement de l'intéressement c'est aussi la possibilité pour les boîtes qui qui le peuvent encore une

fois faire de l'épingue salarial donc les mêmes qui vous disent qu'il faut partager la valeur créer c'est les mêmes qui veulent matraquer les salariés qui ont qui sont puisque vous êtes énervé je vais vous parler de des contrepropositions rigolez pas moi je vois pas pourquoi les retraités seraient mis à part et qu'on devrait épargner les retraités c'estàd que les retraités je comprends et bien évidemment je partage quand on gagne parce qu'ils ont déjà cotisé longtemps quand même quand ils vont mourir le qu'on fasse les magasins gratuits pour les retraités parce qu'il faut pas qu'il paye la nourriture qu'on les les retraités la retraite c'est du salaire différé donc pourquoi ce salaire différé. J'ai bien compris qu'ils avaient cotisé longtemps. Très bien. Et

que en plus ceux qui payent les retraites, c'est ceux qui sont actifs aujourd'hui. Je je connais bien le système. Mais par quel principe les retraités ne devraient pas mettre là, ils sont un peu seul sur le Mathias. Bon, attendez, on continue ce débat dans quelques instants parce qu'on aura le flash à 11h et puis on reprend sur ce budget et les contrepropositions du PS aussi. Alors décidément alors c'est très créatif toujours le PS on taxe évidemment c'est dans quelques instants sur Sud Radio. Sud Radio 10h mid Sud Radio à vous de le dire Stéphanie de Muru. À vous de le dire avec mes trois débatteurs du jour Mathias Lebœuf Pascal Bataille Revel. On parlait il y a quelques instants du budget de Sébastien

Lecornu qui cherche désespérément 30 milliards d'euros d'ici à 15 jours. Alors les retraités semblent être clairement en ligne de mire. On parle de plein de pistes mais mais ce qui semble à qui ? C'est soit une désindexation des pensions ou soit le fameux abattement de de 10 % évidemment ça crée de de la colère. Éric Revel nous disait il y a quelques instants, bah après tout on a cotisé toute notre vie donc on voit pas pourquoi on serait taxé deux fois. Bon, Mathias Lebœuf était pas vraiment d'accord. On va leur redonner la parole tout à l'heure, mais euh tout d'abord, on va aller voir Florence qui nous appelle de Toulouse. Bonjour Florence. Oui, bonjour. Vous vous êtes retraité et vous êtes en colère. Non, mais oui. Alors, qu'est-ce qu'on a fait ? Qu'est-ce qu'on a pas fait ?

Qu'est-ce qu'on a trop fait ? Peut-être, je ne sais pas. Euh, mais attendez, euh, on touche retraité mais on a rien volé. On a participé dans ce pays. Bien sûr. Qu'est-ce qu'on a fait ? Moi, j'ai encore à ce jour, je paye encore des impôts à ce pays. Mais qu'est-ce qu'on fait ? Évidemment, nous c'est pas un syndicat qui va venir nous chercher et on pourra pas faire grand chose. Mais enfin, franchement, et alors les retraités, alors parlons-en des retraités, on va parler de monsieur Hollande, les retraites cumulées. Là, personne en parle. Plus de 60000 € par non, ça choque personne. Et on va commencer à tailler dans le grad dans ce pays, hein. Tous ces dépenses qu'on fait entre les agences et tout ça, tout le monde là. Mais qu'est-ce que ça veut dire ? On a des gens qui sont Qu'est-ce

qu'on a fait à ce pays ? Oui. Oui. Vous vous Non mais vous trouvez que c'est injuste et c'est vrai que c'était c'est pour ça que je voulais y revenir, c'est que il y a ce côté alors quand quand on calcule, je je crois que que ça revient quoi à 20 € en fonction des retraites he 20 40 € par mois me semble-t-il. Alors vous, certains diront c'est pas grand-chose mais enfin c'est beaucoup parce que peut-être que vous aussi Florence vous aidez des enfants, des petits enfants. Vous allez au supermarché c'est plus cher, vous faites votre plein d'essence, c'est plus cher. Donc tout mis à bout, bah c'est ça devient compliqué. Oui, on a été coupé. Ah vous été coupé ? Vous m'avez entendu ou pas ? J'ai entendu les 20 30 € 40 €. Je disais bah c'est vrai que M bout à bout entre

les hausses des prix du carburant, j'imagine vous avez peut-être une voiture, vous aidez peut-être vos enfants, vos petits-enfants. Donc c'est c'est vrai que ça devient compliqué pour les retraités aussi même si certains veulent les faire passer pour des nantis. Mais écoutez quand vous avez 40 ans de cotisation, je parle pas pour moi, mais enfin on en connaissez des gens comme ça qui touchent 800 € moi. Vous imaginez ce que c'est ? Mais vous imaginez ce que c'est ? C'est énorme. C'est énorme. Non mais il faut quand même être raisonnable dans ce pays. Alors on touche pas certaines populations. Ça c'est comme le commerçant vous savez lui il paye toutes ses charges et à côté il y en a un qui fait cuire des brochettes sur un cadit et lui il est tranquille. Lui l'autre il

va lui passer l'hygiène, il va lui passer l'ursaf, il va passer tout et et l'autre sera tranquille. C'est toujours les mêmes qu'on tape. C'est toujours les mêmes. Et maintenant il y en a marre un peu hein. Là maintenant ça commence à bien faire. Surtout qu'on les voit tous là à l'Assemblée nationale. Mais bon ils sont toujours encore en vacances. parlo aux leur habilité à eux hein et ils ont voilà et avec ceux qui gagnent par mois et tout ça comme disait Agnus Mouignet il faut couper en deux là il faut les salaires c'est coupé en deux là ça suffit hein bon Mathias Mathias Lebuf vous qui étiez pas d'accord avec Éric Revel qui défendait justement ses retraités quand vous écoutez Florence franchement vous lui répondez quoi ? Non mais je je moi je suis pas contre les retraités mais

