"Un Parlement en toc" : Annie Chapelier, députée Agir Ensemble du Gard

C'est un constat amer comme un réquisitoire rédigé après cinq années passées à l'Assemblée nationale comme députée. Un témoignage sous forme de journal de bord intitulé « Un parlement en toque ». C'est un livre que vous venez de publier. Annie Chapelier, bonjour. Bonjour. Vous êtes pour quelques jours encore députée de la quatrième circonscription du Gard. Vous aviez été élue en 2017 sous l'étiquette « La République en marche ». Vous étiez à l'époque infirmière anesthésiste. Vous étiez engagée aux côtés d'Emmanuel Macron. Je précise que vous ne vous représentez pas lors des élections législatives qui arrivent.

Les auditeurs de France Inter vous interrogent, vous questionnent au 0145 24 7000 ou via l'application France Inter sur les réseaux sociaux. Annie Chapelier, avant de vous donner la parole, je voudrais vous citer. C'est un passage du livre que vous publiez. « J'ai été, écrivez-vous, au cœur du fonctionnement républicain et mon constat est sans appel. Nous ne pouvons remplir le rôle qui nous est dévolu. La mise en scène est trompeuse. Tout le monde y croit, mais notre rôle est factice.

Et c'est de mon devoir de dénoncer ce que l'immense majorité de mes collègues reconnaissent, mais n'osent exprimer, que le mal est profond et qu'une seule chose s'impose, une réforme constitutionnelle majeure, à l'instar de celle de 1958. Il y a urgence. C'est une question de survie démocratique.

Au

fond, qu'est-ce qui vous a le plus déçu dans votre expérience de députée ?

Tout

d'abord, je précise qu'il ne s'agit pas vraiment,

il

ne s'agit même pas du tout de déception, mais réellement, le besoin de lancer ce cri d'alerte. Vous ne vous attendiez pas à ça lorsque vous avez été élue.

La

question de savoir à quoi je m'attendais importe finalement peu. Je suis une citoyenne qui croit dans les institutions républicaines. Et je suis venue en politique pour être utile, pour remplir ce rôle de parlementaire et servir la France. De grands mots qu'on utilise en permanence, mais qui chez moi avaient vraiment sens. Et

au

bout de quelques mois, pas besoin d'attendre les cinq années totalement, je me suis rapidement rendu compte que cela ne fonctionnait pas. Et je souhaite vraiment remettre cela dans le contexte international. Nous sommes dans un contexte où il y a la guerre à la porte de l'Europe, où Vladimir Poutine, avec d'autres pays, souhaite avant tout déstabiliser ce modèle occidental démocratique. Nos

démocraties...

Je précise que vous avez quitté le groupe La République En Marche bien avant l'invasion en Ukraine. C'était début 2020, avant la pandémie

d'ailleurs. Bien

entendu, bien avant l'invasion de la Russie. Mais

le

contexte

international

géopolitique était déjà

très

instable et ne cesse de l'être toujours davantage. Et nous avons les yeux rivés sur ce qui se passe en Ukraine, mais nous nous fragilisons nous-mêmes de l'intérieur, avec une démocratie qui est balbutiante, avec des Français qui ne croient plus dans les institutions, qui ne croient plus en leurs représentants. Mais concrètement, vous dites qu

'il

n

'y a

pas de contradiction possible, il n

'y a

pas de débat, il n

'y

avait pas de débat possible au sein du groupe La République En Marche par exemple.

Si

on se limite à ce qui a pu se passer à l'inter dans La République En Marche, le groupe pléthorique que nous étions a été la justification à ne pas permettre le débat.

Alors

que

généralement,

le nombre permet d'apporter des atouts, apporte des expertises plus larges, apporte des avis différents. Et

on

ne cesse de répéter des phrases un peu creuses, comme les différences nous enrichissent, mais finalement, on n

'a

pas envie de s'enrichir.

On préfère

rester dans son camp d

'accord.

