Le Talk de FX Bellamy: «Le gouvernement est défaillant pour maintenir et rétablir l'ordre»

de violence vers par les physiques sont constatées aujourd'hui alors que le mouvement des gilet jaune continue que le grand débat continue tout cela quelques mois d'ailleurs des élections européennes c'est avec françois-xavier mais l'ami qu'on en parle ce matin qui est la tête de liste les républicains dans ces mêmes élections on serait allé bellamy bonjour bonjour alors qu'est-ce que vous inspire ce climat de de haine quand même qu'ils qui traverse la france actuellement alors qu'on est en pleine crise sociale c'est comme ça qu'il faut le dire au fond nous sommes dans un moment plus grave encore qu'une crise sociale on a le sentiment que ce qui nous manque c'est la capacité de parler ensemble de ce qui nous arrive pour tenter de reconstruire et dans ce qui est en train de se produire il ya évidemment quelque chose de tragique qui engage à la fois toute notre société mais aussi qu'ils engagent directement la responsabilité du gouvernement jamais la france n'a connu 14 semaines successives de manifestations le rôle premier d'un gouvernement c'est de maintenir la concorde entre les citoyens et de maintenir l'ordre public et se re là aujourd'hui n'est plus assurée en france enfin pourquoi le gouvernement ou est ce que le gouvernement est défaillant aujourd'hui la le gouvernement est tout simplement défaillant pour maintenir l'ordre pour rétablir l'ordre le gouvernement rappelons le la majorité avait commencé par retoqué la loi anti-casseurs proposé par bruno retailleau et par les députés et les sénateurs aient l'air dernièrement elle a ensuite été acceptée mais on voit bien que finalement il ya une forme de de passivité ou en tous les cas une force une force d'inertie alors qu'il faudrait au contraire être d'anticiper qui m'a le gouvernement actuel lors de ce qui se passe en tous les cas on a pris clairement un train de retard dans la gestion des événements et c'est je crois une faute et compris à l'égard des gilets jaunes à l'égard de ceux qui il ya quelques mois se sont levés paisiblement et pacifiquement pour dire sa vie leur réalité mais ça a dégénéré parce qu'il ya vous voyez je crois à quelque chose qui me fera beaucoup dans le pays une forme de jurisprudence notre dame des landes à notre dame des landes pour la première fois l'état à baisser la tête devant le coup de force que représente l occupation de la zad on pouvait être poussé un coureur à ce gouvernement on pouvait non la décision du gouvernement elle s'est faite alors que la zad étaient encore occupés on pouvait être pour contre le filon l'aéroport le dossier traîne depuis longtemps et il pouvait susciter des désaccords très légitime mais le fait que le gouvernement ait cédé alors que la salle était occupée était une manière de dire au fond que la force fini par payer et je crois que malheureusement beaucoup de français ont entendu ce message à tort mais ce qui est certain aujourd'hui c'est que le pourrissement qui se joue autour de ces manifestations hebdomadaires n'est pas du tout lié à ceux qui ont commencé le mouvement dit gilet jaune autour de la question du pouvoir d'achat il se joue bien autre chose et on l'a vu encore tout récemment bien sûr avec ce qui est arrivé à alain finkielkraut alors justement à la figure krauth ça vous étonne c'est ses propos antisémites qui sont proférées pas seulement contre alaric effet aux croûtes qui sont proférées depuis depuis quasiment le début de ce moment d'ailleurs mais évidemment avec alain finkielkraut est une figure connue ça prend une autre dimension c'est pas l'antisémitisme qui monte en france n'est pas directement liée aux mouvements des gilet jaune il faut le dire c'est pas dégeu les jeunes qui ont arraché la ravoire à la mémoire d'ilan halimi c'est sans doute pas de gilet jaune qui ont dessiné ou en tout cas nous n'avons aucune idée de savoir si les jeunes ont dessiné des tags antisémites ou nazi au cours des dernières semaines en revanche ce qui est certain c'est que on le voit bien ceux qui ont insulté alain finkielkraut n'ont pas grand chose à voir avec l'artisan le patron de pme l'ouvrier locale qui a initié ce mouvement il ya quand même aussi vous avez en plus ce qui a été dit nous sommes chez nous la france est à côté identitaire aussi comme mais qui a 10 e on est chez nous et bien ce sont des hommes qui