que ce soit difficile pour le les retraités je le je le comprends bien. En particulier pour ceux qui ont des petites retraites et effectivement quand on a 800 € ou même 1500 € c'est extrêmement compliqué. Donc et bien évidemment que c'est c'est pas à mon avis cela qu'il faut toucher. Après c'est compliqué pour tout le monde. La caissière qui bosse dans un supermarché c'est compliqué pour elle. Les étudiants, c'est compliqué pour eux. et et et l'ensemble des salariés. Aujourd'hui, je je euh à part euh une petite franche de gens qui euh qui s'en sortent, c'est compliqué pour tout le monde. Moi le la question que je pose, c'est pourquoi les retraites au nom de quoi les retraités seraient épargné de grosso modo de l'effort euh solidaire

qu'il faut faire pour redresser les comptes de la France ? Vous avez des retraités qui gagnent 5 6000 € de retraite. Alors, je sais bien qu'ils ont cotisé. Encore une fois, les retraites, c'est du salaire différé. Pourquoi ces gens-là ne seraient pas mis à contribution à hauteur de de pour une vie qui Florence, justement, vous vous seriez vous seriez d'accord pour que les retraités peut-être les les plus aisés contribuent ? Alors, écoutez-moi, moi je vais vous dire, au lieu de se taper les uns sur les autres comme monsieur monsieur Leb fait tout le temps, il serait bien de regarder un peu plus haut, le discours et d'aller voir où passe les sous, d'accord ? Où passent les sous parce que maintenant, il s'agit de mettre les comptes à place et je pense qu'on va avoir des moyens de

surprises. Alors, c'est pas la peine de se de se Moi, je me moi je je veux pas non plus que les 5000 6000 ou même ça m'est égal ça. Ce que je veux, c'est qu'on est là Florence. Florence, normalement c'est pour les débatteurs que a la cloche quand il répondent des bêtises. Euh mais là ça veut dire qu'il y a une autre auditrice ou auditeur auditrice en l'occurrence qui n'est pas d'accord avec vous. Bonjour Isabelle. Oui, bonjour. Je voulais juste ajouter un petit truc. Euh en fait on a des on a des leviers d'action les retraités. En effet, moi j'habite à la campagne et je peux vous dire que tous les gens qui sont dans les clubs de bénévolat pour aider les aide au devoir pour enfin tous les en fait et ben c'est les retraités la

plupart. Donc dans les campagnes, s'il n'y a plus de retraités qui vont parce que la plupart du temps, il faut qu'on prenne nos voitures, c'est loin. Donc on va pas aller au resto du cœur, ça va nous coûter trop cher, on va aller euh on va pas faire les aides au devant, ça va nous coûter trop cher d'y aller. Donc en fait, on a effectivement des leviers parce que si on ne donne plus aux associations, si on ne donne plus parce que la plupart des retraités qui est-ce qu' donne pour le cancer, pour le Téléthéton, enfin et cetera, c'est aussi les retraités la plupart je dis pas que les autres ne donnent pas mais c'est aussi les retraités. Donc on a des leviers d'action et je pense que nous sommes quand même une force vive. En France, on consomme, on aide, on aide

nos enfants, on fait nous, on fait donc j'entends et Isabelle et c'est intéressant ce que vous nous dites parce que c'est pas que de l'argent, c'est du don de soi aussi que que vous donnez dans le bénévola. Mais ça veut dire quoi ? Qu'en gros vous dites "Nous, on fait du bénévola mais laisser nos porte-monnaaies tranquilles, c'est ça ?" Moi je veux bien qu'on aide, je veux bien qu'effectivement on participe, mais il ne faut pas que ça soit que nous qui participions. Et puis il faut dire aussi que nous sommes quand même nous sommes des forces vides. On travaille malgré tout. C'est pas un travail rénuméré, mais quand vous allez aider des enfants à faire leur devoirs le soir après l'école, euh quand vous allez aider des personnes âgées euh pour faire euh des

activités, quand vous vous rendez pour aider au au resto du cœur, pour aider les gens à prendre les colis et cetera, tout ça c'est du temps, c'est une force vive. C'est nous qui travaillons. On travaille malgré tout, même si c'est pas un travail rénuméré. Moi j'ai travaillé toute ma vie. J'étais infirmière, j'étais infirmière libérale, j'ai été infirmière dans les hôpitaux, j'ai travaillé, j'ai rien volé et je pense que effectivement je veux bien participer mais il faut qu'on se dise quand même qu'on fait partie des gens qui sommes dans la société. On est pas Oui. Oui. Et puis arrêtez d'être en permanence en effet ciblé. C'était c'était l'objet d'ailleurs de de ce débat. Merci à toutes les deux Florence et Isabelle. Alors bon, je le disais hein, c'est sûr que ça cherche des sous

partout. Alors le il y a toujours les fameuses contrepropositions du du PS. Oui Mathias, vous avez envie de de discuter. Je vais vous donner la parole dans quelques instants. C'est vrai qu'ils avaient quasiment fait le budget hein la dernière fois. Alors je me permets de dire qu'on espère que cette fois-ci ils vont pas le faire quand même parce que alors c'est toujours le cortège de de taxe. Alors ils veulent relever la la CSG sur les héritages très élevés qui sont déjà extrêmement taxés en France. Ils veulent augmenter le SMIC. Bon, ça c'est bien 1700 net par mois mais c'est vrai où trouver l'argent le SMIC c'est les entreprises privées qui payent le SMIC, c'est pas l'État hein. Voilà et tout et toujours la Non mais je veux dire par là du coup il y aura moins

d'embauche en effet et la taxe Zucman évidemment qui qui ressorte du chapeau. Il y a il y a du lobbing d'ailleurs vous l'avez vu l'économiste, il est un petit peu partout elle rapporterait selon eux 10 milliards. Mathias Lebœuf, vous en pensez quoi là de ces socialistes qui veulent à chaque fois Non mais c'est vrai ponctionner ponctionner et moi je je vais donner une idée au socialistes que j'apprécie beaucoup par ailleurs et et au à monsieur le cornu une idée qui ne coûtera rien en terme de taxe. Il s'agit pas de rajouter une taxe qui plaira certainement au libéral qui est Eric Cvel c'est de diminuer. D'ailleurs vous vous m'insultez pas, vous me valorisez en traitant libéral dans un pays socialiste. le libéral que vous êtes est