Vous attendiez quoi ?

Je

m'attendais à être une parlementaire qui pourrait faire entendre sa voix, faire servir d'articulation entre mon territoire, les problèmes très importants qu'il y a sur mon territoire, et les politiques publiques. Et cela n'a jamais pu être possible, parce qu'il y a un désintérêt total de ce qui se passe sur les territoires, dans ce cercle clos que sont les ministères, que sont la haute fonction publique. On est dans un univers fermé, et on le voit même aujourd'hui pour les législatives, où l'on est dans des tractations encore d'appareils, et où finalement, on ne se préoccupe pas de savoir comment ressentent les Français cette élection à venir, que sont celles des législatives.

Vous racontez aussi dans votre livre le poids des lobbies. Est-ce que vous pouvez nous décrire concrètement comment ils interviennent dans le travail d'un député

?

Ils interviennent en nous approchant parfois.

Très

rapidement, ils identifient les parlementaires avec lesquels ils savent qu'ils ne pourront avoir de prise.

Vous

avez été vous-même approchée, vous avez un exemple

?

Bien entendu, en début de mandat, par des grands groupes, par exemple au niveau de la santé,

il

y

a

eu le scandale Orpéa, par exemple, mais ces grands groupes privés à but lucratif se sont rapprochés de l'ensemble des parlementaires. Il y a des groupes de lobby qui travaillent dans le milieu de la santé, sur lesquels j'ai beaucoup travaillé.

Mais c'est

quoi ? Ce sont des documents qu'on vous remet ? Des notes en vous disant, voilà, peut-être que

vous voulez des

informations ? Ou ça va un peu plus loin ? Écoutez, je ne dévoile absolument aucun secret. Ce sont des invitations à des repas où l'on parle d'un sujet en particulier, avec des personnalités qui sont invitées, souvent rémunérées pour cela. Et ces groupes de lobby, tout le monde en connaît le fonctionnement. Ils font partie intrinsèquement, finalement, de l'Assemblée nationale, que ce soit aux affaires étrangères, que ce soit à la défense, que ce soit aux affaires sociales. Et ça,

ça

ne

vous

contraint pas dans vos votes, Annie Chapelier, quand vous êtes à l'Assemblée ?

Ça

ne contraint pas dans les votes, mais on sent bien que ce qui émane de ces groupes de lobby, ainsi que des think tanks, qui sont extrêmement écoutés, amène à choisir la teneur des textes. Nous, les parlementaires, ne pouvons pas travailler sur les textes, ne pouvons pas modifier les textes, ne pouvons pas apporter quelque chose dans les textes. La machine ne fonctionne plus. Nous ne sommes là plus que pour un décorum, pour un jeu de rôle.

Et

vous avez le sentiment que ces textes ne sont pas écrits par des parlementaires ou par leurs équipes

? Les

textes qui sont votés à l'Assemblée nationale ? Mais ils ne sont jamais écrits par des parlementaires. Par qui alors

? Ils

sont écrits par les ministères, qui eux-mêmes les délèguent à leur cabinet ministériel, qui eux-mêmes les font travailler par des cabinets de conseil parfois, pas toujours. Et dans une succession ainsi de personnes, on se retrouve avec des textes qui ont pour objectif un mot d'ordre, qui est surtout, ne changeons rien, ou très peu pour donner l'illusion que nous changeons. Sur les sujets majeurs qui sont du domaine de l'urgence, l'égalité hommes-femmes, la réforme constitutionnelle par exemple, ou l'environnement, les modifications sont toujours à la marge quasiment du maquillage et non plus réellement des changements en profondeur dont nous avons besoin et que réclament les Français.

Vos questions pour Annie Chapelier au 01 45 24 7000, c'est le numéro qu'a composé Yves. Bonjour Yves.

Je précise

que vous nous appelez du département du Gard, précisément,

et de la

circonscription d'Annie Chapelier.

