Violences des mineurs: Pour Barbara, les parents sont responsables

VO oui quand la vérité est dite en quelques phrases il y a pas besoin d'épiloguer ministre de l'Intérieur veut donc de la fermeté et de la sévérité oui parce qu'il y a quand même deux choses qu'on apprend de depuis depuis la mort tragique d'Élias c'est tout d'abord ces deux jeunes devaient être jugés pour vol avec violence mais lorsqu'il s'agit de mineurs on ne juge pas tout de suite c'està-dire que dans un premier temps ils sont convoqués par par le magistrat le magistrat dit ce que vous avez fait c'est pas bien rendez-vous dans 8 mois pour avoir la sanction donc c'est 8 mois voilà et c'est c'est prévu par la justice des mineurs donc pendant 8 mois et on sait ce que ce que ça c'est 8 mois dans la vie d'un mineur qui est visiblement en train de basculer et est prêt à tout et puis la deuxième chose que qu'on apprend également c'est la prolifération quand même des armes blanches che les mineurs c'est pas moi qui le dis hein c'est à Paris il y a même eu un plan arme blanche présenté hier coïcidence rien qu'au premier trimestre de cette année scolaire on compte dans la capitale déjà 40 attaques de ce type dans les collèges lycées école de la capitale il y a un sondage qui a été publié enseignants sur 10 affirment avoir eu connaissance d'un acte de violence dans leur établissement au cours de la précédente année scolaire donc la violence touche les mineurs de plus en plus jeunes les magistrats en pos dans les tribunaux notent qu'une frange des adolescents est devenue inaccessible à la sanction pénale ces jeunes gens sont capables de donner des coup de couteau pour un rien et même de tuer et voilà ce que dit la magistrate Béatrice Brugère qui est interrogée dans les colonnes du Parisien ce matin la loi actuelle est à conttemps les adolescents comparaissent rapidement pour déterminer leur culpabilité et ensuite donc ils doivent attendre beaucoup plus tard pour avoir leurs sanctions je suis favorable à des comparitions rapides en justice l'enjeu de pouvoir contenir leur violence et leur faire prendre conscience de la gravité de leurs actes juger vite ce n'est pas une justice expéditive ou plus sévère c'est une justice juste est-ce qu'il faut effectivement juger en comparition immédiate les mineurs 3216 pour le dire le dire au GG le dire au grande guel Barbara qui était la première àagir à dire oui voilà de la fermeté c'est ce qu'on veut mais enfin mais de toute façon il y a même un moment où ça devient épuisant moi je le dis de toute façon il est vraiment minuit moin 2 donc soit on se réveille une bonne fois pour toutes et on arrête avec les sentiments de les sentiments de et on regarde la France telle qu'elle est aujourd'hui on a une aggravation très nette dans les jeunes générations de la violence cette violence elle est aussi sur fond excusez-moi d'un culture de non éducation de non instruction parce que c'est mêm là mettez-les les les deux là j'aimerais bien qu'on les mette devant un texte de de de 6e on va voir aussi quel est leur niveau scolaire parce que c'est corrélé en général c'est corrélé avec la olarisation est-ce que ce pays est en train de se rendre compte d'une grande partie de sa jeunesse qui va être ingérable qui va être inintégrable économiquement parce que qu'est-ce qu'on va en faire économiquement de ces gens-là je veux bien il va y avoir deux auditeurs qui vont nous appeler qui vont nous expliquer oui moi aussi quand j'étais jeune j'ai fait ça et puis maintenant je suis chef d'entreprise oui mais ça c'est des exceptions et c'est tant mieux quand ça existe mais nous on voit la masse dans nos collèges dans nos lycées et dans les écoles primaires de problématiques d'éducation qui sont aujourd'hui massives école primire dès le plus jeune âge quoi en fait bien sûr quand on disait que dès la dès l'école primaire on pouvait identifier des enfants qui avaient des graves carences éducatives parce que tout ça ça n où ça n dans des familles j'ai amené ici un livre parce qu'on parle beaucoup du docteur Maurice Berger ce livre là je l'ai lu il y a déjà plusieurs années ça s'appelle sur la violence gratuite en France adolescents hyper violent témoignage et analyes c'est un des premiers pédopsychiatre qui a analysé à Gren on pour l'inviter d'ailleurs ce Maurice Berger tiens ça fait ça fait 20 ans qu'il écrit là-dessus il a été le premier à monter un service de pédopsychiatrie sur les jeunes adolescents violents seulement une partie de ce qu'il raconte ça dérangeait certains oui parce que il y a aussi des caractéristiques culturelles à certains types de violence ah mais non ça il faut pas dire ça il faut pas faire donc à force de s'être aveuglé aujourd'hui les paroles excusez-moi de pur bon sens de Monsieur rotaillot il est pas en train de nous découvrir un truc ça alors on savait pas 80 % des Français disent ce que monsieur rotaillo est en train de dire seulement comme une certaine part des médias une certaine partie des politiques sont là à s'émouvoir des vérit on fait rien parce qu'ils ont pas envie de faire quelque chose parce que si on faire quelque chose aujourd'hui