Aller au contenu
Pourquijevote
Tous les transcripts
interviewLCI (sur YouTube)· 9 octobre 2024 27 min

Alain Bauer invité de LCI : "Il n'y a plus de pacifistes en Israël"

Transcription youtube_captions. À recouper avec la source d'origine.

nous sommes avec Alain Boer bonsoir Alain Boer bonsoir vous signez un livre de pleine actualité les terroristes disent toujours ce qu'ils vont faire c'est aux éditions Faillard et on va voir à quel point il est en miroir avec les événements que nous vivons ce soir ce sont les commémoration du 7 octobre mais ce sont les commémorations de combat tel que Benjamin netaniaahou et le cabinet israélien les vœux il était tout à l'heure en en réunion de de cabinets de guerre Benjamin netaniaahou et les hommes et les femmes de son son gouvernement évidemment ce sont ces moments de de mémoire de mémoire des victimes mais ce sont aussi des moments où il annonce à quel point ils vont se battre ils vont se battre sur SEP fronts dit-il 6 Jordanie Liban Gaza Iran Irak Syrie Yémen écoutez comment il le formule alors on va l'entendre dans un instant Alain be manqu c'est à dire bah le front essentiel son front intérieur à lui son front politique son front judiciaire sa propre rédemption éviter la commission d'enquête en fait une partie de la capacité de néanahou à survivre c'est que il pourrait être le premier Premier ministre à survivre à un désastre militaire à la démonstration absolue d'une incompétence politique de passer d'être le pire ennemi de son propre peuple et de son propre pays à une sorte de rédemption par une sorte de guerre totale absolue é LG et comme vous le dites se fronts et un de plus alors ça c'est la vision très critique disons de Benjamin netanahou qui présente les chos plutôt rationnel chacun jug actuel on va dire l'autre vision est-il le fait qu'il représente une grande partie d'Israéliens qui après ce qu'ils ont vécu 1200 morts veulent en découdre sur tous ces fronts à la fois oui ah bah il a compris une chose c'est qu'il n'y a plus de pacifiste en Israël ils sont réduit à très peu de choses ils ont disparu il reste quelques options vous en avez une d'ailleurs il a quelques quelques jours dans dans le monde où l'ancien Premier ministre hmert et un ancien ministre palestinien disent ah il y a encore un espoir de trouver une solution mais je rappelle toujours que la solution à deux états c'est celle qui a été proposée en 47 et qui a été refusée immédiatement par tous les États arabes sauf seul qui a accepté le principe même réduit à sa microortion hein les accords de Sanremo c'était Israël et donc tout le monde court après cette solution à deux États qui est pas ass de moribonde à comateuse et de comateuse à désespéré vous dites souvent le problème des guerres actuelles c'est qu'on ne comprend pas bien les Chinois les Russes les Yéménites et cetera et cetera est-ce qu'on a aussi de la peine à comprendre les Israéliens c'est-à-dire après le traumatisme terrible qu'ils ont connu la volonté de de d découdre on a longtemps appelé ça le syndrome de Massada alors Massada est on sait pas si c'est un mythe Flavie Joseph a beaucoup écrit a beaucoup écrit dessus mais le syndrome de Massada c'est nous savons que vous voulez notre mort mais si nous mourons vous mourrez aussi et donc l'idée générale était une sorte de dissuasion absolue et totale une sanctuarisation qui valait pour Israël à cause de l'effort qui a été fait par la France pour permettre à Israël sous l'œil euh je dirais indifférent ou en tout cas pseudo indifférent des États-Unis de disposer d'une arme nucléaire lui permettant de dire attention nous avons les moyens de vous détruire tous si vous tenter de nous détruire nous ce qui avait à peu près bien fonctionné qui avait donné le plus grand désastre militaire d'Israël en 73 avec sous le au moment où les services de renseignement avaient nié les informations qui leur été donné par vraiment la Guer du les informateurs les plus proches des pouvoirs arabes et où la Commission agranat avait réussi à démontrer comment on pouvait tout savoir et rien comprendre il n'y a pas encore la commission d'enquête du 7 octobre le Premier ministre Nania fait tout ce qu'il peut pour que cette commission d'enquête ne voit pas le jour les seuls qui assument pour l'instant ce sont les militaires et le renseignement militaire mais le politique a toujours pas assumé sa responsabilité lourde au nom du fait que il s'en occuperait après la guerre et comme chaque fois qu'il y a un épisode nouveau et bien il y a une autre guerre qui se profile avec une extension du domaine de la guerre il y a cette problématique mais vous avez