Nous

vous écoutons Yves.

Eh bien, j'aimerais savoir pourquoi Mme Chapelier a accepté d'être candidat et donc député

dans

le groupe La République En Marche. Je voudrais savoir si c'est par naïveté ou par conviction politique, sachant très bien que ce groupe devait à l'urgence totale au président Macron.

Et

j'aimerais également savoir pourquoi elle a voté autant de lois

qui

était manifestement, semble-t-il, à l'encontre de ses idées.

Annie

Chapelier vous répond. Merci Yves pour votre appel.

Bonjour

Yves. Je suis venue en politique derrière Emmanuel Macron car il m'avait semblé, en 2017, porter ce dont nous avions besoin. Un changement, un bouleversement profond. Voilà pourquoi je suis venue en politique derrière Emmanuel Macron.

J

'ai voté des lois qui me convenaient. Il y en a beaucoup aussi que je n'ai pas voté, ce qui a fait que je me suis trouvée très rapidement ostracisée dans le groupe de La République En Marche. Voilà pour répondre à vos interrogations. Et cela, mon comportement personnel, finalement, est finalement qu'une marge de ce qu'est devenue cette institution.

Mais

sur l'inefficacité supposée, en tout cas que vous dénoncez des députés ou le fait qu'il n

'ait

pas un rôle à part entière dans la démocratie aujourd'hui, il y

a

tout de même des propositions de loi qui sont votées à l'Assemblée nationale. Je prendrai deux exemples. L'allongement du délai légal de l'IVG qui est passé de 12 à 14 semaines de grossesse, c'était une proposition de loi. L'interdiction en France des thérapies de conversion pour les personnes homosexuelles, là encore une proposition de loi adoptée. Ça, c'est concret, Annie Chapelier ? Bien sûr que c'est concret. Et nous sommes extrêmement fiers d'avoir réussi à pouvoir porter ces deux propositions de loi que vous citez, en particulier celle de l'IVG, avec laquelle j'ai collaboré avec ma collègue Albane Gayot, que je salue pour son engagement et sa ténacité.

Et c'est parce qu'elle a fait preuve de ténacité et parce que nous nous sommes retrouvés dans un contexte politique où il fallait apporter un mouvement, un moment qui marquait les esprits, que le président de la République a permis, in petto, d'autoriser que cette loi finisse par aboutir. J'ai moi-même porté une proposition de loi que j'ai moi-même rédigée et qui émane donc d'une parlementaire sur les sages-femmes que j'ai dû réduire à sa plus simple expression et qui n'a pas réussi à franchir la limite de l'Assemblée nationale où elle a été votée parce qu'il n

'y

a pas d'intention à ce que l'on fasse aboutir quelque chose qui modifie la vie par exemple des sages-femmes. Je salue encore et toujours ce texte sur l'IVG mais on ne peut pas s'arrêter comme ça à un point alors que les réformes à apporter sont immenses et que là on est sur un point pour lequel il faut dépenser une énergie, des convictions, un temps que vous ne pouvez imaginer. Alors je voudrais qu'on donne la parole à un auditeur de France Inter qui nous appelle.

Ce

n

'est

pas n'importe quel auditeur, c'est Jimmy Pain en l'occurrence qui est député du Morbihan, député du Modem. Il a un profil comparable au vôtre en la matière, bonjour Jimmy Pain puisqu'il est issu, comme on dit, de la société civile. Bonjour à vous. Oui, bonjour.

Bonjour et bonjour à Annie. Bonjour à Madame. Bonjour Jimmy.

Vous vous connaissez évidemment. Vous aviez, je crois, un éclairage un peu contradictoire à apporter. On vous écoute.

Oui, oui. Et puis ça me fait de la peine de voir Annie quitter la Sommée nationale parce que vraiment on s'est battu souvent sur des tas de choses environnementales et tout. Mais pire qu'on avance, qu'on est capable de faire des choses. Moi, j'ai fait passer une loi

sur

le foncier à l'école en zone littorale. J'ai travaillé sur les négociations sur la haute mer.