certainement pour la baisse de l'aide publique aux entreprises parce que je vais je vais je vais donner à monsieur le cornu l'idée de relire le comment dire le rapport du Sénat qui a été publié fin 2023 qui explique que l'aide publique aux entreprises coûte 211 milliards. Alors, il y a il y a les niches fiscales, il a mangé les entreprises françaises sont parmi les entreprises les plus taxé c'est quoi c'est 3% du PIB les entreprises qui sont les plus bibonnées à la dépense publique. Donc les libéraux les libéraux français devraient s'indigner sur cette prise sur cette captation des fonds publics 211 milliards. Rendez-vous

compte, on réduit de 10 % c'est pas dramatique. On gagne déjà 21 milliards. 21 milliards Mathias qu'on qu'on réfléchit sur les aides publics. D'accord. Mais enfin les impôts de production 4,4 % du PIB c'est 2,2 % en Allemagne. Mais j'entends bien Attendez attendez attendez attendez attendez. Est-ce que je peux vous répondre parmi ces aides publiques, juste une chose d'abattement fiscal, effectivement il y a un feuilletage extrêmement important. Les grandes entreprises, les très grandes et des grands groupes en bénéficient très largement. On pourrait se poser la question là-dessus de savoir si on peut pas ventiler autrement et peut-être gagner un peu d'argent, quelques milliards, 211 milliards. C'est le premier budget de l'État. Premier

budget. Vous avez la pu vous avez la pub. On se retrouve déjà. Je l'appelle plus Mathias Leb, je l'appelle Gracus Babuf. Nun révolutionnaire célèbre. tout de suite sur Sud Radio. Sud Radio parl en vrai deu Sud Radio à vous de le dire aujourd'hui Mathias Lebuf Pascal Bataille ERC Revreel avant la pub en été dans une joute voilà entre le libéraliser l'économie française. Bon allez je vous laisse répondre et puis oui je vais lui répondre mon cher Mathias avec tout le respect que je vous dois je vous aime bien mais les réalités économiques vous échappent un peu. D'abord le chiffre de 200 milliards même si c'est le rapport du Sénat je vais vous dire il y a boire et à manger parler des entreprises taxé ou pas

serait pour une diminution des subventions des entreprises. Donc vous êtes une condition à une condition c'est qu'on les laisse jouer à jeu égal avec leur compétiteurs étrangers en baissant le le les taxes sur les dividendes, le niveau d'impôt sur les sociétés et cetera et cetera. En fait l'incohérence, elle est de l'État Mathias, elle est de l'État. C'est-à-dire qu'on subventionne des entreprises parce qu'on veut pas leur baisser les les les taxes. Donc en fait, on fait tout et son contraire. Voilà. Quel est le sol de tout ça entre les taxes et les subventions ? Où est où ? Mais attendez, l'IS l'IS en France, il est de combien ? Je dis une connerie de 20 %. Il est Oui, il été baissé mais il 20 %. Sais pourquoi les grands groupe et on en souffre notamment GFAM s'installe en

Irlande parce que l'impôt sur les sociés étaient de 7 %. Voilà. Donc arrêtons de subventionner les boîtes mais permettons-leur de battre beaucoup sujet aujourd'hui. Je voudrais vous faire je voudrais vous faire réagir tout à l'heure Mbappé qui crée encore la polémique en refusant de porter vous savez le le t-shirt en soutient la population deouta. Mais d'abord cette information qui nous est parvenue tout à l'heure parce qu'on parlait des des socialistes qui veulent intervenir dans le budget évidemment. Bon il y a cette primaire vous le savez ce sera le le 15 et 17 octobre. Le député Philippe Brin a été suspendu du Parti socialiste en raison d'accusation de violence. Voilà, c'est ce qu'a annoncé un responsable aujourd'hui. Alors, il a été apparemment empêché entre guillemets, parce que par

une plainte d'une salariée qu'il avait donc licencié pour faute. On a parlé de violence sexiste, j'ai entendu mais il y a il y a pas de violence sexiste pour l'instant. Parle de violence tout court. He voilà. Violence tout court. Alors c'est vrai que ça peut ça peut étonner. lui, il réagit he il dit "J'ai pris avec stupeur ce matin ma suspension conservatoire du PS et mon mon interdiction de pouvoir me présenter à la primaire. Une ancienne collaboratrice que j'ai licencié pour Faudgrave aurait saisi hier alors 23h50 he la direction du parti de fait pouvant être qualifié pénalement. Vous trouvez ça normal qu'on l'enlève automatiquement ? Alors c'est manifestement dans les statuts du parti mais c'est dur. Ça veut dire que n'importe qui peut accuser. Bon, c'est ça a l'air d'être un fait réel

d'accusation mais enfin on l'empêche de participer à la primaire d'emblé. C'est normal ça Mathias le buf. Moi, je vais rester très très prudent parce que je pas les faits et j'imagine que mais il les connait pas non plus hein. Il dit hein Philippe Brin, je connais pas les faits. J'ignore ce qui m'est reproché. Voilà. Alors ça c'est un peu curieux et la la vraie question pour moi c'est de savoir est-ce qu'il y a des faits avérés graves et dans quel cas bah effectivement qui soit mis hors jeu ça peut se comprendre ou est-ce que c'est une boule il a même pas été entendu par est-ce que c'est une des premières boules puantes des choses trappes qui vont émailler la primaire et peut-être les élections présidentielles si ça part comme ça ça promet pour les pourjà un peu parti vous

avez vu qui se présente Oliviert qui était supposé le soutenir finalement. Bon, pas tant que ça. Oui, ça ressemble quand même beaucoup à ça. Le timing tout à fait parfait à quelques minutes de de la clôture des candidatures. Et effectivement, on ne l'entend même pas, on ne le laisse même pas s'expliquer, il ne sait même pas ce qui lui est reproché et il est d'ors et déjà disqualifié pour cette primaire. Ça semble effectivement quand même c'est vrai qu'on parle toujours de la droite la plus bête du monde qui qui se tire dans les pattes, mais c'est pas plus bruyant. Brillant. Oui, c'est plus bruyant mais c'est pas plus brillant du côté du PS. Ça va donner quoi ça ? Comment vous la sentez cette primaire PS ? Ben je vais vous dire euh c'est une machine à perdre pour plusieurs raisons.