brandissaient des caissiers et qui attaquaient alain finkielkraut à cause de la question palestinienne pour le dire autrement ce on est chez nous c'est un on est chez nous qui ne relève pas de l'antisémitisme d'extrême droite mais clairement d'un antisémitisme islamistes il faut le dire dans l'antisémitisme qui venaient en l'occurrence ce monsieur qu'on a vu beaucoup sur les vidéos a été identifié il a fait partie de la mouvance islamiste il est connu des services de renseignement il n'y a pas d'ambiguïté sur la cause c'est pour ça mais d'antisémitisme cet antisémitisme tout court je ne dis pas qu'il faut condamner tout son antisémitisme droite bien sûr il ya les mêmes racines d'où qu'ils viennent il n'a pas les mêmes racines alain finkielkraut les dû lui-même mais il aboutit au même résultat disons le il aboutit au même résultat et l'antisémitisme doit être absolument définitivement totalement condamnée cela étant dit pour pouvoir condamner le mal il faut aussi pouvoir nommé le mal et savoir d'où il vient et je crains qu'aujourd'hui nous nous soyons dans une forme là aussi de passivité j'ai ressenti beaucoup d'émotion devant ces images parce que parce que comme comme beaucoup dans ma génération je dois énormément à alain finkielkraut il a été l'un des premiers j'enseigne les deux filles il a été l'un des premiers en tous les cas à dénoncer cette crise de la culture qui aboutit à la violence que nous sommes en train de vivre pour moi alain finkielkraut c'est la sagesse de l'amour c'est le coeur intelligent c'est la défaite de la pensée et une fois n'est pas coutume le premier cri d'alarmé je vous ai apporté ce texte qui me marquent profondément à travers cette ct dernière ligne de la défaite de la pensée qui me semble être l'incarnation de ce que nous sommes en train de vivre la barbarie écrivait alain finkielkraut a fini par s'emparer de la culture à l'ombre de ce grand mot l'intolérance croit en même temps que l'infantilisme d'un côté l'infantilisme qui consiste à ne pas savoir nommer l'adversaire à vivre dans une forme de déni de passivité de lâcheté et de l'autre côté l'intolérance et voilà ce dont alain finkielkraut nous alerter la vie avec la pensée s'est doucement la place au face-à-face terrible et dérisoire du fanatique et du zombie le face à face du fanatique et du zombie voilà ce que je ne veux pas vivre et pour que nous ne soyons pas des zombies il faut nommer les fanatiques et les fanatiques qui sont devant nous aujourd'hui ils ne sont pas issus de la vieille souche de l'antisémitisme qui a pu exister dans notre pays ils sont d'abord issue de cette mouvance islamiste et c'est cela qu'il faut pouvoir dire alors on entend beaucoup de propos aussi antisionisme il ya quelques responsables politiques qui disent il faut pénaliser d'une certaine façon le délit d'antisionisme tout comme on pénalise le délit d'antisémitisme vous êtes d'accord avec ça je suis au formalisé ça je crois que c'est une mauvaise idée on peut remarquer la porosité dangereuse qui existe entre l'antisionisme et l'antisémitisme on peut même dénoncé l'arrière-plan antisémite qui traverse aujourd'hui une bonne partie de la gauche de l'extrême gauche et qu'on a vu resurgir à l'occasion de cet épisode qui n'a pas fait l'objet d'une condamnation aussi unanime que cela aurait dû l'être maintenant je crois que pénaliser n'est pas la bonne solution d'abord parce que c'est prêter le flanc à tous les complotisme il faut que l'on puisse discuter de la politique de l'état d'israël sans être accusé les seins c'est noir d'antisionistes c'est pas la pole bien sûr vous avez un garçon le danger c'est que certains interprètent une telle législation comme étant le signe qu'on ne peut plus critiquer l'état d'israël et ce serait finalement paradoxalement renforcé les discours de haine qui sont en train de prospérer et la deuxième chose c'est qu'au fond ce n'est pas ce qui fonctionne là encore ce sont des députés de la majorité qui font cette proposition mais que fait la majorité aujourd'hui contre l'islamisme radical qui prospère dans notre pays que fait la majorité pour lutter contre les 3400 étrangers radicaliser qui n'ont jamais été expulsé seuls 30 d'entre eux ont été expulsés que fait la majorité d'ailleurs quand il s'agit d'être clair sur la nécessité de maintenir en france un consensus autour des valeurs de la république rappelons que benjamin griveaux avait