raison le le l'état d'esprit des Israéliens c'est véritablement celui du combat absolu et permanent pour leur survie car en fait ils n'ont pas grandchose à négocier VI la vieille citation de de goldamer qui disait toujours je préfère vos condamnations à vos condoléances toujours cette idée que tant pis tant pis si le monde n'apprécie pas ce qu'on fait nous nous battons pour notre sur alors netaniahou c'est ni regret ni remord c'est une version élaborée de goldameer qui elle avait quand même de temps en temps des regrets la la concrétisation de cela plusieurs batailles plusieurs fronts c'est se front si on rappelle la carte il y a tous ceux qu'on a qu'on a cité mais si on voit d'abord les images frontière sud du Liban regardez ces images ce sont des des villages dans le Sud qui sont déjà en grande partie détruits il faut dire qu'Israël revendique beaucoup de ses destructions parce que souvent ce sont des caches d'armes ou le hzbolah au milieu de la population caché des Rapp parce qu'on oublie tout le temps que le Liban est en guerre avec Israël depuis 7 ans le Liban n'est pas neutre dans cette affaire le Liban n'est pas qu'une victime l'état de délabrement de Lestat libanais et la prise du pouvoir par le hzbollah est un sujet l'absence de désarmement du Hezbollah malgré les accords qui ont eu lieu au moment de la précédente guerre du Liban n'ont jamais été respecté par le hzbollah qui n'a jamais désarmé et le Liban est un pays en guerre avec Israël Israël n'a pas besoin de déclarer la guerre au Liban c'est une situation qui est hélas permanente deuxièmement s'il y a eu des opérations menées contre le Hezbollah il faut rappeler que la première opération qui a déclenché tout le reste c'est celle du 8 septembre qui est une opération secrète menée en Syrie à l'intérieur du territoire syrien contre la principale usine de fabrication de missilees du Hezbollah qui a précédé de 8 jours l'opération des beipers et de 7 jours l'opération des tokiwoki et l'opération menée sous l'égit du ministre Galand qui est celui qui est le stratège des opérations militaires parfois même contre à côté et pas toujours en accord avec le Premier ministre netanou qui aimerait bien s'en débarrasser l'armée israélienne fait ça de manière très ostentatoire aujourd'hui elle a publié ses images d'avions 100 avions qui ont décollé dit-elle pour 120 cibles du hbola jusqu'où veulent-ils aller certains disent peut-être ont-ils même en tête ce qu'ils avaient lieu ce qui avait eu lieu en 82 c'est-à-dire une forme d'action jusqu'à la bataille de beyouth jusque dans Beyrouth je pense que plutôt c'est pour l'instant le Litan parce que c'est vraiment permettre de remonter en profondeur appliquer la résolution qui prévoyait le désarmement du hzbollah sur la partie sud qui était à l'époque contrôlé par l'armée du Liban sud c'està-dire les chrétiens et donc on en est plutôt là la deuxième problématique elle est moins l'opération terrestre lourde même si elle est préparée délibérément et de manière très officiel très visible par le ministère de de la défense itsahal et puis puis la troisème opération c'est évidemment la représaille sur l'Iran qui sont toujours à l'ordre on parler mais chapitre par chapitre d'abord le Liban ici est-ce que avec des bombardements comme ceux très puissants est-ce que ça peut suffire à éradiquer extirper complètement le le hzbolah pas du tout pas plus qu'on extirpera le Hamas ça c'est des opérations ciblées qui visent à détruire des centres de commandement des dépôts d'armesut diretion au sol unetion sol est nécaire s'ils veulent vraiment complètement liquiderabilitation du renseignement notamment du renseignement militaire la MAN mais ce n'est pas comme ça que on éradique une très puissante structure qui est totalement qui contrôle totalement la société civile et la société sociale faut bien comprendre l'unité globale de ce qu'est à la fois le Hamas et le Hezbollah dans leur sociétés respectiv est-ce que ça peut signifier effectivement que s'ils veulent aller jusqu'au bout comme le dit Benjamin netaniaahou ça veut dire aller dans berou aller sur le sol jusque dans beoutth je crois pas je crois vraiment qu'ils veulent remonter jusqu'au litanie et créer cette zone tampon qui amènerait à une très grande euh très grande fuite de population vers beyouth mais qu'il s'arrêteront probablement sur le Litan si cette option va jusqu'au bout puisqu'elle a toujours été très discutée à l'intérieur du cabinet de guerre là vous avez pas vu le cabinet de guerre ils sont beaucoup trop nombreux le cabinet de guerre ils sont quelquesuns mais ça c'est le cabinet tout court mais il y a ce