J

'ai travaillé sur les pôles. Enfin bref, moi je suis l'inverse finalement d'Annie

sur

ce mandat où moi j'ai réussi, n'ayant ni Bac, étant ancien marin pêcheur, ayant vraiment

de, je

dirais, de bagages intellectuels au début, à réussir à faire passer pas mal de choses, je trouve, sur ce mandat.

Est

-ce que vous vous représentez, Jimmy Pint ? Je sais qu'Emmanuel Macron tranche personnellement en ce moment sur les investitures, mais est-ce que vous avez une réponse ?

Parlez-en lui. Oui, évidemment que je souhaite me représenter parce que justement, j'ai encore plein de choses à faire avancer et plein de choses auxquelles je crois. Par exemple, le discours de Marseille sur le fait que ce Premier ministre devra prendre en charge directement les dossiers environnementaux et ainsi de suite. Et vraiment, Annie va nous manquer. Moi, je suis au Modem, donc je n'étais pas dans cette grande machine qui est la République en marche et qui a peut-être empêché à certains le droit de s'exprimer un peu plus. Mais vraiment, je regrette le départ d'Annie. Voilà.

Voilà le témoignage de Jimmy Pint, député du Morbillon, qui nous a appelé spontanément. Votre réaction, Annie Chapelier ?

C

'est un témoignage qui me touche. Merci, Jimmy, pour tes propos. Mais le constat que nous faisons est complètement différent. Moi, je pense que si l'on veut être utile et pouvoir servir la France, il faut être ailleurs qu'à l'Assemblée nationale. Et quand je parle de réformes constitutionnelles, je ne parle pas des points de détail que vous avez évoqués. C'est bel et bien la nécessité d'une transformation en profondeur où le rôle du Parlement devient réel. Je ne suis pas la seule à le dire. Loin s'en faut. Tous les experts, justement, en politique ne cessent de le dire.

Je lisais un philosophe qui parlait d'une démocratie fatiguée, qui donnait un rôle quasiment marginal, une fois de plus, à ce Parlement. Donc, vraiment, la nécessité s'impose. Sinon, les Français ne s'y reconnaîtront plus. Et un seul point, parce que je vois que vous souhaitez m'interrompre, il y a, en plus de cette urgence constitutionnelle, il y a réellement la nécessité d'amener enfin des femmes à des postes clés. Et je pense

à la première... Il y a eu plus de femmes

députées, là, sur la... Il

y en a eu

davantage, mais je ne parle pas

de cela. Je parle à, justement,

ces postes clés comme celui de Premier ministre. Nous avons besoin d'une Première ministre. Il y a eu un quinquennat dont c'était la grande cause nationale, l'égalité homme-femme. Ça s'est soldé par quoi ? Des réunions d'hommes politiques où il n'y a que des hommes et qui continuent à n'être qu'entre hommes et on ne pourra jamais changer. Et je rappelle simplement que la moitié des Français sont des Françaises.

Et

qu'il faut plus de place pour les femmes en politique à

dépose de la responsabilité. Ce n'est pas

laisser de la place. C'est réellement prendre en considération ce qu'est devenu la société française. Que faites-vous après le mois de juin, Annie Chapelier ?

Ça

ne regarde que moi, mais ce sera forcément dans la santé. Puisque vous étiez infirmière anesthésiste avant votre mandat, vous retournez à l'hôpital ? Pas forcément ? Je retournerai à l'hôpital. Merci à vous, en tout cas, d'avoir accepté l'invitation de France Inter. Dans ce 13-14, je renvoie à ce livre que vous publiez un Parlement en TOC. C'est aux éditions Nombre 7. C'est disponible sur commande, sur Internet ou en librairie. Préfacé par Madame Marie de Vénezel.

Merci à vous. Je vous remercie. Sous

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