dénoncé l'appel signé par alain finkielkraut il ya quelques mois en le jugeant discriminatoire et stigmatisant alors qu'il s'agissait dans cet appel de dire que nous devons lutter pour l'unité de notre pays une faille une manifestation demain qui se déroule à la république à paris vous y serez j'y serais d'accord vous estimez que tout le monde doit y être il y compris la france insoumise le rassemblement national sans exclusion je crois que sur un sujet comme celui-ci on n'a pas le droit de verser dans la polémique politicienne et que ce serait trop grave si alors que l'enjeu est tellement majeur on finissait par le réduire à des cures est de participer le président de la république a dit qu'il n'y participerait pas je le regrette je pense que c'est dommage maintenant ce dont on attend du président de la république et qu'il nous dise ce qu'il compte faire c'est d'abord sur le plan de l'action entre sur le plan symbolique précisément aucune marche ne suffira à remédier aux problèmes devant lequel nous sommes comment on sort vu de la crise et gilet jaune pour vous on sort de la crise des villes et jaune en répondant à ce qui a causé cette crise c'est à dire la question du pouvoir d'achat c'est à dire la question de la fiscalité étouffante qui asphyxient notre pays ce qui a poussé régionalité pour revenir a cependant fait baisser la fiscalité alors que vous entendez dans le même temps qu'il faut des services publics services publics notamment dans les zones rurales ont plutôt déserté il faut qu'on arrive à être inventifs et a inventé par exemple un nouveau modèle d'aménagement du territoire mais vous savez yves thréard si les services publics étaient efficaces à proportion de la dune niveau de la dépense publique et de l'aed la la fiscalité alors la france serait de toute évidence le pays où il y aurait les meilleurs services publics du monde puisque nous sommes les champions du monde de la dépense publique et surtout les champions du monde des prélèvements obligatoires donc je crois qu'on peut faire beaucoup mieux avec moins est ce qu'il faut à un acteur politique comment ça se passe parce que bon ce que vous dites beaucoup le pensent mais est-ce qu'il faut un acte politique une dissolution de l'assemblée nationale à un référendum comment ça se passe il faut un acte politique fort c'est évidemment au président de la république de le déterminer moi ce que je crois c'est que l'acte politique qui est attendu c'est pas d'abord un acte institutionnel c'est un acte politique dans l'action même si je crois que les gens là devraient de cette crise tire est l'occasion de faire une véritable remise à plat de notre système fiscal remise à plat de notre système social pour que nous puissions être plus efficace encore une fois tout en cessant d'asphyxié ceux qui travaillent sur le terrain et qui ne vivent plus correctement leur travail pas de référendum le jour des élections européennes ce serait une erreur évident évidente l'europe a besoin d'un grand débat nous voyons aujourd'hui dans cette crise que sans doute est-ce le signe d'une présidentielle que nous avons manqué nous n'avons pas su poser les vrais problèmes ce serait évidemment un drame si l'europe devait passer à l'as aussi dans ces débats qui s'annoncent alors dans le maelström actuelle qui est quand même assez important comment vous vous arrivez à vous faire entendre justement parce qu'on a l'impression que ces élections européennes face aux halles as un petit peu en dehors du président de la république et du gilet jaune on n'entend pas le monde où peu de propositions audible et les sondages montrent que vous avez bien du mal à décoller maintenant vous savez ce qui compte c'est que la campagne est devant nous elle n'est pas derrière nous moi je compte bien que les républicains sont un des moteurs de cette campagne pour apporter les nouvelles idées des propositions des projets à travers sorte de votre liste d'ailleurs on a un conseil national qui est prévue à la mi mars le 16 mars exactement on en sera sans doute plus à ce moment là pour l'instant ce qui compte le plus pour moi c'est le projet ça leur programme on est en train de le finaliser on a dans quelques jours un moment très important sur la question agricole c'est aussi sur l'agriculture que l'europe a été l'occasion d'une forme de naïveté que la france en europe a été souvent trop naïve il faut qu'on arrive à défendre