cette discussion qui n'est pas close sur l'opération militaire structurée en tout cas l'option qui aujourd'hui à le dessus est une opération jusqu'au litanie qui est l'opération de 2006 qu'est-ce qu'ils arrivent à détruire là on voit des bombes certaines font une tonne c'est ça c'est bombes fourni par les américain B pénétrant et extrêmement puissant on a tous en mémoire l'énorme cratère qui a permis de tuer nasrala ce type de bombe au-delà de tuer nasrala et aussi son successeur qui est déjà mort qu'est-ce que ça peut détruire alors c'est son successeur potentiel il y en a encore un qui est toujours vivant qui était le numéro 2 qui était monsieur Kassem qui est toujours vivant lui c'est ils ont tué le le le putatif mais pas le l'intérimaire voilà euh et il en reste encore un monsieur altalia je crois qui est très très haut dans la liste des futures victimes probablement d'un assassinat ciblé euh non là ils font une opération d'élimination des points durs des points forts mais ça c'est la partie branche militaire il ne résolve pas la problématique de l'emprise civile et sociale de ce qu'est la structure même d'une société état parti état religion église on a le Washington Post a publié un certain nombre de révélations nouvelles sur l'affaire des beipers le fait que c'était préparé depuis non pas des mois mais depuis 10 ans avec avec aussi des un raffinement de préparatif il fallait appuyer sur les deux côtés du biper pour la mtilation plusur avec plusieurs opérations plusieurs opérations la première c'était d'intercepter ce qui se passait sur les beipers la deuxième c'était de s'en servir comme outil d'élimination la même chose pour les pour les tokiwoki oui ce sont des des affaires qui ont été menées à partir de 2014- 2015 et qui montrent la sophistication la structuration et le fait que le renseignement c'est aussi beaucoup de long terme en Iran jusqu'où veulent aller là encore les les Israéliens on peut-être regarder le Flight radar tel qu'il est ce soir ou tel qu'il a été ces derniers moments ass vide c'est toujours assez vide voilà on se précipite pas pour voler dans le ciel de l'Iran les vols de ligne soit sont déroutés soit sont suspend y compris les voles intérieurs il compris les voles intérieurs alors quand on regarde le détail parfois sont des compagnies un peu bizarroïdes mais disons les compagnies normales ne volent presque plus dans une qui n'arrive toujours pas à atterrir à beyouth parce que même l'État libanais a décidé de ne pas jouer avec le feu alors que cet appareil est un appareil affraité par et pour le hbola voilà on voit ici l'image je sais pas si on peut l'afficher qu'on la voit quand même voilà on voit ici que là effectivement au-dessus de l'Iran très largement on ne vole plus du tout déjà est-ce que ça veut dire que dans les heures qui viennent le pouvoir iranien se dit ça on peut être frappé ah bah en tout cas c'est comme ça qu'ils le font parce que c'est eux qui ont interdit leur vol intérieur les vols internationaux ils n'y peuvent pas grand-chose et donc il est naturel que l'Iran soit soumis à laadhésion des compagnies aérienne internationale là c'est leur vol leur propre vol intérieur qui ont été suspendus dans trois des quatre principaux aéroports du pays et puis ils sont en train de se poser la question de savoir si les cibles ne vont pas être pl plutôt Abadan et bandarabas ou boucher les trois grands ports qui permettra à la fois de faire une représaille mesurée qui poseraiit des problèmes importants à l'Iran mais sans remettre en cause le fonctionnement ni des champs pétroliers ni de poser des problèmes majeurs d'approvisionnement et de monter des prix du pétrole et donc tout le monde s'interroge aujourd'hui sur une possibilité notamment en regardant la carte des oléoducs sur ce qui pourrait être à la fois entre guillemets acceptable suffisant mais pas trop pour des représailles pour des représailles israéliennes je dirais tempéré là les deux hypothèses prenons les l'une après l'autre d'abord hypothèse que les officiers israéliens disent beaucoup qu'il pourrai frapper les les bases pétrolières il faut rappeler le pétrole représente en bénéfice tiré du pétrole pour le pour l'Iran 18 % donc c'est quand même une partie importante on peut casser les reins en partie du régime iranien en frappant là non d'abord pour casser les reins du régime Iran il faudrait d'abord gérer le problème des stocks gérer le problème des là on gère le problème des flux et ensuite se rendre compte des effets que ça a sur le reste il perdent quand même 15/5è de le de leur revenu il perdont mais sauf que à quel moment sont-ils capables ou