la situation est tellement grave que ce qu'il faut c'est une un choc judiciaire et un choc carcéral et un choc éducatif ces parentsl parce que moi je vais vous dire juste une chose pour terminer les deux assassins de Ellias leurs parents les parents de ces jeunes là n'ont pas aimer leurs enfants il faut pas aimer vos enfants pour pas les avoir éduqués comme ça pour en avoir fait des criminels qui traînent dans les les ru qui sont déjà multirécidivistes ces parents-là finis les aloques finis les logements sociaux sanctions éducatives sanctions pécuniaères et qu'on vienne pas nous nous faire chialer sur le reste de leurs enfants c'est pas un problème moi je dis que maintenant ça doit être un choc pour tous les parents qui ne s'occupent pas de leurs enfants une bonne fois pour toutes voilà ben il est 9h1 je crois que alors Philippe pourquoi tu dis on ne veut pas agir mais en fait le fait d'avoir des armes blanches et cetera c'est ENF moi je le vois la discothèque c'est monnaie courante d'accord parce que enfin depuis que j'ai changé peu l'orientation moou mais avant ouient qu'on a nous avons pardon on fouille à l'entrée et effectivement on retrouvé des couteaux des sabres Sabr ouais des poids américains les gens VI vont en de nuit avec un sabre c'est une petite machette ça me parit tout ce qu'il y a dans les cofffrre des voitures donc tu l'as tu l'as constaté toi la prolifération de des armes BL armes on l' constaté parce qu'on a éé obligé au début on n'avait pas de por de sécurité et cetera c'était bon enfant puis après on a été obligé parce que à tout moment puis en plus sa pas sur qui peut tomber sur un gars qui va vous planter et puis bon on n'est pas là pour ça et quand et quand quand quand vous tu confis que les armes il accepte quand même ah non en général ah oui ah non c'est pas c'est pas le tout reposin donc général on les garde puis après je lu donne au gendarmes ah oui voilà et oui tu aims pas la consigne et tu le rends en partant non non non ben sel ce que c'est si c'est un petit topinel ou quoi ça va mais c'est des sabres comment il justifie de venir en boîte avec une machette ils justifi parce qu'ils ont peur parce parce qu' te dis que les în aussi ils ont peur et ou comprends si on se fait agresser donc ils ont peur les jeunes ont peur entre eux il y a une violence qui s'est installé et c'est c'est comme ça et c'est c'est c'est c'est compliqué de quand à peu près ça les années 2000 ouais à peu ça fait une bonne dizaine d'années une bonne dizaine d'années et après c'est aussi que je te rejoins c'est aussi culturel parce que bon j'ai pas fa mal encore une fois mais là j'ai changé complètement ma cent j'ai pris une clientèle techno qui est une clientèle de de Bab cool en fait c'est les 68ardes maintenant il y a aucun problème avant j'avais un cl de rap de regeton donc rap regeton c'est des mecs à sa coche c'était bon gentil au demurant mais armé c'était complètement différent la clientèle c'était beaucoup plus tendu à travailler la clientèle techno est plus cool techno c'est sont défoncés donc il arrive il a les yeux comme çair l'association des danseurs de techno sur le dos des raconc mais c'est pas complètement FA faut docteur Jérôme Mar parure non mais il y a y a il y a plein de choses dans cette dans cette histoire évidemment qu'il faut des comparitions immédiates sur les sur des sur des crimes comme ça mais il en faudrait aussi d'ailleurs chez les chez les les majeurs quoi le problème c'est que notre justice est à l'arrêt euh que il te faut 1 an 2 ans 3 ans parfois pour être jugé non non pardon je tinterrom jérô parce que lorsque c'est long pour les adultes c'est parce qu'il y a pas assez de de moyens là pour les mineurs c'est la procédure non mais la procédure c'est que M expliqué hier les spécialistes la procédure c'est on convoque les mineurs on le dit c'est pas bien RV mois arrêtons avec il a pas de moy dans la justice le seul truc on a parlé elle nous a cité un pédopsychiatre il y en a plus il y a plus un pédopsychiatre en France les jeunes qui sont qui ont des problèmes psychiatriques sont dans la rue ou donc et la justice c'est pareil donc balancer des des phrases c'est facile mettre en uvre c'est plus ile là où il faut agir rapidement c'est surtout ce qui est arrivé avant d'arriver à ce geste ces Go ils sont multirécidivistes ils ont été jugés rapidement ils ont été pris en charge rapidement sur tout ce qu'ils ont fait avant non donc si tu veux un moment c'est facile de faire des phrases mais il faut peut-être mettre en œuvre tout ce qu'il faut pour agir avant qu' a ces extrémités là évidemment que quand il y a un meurtre il faut juger tout de suite être extrêmement sévère évidemment mais qu'est-ce qui a été fait dans toute la chaîne avant ces deux gosses ils avaient normalement sanction il ne pouvait pas être l'un à côté de l'autre respect pas ça il vivait au même endroit non il vivait pas au même endroit ils étaient à deux immeubles séparésou Olivier Olivier quand on sépare un couple par exemple parce qu'il y a des violences intra familiales on les met pas dans deux immeubles à côté excuse-moi tu veux tu