les intérêts des agriculteurs français on aura des propositions fortes à faire à ce sujet dans les jours qui viennent mais comment vous prenez la parole enfin vous n'êtes pas tellement dans les médias finalement vous vous êtes assez sélectif j'y suis assez régulièrement ses venir au top du figaro est un état est un privilège important mais non on va passer du temps évidemment dans les médias mais vous savez ce qui compte pour moi le plus c'est d'aller au contact des français j'étais ya quelques jours à roissy on a été rencontré les services des douanes qui travaillent à roissy on a été rencontré ceux qui sont d'une certaine manière à la frontière de l'europe parce que c'est évidemment un trafic très important en termes de passagers mais aussi en termes de marchandises qui arrivent dans cet aéroport et pour moi c'est l'occasion de mieux connaître si la réalité des problèmes auxquels sont confrontés les acteurs de terrain ce qui nous permettra d'apporter des réponses plus efficaces aux questions qu'ils se posent avant de passer sur le fond sur la liste précisément est ce que vous voulez que tous les sortants soit repris ou comment ça se passe madame rachida dati madame morano au monsieur hortefeux est ce qu'ils seront sur votre liste moi j'ai jamais cru vous savez à l'opposition du nouveau monde et de l'ancien monde je pense que la politique et c'est ce que je vis dans l'équipe municipale à laquelle j'appartiens depuis dix ans elle se fait avec l'accent clément d'arrêter des profils donc il faut du renouvellement il faut de l'expérience vous le savez la vie politique allait elle et elle est complexe les institutions européennes sont complexes et donc il faut aussi que je puisse qu'on puisse tous ensemble c'est uniquement j'ai dit dès le début de cette campagne c'était très important pour moi qu'il y ait un vrai renouvellement qui ne se limite pas seulement à mon profil ou à ma candidature aujourd'hui le trio qui a été investie dont je suis très heureux que vous avez reçu arnaud danjean il ya quinze jours il permet de mettre en valeur avec agnès est vrai n'avait car nous sommes en sortie de scène les mentalités qui est tellement nécessaires pour être efficaces au service de france présenté chacun de vous une sensibilité un courant de la droite peut-être on a chacun des histoires différentes mais ce qui est le plus important pour nous c'est qu'on a tous une ligne claire sur le projet européen on parlera d'une seule voix pour dire les changements importants qu'il faut faire dans la construction de l'europe et surtout on représente une pluralité de compétences et d'expérience arnaud vous le savez c'est un expert très reconnue en matière de défense en matière de sécurité de lutte contre le terrorisme à nier c'est vrai mais les vice présidents de la première région d'europe chacun d'entre nous va apporter ses compétences pour qu'on puisse être complémentaires au service des français deux petits sujets très précis le premier ministre vendredi a dit les allocations sociales il faudrait bien qu'il ait une contrepartie et ses allocations sociales ça résonnait dans les oreilles un peu comme ce que ce qu'avait dit mais avec d'autres mots laurent wauquiez il ya quelques années en parlant du cancer justement de l'assistanat vous êtes d'accord avec ça vous trouvez que c'est une une des pistes qu'il faudrait étudier d'abord le edouard philippe a rendu un bel hommage à laurent wauquiez psy effectivement ça fait des années maintenant que l'on invoqué dans une forme de deux dits qu'il est nécessaire de rétablir l équilibre des droits et des devoirs tous pas seulement notre électorat s'est tous les français qui pensent qu'il est important de remettre à plat notre système social maintenant ce qui est certain c'est que je constate aussi une sorte d'habitude étrange qui a été prise dans la vie politique et notamment de la part du gouvernement ou du président de la république qui consiste comme ça a lancé des idées en l'air c'est emmanuel macron qui dit on dépense un pognon de dingue mais que se passe-t-il rien du tout c'est edouard philippe aujourd'hui qui me dit on pourrait penser à réfléchir peut-être de concerter avec les messies edouard philippe pense que c'est une bonne mesure mais qu'ils nous proposent un plan pour l'appliquer et non pas qu'il lance une idée en l'air puisque d'une certaine manière ça contribue à une forme de 10 t