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Podcast / conversationFrance Culture — L'invité(e) des Matins (sur Site radio)· 4 octobre 2024 14 minComplaisantPortrait personnelDéfenseInstitutions & élections

Proche-Orient : les visages de la guerre 13/15 · Nasrallah : la montée du Hezbollah

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    « Hassan Nasrallah naît en 1960 dans une famille chiite modeste du sud du Liban, »
  • 0:27PrésentateurFait
    « Encore adolescent, il rejoint le mouvement Hamal, un groupe chiite libanais, »
  • 0:31PrésentateurFait
    « avant de se rendre à Najaf en Irak pour étudier la théologie. »
  • 0:53InvitéFait
    « on va dire sur le plan organisationnel du Hezbollah, entre 82 et 85. »
  • 1:20InvitéFait
    « Ils sont à Téhéran parce qu'ils sont invités, depuis quelques jours, par les Iraniens, »
  • 1:42InvitéFait
    « les Iraniens ont réussi à récupérer le port de Khoramshar. »
  • 3:10InvitéFait
    « Ce n'est pas le Hezbollah qui est créé en 1982, c'est la résistance islamique au Liban. »

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Invité

les visages de la guerre.

0:11
Présentateur

Hassan Nasrallah, l'inventeur du Hezbollah. Hassan Nasrallah naît en 1960 dans une famille chiite modeste du sud du Liban, région longtemps marquée par la domination israélienne et les tensions communautaires. Encore adolescent, il rejoint le mouvement Hamal, un groupe chiite libanais, avant de se rendre à Najaf en Irak pour étudier la théologie. « Épisode 2, Hassan Nasrallah, la montée en puissance du Hezbollah. »

0:42
Invité

Nasrallah ?

0:42
Présentateur

Aurélie Daher.

0:43
Invité

On n'a pas beaucoup d'informations sur Nasrallah, on va dire sur le plan organisationnel du Hezbollah, entre 82 et 85. Ce qu'on sait sur lui, c'est que donc, en 82, il est à Baalbek, avec son maître, Abbas Moussaoui, qui lui donne des cours de religion. Et puis, en 82, Moussaoui, avec un autre chère, un autre clerc de la région, un type qui s'appelle Subhaitou Fahili, à qui d'ailleurs, il n'a pas toujours eu des relations extrêmement harmonieuses. Tous les deux, en fait, ils sont, au moment de l'invasion, ils sont à Téhéran.

Ils sont à Téhéran parce qu'ils sont invités, depuis quelques jours, par les Iraniens, notamment par les Pazdaran, les gardiens de la Révolution, à trois jours de festivité, pour célébrer une victoire iranienne sur l'armée irakienne. Il ne faut pas oublier qu'à l'époque, entre 80 et 88, l'Iran se bat contre l'Irak. Et puis, ça a été compliqué pour les Iraniens. Donc là, hop, ils ont réussi à récupérer, les Iraniens ont réussi à récupérer le port de Khoramshar. Ils font une énorme fête. Ils ont invité tout le monde clérical chite aux festivités. Et puis donc, Abbas al-Moussaoui, plus à Soubhi Toufaili, sont là. Ils apprennent la nouvelle de l'invasion.

Et là, ils décident de rentrer Fissa au Liban et de monter, en fait, une structure paramilitaire dédiée à repousser l'envahisseur de l'autre côté de la frontière. Et ils rentrent. Et puis, évidemment, Hassan Nasrallah, il fait partie de la bande. On réfléchit à comment on va mettre ça en place. On demande l'aide des Iraniens. On demande à avoir une arrivée massive de Pazdara. On demande des armes. On demande de l'argent. Et très étrangement, ça, c'est un mythe occidental qui doit tomber. Très étrangement, l'Ayatollah Khomeini est contre. L'Ayatollah Khomeini ne croit pas du tout à ce projet de créer une milice Hezbollah qui se battrait contre Israël.