La première raison c'est que et François Hollande évidemment avec euh appétit le rappel il est en forme on entend la dernière fois qu'il y a une ce type de primaire, il y avait 2 millions 2 millions et demi de votants. Là s'il y a 100000 personnes qui filent 15 € pour voter, ce sera le bout du monde. Quelle légitimité justement le discours de François Hollande pour délégitimer certainement celui qui sort très longtemps Gracus Babuf que je dis depuis des années Hollande signera sans doute son retour. Mais pourquoi c'est le primaire les journalis ? Mais parce que si vous avez des candidats là il en reste cinq donc hein c'est ça si vous avez des candidats qui sont à touche touche que personne ne crée de dynamique ça va servir à quoi à enterrer Guxman. Bon donc euh voilà euh

Olivier Fort dit que bah il salirait bien avec euh elle est fille le moment venu. Bon ben lui au moins c'est clair c'estgolen royal elle est en embuscade et elle peut représenter quelque chose je pense à l'intérieur du parti socialiste. Elle peut représenter quelque chose. Mais surtout comment est-ce que Raphaël Gluxman qui n'est pas membre du Parti socialiste, qui est membre de place publique peut croire un instant un instant sans mettre en cause la la la l'avenir politique du PS ? Comment est-ce qu'il peut croire que quelqu'un qui vient de l'extérieur du Parti socialiste peut remporter une primaire du Parti socialiste ? Bon après je fais confiance aux appareils hein. Je peux vous en citer aussi bien à droite qu'à gauche. Le bras de fer Copé Fillon vous souvenez

ou d'ailleurs ou le bras de fer Martin Aris et Golen Royal où moi je me souviens très bien de ce jour-là parce que je m'étais couché en écoutant une radio périphérique qui disait c'est Golen Royal à 1200 voix d'avance à 23h et quand je me suis réveillé le matin Martin Lubri avait gagné avec 123 voix d'avance. Bon donc si vous voulez tous ces tripatouillages en plus ils sont évidents. tout ce que les Français détestent d'ailleurs juste avant à quoi ça sert de faire une primaire si d'un seul coup Hollande arrive avec coup est-ce que celui qui a été désigné candidat va se dire bah je laisse François Hollande objectivement je me suis fait la même réfle il a une stratégie politique qui est très claire si c'est pas Gluxman qui sort vainqueur largement de cette

primaire bah il y a il y a une il y a une voix il y a un sillon énorme pour un candidat social démocrate. D'ailleurs, centre droit disent maintenant les gens en parlant de François Hollande, ce qui est génial. Voyez, le même qui était contre la TVA sociale avant d'arriver, il est maintenant pour la TVA sociale. Mais bon, maintenant si c'est Olivier Fort qui gagne qui gagne, c'est génial pour François Hollande, c'est génial. C'est que là il a il a il a un boulevard pour dire bah vous allez voter Mélenchon vous les gens de gauche mais il populaire qu' s'est même pas représenté et on en est là et on ressort franças connait mon argument depuis longtemps je vais le rappeler je vais le rappeler c'est que si vous avez une séquence géopuse guerre en Ukraine guerre en Iran et cetera, vous pouvez

aimer ou pas aimer François Hollande ? Vous pouvez considérer qu'il a été un mauvais président. Très bien. Français peuvent se dire devant un avenir inquiétant mais lui au moins il connait le job. Oui, mais attendez ni plus ni plus ni moins. Moi ce qui me désole le plus c'est que cette machine à perdre à gauche sur la la partie PS euh est la même que celle à droite sur la partie effectivement centre droit et droite républicaine. Ce qui est désolant en fait, c'est que ça ça n'avère qu'une chose, c'est la pauvreté de notre personnel politique et et des gens qui incarnent aujourd'hui ces deux branches qui ont été pendant des décennies qui qui se sont disputés le pouvoir et

qui ont été les vrais représentants de ce qu'est la France, c'est-à-dire quand même un état où les mots liberté, égalité, fraternité veulent dire quelque chose ou le mot République veut dire quelque chose ou le mot démocratie veut dire quelque chose qui n'est pas le cas ni de LFI ni du RN à mon sens en tout cas et aujourd'hui il n'y a personne pour incarner réellement ni à gauche ni à droite. Euh enfin on on a plus les Chirak, les Mérans, les Giscars, les les SarkoZ mais parce qu'ils ont tué dans l'œuf tous ceux qui pouvaient succéder. C'est que Mteran a bouffé tous ses premiers ministres aussi. Oui mais ils ont pas pu oui mais pas forcément à tout le monde hein Mitteran d'ailleurs hein. Non mais mais au moins il voilà il y

avait il y a un duel Mitéran et puis Mitteran l'emportait et c'était il y avait un ralliment derrière lui. À gauche, il y avait Chirak Giscar ou ensuite Sarkozy Baladur. Enfin, il y avait il y avait Emmanuel Macron a tué un petit peu ce côté. Mais mais il n'y a plus de personnalité qui forte qui incarne qui donne envie aujourd'hui qui vous donne envie Stéphanie Éric à gauche ou à droite de voter pour lui. Je t'ai entendu parler de Dominique de Villepin Pascal qui a porté des idées. Tu m'as entendu vous ? Je une anne concurrente. Une antenne concurrente. Oui. Ouais. Et j'aime beaucoup Dominique de par un titre personnel dans ce qu'il incarne mais aussi il faut voir de quoi par j'yperd avec lui quand même. Moi je je trouve qu'il est assez cohérent. Il