pas de le rétablir est-ce que ça brûle comme les champs iraakiens sous Saddam Hussein où il a fallu des mois pour les éteindre et là on n'est pas dans une frappe ciblée on est dans l'échelon supplémentaire de la guerre totale est-ce que c'est le choix visiblement non le choix est plutôt de Tap des infrastructures suffisantes pour que ça fasse mal mais pas que ça fasse trop mal pour que celui qui est directement touché décide de monter un élément supplémentaire car une des leçons de l'opération iranienne la dernière le lancement des missiles de nouvelle génération c'est que une partie plus importante que d'habitude a traversé non pas le Dôme de fer le dô de fer a plutôt bien résisté les lesétage 3 du rô du Dôme de fer il y a trois niveaux le 3 et une partie sont retombés à nouveau sur des endroits extrêmement sensibles pour la défense israélienne notamment la base des F35 qui a été en partie touchée alors moins par des missiles que par des morceaux de missiles mais quand même et quand l'armée israélienne décide de ne pas censurer la photo qui montre des hangars touchés par des morceaux de missilees c'est une indication aussi que là il y a un problème dans la capacité du de fer a intercepté de manière aussi efficace que d'habitude les missiles là dans la période précédente était à 99 % là il y en a quand même on va dire une bonne douzaine qui est tombée plus ou moins dans des endroits sensibles notamment à côté de la base nucléaire d'edimona où il y a aussi la base des F35 donc la situation est moins sûr pour Israël dans sa capacité d'interception qu'avant et donc il faut aussi prendre les mesures mesure pour éviter qu'une troisième frappe iranienne soit encore plus brutale parce que le taux de pénétration des missiles iraniens balistique est beaucoup plus importante cette fois-ci que la fois précédente parlons parlons de des possibilités de frapper les sites nucléire quand on regarde la carte des sites nucléaires en particulier cette base de natans où se trouverait un importantement d'uranium voilà on voit ici l'image c'est cette base très au centre du pays rappeler que c'est un très grand pays c'est presque tris fois la France est-ce qu'on peut oui ou non les experts là-dessus varient détruire une grande partie en tout cas du potentiel nucléaire iranien alors à ce jour égard à la construction qui semble être très asèque du centre c'estàdire que vous avez un puit un long corridor un autre puit un long corridor un troisième puit un long corridor c'estd que les bombes pénétrantes sont pas capables de elles peuvent boucher le puit mais elles ne sont semble-t-il pas encore capables d'aller aussi loin et aussi bas que l'endroit où sont installé les dernières des centrifugeuses par ailleurs la zone de Nathan c'est je crois proche de pilon rocheux extrêmement solide et donc tout le monde considère que il peut y avoir une interruption momentané avec des effets secondaires réels mais insuffisants pour empêcher le passage [Musique] à la capacité pour l'Iran de disposer véritablement d'un engin nucléaire n pas pour l'instant mais que les Coré les Coréens du Nord peuvent lui fournir ce sont la relation entre la bombe et l'outil de transport balistique à long terme et tous les messages qui sont envoyés aujourd'hui avec la nouvelle génération de missilees iranienne c'est si on rajoute la bombe au missile il y en a au moins un qui va arriver à passer le général de Saint-Quentin qui a travaillé sur le sujet qui était sur notre plateau il y a quelques jours général d'armé disait il y a certains bquers qui sont vraiment inatteignables sous une certaine quantité de roche que ce soit en Corée du Nord ou que ce soit en Iran il y a des points inatteignables oui mais c'est surtout parce que ils sont pas inatteignables seulement par la profondeur ils sont inatignables par la découpe c'estàdire que la capacité à aller directement droit au but devient impossible et que on n pas encore nous avons par exemple des bombes comme Durandal ou beloua qui sont des bombes par exemple qui vont sur une piste passent sous la piste et la détruise horizontalement là cet outil n'existe pas en c pour aller aussi profond aussi loin et dans la configuration qui est celle-là ça peut boucher l'entrée ça ne peut pas détruire l'équipement la le fait ici que les Iraniens possèdent malgré tout un certain armement nucléaire en préparatif est-ce que vous comprenez le point de vue des Iraniens disant contrairement aux Occidentaux qui veulent le retenir le bras c'est maintenant qu'il faut frapper plutôt que dans un an ou dans 5 ans les israélien l'Israélien ah oui bien sûr c'est leur position et d'ailleurs