Ils pensent qu'Israël est trois fois trop forte. Que les Libanais, là, ils sont bien gentils. Mais c'est des gens de la BK. C'est des gens du Sud. Grosso modo, c'est des plouks et des fermiers. Ils n'ont aucune chance d'y arriver. Donc, c'est non. Et puis, voilà. On va tirer des ficelles pour que, finalement, des amis au sein de l'appareil étatique iranien envoient une petite poignée. On part entre 150 et 300 Pazdara dans la BK. Mais alors, uniquement à titre éducatif. On va vous aider à monter organisationnellement. D'ailleurs, non pas le Hezbollah. Ce n'est pas le Hezbollah qui est créé en 1982. C'est la résistance islamique au Liban. Donc, vraiment une formation 100% armée.

On va vous apprendre à vous organiser. On va vous apprendre un peu de la discipline. On va vous apprendre un peu ce que c'est que la résistance, la culture de la résistance. On va vous apprendre à utiliser des calages. Et puis, on va voir dans les fonds de tiroirs. On n'a pas qu'un peu quelques cartouches. Et puis, trois fifrelins. Et les gars commencent comme ça tout seuls. Ils se mettent en communication, évidemment, depuis la BK, avec les personnes dont je parlais. Là, les résistants de Beyrouth, de Khaldé, les héros de Khaldé. Donc, hop, la jonction comme ça se fait. Et la résistance islamique commence comme ça.

En fait, bizarrement, c'est une histoire du Nord et de Beyrouth avant d'être celle du Sud. Nasrallah, là-dedans, il abandonne rapidement ses études. Ou en tout cas, il les bâcle. D'ailleurs, il finira jamais sa thèse, entre guillemets, en religion. Il s'intéresse bien plus aux militaires. Et il fera partie, d'ailleurs, de la première cohorte de jeunes Libanais formés par les Iraniens au maniement des armes. Alors, il ne sera pas forcément très présent sur les champs de bataille. Un petit peu, quand même, parce qu'il faut des hommes.

Mais lui, très rapidement, et surtout à partir de 1985, on va lui donner la tâche, au demeurant extrêmement importante, et qui va beaucoup lui servir, une fois qu'il sera secrétaire général, de monter l'organisation, notamment sur le plan civil, de penser toute l'organisation en interne. Et notamment à Beyrouth. Donc, il y a des personnes qui s'occupent, pour l'occurrence son chef à l'époque, s'occupent de tout ce qui est PR, relations publiques, communications, politiques. Et puis lui, c'est le manager. C'est le type qui, sur le terrain, va penser les départements, penser les recrutements, penser les formations, penser quel type d'institution on a besoin, les budgets, etc.

C'est un type de l'exécutif, si vous voulez. Et il va faire ça pendant quelque temps, jusqu'au moment où son guide spirituel et son maître et ami, Abbas el-Moussaoui, qui avait pris la tête du secrétariat général en 1991, Abbas el-Moussaoui dit qu'il faut qu'on arrête de se chamailler entre Libanais, et notamment entre chiites. À l'époque, il y avait de grosses rivalités avec Amal, le deuxième grand parti chiite. Et puis, on considérait, au sein du Hezbollah, que ça ralentissait l'action de résistance contre Israël. Donc, il fallait qu'on arrête de se chamailler. Il fallait aussi qu'on arrête de se chamailler avec les autres Libanais.

Il fallait que le front Libanais soit uni pour mieux pouvoir se concentrer sur Israël. L'idée, c'était de ne pas se retrouver entre le marteau et l'enclume. Donc, Abbas el-Moussaoui lance cette idée, puis il n'a pas le temps de la mettre en place. Les Israéliens l'assassinent en février 1992. Lui, sa femme et son petit garçon de 6 ans. Une requête sur la voiture, au retour d'une cérémonie. Plus de Abbas el-Moussaoui. Et les Israéliens fanfaronnent. Ils disent qu'on a complètement déstabilisé le Hezbollah en décapitant la tête de l'organisation. Là, il va falloir beaucoup de temps avant qu'ils trouvent quelqu'un pour le remplacer. Ça va démoraliser les troupes.