incarne pour moi un gaolisme social qui aussi fait partie d'une vraie tradition française qui me semble importante aujourd'hui peut-être de restaurer. Il incarne un vrai humanisme et en plus une classe une culture parce que n'oublions pas qu'est-ce qu'on est lié ? On est lié à un président de la République. On est il a il s'est jamais présenté à des élections. On est Oui, mais je je parle de la personne. Je ne je ne parle pas de son de sa capacité aujourd'hui à remporter l'élection. Bien entendu, je parle de la personne. Qu'est-ce qu'on est lié ? On est lié un président République et Éric ne me contredira pas quand je dis qu'on n lit pas un premier ministre. On nit pas quelqu'un qui va mettre les mains dans le cambouille. Le président de la République, c'est pas ça en France. Et

il faut quelqu'un qui puisse aussi représenter la France qui a quand même une certaine expérience. le disait pour Hollande c'est le cas quand même de Ville c'est le mec qui a fait le discours à l'ONU c'est le mec qui a été quand même premier ministre chose qui a pris des mauvaises décision parfois avec la dissolution mais voilà je suis pas là pour faire la campagne de ville mais puisque me lanc c'est la pause on parle dans quelques instants de Kyan Mbappé qui d'une certaine manière fait encore un petit peu de politique sud radio avec Mathias Lebuf Pascal Bata Éc Revel aujourd'hui on va parler de cette nouvelle polémique autour de Kyan Mbappé avant le coup d'envoi hier d'un match Elch alors je sais pas comment on dit

mon dieu c'est ça Elché c'est ça Real Madrid euh au Martinez Valéro et bien les joueurs des deux équipes ont affiché leur soutien à Seouta vous savez en portant un t-shirt blanc floqué du message Cabalias oui oui absolument c'est les habitants de cet enclave qui a été envahi entre guillemets par une arrivée massive de migrants depuis le Maroc fin juillet. Alors, c'est vrai que c'est une enclève qui souffre encore puisque il y a quelques incidents réguliers là-bas. 70000 passages ou tentatives de passage ont été recensés. Il y a toujours plusieurs milliers de de migrants sur place. Il y a eu, c'est vrai, c'est maillot. Alors, on peut quand même

s'interroger sur euh le club qui pousse ses joueurs à porter ses maillots. En tout cas, Mbappé, lui, avec un autre joueur, bah refusé. En tout cas, il a essayé de de cacher euh ce message avec Konaté précisément. Ils ont pris la décision de d'enrouler le le t-shirt pour camoufler le message Pascal Bataille. Bon, c'est ça crée la polémique. Oui, forcément. Ben déjà tout ce qui touche déjà tout crée la polémique aujourd'hui dans ce pays. C'est bien c'est bien dommage parce qu'on on ne sait plus faire dans la nuance et faire essayer d'être dans l'analyse un peu sereine. Mais tout ce qui touche par ailleurs à Mbappé crée la polémique on le sait bien. Il s'y prête d'ailleurs parce que il il fait souvent des déclarations

très abruptes et très vo euh Oui. Ou encore hier ou il y a avanthier en disant qu'il était le meilleur joueur du monde. pour les pour les spécialistes du foot. Là aussi, c'est de la provocation. Refermons cette parenthèse. Ce qui moi ce qui me gêne ce qui me gêne c'est qu'on prenne on prenne des des sportifs en otage que le club prenne s ses joueurs enage le imposant de de porter un t-shirt que ceux qui le veulent portent ce t-shirt en soutien à cette population qui effectivement a été tout d'un coup envahie par cette afflu de migrants. On sait bien que c'était le Maroc qui était derrière ça et que c'était pour emmerder les espagnols. quea aujourd'hui il fa il faill soutenir cette population ou pas, je n'en sais

rien. Mais en tout cas qu'on impose à des joueurs de porter ce maillot, je trouve ça pour pour ma part totalement scandaleux. Voilà, ça les met en porte àfau. Je trouve moi qu'on on a tort de faire pour le coup un procès à ces trois joueurs. Je crois qu'il y avait notre ami brésilien aussi et puis le 14 septembre effectivement un international marocain qui a porté le même t-shirt et qui avait subi une vague d'insulte. Et je crois qu'il y avait Vicius aussi qui a refusé de le porter le Brésilien. Donc bon, moi ça me ça me choque pas qu'il refuse de porter ça. Et je trouve que arrêtons de faire des procé pour tout et n'importe quoi à chaque personne. ERC Revel. Bon oui Pascal mais non Pascal. Oui Pascal. Oui Pascal mais en refusant en en en roulant en boule sur

son poitrail ce t-shirt en soutien à la population de Solitat. Il envoie un message politique. Il envoie un message politique. Attendez, attendez, attendez. Il envoie un message politique en disant "Ben finalement, je ne soutiens pas les meurtres, les viols qui ont eu lieu depuis que 70000 immigrés illégaux sont passés du mar." Non, dans mais non, mais mettez-vous à la place des habitants de cet enclave, il cache le message donc en fait il ne soutient pas ce message. Donc je comprends l'idée. Un joueur de foot, même s'il est capitaine de l'équipe de France de football, n'est pas une sorte de d'homme sandwich politique. Mais alors dans ces cas-là, monsieur Mbappé, ne faites pas de politique du tout. Quand vous prenez position contre la police française,

comme l'avait fait d'ailleurs Emmanuel Macron sur le le Naël qui avait été tué parce qu'il avait refusé de s'arrêter, il roulait, il avait failli écraser des gens, il avait fait des refus tempéré. Quand il avait dit Mbappé, ce petit ange parti trop tôt, est-ce que vous l'avez entendu sur d'autres cas d'assassinat de d'enfants par des gens qui certitude que d'une certitude. C'est c'est un acte politique de Mbappé en effet. Non non mais bien sûr mais là on l' obligé mais deux choses une où il fait de la politique où il en fait pas mais s'il doit pas faire qu'il n'en fasse jamais sait qu'il est l'élu et le meilleur joueur du monde. La réaction d'Éric est est symptomatique d'une chose sur Mbappé. Moi moi ce qui me frappe c'est que quand Mbappé dit