elle est elle est en discussion de manière très est ferme depuis plusieurs mois déjà euh et ça ne date pas de cette année ça datait déjà des négociations où les Israéliens expliquit aux Occidentaux qui s'étaient fait totalement balader et enfumer par les Iraniens sur le contrôle par les agences les agences nucléaires du taux d'enrichissement de dit bien cela pardon souignons bien ça parce qu'on dit souvent ah c'était fantastique avant que Donald Trump casse l'accord tout était très bien contrôlé non non tout le monde savait que c'était un accord de ralentissement éventuel avec une fraction réelle du pouvoir iranien qui considérait qu'effectivement fallait trouver un accord et d'ailleurs les Russes eux mêmes participaient de l'accord en disant on va pas faire du nucléaire militaire mais du nucléaire civil ce qui est une illusion absolue c'est comme quand on va à l'usine de la hgue si vous demandez la partie civile et la partie militaire les gens rigolent parce que ça c'est une conception de philosophe ça veut dire que le rég des Mola a a cherché a réussi en partie à berner les Occidentaux déjà avant alors berner les occidentaux étaient pas totalement idiots ils savait qu'ils se faisait berner mais ils avaient besoin absolument de montrer qu'un accord était possible pour éviter la guerre et empêcher une opération militaire Israël je rappelle que les Israéliens ont détruit des installations militaires irakiennes fournies par la France de manière extrêmement claire précise et déterminé dans un épisode précédent donc ils sont capables de faire ils peuvent le faire mais la dit différence des installations irakiennes ou à la différence de l'opération très sophistiquée menée par des commandos israéliens en Syrie pour l'instant on n' pas encore la capacité de détruire totalement les équipements militaires iraniens à l'endroit où ils sont alors il y a plusieurs autres usines et centres et pil nucléaire mais pour l'instant l'élément le plus important est le plus protégé la la le le différent entre Benjamin Netanyahou et Emmanuel Macron on rappelle les derniers développements il y a eu un coup de fil hier entre le Président de la République et le Premier ministre israélien on peut pas dire que le différent soit terminé mais en S tomber d'accord pour pas être d'accord voilà c'est une façon élégante de le dire le Premier ministre a réitérer la position d'Israël à savoir que tout comme l'Iran soutient tous les composants de l'axe terroriste les amis d'Israël sont censés le soutenir et ne pas lui imposer de restrictions qui ne ferait que renforcer l'axe iranien du mal comment est-ce que vous comprenez que la France est dit cela maintenant ah alors quel est dit cela elle l'avait déjà dit r cor l'a rappelé l'avait déjà dit à la tribune de l'ONU elle a déjà dit à d'autres reprises sous des fores plus moins alors le tempo est toujours le grand mystère de des déclarations du président de la République il y a parfois des erreurs de casting mais alors l'erreur de timing est un sujet récurrent et donc je ne sais pas pourquoi il l'a dit je ne sais pas pourquoi il a dit à ce moment-là mais en tout état de cause le timing est vraiment anti enfin contre contre efficient est-ce que vous croyez que la France peut avoir une politique un peu différente hier sur notre antenne il y avait deux personnalités qui ont donné deux visions extrêmement opposées Bernard Henry Lévy et Dominique de Villepin sur le sujet Bern Levi considérant que la France doit être absolument au côté d'Israël Dominique de Villepin estimant qu'il y a une sorte de politique traditionnelle française qui est un peu plus au centre plus proche du monde arabe alors là un rappel histoire qui est une histoire Gauliste de la politique arabe de la france au moyenorientale elle peut exister encore cette histoire là en 2024 bah la France a des accords avec de nombreux pays arabes elle considère qu'elle est toujours partie présente dans les discussions internationales sur le sujet elle essae de faire entendre une voix pas toujours très cohérente et pas toujours très compréhensible mais donc c'est sa nature et sa tradition et Bernard Henry Levi rappelle une position qui lui paraît naturelle pour défendre une des démocratie prooccidentale à l'intérieur d'un espace qui ne lui est pas toujours très favorable la France a-t-elle encore des moyens quand on voit ce que représente en réalité ces livraisons d'armes à Israël c'est très peu est-ce qu'elle pèse encore dans ce conflit alors d'abord là c'est sûr que les déclarations du président de la République ne visaient pas la France il ne se parlait pas à lui-même ni à son