risation du débat au fond il ya une sorte de crispation qui est né de ses expressions et sans qu'à la fin on l'a vu dans la formule qui ne prêtaient pas si vous voulez je n'aime pas l'expression d'intérêt général il a parlé d'intérêt général en échange de ses prestations sociales les travaux d'intérêt général aujourd'hui elles ont une vocation de sanctions je crois qu'on devrait pouvoir penser une manière d'associer ceux qui sont bénéficiaires des aides sociales à une contribution efficace pour pouvoir aussi leur permettent de gestion insérés dans la vie économique ou dans la vie associative mais je crois qu'il faut réviser aussi et faire attention aux mots qu'on emploie deuxième point qui divise les djihadistes et djihadistes qui sont ou qui ont été arrêtés sur les théâtres d'opération du proche-orient et du moyen-orient ces jihadistes et bien l'amérique les etats-unis nous met au pied du mur et sont même prêts à nous les transporter pour les faire revenir en france comment on fait mais là c'est là où on est dans la schizophrénie actuelle loyer comment peut-on dire qu'on lutte contre l'antisémitisme tout en laissant revenir en france des dizaines de personnes qui ont commis des crimes et de guerre allez voir dans la nature dans la nature renseignements pire de la question c'est de savoir comment on sait très bien faire en sorte qu'il soit incarcéré et jugé là où ils ont commis ces crimes parce qu'aujourd'hui vous le savez très bien aussi yves traire s'ils reviennent en france nous sommes un état de droit et de nous honorons de ne pas condamner des gens sans avoir de preuves matérielles des crimes qu'ils ont commis si nous n'avons pas de preuve nous allons être obligés de les relâcher dans la nature et ils seront dans la nature mais dans notre pays cette fois c'est donc il ya l'action judiciariser tout de suite bien sûr que non certains d'entre eux le sont certains d'entre eux peuvent l'être mais les services de sécurité eux-mêmes assume que ils ne sont pas tous susceptibles d'être incarcéré ils ne sont pas tous susceptibles de faire l'objet d'une qualification pénale aujourd'hui je pense en particulier à la situation des femmes qu'on considère souvent que les femmes de djihadistes alors qu'elles sont évidemment elle aussi impliquée dans le djihad qu'elles ont choisie nous n'avons pas de raison encore une fois et vous savez aussi que d'autres démocratie comme nous je pense à la grande bretagne par exemple on l'a fait ce choix de considérer que des personnes qui ont trahi leur pays qui ont choisi elle-même de brûler leurs passeports n'ont aucune raison de revenir dans l'accord hirlap y compris un danger car à berlin à londres mais les américains vous le voyez ils ont d'autres politique pénale qui ne sont pas forcément non plus les neutres nous n'avons pas de guantanamo français et c'est un vrai sujet de sécurité nous avons le droit de faire d'autres choix que les américains et de l'imposer aujourd'hui on est avec françois xavier b la vie qui répond à nos questions et jean baptiste say mrdja maintenant on est rentré dans le studio pour composer les vôtres chers internautes [Musique] bonjour bonjour ma première réaction c'est le commentaire qui vous demande quelles sont les propositions des républicains donc vous qui est tête de liste sur listes européennes soizic sur pn pour réduire les dépenses publiques sur les élections européennes vos propositions personnelles alors nous comme vous le savez nous avons été engagés en 2010 est derrière un projet qui était très très clair et très précis pour pouvoir permettre de réduire la dépense publique aujourd'hui il est évident que ce projet il est plus nécessaire que jamais y compris dans le contexte européen l'europe en tant que telle n'est pas pour nous un budget considérable en revanche elle nous fragilise parce que nous n'avons pas su nous réformer si nous sommes par exemple moins compétitifs que l'allemagne et si nous avons l'occasion de vivre des délocalisations à l'intérieur de l'europe c'est parce que nous n'avons pas su par exemple faire les efforts nécessaires sur les charges qui pèsent sur le travail aujourd'hui et donc pour que nous ayons une politique européenne plus efficace il nous faudra aussi c'est une certitude mener un projet ambitieux de réforme de notre état et c'est ce qui avait été défendu par les républicains de manière très avancé et très précise à l'occasion