peux avoir des mesures d'éloignement mais c'est bien pour ça que tout ça si tu veux c'est on met pas on fait des paroles on fait des phrases mais met pas à l'œuvrei c'est ça qui qui qui m'énerve dans cette histoire c'est que encore une fois je te donne rendez-vous dans un mois ou dans 2 mois dans un mois ou dans de moi nous reparlerons du même problème ici rien n'ura été fait temp Philippe la question c'est qu'est-ce qu'on va faire d'un gamin qui a 15 ans déjà en a déjà tué un autre ça c'est ça le truc parce que bon il va aller en prison ok mais en prison qu'est-ce qu'il va faire voilà exactement je vouis on vafermer ave personnes ou si personnes et ça aucune valeur éuc lire du prison il va pas les lire du B en prison donc prison'estce qu'il va prendre il va prendre voilà donc peut-être qu'il faudrait les mettre dans des centres militaires à fermés avec genre de ils soi élevés à la dure lev h du matin comme quand on faisait l'armée pour pendant une P d'année pour leur apprendre les ENF le centre C les centres éducatifs fermés on en a 53 en France dans chaque centre éducatif fermé c'est une douzaine une douzaine de jeunes avec entre 25 à 30 adultes vous savez quel est le coût d'un jeunne par jour dans un centre éducatif fermé c'est entre 700 et 900 € par jour qui coûte donc à c'est de l'argent public tout ça d'accord avec plus de 40 % de récidiv donc on a un problème aussi avec les centres éducatifs faire mais les jeunes sont pas assez nombreux ça fait en tout en France il y a 640 jeunes dans des centres éducatifs fermés autant vous dire qu'on a plus que 640 gamins problématiques donc aujourd'hui on n'a pas les structures d'accueil ça coûte une blinde à la collectivité moi je suis navrée il y a une partie de ces jeunes il y en aura toujours une partie on ne pourra rien ils vont être délinquants et ils vont être criminels mais il y a une partie qui aurait pu être sauvée si on avait pu détecter et sanctionner et gérer bien en amont deux aspects les carences éducatives et les violences intrafamiliales quand un en enfant dès l'âge de 5 6 ans il est soumis à des parents qui sont en grande carence éducative et qu'on viennent pas me raconter monoparental hein il y a des mères seules qui s'occupent très bien leurs enfants c'est pas ça le problème il y a aussi des des familles où le père il est toujours en goguette il est jamais là toujours en voyage un coup je reviens un coup je m'en vais et ça ça joue non mais ça ça joue aussi beaucoup parce que nous on en voit le père il est jamais là ah ben il est en voyage ah ben il va revenir ah bah il est parti ah ben la mère elle peut pas tout faire donc et deuxè point les violences intrafamiliales Maurice Berger justement il le signale une grande partie des jeunes qu'il a géré pendant une vingtaine d'années c'était des enfants qui étaient témoins de violence intrafamiliale en particulier des pères très violents sur les mères des des grands frères très violents sur les mers et tout ça c'est un un cercle de violence je je vais prendre un exemple extrême regarde mais c'est lié aussi et il le raconte regardez la famille Mera La famille Mera c'était de la violence depuis la petite enfance ils se tapaient tous les uns sur les autres ils se poignardaient même entre le il se foutaient des coups de couteau quand on grandit dans ce genre d'ambiance on peut en arriver aux extrémité terrible là qui sont en plus idéologiques mais je veux dire vous avez énormément de familles les violences regardez la petite Amandine plein d'enfants maltraités oui mais ce ce que je comprends pas c'est que dans l'histoire non mais l'histoire de ces deux jeunes les deux jeunes ils étaient connus à tel point que le préfet nunis a dit ils étaient tellement connus qu'on les a rrouvé tout de suite c'estàd que la police les connaissait tellement que les deux jeunes donc ils étaient identifiés comme étant les deux petits voyous du quartier il devait être jugé il ne devait pas se rencontrer les familles étaient connues la mère du 14e madame PE on connaissait les familles on intervenait et cetera des familles qui sont très aidé socialement logement social aide personnalisé et cetera et malgré tout ça on n'empêche pas le drame donc est-ce que c'est parce qu'il y a pas de sévérité suffisante du côté de justice c'est aussi parce que il y a une certaine forme de communautarisme dans certains quartiers de clientélisme et moi je vais vous dire une chose ils connaissaient très bien le quartier ils étaient très bien connu dans le quartier et il savait aussi qui était qui et donc Elias il l'avait le connaissait pas mais il il l'avait vu tourner il l'avait vu tourner dans le quartier donc moi je vous dis aussi faudra bien creuser aussi certains aspects parce que ces gens-là ils traînent dans ces quartiers là il y a des gens qu's ont repéré et qui c d'une façon d' parcetait juif oui bah peut-être que ça a joué parce qu'il y a des gens chez qui c'est c'est certaines personnes chez qui c'est obsessionnel et ils se sont peut-être dit mais ça aurait pu être un autre peu importe mais peut-être que ça pu jouer aussi et de toute façon ça sera investigué aussi I