rien, on lui reproche de rien dire. Quand Mbappé dit quelque chose on lui reproche de dire ce qu'il dit. Et quand Mbappé ne veut pas dire quelque chose qu'on veut lui faire dire, c'est pareil, on lui reproche de Mais peut-être parce qu'il a commencé à dire un jour ce que je veux dire, on lui foutrait la paix si prenait pas de position, il y a une déjà il a le droit de s'exprimer. Non, il est capitaine de l'équipe de France, il peut pas s'exprimer. Non, il a le droit mais alors il représente la France donc il représente des gens quient à droite à gauche à l'extrême gauche à l'extrême droite. Mais il a le droit de s'exprimer à titre individuel il n'a pas de devoir de s'exprimer sur telle chose ou telle

chose parce que c'est pareil on on peut avoir envie de de ne rien dire sur un sujet et surtout là c'est pas un titre individuel on va lui faire porter un message qu'il n'a pas envie de porter. Moi, je c'est comme comme tu l'as dit Éric euh transformer euh les footballeurs en homme sandwich euh politique, c'est c'est Je suis d'accord que là, c'est vrai que c'est une nuance que de s'exprimer librement sur l'affaire Nael euh où il a pris le parti de le faire. Là, c'est vrai qu'on lui impose un t-shirt. Euh, on est avec Frédéric qui nous appelle de Ah non, il est pas encore prêt. Vous pouvez finir votre phrase. Il y avait eu un peu le même genre de polémique mais à rebour à l'envers sur des joueurs qui avaient porté des t-shirts contre

l'homophobie euh je me souviens plus à quelle occasion. Et certains avaient refusé de porter justement ce t-shirt contre l'homophobie. Et là pareil, on leur avait dit mais non c'est vrai que ça les met en porte à faux et c'est pas terrible ça. Ça les met en difficulté mais Mbappé n'a pas attendu cet épisode en effet pour révéler ses positions et de s'engager notamment contre le RN. Nous sommes donc avec Frédéric qui nous appelle de Blagnac. Bonjour Frédéric. Oui, bonjour. Bonjour à tous. Bonjour. Alors vous en pensez quoi ? Vous vous êtes choqué par l'attitude Mbappé ou vous trouvez ça normal finalement de qu'il ait pas envie d'être d'une certaine manière instrumentalisé ? Bah je peux comprendre. Je suis assez mitigé. C'estd que quelque part je comprends le l'initiative de de de

soutien je dirais aux citoyens de C la population qui vivent aujourd'hui quand même un traumatisme important. Après, je peux comprendre qu'un moi de toute façon j'attends pas d'un sportif quand je vais le voir sur un match qu'il me disent pour qui il va voter quoi. Vous attendez qu'il marque des buts quoi. Voilà. Moi j'en ai assez que ce soit les gens du de de de du spectacle du du théâtre du machin qui politise tout. Alors, à un moment donné euh si j'aime une chanson même aujourd'hui de Patrick Wal, je peux plus l'écouter quoi parce que il a aujourd'hui un procès. Ça m'énerve quoi. Euh si j'aime tel ou tel artiste, je vais pas parce qu'il est de gauche. Donc c'est moi, j'en ai rien à faire de leur opinion politique. De toute façon, il y a un isoloir qui est là pour

C'est encore autre chose peut-être l'affaire Patrick Bruel. C'est c'est un autre débat mais je vois ce que vous voulez dire. Vous voulez pas qu'on vous impose des choses. Voilà. Mais moi ça fait 30 ans que je l'écoute. Donc d'un coup parce qu'il a fait ça, je peux plus écouter. Merde, je suis obligé de me partager entre ce qu'il a fait et la justice doit donner son avis en la matière. Je ne suis pas juge et c'est à la justice de décider. Mais j'en ai assez qu'on m'impose des des choix, des dictacles parce que il y a une un omertra politique au-dessus. J'en ai rien à faire de savoir quelle est l'opinion politique d'un joueur quand il est qu'il soit du tennis, du football, d'un acteur de cinéma, de ceci, de cela. Alors après bien évidemment s'il y a des des choses

extrêmement graves et qu'il est condamné, c'est totalement différent. Vous voyez ce que je veux dire ? Mais après voilà. Oui. Pour Bruel, on ne parle pas. Oui, voilà. C'est vrai que vous parlez de Patrick Bru d'ailleurs qui a eu vous avez vu un allègement de de son contrôle judiciaire qui peut euh voyager aujourd'hui. Mais mais c'est c'est vrai Frédéric que ce sont deux sujets différents. En tout cas, vous pouvez toujours écouter Patrick Bruel chez vous mais peut-être pas aller en concert effectivement puisque la tournée a été annulée. Merci en tout. sur les radios d'ailleurs, il est censuré sur la toutes les radio vis. Oui. Bon après il y a vous avez des vous savez des plateformes de d'écoute, vous pouvez écouter chez vous si vous oui. Mais enfin vous êtes présumé innocent.

Bon et là il est censuré de toute part quoi. Bon c'est c'est vrai que c'est un c'est un autre débat. Messieurs, je voulais vous faire réagir aussi sur une question importante qui qui se pose de plus en plus. Le débat semble lancer en tout cas. Faut-il sélectionner les étudiants dès l'entrée en en licence ? C'est-à-dire en première année, hein. Hier, il y a eu une manifestation, étudiants et enseignants ont manifesté donc contre le manque de moyens, la hausse possible des frais d'inscription et cette fameuse sélection. Pourquoi ? Parce qu'en fait une commission d'enquête du Sénat a proposé quelques jours auparavant de mettre fin au droits d'accès automatique des Bacheliers à la fac et de laisser chaque établissement fixer les règles. Alors, c'est vrai que

l'argument c'est moins d'un étudiant sur 3 décroche sa licence en 3 ans et près d'un sur de n'obtient aucun diplôme après 5 ans. C'est vrai que ça c'est quand même problématique hein. Il y a ça coûte cher l'université, il y a quand même des filières bon qui qui posent questions. Mathias. Alors moi je déjà premièrement la sélection elle existe déjà. Euh voilà, notamment par euh par Cour qui est un entonoir euh et très opaque d'ailleurs parce qu'on ne sait pas vraiment quels sont les critères et comment ça se passe. Je vous confirme que c'est beaucoup plus dur que d'avoir une bonne fac que que quoi que ce soit d'autre, hein. Euh ensuite, effectivement, il y a un énorme problème. J'ai vérifié les chiffres avant de venir en studio et et je

figurez-vous que plus de 56 % des premières années soit décroche, soit redouble. C'est-à-dire que on est vraiment a dans un et arrivé en licence, on est à 26 % en en L3. Donc il y a un vrai problème. Voilà. Exactement. Il y a une forme de sélection par l'échec. Alors, c'est exactement ça. Je crois pas qu'on arrivera à lutter contre cette sélection par l'échec qui est dramatique, qui est drastique et qui pose un vrai problème sur lesquels l'université doit se pencher en faisant une sélection par l'argent ou parou par le niveau. Quels sont les critères de sélection à l'entrée en première année ?