des dernières c'est intéressant parce qu'il ya un eurobaromètre qui est sorti ces jours ci qui dit que les français sont très favorables renforcement de la prise des décisions au niveau de l'union européenne à 64 % ce qui fait de la france d'ailleurs le pays le plus à le quatrième pays le plus demandeur d'europe c'est assez étonnant quand on voit les discours qui sont véhiculés ici ou là on a six volets on est dans une situation paradoxale dans l'agglo qui s'offraient on a de bonnes raisons de penser que l'europe nous fragilise trop souvent on l'a vu récemment avec la situation du dossier alstom siemens n'a pas pu aboutir mais on a aussi et je crois qu on partage tous cette conviction que l'europe est nécessaire pour pouvoir imposer nos intérêts dans la mondialisation aujourd'hui c'est passé un peu inaperçu mais les états unis ont décidé d'augmenter les droits de douane pour pouvoir d'une certaine manière mettre en difficulté l'union européenne là il faut qu'on puisse répondre à ce défi là et il faut qu'on puisse y répondre avec des processus de décision plus fort on ne peut y répondre ensemble parce que quelle serait la valeur de mesures de rétorsion de la france seul contre les états unis on ne peut y répondre que tous ensemble mais il faut qu'on puisse transformer nos manières de décider pour y répondre plus vite plus fort et plus efficacement d'accord momo moment comment la france et l'europe peuvent elles faire face à la crise migratoire la crise migratoire c'est lui le défi qui est devant nous nous n'avons vu aujourd'hui que des épiphénomènes par rapport à ce qui va se produire dans quelques années dans quelques décennies la démocratisation la démographie africaine va être l'occasion d'une explosion les laisser cette et cette explosion va nécessairement transformer nos relations avec le continent africain il faut donc là aussi qu'on puisse travailler ensemble sur ce sujet il faut qu'on défende les frontières extérieures de l'europe et il faut qu'on le fasse avec une vraie coopération renforcée entre nos états mais nous ce que nous voulons au républicain c'est aussi pouvoir défendre notre politique migratoire nationale nous ne voulons pas ni nous dissoudre dans un grand tout comme le voudraient en marche ou emmanuel macron en abandonnant des prérogatives qui doivent être celles de notre état ni non plus comme le voudrait par exemple le rassemblement national ou nicolas dupont aignan nous recroqueviller sur une politique strictement nationale parce que est ce qu'on croit sérieusement qu'on pourra se protéger si on laisse la grèce se défendre seul si on laisse l'italie se défendre seul la réponse est non vous êtes partisan de quotas j'ai une fusion je ne suis pas du tout partisan de la politique des quotas qui ne fonctionne pas qui par ailleurs a quelque chose d'assez inhumain vous avez des personnes qui sont rentrées sur le territoire européen l'idée qu'on va les déplacés comme des pions c'est une idée qui n'a aucun sens en revanche ce qui est certain c'est que nous devrions pouvoir fixer des plafonds d'immigration nous devons pouvoir déterminer notre politique migratoire nationale et ça n'est pas parce que d'autres pays d'europe prennent par exemple des mesures de régularisation massive que nous devons pouvoir avoir à les assumer justement anti mac qui est assez proche de vous politiquement demande à être assurée sur la primauté de la nation dans l'union européenne par de proposition vous le rassure et comment d'abord la legal europe est une alliance de nations et moi je ne crois pas du tout c'est mon point de désaccord majeur avec emmanuel macron je ne crois pas du tout qu'on puisse penser une forme de transfert de la souveraineté de notre nation vers l'europe c'est une erreur et c'est une erreur massive dans la mesure où il n'ya pas de peuple européen le peuple est une réalité nationale avec sa culture avec sa langue bien sûr il l'a dit à plusieurs reprises dans le discours de la sorbonne dans le discours d'athènes je lui suis l'idée d'une souveraineté européenne l'idée que la mondialisation mais fort à l'âge des nations puisque vous je parlais justement des problèmes notamment commerciaux qui nous oppose aux états unis mais justement ces problèmes commerciaux dont les régler ensemble mais c'est la souveraineté de nos états qui doit être renforcée par l'europe et non pas l'europe qui doit être l'occasion de