Bref, on va être tranquille pendant un moment. Et puis, pas de chance, moins de 24 heures après l'assassinat d'Abas el-Moussaoui, de manière collégiale, le leadership du Hezbollah annonce le nouveau secrétaire général, Hassan Nasrallah. 31 ans. Un petit jeune. inconnu du public. Alors, évidemment, dans les milieux Hezbollah, les personnes qui vont à tous les meetings, on l'avait aperçu une ou deux fois. Mais il y a une inquiétude. Chez les pro-Hezbollah et puis même au sein de la communauté chéite, on se dit, on le voit arriver sur la télé. Je m'en souviens, moi j'avais 15 ans. Première apparition de Nasrallah à la télé. C'était un hiver extrêmement froid.

On était tous coincés à la maison depuis un mois à cause de la neige. Et on voit arriver ce petit jeuneau avec son visage poupon et qui dit, les Israéliens vont payer. Et là, on se dit, oh la la la, bon discours de circonstance, il ne pourra jamais rien faire. On se dit, probablement, il va être drivé par l'équipe collégiale. Et puis, ils vont lui trouver un remplaçant rapidement. Et puis, dès le lendemain, pour la première fois dans l'histoire du Liban, pour la première fois dans l'histoire du Hezbollah, le Hezbollah lance des roquettes sur le nord d'Israël. Il va attirer l'attention de la communauté chéite où on va se dire, tiens, il est jeune, mais il a l'air motivé celui-là.

Et puis, très rapidement, il va délaisser en fait tout ce qui est administratif, tout ce qui est gestion de l'appareil civil, notamment à son adjoint, à son numéro 2, et puis toute une autre équipe. Et il va se concentrer sur le militaire. Et c'est lui, en fait, qui va penser toute la culture militaire de la résistance islamique, qui va énormément s'y investir, qui va capitaliser sur la compétence, qui va aussi s'entourer de personnes qui vont monter en compétence grâce au terrain. Parce qu'on voit bien Israël assassiner des hauts gradés du Hezbollah, des types qui sont extrêmement compétents sur le terrain, mais ce sont des garçons qui ont tout appris sur le terrain.

Moi, je me souviens, les premières attaques du Hezbollah au sud de Liban, j'ai presque envie de dire, c'était mignon. C'est-à-dire qu'ils prenaient, ils cachaient leurs vieilles Peugeot blanches derrière des rochers. Ils étaient là, ils mettaient deux, trois câbles sur la batterie. Ils essayaient de mener le câble à une petite bombe qu'ils mettaient sous un caillou sur le passage d'un char israélien. Et puis, s'ils avaient réussi, à travers l'explosion, à abîmer un peu une chenille d'un tank israélien, c'était l'exploit de la semaine. On s'abra le jus d'orange. Et c'est là aussi qu'on voit le chemin qu'a fait la résistance islamique sous Nasrallah.

En 30 ans, la progression, notamment sur le plan militaire, Nasrallah, à partir de là, à partir de 1992, va reprendre les choses militaires en main. En 93, Israël lance l'opération règlement de compte, parce qu'elle en a un petit peu marre de se faire titiller par ces barbus, qui commencent quand même à réaliser quelques scores, et surtout à renvoyer en Israël un certain nombre de soldats israéliens en mode bodybine. Donc là, on commence à se dire, mais il va falloir faire quelque chose, là, ces terroristes, etc. Donc pendant une semaine, Israël lance une offensive extrêmement violente, un peu dans le style de ce qu'on voit aujourd'hui. C'est intense, c'est extrêmement meurtrier.