gouvernement donc la France ne livre pas mais par contre elle est intervenue à plusieurs reprises pour pour détruire des missiles qui attaquent à Israël donc elle est dans une posture compliquée sur une petite ligne de de crête mais pour l'instant elle n'a pas fait de faute dans la manière dont on défend un pays qui est attaqué h dans les prochaines heures quels sont selon vous les options d'Israël on a vu tout à l'heure le Flight radar où on comprend que déjà l'Iran se prépare à la possibilité d'un bombardement israélien quel est le calcul d'après vous du cabinet de netanahou ah cabinet de netanahou je ne sais pas galante je sais ce qu'il dit et H dit d'ailleurs de manière assz publi netanah c'est plus flou parce que c'est plus compliqué dans la manière dont il essaie de maîtriser les ultras les plus plus ultras et les encore plus ultras puisqueil y a pas vraiment de modéré dans dans le système politique israélien gouvernemental non je crois que il y aura une frappe contre l'Iran pour faire un match nul la BAL au centre il y aura une opération militaire probablement au moins jusqu'au Litan qui ser une opération dur et structurée les affaires de Gaza malheureusement pour le le peuple de de de Gaza et pour les otages encore retenus à Gaza ne vont pas se se terminer d'ailleurs je voulais dire que moi j'avais toujours une pensée aujourd'hui pour les deux otage français dont on ne parle pas assez et qu'on dont on ne voit pas les visages il fut un temps où les otages français avaient le droit à leur secondes d'attention dans les journaux télévisés et il est très étonnant que nous ne soyons toujours pas capable de le faire est-ce que vous avez été heurté de ce que la France ne rappelle pas davantage que le hzbollah avait tué des dizaines de Français et comme vous le rappelez à l'instant que le Hamas aussi a tué et pris en otage tant de Français bon ça me Harte pas il y a une lâcheté structurelle dans certains des élites nationales qui peut passer pour de la négociation diplomatique afin d'éviter des attentats euh on a toujours le mauvais rôle quand on pactise avec l'ennemi au au nom de la paix civile de pas d'attentat sur notre territoire on l'a vu avec les Anglais le londonistant il y a eu un parisistant la France a été lâche à l'égard du hbollah la France a négocié avec le eszbollah une interruption d'opération contre elle en contrepartie de et elle a pas fait son métier c'estàd que même quand on négocie ce genre de chose à un moment ou un autre on n'oublie pas qu'il faut rééquilibrer les choses et notamment faire justice si possible en amenant devant la justice les opérateurs et si ça n'est pas possible en les éliminant je rappelle que nous l'avons fait après 2015 les Israéliens l'ont fait pour nous récemment puisqu'ils ont éliminé l'un des principaux commanditaires de cette opération vous avez une formule à l'instant vous dites les Israéliens l'ont fait pour nous oui à notre place c'est ce qu'on dit des des militaires comme le conna le Goya qui est souvent sur ce plateau qui ont dit en pensant à ces ces cri criminel du Hesbollah qui avait tué des soldats français en 83 ouis que la France est en quelque sorte rentré en justice a été disons a une réparation aujourd'hui je n'appellerai pas ça de la justice parce que c'est de dans ce cas précis c'est une vengeance mais faute de justice la vengeance peut avoir ses charmes vous parlez du mot de vengeance est-ce que ici en Europe de l'Ouest on sous-estime à quel point dans le prochorion dans les deux camps d'ailleurs l'idée de vengeance est rester quelque chose de noble alor en Europe de l'Ouest on déteste Moot he mais l'ouest on pense que la violence est le dernier refuge de l'incompétence partout oùur c'est une preuve d'intelligence comme une autre il faut juste qu'elle soit équilibrée donc comme nous avons je crois peu à peu compris que notre domination culturelle où nous voulions que tout le monde soit comme nous pense comme nous et fasse comme nous c'était un peu étiolé avec le temps que nous avons jamais été aussi isolé l'Occident par rapport au reste du monde que notre propre mode opératoire est incompréhensible et puis je rappelle aussi curieux que ça puisse paraître que pendant que tout le monde se bat c'est tripes s'assassine se bombarde les discussions les négociations continuent parce que c'est une partie de la négociation que de continuer à se taper dessus avant d'arriver à ce qui pourrait être un cesser le feu que je souhaite dans l'intérêt des populations de Gaza avec la libération des otages et que je souhaite aussi parce qu'on oublie qu'il y a aussi une guerre en Ukraine pendant ce temps-là