dessaisir nos états de leur capacité de décision c'est un point de divergence majeure mais je reconnais emmanuel macron d'avoir une vision claire une vision cohérente sur ce sujet j'espère qu'ils la défendra au cours de ces élections européennes parce que c'est un beau débat qui s'engage moi je ne crois pas du tout si vous voulez que la mondialisation nous oblige à devenir un empire à abandonner nos nations dans un grand tour européen je crois que l'europe a la responsabilité historique d'inventer un modèle magnifique qu'est celui d'une alliance de démocratie d'une coopération entre des démocraties question de turing vous êtes contre l'avortement et la gpa vous vous expliquerez un peu plus tard est ce que le divorce est aussi quelque chose qui vous qui heurte votre conscience non alors je je vois que cette question souvent l'avortement et je voudrais dire à vos auditeurs et à tous ceux qui nous regardent à quel point j'ai été frappé de l'incroyable réduction ou de la caricature qui a été faite de moi au cours des dernières semaines dans laquelle je ne me reconnais absolument pas si pour lui dans l'ambiance je me suis engagé sur la question du mariage pour tous c'est un engagement que j'assume parfaitement aujourd'hui cet engagement a toujours été respectueux bienveillant intelligent autant que j'en étais capable en tous les cas il n'était pas dirigée contre des personnes j'ai tenté de dire à quel point je crois à un modèle de société qui nous permet et je continuerai défendre cette conviction forte à un modèle social et qui nous permet d'avoir des liens forts entre nous maintenant le fait que nous soyons dans une élection européenne n'a évidemment pas pour pour but de porter des questions sociétales parce que précisément je ne crois pas que l'europe soit le lieu dans lequel il faille déterminer une politique sociétal c'est une politique qui appartient à chacune de nos nations et a chacun nos états et je voudrais simplement terminer là dessus ce serait évidemment absurde de faire de moi une espèce de réactionnaire et rétrograde ça ne correspond pas du tout ni à ce que j'ai dit niasse que j'ai pensé niasse que j'ai défendue je crois qu'au contraire nous devons aller de l'avant nous devons reparler ensemble intelligemment et qu' il n'y a aucune raison encore une fois de ceux de se laisser enfermer dans ces caricatures l'a jamais je n'ai remis en cause le droit au divorce évidemment et ce serait absurde de me prêter de telles intentions une dernière question la question selon guy emmanuel macron est un philosophe d'opérette et vous un vrai philosophe ses skis comment vous jugez emmanuel macron comme philosophe c'était un élève de paul ricoeur je ne prétends pas être un vrai philosophe je suis un professeur de philosophie et très modestement j'espère aussi apporter peut-être un peu de cette réflexion philosophique au débat emmanuel macron a une vraie expérience de la philosophie il a vous l'avez rappelé travailler avec paul ricoeur un an ce qui est certain c'est que je ne suis pas platonicien je ne crois pas comme le pensait platon que le philosophe puisse suffire à gouverner je pense qu'il faut aussi qu'ils rencontrent la réalité concrète et ce que je fais ce que je vis dans mon expérience du mandat municipal depuis dix ans qui maniait le maquereau n'a pas vécu pour le coup c'est le fait que justement les grandes idées ne suffisent pas et qu'il faut se confronter à la réalité à la complexité du riz importé macron je pense qu'on l'a vu dans la crise et gilet jaune sans doute lui at il manqué en tous les cas une expérience de la vie d'élu local qui est une expérience qui vous oblige effectivement à rencontrer la complexité des sujets a rencontré aussi la nécessité du dialogue et de l'écouté avec les autres et c'est peut-être d'ailleurs au fond une forme de 2,2 de formation aussi que j'ai pu vivre au cours des dix dernières années qui j'espère sera utile dans le débat qui s'engage à participer vos est mort en débat national où vous allez allez réunion vous avez moi je suis pleinement engagé dans la campagne des européennes ce sera ma manière de contagieux au grand débat national françois savy bellamy merci merci à vous merci infiniment merci de votre passage dans nos studios merci à vous autres internautes avec jean baptiste sergeant incomparable interlocuteurs du lundi notamment et puis à demain si vous le voulez bien [Musique]