Il y a un problème à l'université qui est un problème d'encadrement. Les étudiants arrivent, ils s'inscrivent, ils suivent des enseignements qui en général sont pas mauvais, qui sont un peu déconnectés du monde du travail mais qui sont pas mauvais. Mais oui, mais le but de l'université, le but de l'université pour tous non, c'est surtout le manger, trouver un travail. Gracus bab l'université, c'est de délivrer un savoir. C'est c'est pas de répondre aux attentes du monde du travail. Bien sûr, bien sûr. Non mais làdus je Non, mais l'idée c'est quand même de trouver un travail Mathias derrière. Très bien. Mais vous voyez mais vous savez à ce compte là, on fait pas de

philosophie, on fait pas d'histoire, on fait pas de sociau. La psycho, on en fait parce que voilà. Mais tous les savoirs, toutes les humanités, on les dégage. La philosophie va être majeure avec les débats sur l'IA aujourd'hui. Mais c'est vrai que bon, la sociologie, on se dit il y a c'est une filière, on le sait, ça a même été pardon hein, je vais mettre les pieds dans le plat, mais une filière aussi, ça a été prouvé, je vais me faire engueuler de dire ça, mais une filière aussi d'immigration, il y a pas mal d'étudiants étrangers, ça a été totalement documenté. Les les étudiants étrangers, c'est un autre souci. Moi, moi je vraiment le pour moi le le principal problème et je crois que tous les parents qui ont eu euh un enfant inscrit à l'univers à l'université, c'est l'encadrement.

C'est-à-dire que on s'inscrit à l'université, on suit des cours, quelle que soit la filière et l'étudiant est livré à lui-même. Il n'est pas accompagné. Bah, c'est ça qu'il faudrait peut-être corriger. C'est-à-dire qu'à un moment donné, s'il y a un taux d'échec, c'est parce que les étudiants sont pas encadrés. Ils sont livrés à eux-mêmes. Dans le meilleur des cas, ils passent 30 % du temps à la cafette. Je je le sais, j'ai fait de longues études. Non mais on n'est pas encadré donc c'est pas le principe. Bon attendez en cheras, mon cher Mathias, vous avez devant vous un pur produit d'université française licence maîtrise DEA, des DS docteur d'état en finances internationales. J'étais j'étais pas plus encadré j'étais pas plus encadré. Non mais c'est parce

que j'ai eu des preuves de gauche que je suis devenu de droite. J'ai person j'ai pas possible ça. Bon on continue ce débat pour ou contre euh la sélection à l'université de réagir si vous le souhaitez 0826 300 300 Sud Radio. Parlons vrai Sud Radio à vous de le dire Stéphanie de Muru. Sud Radio avec Mathias Lebuf Pascal Bataille ERC Revel. Aujourd'hui, on avait un débat nourri avant cette publicité. Faut-il sélectionner les étudiants des l'entrée en licence ? Bon, Éric Revel est déchaîné aujourd'hui avec compar Mathias Lebuf. Bon c'est c'est oui double oui vous évidemment si vous voulez que l'université française il y a des

magnifiques filières il y a des magnifiques filière mais aussi pardonnez-moi l'expression vous allez me reprendre Stéphanie mais vous avez des filières à branleur mais attendez mais attendez Mathias ne peut pas me contredire il a été en fac comme moi il a fait de longues études très br justement vous mais il y a plein de gens qui Non mais ça veut dire quoi vous supprimez quoi des fac de sociaux vous supprimez bah d'abord vous avez posé la bonne question. Il faut quand même que ça débouche sur quelque chose. Oui, mais ça peut déboucher sur quelque chose. Il il y a besoin de sociologue. Il a peut-être pas besoin il y a peut-être pas besoin de 500 étudiants qui s'inscrivent en première année la période romaine de l'empereur Pierre Adrien jusqu'à

le goût le goût des autres vous souvenez toute la culture nuançons un peu. Il y a besoin d'étudiants en sociologie, mais il y a peut-être pas besoin de 500 étudiants en sociologie qui s'inscrivent en première année et dont on sait bien que 490 490 ne vont pas trouver de de boulot. Donc de la sélection, oui, mais certainement pas la sélection par l'argent parce que si je ne m'abuse, ça a été une des pistes proposées par le cette commission du Sénat, ce rapport du Sénat. Donc certainement pas la sélection par l'argent. De toute façon, le système de parcours suphanie, c'est c'est de la chien lit pour reprendre un terme goliste. Bon courage pour pour trouver une bonne facilement peut-être redonner davantage à chaque

université une autonomie mais effectivement de la sélection de la sélection sur la qualité des étudiants qui présents. Peut-être que ça après il y en a déjà regardez Paris Dauphine si vous avez pas 18 de moyenne c'est même pas la peine d'y penser il y en a déjà qui fonctionnent comme ça. Donc davantage ça ça encouragera peut-être nos nos lycéens à mieux travailler aussi et avoir un contrôle continu un peu un peu meilleur. Ça peut être un cercle virtueux quand même de mettre de la sélection. Mathias rapidement ce que je voudrais encore vous faire régir sur deux questions. Vous sélectionnez et et donc vous réduisez l'entrée à la fac étudiants qui qui ne sont pas sélectionnés et ils font quoi ? Ils vont quoi dans l'enseignement privé ? Non mais là on revient mais Mathias là on

revient à la à la au bac à tout le monde. On a donné le bac on veut 90% de réussite au bacorison

fait qu'est-ce qu'on fait des étudiants des étudiants de ce qu'est-ce qu'on fait de ceux qui ne deviendront pas étudiants du coup c'est-à-dire on les laisse à la rue on les avec on va peut-être avec on va peut-être avoir davantage besoin de maçon et de plombier dans 10 ans que de comptable absolument Un type qui fait socio, un type qui veut faire de la socio, vous allez lui dire "Désolé, tu tu vas faire chauffagerie ou maçon parce que parce que tu as pas des problas si de toute façon tu sais bien et tu le disais toi-même en en à la fin de la première ou à la fin de la deuxème année, il se retrouve de toute façon sans rien parce que son diplôme ne il aura même pas un diplôme et il aura perdu 2 ans de sa vie.