Et là, pour la première fois aussi, on voit la résistance islamique lancer des salves de manière continue, sans fléchir, malgré les bombardements, pendant toute une semaine, les salves de requêtes sur Israël, les unes après les autres. Et c'est là qu'on commence à se dire, mais finalement, cette résistance islamique, ce n'est pas un groupe résistant comme les autres. Ils seraient bien capables d'infliger réellement des bobos à l'armée israélienne. 96, à nouveau, en 96, opération raisin de la colère. Israël recommence, ça dure dix jours. C'est extrêmement violent. Il y a le massacre d'Okana. Donc Israël tue ce refuge, 120 personnes.

Il y avait essentiellement des femmes, des enfants, des vieillards. Ça va amener d'ailleurs la communauté internationale, à commencer par Jacques Chirac, à hausser le ton, à dire, bon, les Israéliens, il faudrait que vous vous calmiez un peu. Là encore, la résistance islamique sous Nasrallah marque des points. Et surtout, il y a une nouvelle réussite, je veux dire, une nouvelle médaille qui arrive sur la poitrine de Nasrallah. Nasrallah impose à Israël de nouvelles règles du jeu, en 96. Jusqu'en 93, disons, l'une des stratégies préférées d'Israël, c'était de taper sur les civils. D'ailleurs, elle n'a pas complètement abandonné cette stratégie.

L'idée, c'est, je ne suis pas au sol, ou je n'y arrive pas très bien au sol. Mon armée se dépatouille mal au sol. Donc, je vais taper sur les civils. Ça va mettre sous pression le gouvernement libanais, ou le gouvernement palestinien, ou le gouvernement syrien, ou whatever. Ça va mettre le gouvernement de ces pays-là sous pression. Et du coup, ce sont ces gouvernements qui vont mettre en laisse leur milice locale. Et donc, Israël, entre 82 et 93, frappait vraiment très violemment les civils libanais pour forcer le gouvernement libanais à mettre en laisse le Hezbollah. Puis ça, évidemment, le gouvernement libanais n'a absolument aucune marge de manœuvre face au Hezbollah.

On est dans un pays consociatif, ce sont les communautés qui gouvernent, et l'état central est extrêmement faible. Et Nasrallah avait déjà dit en 93, il va y avoir une nouvelle règle du jeu. Maintenant, Israël veut taper sur le Liban, il faut qu'elle tape sur nous. Elle se concentre sur nous. Ça va être entre militaires, on va régler ça, entre l'armée israélienne et Hezbollah. L'armée israélienne ne doit plus taper les civils. Donc, si vous avez besoin de vous lâcher en Israël, vous lâchez sur nous. On va faire, grosso modo, le paratonnerre. Maintenant, vous ne touchez plus aux civils. L'accord était resté oral, c'était un gentleman's ou non-gentleman's agreement en 93.

En 96, Nasrallah réussit à amener Israël à mettre ça à l'écrit, avec caution d'un groupe de pilotage, 5 puissances dont font partie les Etats-Unis et la France, qui se portent garant qu'Israël respectera bien l'accord. Maintenant, c'est tu tapes sur moi, tu ne touches pas les civils. Donc, on continue comme ça, à partir de 96, la résistance islamique, elle monte en compétence, elle s'arme aussi un peu mieux. Elle réussit, en fait, à travers son action, à installer la question de la présence des troupes israéliennes sur l'agenda électoral israélien.

Ehud Barak, à tel point qu'Ehud Barak, qui se présente aux élections en 2000, dit, écoutez, si je suis élue, la première chose que je fais, je ramène les boys à la maison. Parce que finalement, notre présence au Liban, elle ne sert à rien, elle ne fonctionne pas. Et effectivement, du moment qu'il est élu, il annonce que ce sera pour le mois de juillet. Juillet 2000, tout le monde partira, les Israéliens partiront. Pour Nasrallah, il est hors de question qu'Israël parte la tête haute. Donc, il accélère la cadence. Et finalement, sous les coups de la résistance islamique, Israël part par une nuit sur lune. Fin mai 2000, c'est la libération du Liban.

C'est la fin de 22 ans d'occupation israélienne du Liban. Et là, Nasrallah, la légende Nasrallah, le dieu vivant Nasrallah démarre. Sous-titrage Société Radio-Canada