peut-être l'aider à s'orienter dès le début parce que je un dernier mot si vous me permettez la sociologie la philosophie l'histoire ça s'appelle quoi ? de la culture générale. Ah mais j'ai pas dit qu'il en fallait plus. Non non maisentend la la culture générale à diplôme équivalent. Un étudiant qui aura une culture générale forte sera bien plus performant. On a l'impression que la culture générale c'est un savoir inutile ça ne l''est pas mais ça vous avez raison. Personne n' dit le contraire. Messieur je voulais vous faire réagir il reste de trois petites minutes même pas. Est-ce que vous avez vu la dernière pub vous savez de cette actrice américaine cinée Swinny ? Elle apparaît euh Oui. Alors là, je vois un petit moment d'émotion il y a des hommes sur ce plateau. J'ai j'étais

courageuse de faire ce débat quand même. Euh elle apparî alors on va pas écouter le son parce qu'on a pas trop le temps. Enfin ou rapidement en fond. Allez le le la voix sussureuse de cette actrice plantureuse. Ah non c'est Sandrine Rousseau que vous avez le réalisateur. Anthony me dit mais non parce que j'ai je croyais que vous savez qu'on on avait l'extrait de ciné. Mettez pas s'il vous plaît. Ça sera celle de Sandrine Rousseau ce matin. Anthony tu voilà on écoute Sandrine Rousseau.

You can try the sport and the sport. Sport. Ça donne envie de faire du sport et dire que les femmes posent nu si elles souhaitent poser nu mais que là on revient quand même au salon vous savez le salon de l'automobile dans lequel il y avait des femmes à moitié nu qui posaient sur les capots des voitures de manière lascive pour attirer le consommateur. Là j'ai quand même l'impression qu'on revient aussi au calendrier Pirellie et cetera. Donc évidemment qu'il y a une dimension sexiste dans cette affaire. C'estàd qu'on utilise le corps d'une femme et pas n'importe quelle femme pour attirer les hommes et faire en sorte qu'ils s'inscrivent. Donc oui, il y a une dimension sexiste. Maintenant, je rappelle que évidemment les femmes font

ce qu'elles veulent de leur corps. Bon, vous avez compris qu'avant c'était Sydney Swinny et après Sandrine Rousseau. Alors, c'est vrai que la pub est très voilà, on la voit avec des ballons, elle est très jolie hein cette actrice. Bon, alors quoi ? sexuel ou finalement la réaction de Sandrine Rousseau est très drôle parce que elle est ambivalente et Sandrine Rousseau, je pense qu'elle est embêtée parce que elle dit à la fois il y a une dimension sexiste, on instrumentalise la femme et en même temps chacun fait ce qu'il veut de son corps parce que effectivement personne n'a poussé cette actrice à faire ça d'autant plus qu'elle est actionnaire actionnaire qu'elle fait non après il y a il y a le débat sur Mais Sandrine Rousseau elle-même, elle

croit pas clairement, elle croit pas à la polémique quoi. Elle rentre même pas là-dedans. Alors si Sandrine Rousseau n'y rentre pas, c'est que il y a peut-être pas vraiment sujet non plus parce que effectivement alors il y a il y a des femmes sportives qui ont réagi qui se sentent effectivement au travers de cette pub là sexualisé. Mais moi je je voudrais enfin est-ce qu'il y a pas des hommes sportifs qui sont sexualisés ? Mais il y en a beaucoup. Mais mais bien sûr, mais au-delà au-delà de ça, quand euh je je comment s'appelait ce ce décathlonien français qui était très très beau là ces dernières année ? Galfion euh Galfion c'est un type don enfin voilà il a joué dans des pubs on le voyait torsen on voyait ses tablettes

de ch marchand ou ou ou le le frère vieux manodo et cetera enfin mais voilà c'est vieux comme le monde. Il y a un moment où il faut arrêter de salir le corps. Moi je pense que ce qui ce qui est vraiment un problème c'est le regard qui est posé sur cette exposition du corps. Est-ce que c'est moche ? Est-ce que c'est saleur c'est plutôt joli hein. On aimerait bien avoir des Oui, mais on aimerait bien tous. Moi j'aimerais bien ressembler à Gor on peut on peut en plus regarder les les photos de de cette pub en lisant le petit traité de la jouissance de Pascal et de la lenteur de Mathias. Euh, bonjour Périco. Comment allez-vous

? Mais nous allons bien parce que l'actualité est riche. Ah oui, bon pas toujours gay mais rarement gay mais c'est en général ce qui attire le plus c'est quand quand les trains n'arrivent pas à l'heure. Euh même si sur ce radio, ce qui nous caractérise c'est d'abord le parlon vrai, n'est-ce pas ? Et on parle les vrais vra on va parler vrai bien sûr, on va continuer. L'indignation des victimes de la pédocriminalité. Je vais recevoir une des parents d'enfants qui ont été victimes et on va leur demander ce qu'ils pensent des déclarations de ami d'Algot et de monsieur Grégoire devant la commission sénatoriale. Euh Andre Berkov nous chantera les louanges de Catherine Ringer. Voilà qui a accompagné son enfance. Et puis je recevrai un grand policier Jean-Pierre Colombie qui nous expliquera

pourquoi là dernièrement certains policiers sont-ils livré eux-même. Il est l'auteur de la face obscure de la police française commissaire un petit peu avec lui. Voilà. Merci beaucoup Perico.